שיחת משתמש:קיפודנחש/ארכיון 29 (ראשוני תאום!)

ההודעה האחרונה בדף השיחה של קיפודנחש/ארכיון 29 (ראשוני תאום!) התקבלה מאת קיפודנחש בתאריך 18/2/2022 בשעה 01:19:13.
292,804

דף זה מאורכב (קצת לפני או קצת אחרי שמשקלו 200 קילו) על ידי העברה ולא ב"העתק הדבק". כתוצאה מכך מאורכבות לפעמים גם שיחות "צעירות". אם ברצונכם להמשיך שיחה שאורכבה, אנא צרפו קישור לחלק השיחה שאורכב, והמשיכו כאן.

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

הודעות עריכה[עריכת קוד מקור]

היי. תגיד, אתה חושב שזה יהיה בסדר אם אחליף בארבע הודעות עריכה, למשל, תבנית:הודעת עריכה/דף/ויקיפדיה:דלפק ייעוץ, את הכוכביות ל-html נקי? אני צריך להוסיף איכשהו לשורה מסויימת סגנון, מבלי לשבור את השאר. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:47, 2 בנובמבר 2020 (IST)

בלי להתעמק - עשה ובדוק. אם אפשר, בדוק גם בנייד. קיפודנחש 20:49, 2 בנובמבר 2020 (IST)

מה לבדוק? אני יודע שזה יעבוד. אני פשוט לא רוצה לשבור משהו במקום אחר תוך כדי, שאני לא מודע לו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:51, 2 בנובמבר 2020 (IST)

מדובר בהודעות עריכה, לא? אם לא טעיתי בהבנתי, "לבדוק" זה לראות שהודעות העריכה, אחרי השינויים שתעשה, נראות בסדר בעורך קודמקור חדש וישן, בחזותי, ובנייד (רואים בכלל הודעות עריכה בנייד?) משהו כזה. בברכה - קיפודנחש 21:08, 2 בנובמבר 2020 (IST)

את זה אני יכול לנסות. מה זה "בנייד"? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:13, 2 בנובמבר 2020 (IST)

רואים בממשק הנייד הודעות עריכה? אם כן, לזה התכוונתי. אם לא, תתעלם. בברכה - קיפודנחש 21:18, 2 בנובמבר 2020 (IST)

מה זה ממשק נייד? יש שלישה דברים שמתאימים לתיאור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:05, 3 בנובמבר 2020 (IST)

רענון אגרסיבי[עריכת קוד מקור]

לא יודע איזה "כוחות על" נתת לי לפני זמן מה אבל רעננתי 1472 ערכים בפחות מדקה במנות של 500 כל פעם! פעם זה היה לוקח יומיים עם 1000 לחיצות. תוכל להעניק כוחות כאלה גם למשתמש:זאב קטן? אני יודע שזה מפעיל נותן, אבל אתה יודע מה לבקש... בורה בורה - שיחה 21:41, 2 בנובמבר 2020 (IST)

רוצים לחבר אותי לנושא? אתם מדברים על רענון של קטגוריות? בברכה, זאב קטן • שיחה • ט"ו בחשוון ה'תשפ"א • 21:42, 2 בנובמבר 2020 (IST)

כן. מדהים זאת לא מילה. אולי משתמש:IKhitron זוכר את ההרשאה ויעניק לך אותה. בורה בורה - שיחה 21:45, 2 בנובמבר 2020 (IST)

וקיפוד יתן לך את הסקריפט שמוסיף את זה לתפריט. בורה בורה - שיחה 21:47, 2 בנובמבר 2020 (IST)

הסקריפט קיים אצלי. הוא פשוט עובד לאט. בברכה, זאב קטן • שיחה • ט"ו בחשוון ה'תשפ"א • 21:56, 2 בנובמבר 2020 (IST)

אז אתה רק צריך כוחות על

בורה בורה - שיחה 22:04, 2 בנובמבר 2020 (IST)

בורה, תבדוק בהרשאות שלך. זו הרשאה ספציפית, בשם "יוצרי חשבונות". אחר כך (כלומר אחרי קבלת ההרשאה), מריצים סקריפט עם פרמטרים קצת שונים או משהו - תציץ בדף הסקריפטים שלך או שלי. קיפודנחש 22:11, 2 בנובמבר 2020 (IST)

נראה שקיפוד צודק. בדף ההרשאות שלך מופיעה "19:12, י"ז בכסלו ה'תש"ף דולב שיחה תרומות שינה את ההרשאות של בורה בורה מ־מנטר ל־מנטר וגם יוצר חשבונות (לבקשת המשתמש, לצורך הפעילות במערכת ניהול הפרמטרים) (תודה)". נשמע שזה ההרשאה שאני צריך, איפה אני מבקש אותה? בברכה, זאב קטן • שיחה • ט"ו בחשוון ה'תשפ"א • 22:16, 2 בנובמבר 2020 (IST)

למרות שמהתיאור של ההרשאה אצלנו אני לא מבין מה היא קשורה. בברכה, זאב קטן • שיחה • ט"ו בחשוון ה'תשפ"א • 22:18, 2 בנובמבר 2020 (IST)

זאב קטן, במיוחד:רשימת הרשאות לקבוצה מוסבר שהדבר היחיד שניתן בהרשאה הזו הוא "עקיפת ההגבלה על קצב הפעולות" (noratelimit). כנראה שזו ההגבלה המונעת ריענון אגרסיבי כמו שאתם מדברים עליו, והיא גם מונעת יצירת חשבונות בקצב מהיר, או עריכות רבות מדי אחת אחרי השנייה. עמד - שיחה 22:42, 2 בנובמבר 2020 (IST)

משתמש:דולב אז אתה כבר יודע מה צריך לעשות... תן בבקשה גם לזאב. בורה בורה - שיחה 22:56, 2 בנובמבר 2020 (IST)

בוצע. זאב קטן המקום לבקש הרשאות הוא ויקיפדיה:בקשות ממפעילים. תנסה ותספר לנו אם זה נתן לך כוחות על. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:31, 3 בנובמבר 2020 (IST)

קיפוד נחש, באיזה סקירפט אני צריך להשתמש? הרגיל? בברכה, זאב קטן • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"א • 20:21, 3 בנובמבר 2020 (IST)

לא. תוסיף importScript('משתמש:קיפודנחש/aggressive-refresh.js');

ל-common.js. בתפריט עוד יתווסף לך אפשרות של רענון עמוק. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:36, 3 בנובמבר 2020 (IST)

שכחתי לציין ששם ההרשאה אכן לא מעיד על משמעותה, אלא על קבוצת משתמשים שהזדקקו להסרת המגבלה למטרה שונה. המשמעות היחידה של ההרשאה היא הסרת המגבלה על קצב הפעולות, ובפרט קצב עריכות ופעולות purge. למפעילים ובוטים (כלומר משתמשים עם דגל בוט) אין הגבלה על קצב פעולות, וההרשאה הזו מסירה את ההגבלה, בלי לגרור אתה שום הרשאה מפעילית או בוטית נוספת. הנחתי שזאב יודע שבקשת הרשאה זה בוק:במ... תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 22:00, 3 בנובמבר 2020 (IST)

סקריפט מתי הוסף לקטגוריה[עריכת קוד מקור]

אהלן. אז חשבתי על משהוא שיכול לשפר את הסקריפט, אולי במקום לקשר לדף ההסיטוריה הסקריפט יקשר לדף ההבדלים? ככה זה כנראה יחסוך לי את הלחיצה, כי גם ככה בדרך כלל מעניין אותך מה השתנה כשאתה לוחץ על זה. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"א בחשוון ה'תשפ"א • 00:51, 8 בנובמבר 2020 (IST)

רעיון טוב, ולו ידעתי איך לממש אותו, הייתי מנסה. לפי הזכור לי, המידע שמצוי בידי הסקריפט הוא רק חותמת הזמן, לא ה-ID של העריכה. זה עולה למשתמש בעוד לחיצה... קיפודנחש 02:13, 8 בנובמבר 2020 (IST)

אפשר עזרה בלואה?[עריכת קוד מקור]

מדף התרומות שלך נראה שאתה מבין בעניין, ואשמח אם תוכל לעזור לי.

אני צריך שביחידה:ספרי קודש/זוהר (המושתתת על יחידה:ספרי קודש שיגאל כתב בעבר) תהיה אפשרות למלאות בפונקציה data שדות ריקים, למשל במקום Bereshit = {0}, (שורה 71) לכתוב: Bereshit = {}, ושלא יהיו הודעות שגיאה כעין ההודעה שיש בדף הזה מש:עמד/ארגז חול2, המכריחות לכתוב מספר דף. אני מקווה שאתה יכול להבין מה צריך לעשות בלי שיגאל או אני נסביר לך איך בדיוק זה עובד. השאלה אם יש לך זמן להיכנס בעובי הקורה (היחידה) ולעשות את השינוי הנצרך, ואם לא - אז לפחות תפנה אותי למשתמש אחר שיודע לואה ויכול לעזור לי. תודה רבה, עמד - שיחה 19:29, 8 בנובמבר 2020 (IST)

לא מדויק לומר ש"יחידה:ספרי קודש/זוהר מושתתת על יחידה:ספרי קודש". היחידה הזו מספקת נתונים, והיחידה שיגאל כתב משתמשת בהם כדי לייצר משהו. הצצתי ביחידה:ספרי קודש, ולא נראה לי שאכנס לזה. האם משתמש:IKhitron הפסיק לתחזק את היחידה? קיפודנחש 01:06, 9 בנובמבר 2020 (IST)

תודה. נכון לעכשיו משתמש:IKhitron אמר לי שאין לו זמן לתחזק את היחידה, בינתיים משתמש:יונה בנדלאק הציע דרך פיתרון כלשהי ואולי ניישם אותה. עמד - שיחה 09:45, 9 בנובמבר 2020 (IST)

אני הפסקתי למצוא זמן לזה, אבל אתקן, כמובן, אם יהיו באגים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:39, 12 בנובמבר 2020 (IST)

דפים מתווספים לרשימת המעקב בצרורות[עריכת קוד מקור]

רעננתי היום קרוב ל-15,000 דפים עם "רענון אגרסיבי". הם כולם התווספו לרשימת המעקב! זו לא התנהגות מצופה. כתוצאה עכשיו אני עוקב אחרי 10,000 ערכי ערים ואיזה כמה אלפים ערי תאריכים. למה זה קורה? חשדתי בזה כבר לפני כמה ימים כשראיתי שהתרומה שלי ממריאה. אתה חושב שגם מונה העריכות שלי משתולל? איך לצנוע זאת ברענון ההמוני הבא שלי? אגב, שמת לב לאחרונה למספר התבניות המנוהלות?! אני ומשתמש:זאב קטן מוצאים ומתקנים ים שגיאות חדשות. בורה בורה - שיחה 22:01, 20 בנובמבר 2020 (IST)

כן, שמתי לב שאתם מוסיפים עוד ועוד תבניות לרשימה. לגבי רשימת המעקב - לא היה שום שינוי בסקריפט, זו כנראה תקלה בתוכנת מדיה ויקי. האפשרות היחידה שנראית לי אם זו לא תקלה בתוכנה, זה שבלי לשים לב שינית בהעדפות ← רשימת המעקב את "הוספת דפים וקבצים שאני עורך לרשימת המעקב שלי".

אם זו אכן תקלה, אולי צריך להשבית לאיזה זמן את "רענון אגרסיבי". מה שהסקריפט הזה עושה זה null edit, למרות שאולי היה מספיק לעשות purge. בזמנו זה לא הספיק, אבל המון זמן לא בדקתי.

שיניתי את הסקריפט קצת, כך שהוא אומר במפורש "אל תוסיף ואל תסיר מרשימת המעקב". כשלא אומרים במפורש, ברירת המחדל היא "לפי ההעדפות", כלומר כשמסומנת ההעדפה להוסיף, כל הדפים בקטגוריה יתווספו. כעת, הוא לא אמור להוסיף גם כשמסומנת ההעדפה. קודם כל, בדוק בהעדפות. שנית, נסה עכשיו "רענון אגרסיבי" בקטגוריה קטנה עם שניים שלושה ערכים, ובדוק בבקשה אם הם נוספו לרשימה. תודה, בבקשה, סליחה. (אם גם תוכל לבדוק אם purge עושה את העבודה עכשיו, זה יהיה סבבה - אשמח לבצע פעולה פחות אגרסיבית מהסקריפט, ואז גם לא יהיו לו כל יחסים עם רשימת המעקב). קיפודנחש 04:21, 21 בנובמבר 2020 (IST)

אצלי הרענון האגרסיבי לא מוסיף ערכים לרשימת המעקב. והאפשרות של הוספת אוטומטית של דפים שאני עורך לא מופעלת אצלי. בברכה, זאב קטן • שיחה • ה' בכסלו ה'תשפ"א • 17:59, 21 בנובמבר 2020 (IST)

סתם התעניינות, מה זה רענון אגרסיבי? מושך בשבט • שיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"א • 18:44, 21 בנובמבר 2020 (IST)

אפשרות לרענן בצורה מהירה קטגוריה. בגדול אם אתה לא מתעסק עם תיקון שגיאות בדפים אין יותר מדי מה לעשות עם זה, או לפחות אני לא רואה שימוש שבאמת מצריך את זה. בברכה, זאב קטן • שיחה • ה' בכסלו ה'תשפ"א • 18:46, 21 בנובמבר 2020 (IST)

אכן "הוספת דפים וקבצים שאני עורך לרשימת המעקב שלי" דולק אצלי מאז ומעולם. ואכן הסקריפט לא היה אמור "לסמוך" על ברירת המחדל. בדקתי שוב על תבנית:שף. היו 43 ערכים שהעפתי ואכן מונה דפי המעקב לא עלה! תודה. עכשיו אני תקוע עם מאות דפי תאריכים שנוספו למעקב, וזה מזבל אותי ברמות. אתמול מישהו תיקן כמה עשרות מהם והם מסיטים לי את תשומת הלב מהעיקר. נראה אם אני יכול להסיר אותם במכה. בורה בורה - שיחה 03:37, 22 בנובמבר 2020 (IST)

ועכשיו מרוב שהיא גדולה אני מקבל ”[4c1b909b-d8f9-4b51-984f-2932b1521666] 2020-11-22 01:41:09: שגיאה חמורה מסוג "WMFTimeoutException"” כאשר אני מנסה לערוך אותה... בורה בורה - שיחה 03:42, 22 בנובמבר 2020 (IST)

את הגולמית ניתן לערוך אבל זה לא נח. בורה בורה - שיחה 03:53, 22 בנובמבר 2020 (IST)

אין מצב שזה דלק אצלך מאז ומעולם. מתישהו הפעלת את זה בטעות. ערכת מאות אלפי דפים בוויקיפדיה, ולאכולם ברשימת המעקב שלך. לגבי הרשימה הגולמית: נסה לערוך אותה בעורך חיצוני, שמאפשר פעולות נוחות כמו חיפושים ומיונים. אם יוצא לך, תבדוק בבקשה אם. purge כבר עושה את העבודה, אם כן, אפשר יהיה להקטין את הלהבה. קיפודנחש 19:15, 22 בנובמבר 2020 (IST)

יש מצב בהחלט. יש לי ברשימה 78,000 דפים והמספר האמיתי צריך להיות בסביבות 63,000. מה שאני נוגע נעקב. עורך חיצוני זה רעיון טוב. אנסה ליישם אותו. הפטנט החדש עובד, למה לנסות דברים אחרים? בורה בורה - שיחה 20:07, 22 בנובמבר 2020 (IST)

אין מצב. היית קופץ בפעם הראשונה שהשתמשת ברענון אגרסיבי. שום דבר בהתנהגות לא השתנה, ואם זה קרה לך עכשיו בפעם הראשונה, סימן שההעדפה שונתה מאז הפעם הקודמת שעשוית רענון אגרסיבי. אין אף ויקיפד פעיל שעורך עשרות דפים ביום שיכול לחיות עם ההעדפה הזו. קיפודנחש 04:56, 23 בנובמבר 2020 (IST)

Wishlist[עריכת קוד מקור]

שלום, מה דעתך להציע את הכללת השחמציג בכל הויקיפדיות כפרויקט? --‏Yoavd‏ • שיחה 08:01, 21 בנובמבר 2020 (IST)

רעיון טוב, אבל יש לי "הצעה נגדית": בשנה שעברה פותחה הרחבת מדיה ויקי, שחלק קטן ממנה מבוסס על השחמציג: mw:Extension:ChessBrowser. (אפשר לעקוב אחרי הפיתוח בפבריקטור). המחבר אפילו מנה אותי ב-authors. ההרחבה הזו עושה מה שצריך - אם היא מותקנת, אפשר לזרוק את השחמציג לפח (או למוזאון). יש אפילו מצב שהיא תאפשר אפילו להציג "הסתעפויות" בהערות. ההרחבה כרגע "תקועה", להבנתי בשלב של ה-security audit. ראה phab:T244076, כש"סדרני העבודה", לא משוכנעים שיש דרישה מהקהילה. להמלצה לקידום ההרחבה יש סיכוי להתקבל, וזה הדבר עליו כדאי להמליץ. לשחמציג כמו שכתבתי אותו אין סיכוי ממשי, לפי דעתי. אם תפתח שם סעיף להמלצה על הוספת ההרחבה לוויקיפדיה, יש מצב ל"גיוס" תמיכה בקהילות השחמט בוויקיפדיות השונות. במסגרת ההמלצה אפשר לציין שמספר ויקיפדיות (עברית, רוסית, אוקראינית ונדמלי גם קטלנית) התקינו סקריפט מקומי להצגת משחקי שחמט, כ"הדגמת הצורך". בוויקיפדיה באנגלית למעשה הקהילה תמכה בהתקנת השחמציג, אבל הקהילה הטכנית "לא התלהבה", והדבר נפל, אבל העובדה שהקהילה תמכה היא עוד חיזוק. ההצעה צריכה להיות משהו כמו "Add ChessBrowser extension to WMF mediawiki". קיפודנחש 04:00, 22 בנובמבר 2020 (IST)

אם התכוונת שאני אמליץ, תגיד - במקרה זה אשקול, אבל לא בטוח שכרגע מתאים לי להתעסק בזה. קיפודנחש 05:16, 23 בנובמבר 2020 (IST)

בסוף לא התאפקתי. ראה m:Community Wishlist Survey 2021/Miscellaneous/Add ChessBrowser extension to WMF wikis. קיפודנחש 02:04, 29 בנובמבר 2020 (IST)

ההצעה נערכה ושופרה (על ידי הכותב המקורי של ההרחבה), והועברה לm:Community Wishlist Survey 2021/Multimedia and Commons/Interactive chess content. קיפודנחש 03:21, 29 בנובמבר 2020 (IST)

משתמש:Yoavd ומש:נעם דובב ההצבעה החלה. אנא הצביעו בעד ההצעה (נעם: איזכרתיך משום שתרמת רבות לערכי שח. ההצעה הזו באה להוסיף בצורת הרחבה סטנדרטית את הפונקציונליות שוויקיפדיה בעברית מספקת בעזרת {{pgn}}). תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 01:10, 9 בדצמבר 2020 (IST)

בוקר אור, כמובן שהצבעתי בעד ותודה על ההפניה, לא הייתי בחיים רואה אותה לולא הקישור שצרפת. תודה רבה על כל התמיכה, רק אתמול השתמשתי בפלאים שלך לצורכי דיאגרמות לערך של דב רוזנברג (עדיין לא סיימתי הכל אבל הדיאגרמות מוכנות). --‏Yoavd‏ • שיחה 07:16, 9 בדצמבר 2020 (IST)

משתמש:קיפודנחש/קריאה לאפי[עריכת קוד מקור]

הועברה ממרחב התבניות. בורה בורה - שיחה 02:47, 24 בנובמבר 2020 (IST)

כדאי למחוק. זה חלק מניסוי ישן שלא עלה יפה, ופרטיו לא זכורים לי. מי מתעניין? קיפודנחש 04:56, 24 בנובמבר 2020 (IST)

אף אחד... עליתי על התבנית במסגרת הטמעת הניהול. אבקש את מחיקתה. בורה בורה - שיחה 05:50, 24 בנובמבר 2020 (IST)

הצעה[עריכת קוד מקור]

שלום קיפודנחש, לצערי בקרוב לשנה שאני כאן לא יצא לי לדבר איתך הרבה אבל מי ידוע - אולי ביום מן הימים נדבר.. בכל מקרה רציתי להציע למשתמש ותיק ונחמד שכמוך לעזור לויקיפדים מתחילים, עורכים שבתחילת דרכם וצריכים להכוונה, תמיכה ואוזן קשבת. תרצה להתנדב כאן? שבת שלום ובברכה רבה דזרט • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:14, 4 בדצמבר 2020 (IST)

בעיות ניהול פרמטרים בדפי טיוטה[עריכת קוד מקור]

ראה טיוטה:Park Westinghouse. אחרי שחשפתי את השגיאה התבנית נותרת תקועה בצד שמאל ומסתירה את תבנית פארק. אי אפשר להסתיר אותה חזרה. כמו כן לחיצה לאיתור השגיאה בתבנית צ-ספר לא מביאה למקום השגיאה. בורה בורה - שיחה 08:15, 25 בדצמבר 2020 (IST)

אבדוק כשאגיע למחשב. תצוגת מחשבים בנייד מאפשרת לראות על מה מדובר, אבל לא מספיק טובה כדי לנסות לתקן. בברכה. קיפודנחש 19:03, 25 בדצמבר 2020 (IST)

נראה שזה משהו שנוסף "אישית" לדפי טיוטה ומשתמש עבור עורכים עם הרשאות מנטר. הסרתי את סרח העודף הזה שלדעתי כבר לא נחוץ, עם הממשק ה"חדש". תודה על תפיסת הבעיה. נרלי שעכשיו זה עובד לפי הספק. בברכה - קיפודנחש 20:10, 25 בדצמבר 2020 (IST)

צריך עו"ד?[עריכת קוד מקור]

אתה מודע לתיק של מר ווילד נגדך במטא? שבת שלום --Tony Nescafe - שיחה 12:09, 25 בדצמבר 2020 (IST)

לא ולא. תודה עד העדכון. אם ישעמם לי, אבדוק במה מדובר. בברכה - קיפודנחש 17:32, 25 בדצמבר 2020 (IST)

פנייה לקוראי הדף[עריכת קוד מקור]

שלום.

התחלתי לעבוד על טיוטה לערך שחסר מזה זמן רב - טיוטה:זיכרון ליבה מגנטית. אם עוד אין עשרות קישורים אדומים, בוודאי יש עשרות מקומות מהם ראוי לעשרות כחולים. בינתיים יש פתיח, ו"תיאור" שמסביר איך בנוי הזיכרון והעקרונות עליו הוא מבוסס. אשתדל להרחיב, אך הסיבה שזה במרחב הטיוטה הציבורי היא שיהיה נחמד לקבל עזרה. הכלל "היו נועזים" תקף גם כאן. הערך באנגלית הוא en:Magnetic core memory, ויש שם חומר כהנה וכהנה שאפשר לתרגם, ולמי שקוראת שפות אחרות, בוודאי שווה להציץ בבינוויקי השונים. כרגע פרק ההיסטוריה הוא כותרת בלבד, ואין מה להתבייש לערוך גם את מה שכתבתי עד כה. תודה - קיפודנחש 08:18, 9 בינואר 2021 (IST)

הועבר למרחב הערכים - זיכרון ליבה מגנטית, עם הפניה מזיכרון ליבה. הבקשה לקריאה ושיפור הערך בעינה עומדת. תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 07:46, 10 בינואר 2021 (IST)

בעניין תב: סקירת סדרה[עריכת קוד מקור]

ערב טוב, כיוון שטרם השבת לתגובתי בדיון בנוגע לבקשתי לעדכן את התבנית, ואיני יודע אם זה בגלל שהייתה טעות בתיוג שלך או שזמנך לא אפשר זאת, אבל ברצוני לדעת האם בכל זאת תהיה מוכן לקחת על עצמך להוסיף את הפרמטרים שביקשתי או שלא. כבר ציינתי בגוף הדיון שאני מוכן להתפשר על פרמטר שעוסק בשם / נושא העונה ותוספת לפרמטר ה"ספיישל", אם זה מה שייקל על כתיבת פרמטר "רשת" ותוספת ל"תאריך שידור" של עונה רגילה (שייראה כמו תאריך השידור בפרמטר "ספיישל").
ד"א: במקרה שפגעתי בך או העלבתי אותך בגוף הדיון; אז אני מבקש סליחה על כך. בברכת שבוע טוב, מלך הגרגוילים - נקודת המפגש 19:34, 9 בינואר 2021 (IST)

חס ושלום. לא פגעת ולא העלבת. אנסה להציץ בימים הקרובים. אכן לא קיבלתי אזכור. שים לב שחתימתי מקשרת לדף השיחה ולא לדף המשתמש, ולכן העתקתה לא שולחת אזכור. קיפודנחש 19:45, 9 בינואר 2021 (IST)

אוקיי, תודה רבה. בנוגע לתיוג, אשים לב בפעם הבאה. מלך הגרגוילים - נקודת המפגש 20:57, 9 בינואר 2021 (IST)

דוא"ל[עריכת קוד מקור]

תוכל בבקשה ליצור אתי קשר בדחיפות בדוא"ל? ביקורת - שיחה 23:07, 14 בינואר 2021 (IST)

הצצתי בדוא"ל שלי, ולא מצאתי הודעה ממך. אם אקבל כזו, אשקול אם להשיב. קיפודנחש 23:17, 14 בינואר 2021 (IST)

תודה על הנדיבות. שלחתי אחד כזה עכשיו וסליחה שלא עלה על דעתי לפתוח כך. לא ידעתי מה המדיניות שלך לגבי דוא"ל בכלל. שוב, סליחה. ביקורת - שיחה 23:33, 14 בינואר 2021 (IST)

מנהגי הוא לקרוא דוא"ל שנשלח אלי, בלי לקחת אותו כהתחייבות לתשובה. בברכה - קיפודנחש 00:49, 15 בינואר 2021 (IST)

משטח קירור[עריכת קוד מקור]

היי,

אני המון המון זמן לא ערכתי ולא זוכר כל כך את החוקים. אני בטוח שאתה מלא כוונות טובות. לא יודע אם זה עובד ככה - אבל אולי נעבוד יחד עם הערך - נשפר אותו משמעותית ונוריד את תבנית החשיבות/תצודד בהשארתו? אני חושב שלשם צריך לשאוף :) דבר איתי! (ובבקשה לתייג כשאתה עונה!) AdiN - שיחה 23:40, 14 בינואר 2021 (IST)

לא התכוונתי להציק. זה ערך בלי אף בינוויקי, דבר שמעורר ספקות לגבי חשיבותו, ובו בזמן מקשה על "איסוף חומר". אפשר להניח שהכוונה ל[1]. אולי זה באמת דבר שמצדיק ערך, אבל הערך צריך להסביר למה הוא חשוב. דברים שיכולים לעזור הם למשל היסטוריה, נתונים על תפוצה, ומאמרים בעיתונות המקצועית והחצי מקצועית (למשל pc-magazine, שמפרסם review על מוצרים בתחום). במילים אחרות: העובדה שמוצר קיים ונמכר בדרך כלל לא מספיקה להצדיק ערך. אם מישהו בעיתון מקצועי חושב שיש טעם בכתבה או review, או שהייתה "מלחמת פטנטים" שהסתיימה בפשרה של מיליוני דולרים, או שכך וכך משטחי קירור נמכרו - זה אסמכתה יותר טובה לחשיבות מעצם ה"הוכחה" שמדובר בדבר קיים. במילים אחרות, הערך צריך גם לענות על השאלה "טוב, אבל למה אתה מספר לי על זה? למה זה מעניין? למה זה חשוב?". בברכה - קיפודנחש 00:38, 15 בינואר 2021 (IST)

הערך המקביל האנגלי הוא לא Laptop cooler? ביקורת - שיחה 01:19, 15 בינואר 2021 (IST)

כן. או שהבינוויקי נוצר ממש עכשיו, או שטעיתי. ציינתי זאת בשיחה:משטח קירור, וכדאי להמשיך את הדיון שם. תודה, בבקשה,סליחה. קיפודנחש 01:21, 15 בינואר 2021 (IST)

אי הבנה[עריכת קוד מקור]

אני מעדיף להמשיך בדף שיחתך, כי אכן היתה אי הבנה, אבל מצידך. כתבתי שלפעמים היחס לעורכים חדשים (ולא רק חדשים) הוא איום ונורא. אלימות מילולית, עלבונות ובקשות חסימה. זה גורר את אותם משתמשים (שלעיתים בדיוק סיימו סדנת עריכה בת מספר מפגשים שערכה ויקימדיה) לאחת משתי תגובות - הראשונה - לברוח מהמיזם (שזו כמובן לא היתה הכוונה בהשקעה של סדנת העריכה) או להגיב בחריפות על ההתקפה המילולית, ואז המשתמשים הותיקים דורשים את חסימת העורך החצוף. כמי שהשתתף כמדריך בלא מעט הדרכות, אני מעביר למארגני הסדנאות דוגמאות, ואף העליתי את הנושא בשני מפגשי זום של המדריכים בסדנאות, אך בשל האופי העדין של המארגנות, ולמרות בקשותי, לא הועלה הנושא בפורום ויקיפדיה כלשהו. אני מתייג כאן את משתמשת:Shai-WMIL אחת המארגנות. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:19, 15 בינואר 2021 (IST)

הבהרה לגבי ויקימדיה

אנא קבלו את התיקון הבא: "אי ההתערבות אינו נובע בשום אופן מקו אישיות כזה או אחר, אלא ממדיניות ברורה שלפיה ויקימדיה ישראל, וכל שאר הארגונים החברים בתנועת ויקימדיה, אינם מתערבים בהתנהלות קהילת ויקיפדיה העברית (או בהתנהלות של כל קהילה אחרת שקמה סביב אתר של ויקימדיה)."

התיקון נכתב לאחר חידוד הנושא על ידי משתמשת:Shai-WMIL, ואני מודה לה על העמדת הדברים על דיוקם. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:36, 16 בינואר 2021 (IST)

כל זה יפה, אבל לא קשור למשתמשת:סופרוומן. היא נחסמה לצמיתות בטענה שמדובר בטרול ידוע שנחסם. הראיה היחידה שמוצגת לטענה הזו היא שדרור אומר כך, "לפי דפוס עריכות". אין אפילו טיפונת דימיון בין "דפוס העריכות" של סופרוומן לטרול בו מדובר. לא ברור לי למה דרור החליט לחסום, אבל כן ברור לי שהטיעון הקלוש הזה זה עורכדין שנתקע בפינה. אפילו הוא יודע שזה BS. אם לצטט דרמה קווין ידוע, מעל החסימה הזו "מתנוסס דגל שחור". אודה לך אם תעשה את הדבר הנכון ותבטל אותה. יום טוב - קיפודנחש 22:32, 15 בינואר 2021 (IST)

(כתבתי אבל לא הספקתי לשמור) ועוד נקודה - בשיחות הערכים אני תמכתי במרבית דבריה של סופרוומן אבל הערתי לה (בעדינות) שהניסוחים שלה בוטים ומקשים להגיע להבנה בין הצדדים. היא לא קיבלה את עמדתי - לצערי. לגבי ביטול החסימה של דרור - הוא חייב לבטל את החסימה, אבל אף מפעיל לא יעשה זאת בלי הנחייה של הביורוקרטים, או דיון והצבעה. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:33, 15 בינואר 2021 (IST)

"אף מפעיל לא יעשה זאת": למה? כשגודין חסם אותי ללא הצדקה דוד שי שחרר, וכשגודין התחפר וחזר על החסימה, היא בוטלה שוב. אאל"ט, דוד לא היה אז ביורוקרט (נדמלי שהביטול השני כן נעשה על ידי ביורוקרט. לא חשבתי שיש לדבר משמעות. זו רק דוגמה לא מעניינת במיוחד). לא חשבתי אז, וגם לא עכשיו, שרק ביורוקרט יכול לבטל פעולה שגויה של מפעיל. בוודאות אין כלל כזה - למעשה, מפעילים מתבקשים ומצופים לתקן שגיאות של מפעילים אחרים כשהם רואים אותן. יש בכללים העבשים אפילו איזה פרק על "מלחמה מפעילית" שדן בכללים, ואולי גם מפרט מתי ראוי לבטל פעולה של מפעיל אחר. תיקון טעויות זה עיקרון בסיסי של ויקיפדיה, שתקף לא רק במרחב הערכים. "רק ביורוקרט" נשמע לי הזוי לגמרי, ואם זו התרבות השלטת היום ב"קהילת" המפעילים, זה משהו שדחוף לתקן, בייחוד משום שביורוקרטים נמנעים ככל יכולתם מתיקון שגיאות של מפעילים - זה התפקיד שלכם, לא שלהם. סליחה על ההתבטאות הבוטה, אבל מה שנראה כמצב הנוכחי, בו אין למשתמשת כל סעד בפני חסימה שרירותית, הוא בלתי נסבל. קיפודנחש 22:53, 15 בינואר 2021 (IST)

לי אין את הכלים לבחון את הסיבה שבה דרור בחר לחסום את סופרוומן. אם זה היה כל כך ברור ופשוט או שדרור היה מודה בטעותו או שאחד הביורוקרטים היה מבטל את החסימה. אני מפנה אותך להנחיה:

בוויקיפדיה העברית מקבל הבירוקרט מספר הרשאות נוספות:

בירוקרט רשאי לכפות עצמו כבורר על צדדים יריבים במלחמת עריכה, כאשר אלה אינם מגיעים לידי הסכמה על זהות הבורר ביניהם. יש לקבל אישור מבירוקרט כדי לחסום משתמש ותיק למשך תקופה העולה על יממה.

אני יוצא מנקודת הנחה שדרור, שכפי שציינת הוא גם עורך דין, פעל לפי הכללים וקיבל את האישור המתאים. אם לא, זו בעייה חמורה שמצריכה בחינה של הביורוקרטים על התנהגותו.--‏Yoavd‏ • שיחה 23:00, 15 בינואר 2021 (IST)

הנחתך שגויה. הכלל הזה לא תופס לגבי "משחית שנרשם", ואלו נחסמים לצמיתות בהינף אצבע, בלי שום "אישור". משתמש:Deror avi לא ביקש ולא קיבל אישור מאף אחד. קיפודנחש 23:06, 15 בינואר 2021 (IST)

אז הנה תוצאות בדיקה קצרה: דרור ביקש בדיקה של כתובת IP אבל חסם לפני שהתקבלה תשובת הבודק. הנה התשובה:

על פי בקשת דרור ערכתי בדיקה לסופרוומן (שיחה | תרומות | מונה). על פי תוצאות הבדיקה המשתמשת פועלת ללא זיקה לטרולים מוכרים או משתמשים שנחסמו בעבר. היא חולקת כתובות IP ומאפיינים נוספים עם Bit Bit Byte (שיחה | תרומות | מונה) - משתמשת שפעילותה מינורית וחיובית ונראה שמחלקות גם תחומי עניין. מבדיקה מדוקדקת של תרומות משתמשת:סופרוומן לא מצאתי דמיון באופן התרומות בינה לבין הטרולים המוזכרים ולא מצאתי קווי דמיון עם תרומות המשתמשות החסומות ששמן הוזכר. נטעדי - שיחה 17:39, 1 בינואר 2021 (IST)

דרור על פניו נראה שדרור פעל שלא כדין. אבקש את התייחסותו לכתוב מעלה.--‏Yoavd‏ • שיחה 23:11, 15 בינואר 2021 (IST)

פניתי אליו בדף שיחתו שיחת_משתמש:Deror_avi#חסימה_ובדיקה. --‏Yoavd‏ • שיחה 23:18, 15 בינואר 2021 (IST)

הבדיקה לא קשורה, והיא התבקשה _אחרי_ החסימה.

על כך שהחסימה שגויה אין ויכוח - השאלה בה אנו דנים היא האם יש למפעיל אחד (יואב) יכולת לבטל פעולה של מפעיל אחר (דרור). אין שום צורך לבקש מדרור רשות, וגם לא מביורוקרט - צריך קודם כל לתקן את השגיאה, ואם דרור עדיין לא מודה בטעות, חובת ההוכחה עליו. זה נראה כמו עולם הפוך של "אשם עד שלא יוכיח את חפותו". לא אטריח "לזמן" את כל הביורוקרטים לדף שיחתי כדי שיאשרו שאף אחד מהם לא נתן "אישור" אבל אם תמצא שדרור _כן_ "קיבל אישור", אבקשך לחסום אותי לחודש. לא מובן לי למה אף מפעיל לא מוצא לנכון לעשות את הדבר הנכון. תקרא בבקשה את דף שיחתה, ותראה שם כל מיני דברים, למשל דרישה של לירון להסבר, בצירוף הבטחה לשחרר אם לא יתקבל כזה. הסבר לא ניתן, וההבטחה לא קוימה. משהו פגום באופן יסודי באופן בו מפעילים נמנעים בקנאות לתקן זה את שגיאותיו של זה, ויוצא שפעולת מפעיל היא בית משפט עליון, בלי ערכאת עירעורים. קיפודנחש 23:31, 15 בינואר 2021 (IST)

קיבלתי את טיעוניך ואבטל את החסימה. יהיה מענין לראות אילו סנקציות יופעלו נגדי...--‏Yoavd‏ • שיחה 23:53, 15 בינואר 2021 (IST)

בוצע. --‏Yoavd‏ • שיחה 23:56, 15 בינואר 2021 (IST)

surely, you jest. העולם אולי השתגע, אבל כשיופעלו סנקציות על מפעיל שתיקן שגיאה של מפעיל אחר, נדע שוויקיפדיה באמת הלכה פייפן. אמרתי שאודה לך אם תשחרר את החסימה, ולשם שינוי לא שכחתי הבטחה: תודה רבה לך! ויקיפדיה זה עוד לא סדום, אבל הפעם יצאת הצדיק היחיד... :) קיפודנחש 00:00, 16 בינואר 2021 (IST)

אגב, יואב, בעקבות הדיון, ומסקרנות גרידא, חיטטתי קצת ביומן החסימות. חסימה לצמיתות של משתמשים רשומים בסגנון "משחית שנרשם", "לא בא לתרום" וזיהוי טרול, זה משהו שנעשה מספר פעמים ביום, בלי שום "אישור". "משחית שנרשם" זה תקציר שמקובל עבור חשבון חדש ממנו בוצעו מספר השחתות, בדרך כלל בלי אף עריכה טובה, כך שאינו מתאים לחסימה הזו, בה היה על דרור לציין זיהוי טרול. בהנחת "כוונה טובה", נניח שהשגיאה הזו הייתה תמימה. הצצה ביומן העלתה את ההערכה שיש לי לעבודה המתמשכת שנעשית במסירות על ידי "קהילת ההגנה" שלנו בניטור ומניעת השחתות, קהילה שבראשה המפעילים, עליהם מוטל לבדוק בקפידה וללא משוא פנים כל מקרה כזה, וחופרים לשם כך בהיסטוריה של דפים ותרומות. בדרך כלל, 100% מהחסימות הללו מוצדקות, ואכן מדובר בטרול ששוב מנסה לפתוח חשבון, או ברשום שבאמת לא בא לתרום. חסימות כאלו לא נעשות "באישור ביורוקרט", וכשם שהן מתבצעות כדרך שגרה לפי שיקול דעתו של מפעיל יחיד, מפעיל אחר שנוכח בשגיאה מצופה לתקן אותה. אם המפעיל שחסם לא השתכנע שטעה, תפקידו לשכנע שצדק. אגב, אם כבר נוברים בחוקים וכללים, שים לב שאישור ביורוקרט זה ל"חסימה שעולה על יממה", לא חסימה לצמיתות. בשביל זה יש איזה זובור בשם "הצבעת מפעילים". בב"ח - קיפודנחש 20:55, 17 בינואר 2021 (IST)

ולהשלמת התמונה: נראה שהפעם ה"סנקציות" התמצו בתודות... :) בב"ח - קיפודנחש 21:29, 25 בינואר 2021 (IST)

ניהול הפרמטרים מתקשה עם תת-תבניות[עריכת קוד מקור]

שלום וברכה. ראה את העריכה הזו. הייתי מצפה שתבנית:תבנית מידע/אתר מורשת תצעק שאין כזה |סוג בדיקה זמנית= אבל היא שקטה כמו ים המלח. לדעתי היא מתקשה עם תת-תבניות. לבדיקתך ותיקונך אודה. מתייג את משתמש:Shinaimm שחשף את הבעייה, אם כי לא זיהה את מקורה. בורה בורה - שיחה 23:07, 19 בינואר 2021 (IST)

למרות הכותרת המטעה, התבנית הזו לא נמצאת במערכת הבקרה. אין שם #invoke:paramvalidator בלה בלה בלה. היא כנראה משתמשת בתבניות או יחידות שבעצמן כן משתמשות במערכת (במצב עריכת קוד מקור רואים את paramvalidator כאחת היחידות שהתבנית משתמשת בהן) אך בכך לא סגי. ראה בכל תבנית אחרת שנמצאת תחת המערכת: מופיע {{#invoke:ParamValidator|validateparams|module_options=יחידה:PV-options}}. בתבנית הזו, לא. אם תוסיף את הלחש-נחש הזה (העתקתי מ"הארץ" - אם יש שם משהו לא רגיל, מצא תבנית "פשוטה" כדי להעתיק ממנה), תראה טעויות כמו זו שהדגמת נתפסות ומסומנות. בברכה - קיפודנחש 23:29, 19 בינואר 2021 (IST)

מודה ועוזב ירוחם. משתמש:Shinaimm מהיכן אתה מעתיק את הניהול שלך? כמה עוד עיזים כאלה יש לנו? קיפוד, אתה יכול להריץ איזה חיפוש עם ביטוי רגולרי למצוא עוד עבריינים? בורה בורה - שיחה 00:02, 20 בינואר 2021 (IST)

לא ביטוי רגולרי, אבל כנראה שאפשר, בעזרת hastemplate ו"insource". בבדיקה חפיפית, אין כאלו. באופן כללי, כשמוסיפים את הניהול לתבנית, ורואים "אין דפים עם שגיאה", כדאי ליצור שגיאה ולוודא שהמערכת תופסת אותה. אין צורך לקלקל משהו באמת - המערכת אמורה לסמן שגיאות גם בתצוגה מקדימה. אגב, דיווחת לא מזמן ש"דפים מתווספים לקטגוריה באטיות", ושאלת אם זה קשור למשהו שעשיתי (לא קשור). האם הבעיה/תופעה עדיין נמשכת? בברכה - קיפודנחש 00:15, 20 בינואר 2021 (IST)

איטיות זה לא מילה! בשלושה ימים נוספו 14 ערכים. ואז פתאום אחרי שדיווחתי נוספו 700!! עשית משהו מאחורי הקלעים? בורה בורה - שיחה 01:07, 20 בינואר 2021 (IST)

לא, אבל זה מזכיר קצת את הבעיות שיש לנו עם התרוקנות אטית של קטגוריות. בשני המקרים הבעיות הן כדף נכנס או יוצא מקטגוריה לא עקב שינוי בדף עצמו, אלא למשל באחת התבניות שמופיעות בו, או באחת היחידות שהתבניות הללו משתמשות בהן. השינוי שעשיתי הוא בתבנית שנמצאת בתבניות שנמצאות בערכים, ואולי לעריכות "מסדר שלישי" כזה יש השפעה על "בג הקטגוריות". שים לב שהתבנית שערכתי מוכללת בתבניות אחרות תחת noinclude, כך היא עצמה _לא_ מוכללת בערכים, ולא משנה מה עשיתי שם, זה לא יכול לגרום להוספה או גריעה של ערכים מקטגוריות שגיאה. כתבת "פתאום אחרי שדיווחתי" - אפשר להניח שהדיווח שלך כשלעצמו לא גרם להאצה. זה יכול להיות אקראי לחלוטין, אבל אפשר לחפש מה עוד קרה סמוך לזמן בו דיווחת, אם זה משהו עם סיבה חיצונית. אם זה קורה שוב, נסה לבצע עריכה חסרת משמעות בתבנית בה מדובר (למשל, תוסיף או תמחק שורה ריקה בקטע שנמצא ב-noinclude, כדי למנוע השפעה על ערכים). מעניין לראות אם שמירה נוספת של התבנית תאיץ את התהליך או תשפיע על הקצב בצורה כלש. שמירה כזו (לא null edit כמו ש"רענון אגרסיבי" עושה. מעשית זו אולי "שמירת סרק" אבל טכנית זה שינוי ככל שינוי, שמופיע בהיסטוריה של הדף) אמורה לגרום לפירסור מחדש של כל הדפים שהתבנית מופיעה בהם, ומעניין מאד לראות אם זה יאיץ את העדכון. בברכה - קיפודנחש 01:36, 20 בינואר 2021 (IST)

הסבר מקיף. יבדק בפעם הבאה. בורה בורה - שיחה 02:11, 20 בינואר 2021 (IST)

תודה על ההסברים קיפודנחש. האמת שאני לא בקיא בכל התגיות המיוחדות וinvoke, ערן כתב את התבנית הנ"ל יכול להיות שהוא שכח / לא שם לב להוסיף את הסינטקס שהצגת פה. אני בדר"כ מעתיק את התבניות שאני יוצר מתב:מבנה וממשיך משם. Shinaimm - שיחה 08:23, 20 בינואר 2021 (IST)

חפירה העלתה שמש:ערן הסיר את הבדיקה בעריכה הזו, והסביר זאת בתקציר. ההסרה כנראה מוצדקת, אבל ערן שגה בכך שהשאיר בתבנית את {{ניהול פרמטרים/תוכן}}, ויצר הטעיה - התבנית מצהירה על עצמה שהיא תחת מערכת הבדיקה, בזמן שהיא לא תחת המערכת. תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 21:45, 20 בינואר 2021 (IST)

אין דפים עם שגיאה[עריכת קוד מקור]

לאחר התיקון האחרון שלך במקום 0 ==> אין דפים עם שגיאה, אין קישור לקטגוריית השגיאות. זה ממש לא נח. אנא סדר שיהיה קישור. בורה בורה - שיחה 15:36, 21 בינואר 2021 (IST)

לא חשבתי ששימושי לקשר לקטגוריה ריקה. למעשה התפתלנו די הרבה כדי להסתיר קטגוריות ריקות, אם אתה זוכר. חוש חופשי לשנות כאוות נפשך: תבנית:שגיאות פרמטריות בתבנית. התבנית מקבלת את מספר הדפים בקטגוריה, ומשתמשת ב"#בחר", וכרגע מבדילה בין 0, 1, וכל דבר אחר. מה שאתה רוצה זה לשנות את 0, ולהוסיף קישור לקטגוריה. לדעתי אין תועלת, אבל אם אתה עושה זאת, שקול לוותר לפחות על ההדגשה כשאין שגיאות. תוכל גם להוסיף, למשל 2 ("שני דפים" במקום "2 דפים"). אוקצור, תעשה מה שאתה רוצה. בברכה - קיפודנחש 16:58, 21 בינואר 2021 (IST)

תודה. בורה בורה - שיחה 18:26, 21 בינואר 2021 (IST)

תשובות לשאלותיך[עריכת קוד מקור]

אענה עליהן בעוד כמה שעות....--‏Yoavd‏ • שיחה 00:24, 28 בינואר 2021 (IST)

קח את הזמן. להודות על האמת, הייתי שמח לקבל תשובות גם מהביורוקרטים הקיימים.

אין תשובות "בסדר" ו"לא בסדר", אבל הדברים צריכים להיות ברורים לקהילה, כדי שאפשר יהיה לדון במנגנונים אלטרנטיביים. תחושתי מזה זמן היא שיש דיסוננס בין ציפיות הקהילה לתפיסת הביורוקרטים עצמם את תפקידם. תודה. קיפודנחש 00:31, 28 בינואר 2021 (IST)

עניתי לשאלות. תוך כדי התחוור לי שהגדרת התפקיד אכן לקונית, ואולי מן הראוי לחשוב אם הקהילה רוצה לנתב את התנהגות המפעיל / ביורוקרט לדפוסים מוגדרים ולא להשאיר הגדרה כה עמומה. אם תרצה שאלות המשך - בבקשה. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:54, 28 בינואר 2021 (IST)

אנחנו באמת "עובדים" של הקהילה, ולכן המסלול לא אמור להיות "לקבל תשובות מהביורוקרטים" אלא "לקבל תשובות מהקהילה" באמצעות העמדה של הצעות במזנון/פרלמנט להגדרת סמכויות הביורוקרטים ומה שמבוקש מהם לעשות, כדי באמת לבטא את רצון הקהילה. אנחנו נעשה מה שיאמרו לנו, אנחנו לא "הרשות הביורוקרטית" (סטייל שלושת הרשויות) או איזשהו מוקד כוח שפועל במקביל לקהילה, אלא מי שמתפעלים את המנגנון הביורוקרטי עבור הקהילה. אפילו לא במישור המעשי, נניח "כמה אתם חושבים שהביורוקרטים אמורים להיות אנשי חזון ולכוון את הקהילה לפעילות מתוך החזון הזה?" התשובה היא שביורוקרטים בעבר ואולי בהווה נתפסים כאנשי חזון, רק בשל ותק ויקיפדי והכרה בשיקול דעתם (ולא בגלל הטייטל או התפקיד הפקידותי שבו הם משמשים היום), שאלו תכונות משותפות גם למפעילי מערכת רבים וגם ל"סתם" חברים בקהילה שעשייתם האנציקלופדית ומעורבותם הקהילתית מוכרת לרבים ומהווה מודל. ביקורת - שיחה 13:25, 28 בינואר 2021 (IST)

אתם לא "עובדים" על הקהילה, ואם כך השתמע מדברי, זו אשמתי. הקהילה מעולם לא הגדירה בצורה ברורה את תפקיד הביורוקרט, וכל "דור" חדש של ביורוקרטים מגדיר את התפקיד כפי הבנתו. ביקשתי הבהרה איך רואה "הדור הבא" את התפקיד. בברכה - קיפודנחש 16:23, 28 בינואר 2021 (IST)

לא כתבתי 'על' אלא 'של' - עובדים של הקהילה, מילים כפשוטן, חף מציניות. ביקורת - שיחה 18:25, 28 בינואר 2021 (IST)

טעויות בהבנת הנקרא הן תופעה שכיחה אצלי. סליחה. יחד עם זאת, המשך תגובתי נשאר בעינו: הקהילה מעולם לא הגדירה באופן ברור את ציפיותיה מהביורוקרטים, מעבר ל"פשט": שימוש בהרשאותיהם למינוי מפעילים.

אולי זה אכן ממצה את התפקיד, אבל לא כך מצטיירים הדברים. למשל, נוצר "נוהג" (לא לגמרי מחייב) שביורוקרטים מסכמים דיונים ב"בירורים", לפחות כאשר הבירור נוגע לוויקיפד עם הרשאות מפעיל. כאשר יש מחלוקת שלא ניתנת ל"פיתרון" בהצבעה, למשל כשהמחלוקת היא על הפרשנות הנכונה של תוצאות הצבעה שהסתיימה, הקהילה מצפה שהביורוקרטים יפסקו, או לפחות מקבלת פסיקה כזו כ"המילה האחרונה". כשביורוקרט מודיע "הנושא בבדיקה" (כמו שערן הודיע במקרה של דרור), שאר העורכים נאלמים דום וממתינים לתוצאות הבדיקה, מה שמתפרש כקבלת הביורוקרטים כסוגשל "אינסטנציה עליונה" בנושאים שונים. אוקצור, נראה שהקהילה מצפה מהביורוקרטים ליותר מה"פשט" של שימוש בהרשאותיהם למינוי מפעילים. בב"ח -קיפודנחש 19:58, 28 בינואר 2021 (IST)

משתמש:Yoavd, לחיזוק דברי, אנא ראה את הדיון במזנון על הרעיון ההזוי של חנה. הדיון ארוך ומפותל, וכוונתי לדברים שכתב אחד החברים, שמבטא את ה"ציפיות" עליהן דיברתי (ציטוט): "בתור שופטים ופוסקים יש את הביורוקרטים, והם גם נבחרים לתפקיד בידיעה שאלו תהינה סמכויותיהן." זה לא תואם את המציאות, ושאלותי נועדו להבהיר מה כן תואם אותה. בב"ח - קיפודנחש 22:29, 30 בינואר 2021 (IST)

את המשפט כתב אילן שמעוני, ודי ברור שלא התעמק בדף המגדיר את תפקיד הביורוקרטים, שכפי שכתבתי עמום. אני מסכים איתך שראוי שהקהילה תאפיין בצורה יותר ברורה את התפקיד, אלא אם כן בכוונה השאירה אותו עמום כדי שכל הביורוקרטים יחליטו איש איש לאיזה כיוון הוא רוצה למשוך את הנושא. נראה לי שכתבתי די ברור איך אני רואה אותו. --‏Yoavd‏ • שיחה 07:14, 31 בינואר 2021 (IST)

תבנית:Echo[עריכת קוד מקור]

הקמת את התבנית במאי 2019, ומאז היא ללא שימוש. האם היא נחוצה? דוד א. - שיחה 07:28, 2 בפברואר 2021 (IST)

תלונה חוזרת[עריכת קוד מקור]

שלום למנויים.

כל כמה זמן רואים בדלפק הייעוץ או במקום אחר תלונה שאנונימים רואים גרסה לא מעודכנת של ערך: מישהו עשה שינוי, וכאלמוני היא לא רואה את עריכותיה. רציתי לבקש לבדוק משהו: בפעם הבאה שיש תלונה, נסו בבקשה לראות אם זה עדיין המצב, על ידי קריאת הדף כאלמונים, בעזרת גלישה נסתרת: אם הדף שרואים רשומים עדיין שונה מהדף שרואים אלמונים, עשו בבקשה את הניסוי הבא: בדף האלמוני, כלומר דרך הדפדפן במצב גלישה נסתרת, נסו בבקשה להוסיף לשורת הכתובת ?action=purge, כשתישאלו אם לנקות את המטמון השיבו "כן", ובדקו בבקשה אם הדף שרואים אלמונים התעדכן. באיזו חפירה ראיתי שפעם הוספנו כפתור "רענון" לאלמונים, ומתישהו זה ירד. אם רענון לאלמונים עובד בפשטות, כדאי לדון בהחזרת הכפתור, לאור התלונות. בב"ח - קיפודנחש 05:01, 6 בפברואר 2021 (IST)

אכן סעיף מתוק אבל...[עריכת קוד מקור]

אנא בדוק שוב את תעתיק השמות הצרפתיים (ולא, אני לא יודע צרפתית)... ראובן קטנוניות מ. - שיחה 04:23, 13 בפברואר 2021 (IST)

במחשבה נוספת, אם טעיתי ואלה באמת התעתיקים שהשתרשו (לפחות לגבי לוקס, כך זה נראה) התנצלותי נתונה מראש (ויש לי עוד כמה, אם אתה אוסף). ראובן מ. - שיחה 04:33, 13 בפברואר 2021 (IST)

~~זה ההכי הטוב שיש לי. במחשבה שנייה, זה כנראה אנרי. אם אתה רוצה לוודא, אפשר לשאול בוק:יל...~~ בדקתי. אכן היו שגיאות (אולי עדיין יש?) עכשיו זה נראה נכון? תודה על תשומת הלב - קיפודנחש 05:26, 13 בפברואר 2021 (IST)

לפי וק:יל, נראה שאת Genaill צריך לתעתק כ"ז'נאי". מהסס לשנות בעצמי אבל נראה לי שכדאי, אלא אם יש לך סיבה לחשוב שזה לא השם שהתקבל. ראובן מ. - שיחה 20:12, 16 בפברואר 2021 (IST)

לא ידוע לי על שימוש במוטות הללו על ידי דוברי עברית, וכנראה אין דבר כזה "השם שהתקבל". תודה על ההערה וההתמדה. אין למעשה סיבה להיסוס - תיקון זה מה שצריך לעשות. אתקן כעת. שוב תודה - קיפודנחש 22:15, 16 בפברואר 2021 (IST)

סקריפט 88[עריכת קוד מקור]

היי. יכול להיות ששינית משהו בסקריפט 88? כי הוא נשבר. ליתר דיוק, הוא לא נעשה אפור החל מהערב. לא כעבור דקה, לא בשליחת הוק, מה שלטעמי האישי יותר גרוע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:19, 15 בפברואר 2021 (IST)

כן, נמאס לי שלי יש סקריפט משובח ולכולם זבל. תקיש על הכוכבית. אם עדיין לא נראה לך יש מה לדבר. קיפודנחש 04:45, 15 בפברואר 2021 (IST)

לחצתי. לא הבנתי כלום. למשל, מה יש שם, ולמה יש מאות סימנים של סוגריים ריקים. ועדיין לא הבנתי למה אין אפור, זה לדעתי היה החלק החשוב ביותר, שהראה ויזואלמת מתי יש דברים חדשים ברשימה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:51, 15 בפברואר 2021 (IST)

נשמע מוזר מאד. מה רואים בקונסול של JS? אמור להיות שם טופס קטן וחמוד שמראה רק את מה שברשימה עצמה מוצג בבולד, ומאפשר כל מיני דברים יפים כמו גישה ישירה לדף ההיסטוריה וההבדלים, לסמן עריכות מסוימות כ"נצפו", לשנות את המסנן, או להסיר מרשימת המעקב. אצלי זה נראה כך. אצלך לא? קיפודנחש 05:26, 15 בפברואר 2021 (IST)

אני לא אראה את הקונסול כנראה עד מחרתיים. גם אצלי. בתמונה שלך רואים את הסוגריים, את הקטגוריות המחוברות, הריבועים גבוהים מדי וכך הלאה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:52, 16 בפברואר 2021 (IST)

הסוגריים זה cheat code: הצפת העכבר מעליהם אומרת כמה בתים נוספו או נגרעו בעריכה האחרונה. אפשר אולי לעשות זאת טיפה יותר יפה, אבל זה משהו מסדר שלישי. אין לי מושג למה כוונתך ב"הריבועים גבוהים". לא לגמרי ברור לי מה כוונתך ב"הקטגוריות המחוברות". בלחיצה על הכוכבית, הסקריפט קורא את הסינון לפי ההעדפות שלך, כפי שמוגדר בהעדפות ← רשימת המעקב, ומשתמש באותו פילטר כדי לברר "מה חדש". אצלי, שינויים בקטגוריות ממוסכים כברירת מחדל, ולכן הקופסה הזו מסומנת - אולי לזה התכוונת. אפשר לשנות את הסינון, והסקריפט יקרא את הרשימה לפי הסינון שנבחר. אם משנים את הפילטר, הדגימה פעם בדקה _באותו טאב_ תהייה לפי הפילטר החדש, אבל בריענון הדף או בלחיצה על קישור פנימי, המצב חוזר ל"ברירת המחדל", כלומר לפי ההעדפות. אבל כל זה פרטים שוליים.

לשאלתך "למה אין אפור": יש. ברגע שפותחים את הקופסה, הכוכבית מאפירה עד שעריכה חדשה מופיעה ברשימת המעקב. אם זה לא כך אצלך, צריך לברר למה. לגבי "שליחת הוק": מה זה? מי זה? הכוכבית מאפירה כשלוחצים עליה. קיפודנחש 01:53, 17 בפברואר 2021 (IST)

הריבועים checkbox צריכים להיות פי 3 יותר צרים. צריך להיות רווח גדול בין סוגים שונים של מסננים, למשל אחרי "קטגוריות". אני מדבר על שני סוגים אחרים של אפור. 1. אם פותחים דף מתוך הרשימה, לאחר דקה ירוק הופך לאפור עד לעריכה הבאה. 2. אם מדליקים hook של להפוך לאפור, הוא הופך לאפור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:59, 17 בפברואר 2021 (IST)

אין שום דבר בקונסול. פשוט לא עובד וזהו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:18, 17 בפברואר 2021 (IST)

לגבי העיצוב: אלו הן ברירות המחדל של OOJS, ואין לי כוונה לגעת בזה. לגבי ה-hook: אכן, שכחתי להעביר אותו מהסקריפט הישן. בקרוב... קיפודנחש 21:56, 17 בפברואר 2021 (IST)

עודכן. למרות תגובותיי שאולי אינן תמיד שיא הנימוס, אשמח לקבל הערות. בפרט, אשמח לשמוע אם ה-hook חזר לעבוד. בב"ח - קיפודנחש 23:59, 17 בפברואר 2021 (IST)

לצערי, לא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:21, 18 בפברואר 2021 (IST)

סליחה רבה. עכשיו עובד. קיפודנחש 01:00, 18 בפברואר 2021 (IST)

אכן. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:17, 18 בפברואר 2021 (IST)

שכחתי שהסקריפט הזה מופעל גם על ידי משתמשים במיזמים אחרים, ובעקבות בקשה בדף שיחתי בוויקינגליש, הוספתי i18n. כרגע יש רק באנגלית - אם אקבל תרגומים בשפות נוספות אוסיף גם אותם. יכול להיות שהניתוח לא היה מושלם - דווחו אם תמצאו בעיות. קיפודנחש 03:09, 20 בפברואר 2021 (IST)

ישנוניות?[עריכת קוד מקור]

טוב, אני לא בעניין של ההומור הזה... התכוונת לנמנום? ישנוניות? אם יעלה רצון במעונך, אשמח להסבר. דגש חזק - שיחה 20:52, 18 בפברואר 2021 (IST)

ראה למשל באורבן דיקשונרי. אולי זה לא באמת משעשע, אבל זו היית לא טעות. קיפודנחש 20:55, 18 בפברואר 2021 (IST)

מילה מיותרת[עריכת קוד מקור]

שלום.

אני הסכמתי עם מה שכתבת פה במזנון. אבל יש פה מילה אחת מיותרת, שעדיף למחוק (במיוחד שאם כבר, היה צריך להשתמש לפניה ב"ניאו"). eman • שיחה • ♥ 00:14, 19 בפברואר 2021 (IST)

מדובר בנאצים. לא רק בישראל יש, מתברר שיש גם באמריקה, ובמקומות רבים אחרים. קיפודנחש 04:38, 19 בפברואר 2021 (IST)

שוב סקריפט 88[עריכת קוד מקור]

היי. נראה לי שמצאתי באג קטן בסקריפט. אם ברשימת המעקב יש רק עריכות בערך מסוים, ועוד שלוש רשומות יומן זהות על אותו ערך, הכוכב מראה 4 במקום 1. אלא אם התכוונת שזה יקרה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:17, 27 בפברואר 2021 (IST)

לא בדיוק "התכוונתי", אבל מהתיאור נראה שהקיבוץ לא עובד על פעולות יומן. אם זה חשוב, ואם זה מפריעף אולי אנסה לראות אם אפשר לקבץ אותן. קיפודנחש 03:52, 27 בפברואר 2021 (IST)

לא יודע. זה לא "תואם את החוזה". שאל עוד כמה משתמשים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:45, 27 בפברואר 2021 (IST)

ושוב סקריפט 88[עריכת קוד מקור]

היי. אני רוצה למצוא עשרים דקות ליצור סקריפט חדש. בשביל עצמי, אבל כנראה גם בשביל האחרים, אם ייצא טוב ומישהו ירצה בכלל. הוא יהיה בנוי על סקריפט 88, כשאני מוציא ממנו את כל מה שקורה כשלוחצים על הכוכב, ובמקום זה יוצר שרשרת של כוכבים או אייקונים אחרים, זהים או שונים, שייעשו את ההעבודה כמו הכוכב שלך בלי לחיצה, אבל בשביל רשימת אתרי ויקי מוגדרת מראש בשביל המשתמש. למשל "יש לי 10 עריכות בוויקיעברית ועוד 30 בוויקישיתוף". יש התנגדויות מכל סוג שהוא? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:45, 1 במרץ 2021 (IST)

כמובן שלא. כל מה שכתבתי בוויקיפדיה משוחרר לפי cc by sa, חוץ מכמה דברים שציינתי במפורש שהם pd שזה אפילו יותר מתירני. תאורטית גם לא צריך לוותר על מה שקורה כשלוחצים על הכוכב, אם חושבים שזה מועיל (לי זה מועיל מאד - כמעט הפסקתי לגמרי לפתוח את רשימת המעקב, מה ש 88 נותן כמעט מספיק). שים לב שכרגע ה-token נלקח בלי שימוש ב api, וזה עובד רק לוויקי המקומי. קיפודנחש 16:55, 1 במרץ 2021 (IST)

תודה. הלחיצה היא בגלל זמן ריצה. אם אני אריץ הרבה כוכבים וכל אחד מהם ייעשה את כל העבודה, זה יקח המון זמן. אני רוצה לצמצם את זה כמה שאפשר. ואם יהיה טוב להציע כשירות לרשימת המעקב הגלובלית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:59, 1 במרץ 2021 (IST)

מה פירוש "כל אחג יעשה את כל העבודה"? הם לא עושים שום עבודה, וזה לא לוקח שום זמן. ה"עבודה" מתבצעת אחרי שלוחצים עליהם. הדבר היחיד שמתבצע עד אז זה תשאול ויקי כדי לברר מה המספר ומה הצביעה, ואם תוותר על זה, שום דבר לא יעבוד. קיפודנחש 17:27, 1 במרץ 2021 (IST)

עד כמה שאני יודע מדיבורים על ההרחבה החדשה, ככל שיותר נתונים שואבים, זה לוקח יותר יותר זמן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:30, 1 במרץ 2021 (IST)

אנסה שוב: ללמד אותם לעשות משהו אחרי לחיצה, לא משנה את העבודה שהם עושים בלי לחיצצה. לוחצים כל פעם רק על אחד, אז זה לא משנה כמה יש, ה"עבודה" היא רק לאחד. תצטרך לשנות קצת את המידע שנשמר ב storage: כרגע זה מידע פשוט, ותצטרך להפוך אותו למילון לפי הוויקי, כשלכל אחד מידע שונה, אבל זה לא נרלי מסובך. החלק הכי רעוע זה הציור של הכוכבית ליד התרעות והודעות. לצייר כמה יהיה עוד יותר עקום אם לא תמצא דרך יותר טטבה ממה שאני מצאתי. אולי כדאי להתייעץ עם קוסמי html/css כמו שמוליק או ערן. קיפודנחש 17:50, 1 במרץ 2021 (IST)

אסביר לך בהזדמנות, אני צריך ללכת. תודה רבה. אני לא בטוח שאני רוצה את האייקונים למעלה, אין שם מקום לכולם. אחשוב על זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:57, 1 במרץ 2021 (IST)

תגי div או משהו אחר?[עריכת קוד מקור]

שלום קיפודנחש. ראה בבקשה תקלה שלא הצלחתי לבודד את מקורה: בארכיון דף הבירורים, בחלקו העשרים ואחד, עיצוב הארכיון נחתך באמצע הפסקה. אני משער כמעט בוודאות שתבנית {{ציטוט}} אחראית לכך, ואין לי היכולת לבדוק את קוד העיצוב שלה. אז אשמח אם תוכל לבדוק – בזמנך הפנוי – את התקלה. תודה מראש, דגש חזק - שיחה 23:07, 8 במרץ 2021 (IST)

דגש חזק, תיקנתי. אתם יכולים לחקור את הבאג בגרסה קודמת מבלי לשמור את הגרסה הנוכחית שבורה. עלי - שיחה 00:20, 9 במרץ 2021 (IST)

תבניות[עריכת קוד מקור]

היי. מתוך סקרנות, אתה מתכוון להכניס לשימוש של ניהול פרמטרים את טיפוס ה-enumeration (כביכול, לא באמת), החדש ב-TD? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:45, 10 במרץ 2021 (IST)

לא מוכר לי. אחרי ששאלת הצצתי בתיעוד (mw:Extension:TemplateData), ולא מצאתי שום דבר כזה. תוכל לפרט? קיפודנחש 18:26, 10 במרץ 2021 (IST)

זה היה בחדשות הטכנולוגיה האחרונות. לא מכיר את הפרטים, אבל בגדול, מוסיפים ל-TD פרמטר חדש, או תחביר חדש, או לא יודע, משהו שמאפשר לתת רשימה של ערכים לבחירה לפרמטר. זה לא ייבדק כחובה, אבל יאפשר להוסיף רשימה נפתחת בעורך החזותי לבחור ערך במילוי תבנית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:31, 10 במרץ 2021 (IST)

לא ראיתי את זה בחדשות הטכנולוגיה, ולא מצאתי את זה בתיעוד. קיפודנחש 21:00, 10 במרץ 2021 (IST)

עכשיו חפרתי טיפה. נראה שאתה מתכוון לזה: m:WMDE Technical Wishes/Suggested values for template parameters כרגע זה לא קיים. בוא נחכה שזה באמת יקרה, לפני שמדברים על איך משתמשים בזה. קיפודנחש 21:04, 10 במרץ 2021 (IST)

כן, זה זה. טוב, בוא נחכה לביצוע "Initial deployments are planned for March 2021.". יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:12, 10 במרץ 2021 (IST)

כמו שאומרים, wikt:en:the best laid plans of mice and men often go awry קיפודנחש 21:18, 10 במרץ 2021 (IST)

קטגוריה:שגיאות פרמטריות אין templatedata תקין[עריכת קוד מקור]

היי,התבניות שבקטגוריה הזו - האם זה מכוון? אני מניח שזה קשור לשילוב בין מספרים לעברית כפרמטרים/חלק מהמספרים חובה וחלק לא. (אולי אני טועה) במידה ולא, אשמח לדעת מה הבעיה.--‏Mikey641 • שיחה 22:07, 11 במרץ 2021 (IST)

לא. זה ארטיפקט קטן. מה שקורה, זה כשמוסיפים באותה עריכה גם את ה td וגם את מערכת הניהול, בשמירה מערכת הניהול מופעלת, ומנסה לקרוא את ה td מהדף השמור (כלומר לפני העריכה), אבל בדף השמור עוד אין. הדבר הנכון לעשות זה להוסיף td, לשמור, ואז להוסיף את מערכת הניהול ולשמור שוב. המצב קל לתיקון: פותחים את התבנית בעורך קודמקור ושומרים בלי לעשות שום שינוי. בברכה - קיפודנחש 23:11, 11 במרץ 2021 (IST)

תודה :)--‏Mikey641 • שיחה 23:42, 12 במרץ 2021 (IST)

סקריפט 73[עריכת קוד מקור]

היי. הכנתי בשביל @Gilgamesh רשימת ערכים להמלצה, כמו פעם בכמה זמן. מחוסר זמן החלטתי לנסות להשתמש בסקריפט שכתבת. לקח לי המון מאמצים להבין למה זה לא עובד. אולי כדאי לך לבדוק את הסקריפט, כי הוא מדביק ascii 254 באלפי מקומות מוזרים, ובגלל זה שמות הערכים בהורדה לא תאמו לשמות זהים בוויקי, הם היו ארוכים בכמה תווים בלתי נראים. ואני עדיין לא בטוח שהצלחתי לנקות את הכל, וגילגמש לא יגלה פתאום בטבלה שלו שתי שורות שונות המוקדשות לאותו ערך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:32, 20 במרץ 2021 (IST)

להבהרה: לא כתבתי, ייבאתי, וכנראה גם תרגמתי. בראש הסקריפט מצוין המקור. לא בטוח שזה נחוץ היום: לדעתי, אם תיכנס לחזותי, תסמן את הטבלה ותעתיק, תוכל להדביק באקסל כמו גדול, ואם צריך csv, אפשר משם. בדרך כלל זה מיותר, כי הסיבה שרוצים csv היא כדי להדביק לאקסל in the first place... בברכה קיפודנחש 00:23, 21 במרץ 2021 (IST)

לא קראתי את הקוד. אז זהו שזה לוקח הרבה יותר זמן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:26, 21 במרץ 2021 (IST)

הסקריפט מחליף פסיק ביוניקוד 0x2cc. הסיבה היא שלפסיק יש משמעות מיוחדת ב-csv. אם יש לך פתרון יותר טוב, חוש חופשי לשפר. בברכה - קיפודנחש 01:59, 21 במרץ 2021 (IST)

אם רק היה לי זמן... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:25, 22 במרץ 2021 (IST)

באופן כללי, טיפול ב-csv זה לא פיזיקה גרעינית, אבל יש כמה נקודות עדינות: למשל, csv לא אוהב שורה חדשה (הקוד מחליף כל whitespace ברווח), ומוכן לקבל פסיקים בגוף הטקסט רק בין מירכאות, ובהחלט יתכן שמירכאות לא מאוזנות יעשו לו בעיות (במילים אחרות, אם יש באחד התאים בטבלה מירכה כפולה בודדת ובתא אחר באותה שורת טבלה עוד מירכה כפולה, כנראה תיווצר סמטוכה). זה עובד עם טבלאות פשוטות (בלי למשל colspan או rowspan), כשתוכן התאים חף מפסיקים ומירכאות. אם יש לך טבלה מסובכת יותר, הפתרון הקיים הוא להעתיק, להדביק לאקסל, ולייצא משם את ה-csv (אם נחוץ - בדרך כלל "להדביק לאקסל" זה מה שבעצם רוצים, והדרך הזו פשוט עוקפת את הצורך ב-csv). נדמלי שיש גם איזה יחידה שעובדת בכיוון ההפוך - אוכלת csv ומשפריצה טבלת ויקי. בכולופן, לי אין כוונה לכתוב קוד שיעשה את ה-csv חוקי בלי לעוות את הפסיקים והמירכאות. תוכל להציץ ב-[2] או למצוא משהו דומה - בטח לא חסר. קיפודנחש 22:37, 22 במרץ 2021 (IST)

שופוני יא נאס[עריכת קוד מקור]

"ראו אותי, אנשים" ולא "שופוני אנס" כמו שראיתי שמישהו כתב במזנון. אסף השני - שיחה

צודק, למעשה ידעתי זאת, אבל "גרסא דינקותא" נתקעה לי בראש. תודה. קיפודנחש 17:22, 23 במרץ 2021 (IST)

טען סקריפט[עריכת קוד מקור]

הייתי צריך לראשונה להשתמש בטען סקריפט, וזה לא עשה כלום. נאלצתי להפוך אותו לגאד'ט. עשיתי חיפוש ולא מצאתי שום תמיכה בסקריפט בשום מקום. בטוח שהפרמטר הזה בכלל עובד? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:00, 26 במרץ 2021 (IDT)

אכן. מאז העריכה זו של מש:ערן, תמיכה בסקריפט שאינו גאדג'ט בוטלה. נדמלי שזה נעשה אחרי שמישהו בויקינגליש הצביע על איזה exploit תאורטי, או בגלל שנראה שזה לא באמת נחוץ. קיפודנחש 18:24, 26 במרץ 2021 (IDT)

אז כדאי לעדכן את התבנית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:41, 26 במרץ 2021 (IDT)

בוצע. קיפודנחש 19:09, 26 במרץ 2021 (IDT)

לא. תבנית, לא תיעוד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:50, 26 במרץ 2021 (IDT)

התבנית בסדר. אין בעיה עם "הכנה למזגן". אפשר להוריד משם תנאי או שניים, לי לא מפריע שישארו. קיפודנחש 23:47, 26 במרץ 2021 (IDT)

מוזר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:21, 28 במרץ 2021 (IDT)

אם משהו נראה לך לא בסדר, חוש חופשי לתקן. לפני שאתה מוחק יותר מדי, שים גם לב למדיה ויקי:Mobile.js. קיפודנחש 04:24, 28 במרץ 2021 (IDT)

כוכב עם חתיכת לב![עריכת קוד מקור]

	כוכב המסורים
	על המענה בדלפק ייעוץ מושך בשבט - שיחה 22:23, 30 במרץ 2021 (IDT)

סקריפט 55[עריכת קוד מקור]

שלום, ייבאתי את הסקריפט לויקיטקסט, והוא מוסיף אפשרות ל"בוט החלפה", אבל לא צחליף ביטויים רגולריים (הגדרתי שיחליף א בב וזה עבד, אבל ביטויים רגולריים לא עובדים. דרך אגב, הוא גם לא כותב כמה מילישניות זה לקח, אבל זה לא חשוב. מושך בשבט - שיחה 00:22, 4 באפריל 2021 (IDT)

מממ... זה סקריפט עתיק, ופרטיו לא זכורים לי. הוא כן מזהה ביטויים רגולריים. ערוך ניסוי קטן עם כמה שורות שיש בהן ביטויים רגולריים בוק:רה - התקן כאן את הסקריפט, כתוב באיזה דף מחרוזת שהביטוי צריך לתפוס ולהחליף, והפעל אותו. אם לא יצליח לך, קרא לי שוב. קיפודנחש 00:28, 4 באפריל 2021 (IDT)

ושוב ניהול[עריכת קוד מקור]

היי. אתה חושב שזה בסדר אם אבקש ממך להוסיף שורה אחת למערכת ניהול פרמטרים, בדיקה שהדף אכן קיים? או שאתה מעדיף שזה יעבוד ב-ExpandTemplates? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:42, 12 באפריל 2021 (IDT)

לא הבנתי. באיזה דף מדובר? המערכת מופעלת בזמן שמירת הדף, ולא ברור לי איך אפשר לשמור דף שאינו קיים. גם לא ברור לי למה אתה מתכוון ב"שזה יעבוד ב-ExpandTemplates".

לעצם השאלה, זה תמיד בסדר לבקש, ואתה יכול גם לערוך את היחידה בעצמך, אם מצאת שגיאה. קיפודנחש 03:57, 12 באפריל 2021 (IDT)

זאת לא שגיאה. אפשר לבחור ככה או ככה, והבחירה היא שלך בתור הבוס של המערכת. איך זה יכול להיות - תדע בעוד כמה ימים במזנון, כשהפרויקט שאני עובד עליו באש נמוכה שנים רבות, ובמלוא המרץ בשבועות האחרונים, יוצג לקהילה. לגבי ExpandTemplates, אם מכניסים לדף המיוחד הזה קריאה לתבנית בלי פרממטר חובה, נגיד, אני מעריך שתופיע הודעת שגיאה בתצוגה מקדימה, לא בדקתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:10, 12 באפריל 2021 (IDT)

נ"ב אם זה מעניין אותך, אני יכול לשלוח דוגמה במייל, אני לא רוצה לחשוף לפני המזנון בדפי ויקי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:11, 12 באפריל 2021 (IDT)

סליחה, עדיין לא הבנתי. מה הכוונה "בדיקה שהדף אכן קיים"? איזה דף? לגבי ExpandTemplates - איך זה קשור? קיפודנחש 04:53, 12 באפריל 2021 (IDT)

דף שבו מוכללת התבנית. לגבי השאלה השנייה, שוב, אם מוסיפים את הבדיקה הנ"ל אני, אז מעריך, למרות שלא קראתי את כל הקוד שלך, שהודעות שגיעה בדף המיוחד הזה ייפסקו, ואני לא יודע אם אתה חושב האם זה טוב או רע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:32, 12 באפריל 2021 (IDT)

לא הבנתי למה צריך לבדוק שדף בו מופיעה התבנית קיים. בדפים לא קיימים לא מופיעות תבניות. קיפודנחש 16:11, 12 באפריל 2021 (IDT)

וגם לא הבנתי מה זה "הבדיקה הנ"ל". בדף המיוחד לא מופעלת מערכת הבדיקה עד כמה שראיתי, ולא מופיעות בו הודעות ממנה. קיפודנחש 16:13, 12 באפריל 2021 (IDT)

אם הפנייה מתייחסת _רק_ לדף המיוחד, שים לב שמערכת הבדיקה מתנהגת באופן שונה עבור כל מרחב שם (נשלט בעזרת ה options), ובמרחב "מיוחד" היא לא עושה כלום. קיפודנחש 16:17, 12 באפריל 2021 (IDT)

1. לא נכון. או שתחכה כמה ימים, או שאשלח לך מייל עם דוגמה, לבחירתך. 2. אוקיי, אמרתי שלא בדקתי. מצויין. אז שום דבר כבר לא יכול להפריע לבדיקה שהצאתי, ככל שאני מבין. מצד שני, אולי כדאי לאפשר באופן חריג את העבודה של המערכת רק בדף המיוחד הזה. כדאי לדון על זה. 3. לא, למרחב הערכים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:22, 12 באפריל 2021 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אוקיי. נדמלי שסוף סוף הבנתי על מה אתה מדבר. למה אתה חושב שעדיף למנוע הצגת שגיאות בדף המיוחד? ולמה אתה חושב שזה אפשרי? אם מזינים בדף המיוחד שם של דף בתיבה "כותרת ההקשר לפענוח", אז הבדיקה אם הדף קיים תחזיר "כן" (כי fullpagename, או במקרה של לואה, frame.currentTitle() לא יחזיר את שם הדף המיוחד, אלא הדף שהזנת). אם לא מזינים "כותרת ההקשר", אז ממילא לא מופיעה שגיאה, בגלל ה-options. המקום היחיד בו זה יכול לשנות זה אם מזינים ב"כותרת ההקשר" שם של דף שאינו קיים. מקרה קצה שלא שווה אפילו לחשוב עליו. באופן נורמלי, או שלא מזינים כלום (ואז מערכת הבדיקה לא תופעל), או שמזינים שם של דף קיים, ואז המערכת תתנהג לפי מרחב השם של הדף שהוזן, ואם היא תנסה לבדוק אם הדף קיים היא תקבל תשובה "כן".

באופן כללי, אם מזינים בקלט תבנית שמכילה שגיאה פרמטרית, וב"כותרת ההקשר" דף במרחב הערכים, למה נראה לך נכון לרמות ולא להציג את השגיאה? אם זה היה בכלל אפשרי (זה לא), זו הייתה חבלה במטרה של הדף המיוחד, באופן שיגרום לו לפענח את התבנית באופן שונה מהאופן בו היא תפוענח במציאות. מה מרוויחים מזה?

(תוספת מאוחרת): אגב, בדיקה אם דף קיים זו "פונקציה יקרה", גם בקריאה מלואה, והוספת "פונקציה יקרה" לכל תבנית שנמצאת תחת מערכת הבדיקה זה מחיר קצת כבד, רק למען איזה דף מיוחד ששני ויקיפדים ישתמשו בו פעם בחודשיים, ויכול בקלות לגרום לדפים מסוימים שמכילים הרבה תבניות כאלו לעבור על התקציב ולהיכשל בפענוח. קיפודנחש 22:34, 12 באפריל 2021 (IDT)

אני לא חושב שצריך למנוע הצגת שגיאות בדף מיוחד. אין לי דעה בנושא. אני מזין בשדה הזה יותר שמות דפים שלא קיימים מאשר שכן קיימים, כי זה נוח יותר. לא נראה לי נכון לרמות. שוב, אין לי דעה, ושוב, שאלתי לדעתך. לגבי החלק האחרון - בסדר גמור. אני אנסה ללכת בכיוון ההפוך, ולהסתיר את ההודעות של המערכת בדפים הלא קיימים באמצעות css. אני חושב שהייתה איזו מחלקה לפיה אפשר להבין שהדף לא קיים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:28, 12 באפריל 2021 (IDT)

נ"ב לא מצאתי מחלקה מתאימה. ואני ממש לא רוצה להפעיל javascript. טוב, שיישאר עם הודעות המערכת, לא נורא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:38, 12 באפריל 2021 (IDT)

משונה מאד. למה להסתיר? אם בקלט מזינים תבנית עם שגיאה, וב"כותרת הקשר" מזינים שם דף במרחב שם כזה בו תוצג שגיאה, למה לא להציג את השגיאה? פענוח נכון של הקלט מייצר את השגיאה, וזה מה שמשתמש סביר מצפה ש-ExpandTemplates יעשה: יפענח את התבנית בדיוק כפי שהיא תהיה מפוענחת בדף שהוזן. 00:12, 13 באפריל 2021 (IDT)

כמעט תמיד זה נכון. גם אצלי, ברוב המקרים. אבל מסיבה שתבין מיד ברגע שתדע במה מדובר, אני לא רוצה לראות את השגיאות שנובעות מאי מילוי פרמטר חובה מסויים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:22, 13 באפריל 2021 (IDT)

יש מחלקות למרחב שם "מיוחד", אולי אתה יכול להשתמש בהן. ns--1, ו ns-special. קיפודנחש 16:49, 13 באפריל 2021 (IDT)

שוב, אני מדבר על מרחב הערכים בלבד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:55, 13 באפריל 2021 (IDT)

כמו תקליט שבור: במרחב הערכים המערכת פועלת בשמירה, ואין דבר כזה שמירה של דף לא קיים. מאד התקשיתי להבין אותך, וכשחשבתי שהבנתי, היה מדובר בדף מיוחד:ExpandTemplates. בדף זה, מה שמזינים ב"כותרת ההקשר" משפיע על fullpagename (מילת קסם) ועל mw.title.getCurrentTitle(), אבל מחלקות ה-CSS שהזכרתי עדיין מופיעות. קיפודנחש 20:21, 13 באפריל 2021 (IDT)

לא, על הדף המיוחד דיברתי בתור התייחסות להאם זה בסדר לפעול ככה, לא על מה שאני עובד. מה שאתה אומר על מרחב הערכים עקרונית נכון, אבל לא מדויק לגמרי, והחלק שלי נופל בטווח. שוב, או שאשלח לך במייל, או שתחכה עד שאמיר יבחר באחת משבע אפשרויות שהצעתי לו, אממש את מה שהחליט, ואפרסם במזנון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:23, 14 באפריל 2021 (IDT)

"לבדוק אם הדף קיים" זה לא מה שצריך לעשות. עשיתי מה שצריך. קיפודנחש 23:57, 14 באפריל 2021 (IDT)

תודה רבה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:05, 15 באפריל 2021 (IDT)

זה עדיין מופיע באבוויל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:06, 16 באפריל 2021 (IDT)

האזהרה הזו לא מגיעה ממערכת בדיקת הנתונים, אלא מיחידה:תבנית מידע, שמייצרת "שגיאות פרמטריות" בעצמה. אפשר אולי ללמד גם את היחידה הזו להסתכל על "skip parameters validation", אבל זה לא נראה מועיל - מה שההודעה אומרת זה שאין בוויקינתונים מידע שהתבנית יכולה להשתמש בו. לא מרוויחים הרבה אם מנטרלים את האזהרה. אפשר לתקן זאת גם דרך יחידה:ParamValidator, שמייצאת פונקציה ש"תבנית מידע" משתמשת בה כדי לעטוף את האזהרה. אם נראה לך נכון, אפשר לשקול. קיפודנחש 02:09, 16 באפריל 2021 (IDT)

אם זה רק זה, אז בסדר גמור. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:26, 16 באפריל 2021 (IDT)

cat-a-lot – ביחס לדבריך במזנון[עריכת קוד מקור]

אהלן קיפודנחש. אני בכוונה לא רוצה לבזר את הדיון במזנון והסיט אותו ממסלולו על ידי הסחות דעת, אז אעיר כאן הערה טכנית שהפליאה אותי, ביחס למה שכתבת:

כתבת ”למיטב הבנתי, הכלי הזה (cat-a-lot) מסמן את עריכותיו כעריכות בוט אם למפעיל יש הרשאת בוט (לא בדוק - זה מה שהבנתי מהקוד).” לא הבנתי איך עובדת הפעולה שאתה מתאר, והיא נשמעת לי לא הגיונית: אם למפעיל יש הרשאת בוט – מה הכוונה? אם משתמש:ספסף חבר בקבוצת המשתמשים "בוטים", איך זה משפיע על חשבון "משתמש:ספסף־בוט"? יש דרך במדיה ויקי להגדיר קשר בין שני חשבונות? לא ידועה לי כזו; ואם הכוונה היא שהחשבון שבאמצעותו נעשית פעולת הקטלוג חבר בקבוצת "בוטים" (בדוגמה שלך, משתמש:ספסף־בוט), מדוע צריך שהכלי יקטלג כעריכות בוט? כל עריכה שנעשית דרך חשבון החבר בקבוצת "בוטים" מסומנת אוטומטית כעריכת בוט וכעריכה משנית. דגש - שיחה 10:24, 18 באפריל 2021 (IDT)

@דגש, לגבי האפשרות השניה שהצעת, שלדעתי קיפודנחש התכוון אליה, יש סקריפטים שרצים דרך הAPI ומופיעים בשינויים אחרונים. מושך בשבט - שיחה 10:47, 18 באפריל 2021 (IDT)

כנראה לא הבנת. יש עריכות שמתבצעות מחשבון בוט ומופיעות בשינויים האחרונים? דגש - שיחה 10:50, 18 באפריל 2021 (IDT)

דגש, כן. מושך בשבט - שיחה 11:02, 18 באפריל 2021 (IDT)

תיוג חוזר בכל הודעה באותו השרשור מיותר ומטריד. בכל־מקרה, אם יש עריכות כאלו (כמו למשל מה? אשמח אם תציין לי סוג כזה של עריכות), אז הן היוצא מן הכלל. הפשיטות היא שעריכה שמתבצעת מחשבון בוט לא מופיעה במסננים הקלאסיים של שינויים אחרונים / רשימת המעקב. דגש - שיחה 11:11, 18 באפריל 2021 (IDT)

s:שיחת משתמש:מושך בשבט#העריכות של הבוט מוצגות בשינויים האחרונים מושך בשבט - שיחה 11:16, 18 באפריל 2021 (IDT)

לגבי קשר בין החשבונות, הקשר הוא לא טכני, אלא מעשי. תחשוב על קוץ וקוץבוט, או מתניה ומתניבוט, ערן וערןבוט: דגל הבוט ניתן לחשבון השני בכל זוג, והקשר בין החשבונות הו בכך שכולם יודעים שהראשון הוא החשבון של המשתמש שמפעיל את השני. לא בדקתי, אבל למיטב ידיעתי זה לא מדויק שכל עריכה שנעשית "מחשבון בוט" מסומנת כעריכת בוט. ב-api של עריכה ניתן להעביר פרמטר שאומר שהעריכה היא עריכת בוט, כמו שאפשר להעביר דגל שמסמל את העריכה כמשנית. הדגלים הללו משפיעים רק אם יש לחשבון הרשאה מתאימה. כמעט לכל משתמש, לפחות לכל משתמש רשום, יש הרשאה לסמן עריכה כמשנית, אבל כדי לסמן עריכה כעריכת בוט, נחוצה הרשאת בוט שמכונה גם "דגל בוט". עצתי לך: הענק לעצמך דגל בוט לשתי דקות, בצע עריכת קטאלוט ועריכה ידנית, ובדוק האם אחת או שתי העריכות סומנו כעריכות בוט. אל תשכח להסיר מהחשבון שלך את דגל הבוט בסיום הניסוי. קיפודנחש 17:05, 18 באפריל 2021 (IDT)

אין לי יכולת להתעסק עם הרשאת בוט – זו פריבילגיה ששמורה לבירוקרטים. דגש - שיחה 11:10, 19 באפריל 2021 (IDT)

זה הופך את הניסוי מסובך טיפה יותר, אבל עדיין יש ביכולתך לבקש מביורוקרט הרשאת בוט לזמן קצוב וקצר לצורך ביצוע ניסוי. אם יש לך חשבון בבק"ש לניסויים, או אם אתה רוצה לפתוח אחד כזה חדש, אולי עדיף לבצע את הניסוי בחשבון השני. ציינתי גם במזנון ששגיתי בהנחתי שמפעיל יכול להעניק הרשאת בוט. קיפודנחש 22:26, 19 באפריל 2021 (IDT)

כוכב הדרכה![עריכת קוד מקור]

כוכב המדריכים

שמתי לב לכך שאתה עונה בצורה יעילה ומהירה לשאלות בדלפק היעוץ אומנם לא יוצא לי לשאול שם הרבה שאלות אבל כל פעם שאני נכנס לדף אני נתקל בעוד כמה תשובות שנתת למשתמשים שצריכים עזרה... ותודה גם שתקנת את הוספת הקישורים השגוים שהוספתי זה באמת היה נראה לי מוזר שבית יציקה בא בהקשר של ספרים אבל לא שמתי לב שאני צריך לקשר למונח Type foundry (אם הבנתי נכון הכוונה היא למפעלים שבהם יצרו ספרים ידנית לפני שהיה אפשר להדפיס ספרים בצורה המונית) בכל מקרה תודה רבה שתקנת אותי. banba - שיחה - בואו נרוקן את זה! 22:59, 19 באפריל 2021 (IDT)

לא בדיוק. type foundry הוא בית יציקה ל"גופנים" (השתמשתי במילה "גופן" עבור (Sort (typesetting)), לא כי זו המילה המקובלת, אלא משום שלא מוכרת לי מילה טובה יותר), לא בית דפוס. תוכל לקרוא עוד בדפוס בלט. גוטנברג יצק את הגופנים בהם השתמש מאמהות (נקראות גם "אמהות דפוס", "אמות", ובדרך כלל "מטריצות" - מהמילה אם בלטינית) בבית הדפוס עצמו, ובמאות השנים הבאות יציקת הגופנים הייתה חלק אינטגרלי ממה שנקרא "בית דפוס", אך במאה ה-18 החלו להופיע בתי יציקת גופנים, שהוציאו את העופרת הרותחת (לתפארת המליצה. למעשה מותכת. נקודת הרתיחה של עופרת גבוהה בהרבה...) מבית הדפוס, וסיפקו גופנים מוכנים לבתי דפוס רבים, ובכך הקלו על בתי דפוס קטנים יותר, שלא רצו או לא יכלו להפעיל את האופרציה של יציקת גופנים בנוסף לשאר הפעולות - סידור, הגהה, עימוד, הדפסה, חיתוך, כריכה, וכן הלאה. בסוף המאה ה-19 הופיעו מכונות שהחזירו את היציקה לבית הדפוס, כחלק אינטגרלי מפעולת הסידור. כמה מהערכים אותם ערכת ואני שחזרתי עוסקים במכונות הללו. אגב, עקבה קטנה לפרק הזה בתולדות הדפוס אפשר למצוא בספרים עבריים עד שנות השבעים של המאה הקודמת - ברבים מהם תוכל למצוא בעמוד הפנימי משפט כמו "נדפס מאמהות בדפוס זה וזה" או "נסדר מאמהות ונדפס כאן וכאן". ציון ה"אמהות" מצביע על כך שהספר לא נסדר מגופנים שהגיעו מבית יציקת גופנים, ואלו נוצקו, בעזרת האמהות, בבית הדפוס עצמו, כלומר הספר נסדר בעזרת לינוטייפ/אינטרטייפ או מונוטייפ. קיפודנחש 23:23, 19 באפריל 2021 (IDT)

תודה רבה על ההסבר! אומנם שמעתי על מהפכת הדפוס וגם ידעתי שלאחריה יצרו ספרים באמצעות אותיות מעופרת אבל כלל לא שמעתי על המושגים "בית יציקה לגופנים" ו"אמהות דפוס" ועכשיו אני יודע את המשמעות שלהם בזכות ההסבר שנתת לי. האם צריך להוסיף קישור לבית יציקה לגופנים בערכים ששחזרת את העריכות שבהן הוספתי קישורים לבית יציקה? או שלא צריך לקשר בכלל? בברכה: banba - שיחה - בואו נרוקן את זה! 11:58, 20 באפריל 2021 (IDT)

עקרונית אפשר. הגישה שלי לקישורים אדומים זה "האם נראה לי סביר שערך כזה ייכתב אי פעם", ובמקרה הזה, נראה לי שהסיכוי קלוש. מעבר לכך, לא ידוע לי מה השם המקובל בעברית (אם בכלל יש כזה) ל-type foundry. בהסברים אפשר לכתוב "בית יציקה לגופנים", אבל לא ידוע לי שיש (או היה אי פעם) מושג כזה בעברית בשימוש מקובל. ראה למשל כאן: [3] - הם מדברים על "בית יציקה של אותיות לדפוס" - שם קצת מסורבל עבור ערך בוויקיפדיה. למעשה, אפילו השימוש במולה "גופן" עבור sort זה אילוץ, בגלל שלא מוכרת לי מילה טובה יותר. בדרך כלל בעברית בת ימינו המושג "גופן" משמש ל-font, שזה משהו שונה, ולא ידוע לי אם ב"עידן העופרת" של הדפוס בישראל נעשה שימוש במולה "גופן" עבור sort. ניסיתי לבדוק עם אנשים שעבדו בדפוס בישראל בעידן העופרת לגבי שמות ומושגים שהיו מקובלים בעברית, והעליתי חרס בידי. קיפודנחש 18:23, 20 באפריל 2021 (IDT)

האקדמיה ללשון העברית מציעה בית יציקת אותיות. עלי - שיחה 18:35, 20 באפריל 2021 (IDT)

בחזרה לבחירת הפרמטרים[עריכת קוד מקור]

היי. אמרת לי לחזור אליך רגע אחרי שהפרמטרים המוצעים יעבדו. אז הם עובדים. השאלה שלי, שוב, האם אפשר לאמבד את זה למערכת ניהול פרמטרים. כלומר, להשתמש באותו "פרמטר נוסף", שקיים ב-TD, כדי לסמן ערך בוליאני "מותר להשתמש בערכים מוצעים ולא בשום ערך אחר". ואז לתת את כל הערכים המותרים בערכים כמוצעים. אפשר לנסות את זה בתבנית מוזיקאי. ואם הערך שמוצב הוא לא ערך מוצע, מוצגת הודעת שגיעה ומבוצעת הכללה לקטגוריית מעקב. מה דעתך? וגם @בורה בורה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:50, 22 באפריל 2021 (IDT)

ראיתי שמשתמש:עלי הוסיף ערכים בתבנית. אבל זה לא מספיק. לכל אחד יש גם את צורת הנקבה ומנסיון, יש שם עשרות ערכים. אולי תריץ איזה חיפוש או AWB לגלות את כולם ולהכניס לתבנית? בורה בורה - שיחה 17:00, 22 באפריל 2021 (IDT)

לא הבנתי. איזו תבנית? איזו צורת נקבה? הרי כל הערכים לבחירה חייבים להיות בקוד התבנית עצמה, @בורה בורה, אחרת היא לא תזהה אותם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:03, 22 באפריל 2021 (IDT)

וממה שאני רואה עלי לא הכניס בתבנית את כולם. בורה בורה - שיחה 17:21, 22 באפריל 2021 (IDT)

הבהרה ביחס לשינוי שערכתי (suggestedvalues): "Consumers MUST allow the user to enter free-form values not on this list", כך שלא נראה שזו הדרך המתאימה למה שיגאל מבקש. כמו כן, צריך להרים דגל בקובץ LocalSettings.php כדי שהעורך החזותי ישתמש ברשימה זו. עלי - שיחה 17:24, 22 באפריל 2021 (IDT)

זה בדיוק העניין, לא להשתמש לפי המפרט, אלא לצרכים שלנו. מי שיכניס את הערכים עדיין יוכל להכניס כל דבר אפשרי, לא רק ערכים מוצעים. אבל בפרמטרים של enum אנו נקבל הודעה על ערך לא תקין. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:05, 22 באפריל 2021 (IDT)

שיחות תמיד מתחילות מהאמצע, ולגמרי ברור לך שידוע לי בדיוק במה מדובר. יש מצב שתדבר פשוט, בלי להניח שנושא השיחה ידוע לי? נראה מדבריך שזה המשך של שיחה קודמת, אבל אין לי מושג איזו. אנא אל תניח שהדברים מוכרים לי, וצרף קישורים אם צריך ואם יש לאן. קיפודנחש 17:17, 22 באפריל 2021 (IDT)

ראה #תבניות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:06, 22 באפריל 2021 (IDT)

לא ראיתי שום דבר בתיעוד. יש קישור למשהו שמסביר? קיפודנחש 18:13, 22 באפריל 2021 (IDT)

לא ראיתי. כל מה שאני יודע - זאת מילה אחת שאמיר כתב לך היום, suggestedvalues. בדקתי על תבנית, וזה עבד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:28, 22 באפריל 2021 (IDT)

בדקתי עכשיו, יש תיאור במנואל, בקישור ליד כפתור העריכה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:36, 22 באפריל 2021 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אוקיי, ראיתי את ההודעה. קודם כל, עוד אין. זה מה-29 באפריל. כפי שציינתם, אנחנו צריכים להבדיל בין רשימה סגורה, לרשימת "ערכים מוצעים" (למשל יש תבניות עם רשימה סגורה של ערכים עבור "סוגה", ולעומת זאת למשל תבנית כמו צבע גופן, עם רשימה של צבעים מוכרים, אבל שמאפשרת גם #xxxxx). אפשר לחשוב על כמה צורות להבדיל, בגלל שהאנשים הטובים במדיה ויקי לא טרחו. דרך אחת היא להוסיף "ערך מוצע" בשם default (רק דוגמה - אפשר ערך אחר, ואפשר להשתמש לשם כך בתו לא נראה, נגיד rlm), כדי לציין "רשימה סגורה" או ההפך. אם זו לא רשימה סגורה, זה לא מעניין את מערכת בדיקת הפרמטרים. אשף התבניות צריך לדעת להבדיל - כשזו לא רשימה סגורה, צריך מה שנקרא drop down combo box שמאפשר להזין ערך שלא ברשימה (לא זכור לי כעת אם JS או jquery.ui מכיל דבר כזה. להעביר את האשף ל- OOJS לא נראה לי השקעה טובה כרגע). בוא נתחיל מזה שנחכה שזה יהיה, ואז נוסיף suggested values לכמה TD, כדי להתרשם איך זה נראה בחזותי, ואיך זה נראה בצעצוע של מויפוי לעריכת TD. כשיהיו כמה שאפשר לשחק, נראה מה אפשר לעשות.

לגבי מערכת הבדיקות: כאלטרנטיבה לשימוש במרקר כאחת האפשרויות שאומר "רשימה סגורה" (או שהעדרו אומר שהרשימה סגורה), אנחנו יכולים להעביר את המידע הזה כפרמטר למערכת הבדיקות: למשל להוסיף אחרי module_options=bla bla bla, משהו כמו selection=mandatory או selection=mandatory or empty או משהו כזה. אם הבחירה לא מחייבת, למערכת הבדיקה אין מה לעשות. האפשרות השנייה לא תועיל לאשף, אבל לא מפריע לי באשף לחשוב תמיד שזו רשימה סגורה, ומי שירצה להשתמש בערך לא מהרשימה, יעשה זאת ידנית בעורך קודמקור. (אחרי ההתנגשות): עוד לא ראיתי במנואל, אבל ראיתי את ההודעה שפורסמה (נדמלי בוק:ד) - נראה פשוט, אבל עוד אי אפשר לבדוק: עד שזה לא מגיע, לא ניתן לשמור TD עם suggested. (תוספת מאוחרת): האפשרות שהצעתי לפרמטר נוסף ב-invoke של מערכת הבדיקה קצת מוגבלת, כאשר באותה תבנית יש יותר מפרמטר אחד עם suggested. אפשר לחשוב על עידון, למשל mandatory selection=param1;param2;param3 או משהו. לגבי allow empty, זה כנראה לא נחוץ - אם הפרמטר לא חובה, הוא יכול להיות ריק, או אחד הערכים מהרשימה. מה שלא mandatory לא מעניין את מערכת הבדיקות. לאשף התבניות זה כן חשוב, ולכן פתרון שמעביר את המידע דרך ה-TD עדיף על פתרון שעובד דרך ה-invoke. קיפודנחש 18:43, 22 באפריל 2021 (IDT)

גם אני ראיתי מ-29, אבל זה כבר עובד בפועל. אולי ב-29 יתווסף גם חחק רלוונטי בעורך. בינתיים, הוספתי את זה ידנית לקוד מקור, ואין הודעות שגיאה ומופיע שדה חדש בתציגה מקדימה של TD.לגבי פרמטר, בהחלט, גם אפשרות טובה. לגבי שמירה, שוב, אפשר, רעה תבנית:מוזיקאי שהוזכרה לעיל, בה זה כבר שמור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:49, 22 באפריל 2021 (IDT)

תגובה לתוספת מאוחרת. בהחלט קיימים מקרים בהם פרמטר לא חובה, אבל ערכו מוגבל לרשימה מסויימת. ובהחלט צריך לבדוק, שאי שהפרמטר לא הוקלד או ריק, או שהוא מתוך רשימה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:56, 22 באפריל 2021 (IDT)

הערה קטנה: ה-manual הוא mw:Extension:TemplateData, ושם זה לא מוזכר. בהודעה בדלפק הייעוץ (או איפה שראיתי אותה) יש קישור למקום אחר בו זה כן מתועד, אבל זה לא ה-manual. קיפודנחש 19:00, 22 באפריל 2021 (IDT)

לא תיאור ההרחבה. המנואל, שמקושר מדף עריכת כל תבנית. mw:Help:TemplateData. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:03, 22 באפריל 2021 (IDT)

דוגמה מצוינת לסיבה לקיטורים שלי: למעלה כתבת "בדקתי עכשיו, יש תיאור במנואל, בקישור ליד כפתור העריכה". מה? איזה כפתור עריכה? של איזה דף? כל פעם שאתה עושה דבר כזה, אתה גורם לי לבזבז רבע שעה בניסיון להבין במה מדובר, או התוצאה הנפוצה יותר - להתעלם מדבריך. חיפשתי משהו ב-mw, לא מצאתי שום דבר ליד "כפתור העריכה" (כמובן הנחתי שמדובר ב"עריכת קודמקור" בתפריט העליון - זה "כפתור העריכה" היחיד שמוכר לי), והחלטתי (שוב) להתעלם מדברים סתומים שאתה כותב. כמה היה עולה לך לכתוב "כפתור "ניהול נתוני תבנית" בעריכת קודמקור במרחב התבניות"? עשה לי טובה, כשאתה מדבר אתי, נסה להגיד דברים מפורשים, ותניח שאף פעם אין לי מושג על מה אתה מדבר ולכן צריך להסביר הכל. אל תגיד "בקישור ליד כפתור העריכה" בלי להסביר איפה הכפתור הזה מופיע, ואל תגיד דברים כמו "אמרת לי לחזור אליך רגע אחרי שהפרמטרים המוצעים יעבדו": איזה פרמטרים? מה זה "מוצעים"? מתי אמרתי לך דבר כזה? (אין הכוונה לרמוז שלא אמרתי, אלא לבקש ממך לא לצפות ממני לזכור כל דבר שאמרתי לפני כמה חודשים או שנים, ואפילו לא שבועות או ימים: קשר לשיחה אותה אתה ממשיך, בבקשה. זה שהיא במקרה בדף הזה חסר משמעות: הדף שוקל יותר ממאה קילו, ויש בו קרוב ל-40 סעיפים. השיחה שהמשכת היא של סעיף 28, מלפני חודש וחצי. המקסימום שמורשה להמשכת שיחה בלי מראה מקום, הוא 24 שעות). בברכה - קיפודנחש 20:00, 22 באפריל 2021 (IDT)

בכל דף בו יש TD יש ליד כפתור "העריכה של TD" קישור למנואל. אני אשתדל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:09, 22 באפריל 2021 (IDT)

(יגאל - כן, כמעט הבהרת זאת בהודעתך הקודמת כשכתבת "המנואל, שמקושר מדף עריכת כל תבנית". יותר ברור לומר כפתור "ניהול נתוני תבנית", כי זה מה שכתוב עליו. המידע המעורפל עליו דיברתי הופיע בהופעה עודיותר קודמת, שם כתבת "כפתור העריכה". תאמין או לא, אבל על המסך שלי יש כרגע הרבה מאד כפתורים שיכולים להתכנות "כפתור העריכה"). משתמש:בורה בורה: אם רוצים להוסיף בדיקה כזו למערכת הבדיקות (צריך להיות קל), צריך להחליט על כמה דברים. בעיקר, נוסח ההודעה או שם השגיאה, ושם הקטגוריה. בנוסף לשינוי קטן ביחידה, נצטרך להוסיף עוד שורה בדף האופציות (שהיום נדמלי שגם הוא יחידה). לגבי שמות צריך להיזהר, כי בוויקיפדיה המילה "ערך" מציינת בדרך כלל article, לא value, ושם כמו "ערך לא חוקי" יכול לבלבל. בנוסף, יש כלמיני חוקים, למשל ערך מסוג URL שלא נראה כמו URL, או תאריך שלא נראה כמו תאריך (כרגע אנחנו לא בודקים, אבל המערכת בנויה לבדיקת חוקיות של כל סוג - כרגע נבדק רק "מספר", אבל אם הפורמטים המותרים ידועים, קל לבדוק תאריך ו-URL, וזה אפילו לא דורש שגיאות חדשות - כבר יש "סוג לא תואם").

עדיף שם שמבהיר במפורש שמדובר בערך לפרמטר שלא נמצא ב"רשימה הלבנה" של ערכים לפרמטר הזה. בשלב זה, אם רוצים לשלב זאת במערכת, ההצעה שלי היא בעזרת פרמטר שמעבירים ב-invoke: נגיד use-switch-values=פרמטר1;פרמטר2. כאשר רשימת הפרמטרים מסוג זה מופרדת למשל ב-semicolon. ברוב (או כל) המקרים אין יותר מפרמטר אחד בתבנית שערכו מוגבל לרשימה, אבל אין סיבה שמערכת הבדיקה תניח זאת. יתר על כן - באותה תבנית יכולים להיות פרמטרים עם רשימה מחייבת, ואחרים עם רשימה לא מחייבת, ולכן עדיף להעביר למערכת במפורש את רשימת הפרמטרים עבורם תתבצע הבדיקה. כמובן, כל זאת אם בכלל רוצים להשתמש בחידוש הזה במערכת הבדיקות. אפשר להחליט שלא, או "לא עכשיו". אגב, אם נעשה זאת, זו תהיה הפעם הראשונה שיהיה קל יותר לתקן שגיאות פרמטריות בעזרת העורך החזותי מאשר קודמקור, לפחות בין ה-29 באפריל ועד שנלמד את אשף התבניות לעשות עם זה משהו. בב"ח - קיפודנחש 21:18, 22 באפריל 2021 (IDT)

CiteTooltip and Reference Previews[עריכת קוד מקור]

I hope it's ok to contact you in English. I would like to ask if you can update the MediaWiki:Gadget-CiteTooltip.js again. In 2019 you fixed the gadget to not conflict with the Reference Previews Beta feature. The Beta phase for this feature ends. Because of this the name of the user option will change from popupsreferencepreviews to popups-reference-previews. Here is the code for this change. The gadget should check both options. For example like this:

if ( mw.user.options.get( 'popupsreferencepreviews' ) ||
    mw.user.options.get( 'popups-reference-previews' )
) {
    return;
}

Thanks in advance! Thiemo Kreuz (WMDE) - שיחה 12:09, 29 באפריל 2021 (IDT)

Thiemo Kreuz (WMDE) - sure, no prob. thank you so much for the heads up! peace - קיפודנחש 19:27, 29 באפריל 2021 (IDT)

הערתך בדף השיחה שלי לעניין דברי דגש[עריכת קוד מקור]

שלום, דברי דגש בפסקה האמורה אכן היו נכונים וטובים, אך במסגרת הכללית של הצקה יומיומית של דגש, נרו יאיר ובעיקר יורי, הפכו עבורי את ההתנדבות בויקיפדיה למשהו מעיק, לא נעים ואני כאדם מבוגר המתנדב גם במסגרות אחרות (כולל ליחידה הצבאית בה שירתתי כל חיי) צריך לשקול האם שווה הטרחה להתמודד עם הצקות בלתי פוסקות (שווה לעיין בדברי החבורה בויקיפדיה:מפעיל_נולד/ארכיון_ינואר-מרץ_2021#משתמש:Yoavd. אתה ראית מקרה מבודד, שייתכן שדגש צודק, אבל בתמונה הכללית אני מרגיש רדיפה בלתי פוסקת. אין לי שום ספק שהחבורה הזו יותר מתשמח אם אפסיק לחלוטין את פעילותי כאן.

הנה דוגמה למשהו שייתכן שתואם את הכללים של הויקיפדיה אבל ברור שהוא לא הגיוני: מדובר בעורך שיצר ערך חדש ועבד עליו במרץ כאשר מתחילת העבודה היתה תבנית "בעבודה". פעם אחר פעם ננזפתי על כך שאני מגן על העורכת ומבקש שלא יפריעו לה ללא הפסקה, אבל דגש חושב אחרת.

הנה דיוק ברזולוציה של ימים: הערך נוצר ב-5.12 ונערך גם ב-6.12. ב-7.12 לא בוצעה עריכה ולאחר מכן בוצעו בו עריכות מדי יום עד ל-24.12. ב-25.12 לא בוצעה עריכה. לאחר מכן בוצעו בו עריכות מדי יום עד ל-5.1 כולל. דהיינו בתקופה של חודש ויום , הוא נערך מדי יום למעט שני ימים. אם מישהו סבור ברצינות שעורכת הערך הזניחה את כתיבתו וכדברי יורי "במהלך החודש הזה היו ימים שלמים שבהם לא בוצעה אפילו עריכה אחת", ערך בן פחות מחודשיים שבוצעו בו עריכות כמעט מדי יום ובסך הכל 382 עריכות,אז אין לי יותר מה להוסיף בנושא. --‏Yoavd‏ • שיחה 15:01, 31 בינואר 2021 (IST) גם אם יש תבנית על הערך והעורכת אכן עובדת עליו, עדיין שחזור של עריכה בטענת "הערך בעבודה" מנוגד לחוק (הוויקיפדי, כמובן, ראו הבהרות בדף התבנית). אתה גיבית את השחזור למרות היותו מנוגד לחוק. האם אתה מתכוון לגבות בעתיד מעשים כגון אלו? אני מבקש שתענה על השאלה באופן ברור: כן, או לא? דגש חזק - שיחה 16:14, 31 בינואר 2021 (IST)

בכל מקרה תודה על דבריך. אני תמיד שמח לקרוא אותם. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:19, 3 במאי 2021 (IDT)

יואב, אל תישאב לתוך הנרטיב של "גיבור ישראל". הדיבורים על "הצקה יומיומית" נשמעים כמעט פרנואידיים, ולא מציאותיים. אל תכרוך שלושה עורכים יחדיו (יש מקרים שכן - יש עורכים שיש להם סביבה "תומכת אוטומטית", אבל דגש ויורי (ואנוכי) אנשים עצמאיים, ואם יש דיון בו דגש או יורי או אני באותו צד, או שאחד מאתנו מסכים על נרו, זה לא הופך אותנו ל"קליקה", ולא צריך להגיב לדגש כאילו הוא דגש/יורי/נרו. הרעיון שדגש ישמח לראותך פורש מפעילות בוויקיפדיה חסר שחר. כתבתי לחנה בדף שיחתה בדיון קודם שתמיד יותר כדאי להניח כוונה טובה. במקרה ההוא, פנה עורך לחנה בשאלה שעניינה זכויות יוצרים. דגש העז להציע לשואל לפנות למישהו אחר (בראש דף השיחה של חנה מופיע המשפט "אני מבקשת לא לפנות אלי בכל מיני בקשות שאינן קשורות לפעילותי. אני ארשה לעצמי לא לענות אם לא מתאים לי"). חנה פירשה את דברי דגש כאילו אמר שאינה מבינה בז"י, או איזו שטות דומה, ועשתה מזה עלבון גדול. אנא אל תתנהג כך גם אתה. קיפודנחש 00:03, 4 במאי 2021 (IDT)

יואב, אני קצת מופתע מזה שאתה רואה אותי כמי שמציק לך, ועל אחת כמה וכמה כמי שעושה זאת באופן יומיומי. נדמה לי שרק פעם אחת הערתי לך בדף השיחה וביקשתי ממך שלא לפתוח דיונים עם שם המשתמש של ויקיפד בכותרת. זו הייתה התכתבות קצרה וקורקטית לחלוטין (לפחות מהצד שלי). הדוגמה מהדיון במפעיל נולד שנתת אינה רלוונטית שכן שם העמדת את עצמך לבחירה כביורוקרט, ולכן מן הראוי שתקבל "הצקות" בדמות שאלות כאלה ואחרות לגבי איך אתה רואה את התפקיד ואיך אתה הולך למלא אותו. ייתכן והגזמתי בכך שחזרתי על שאלה מסויימת מספר פעמים אבל זה לא נבע מרצון להציק אלא מכך שהרגשתי שאתה מתחמק מלתת תשובה.

למען הסר ספק, אני ממש לא רוצה לראות אותך מפסיק את הפעילות במיזם. אתה ויקיפד תורם ונעים הליכות (גם במרחב הויקיפד וגם מהמעט שיצא לי להכיר אותך במציאות בזמנו). מה שכן, אני מרגיש שאתה תומך אוטומטית בויקיפד מסוים, ושבאופן כללי, מה שנראה כמו קשר קרוב שיש לך עם אותו ויקיפד, משפיע עליך באופן שלילי. למשל אני חושב שאת התפיסה שלך כאילו קבוצה כזו או אחרת (שנראה שאני חבר בה) החליטה לפעול יחדיו כדי להציק לך, היא תפיסה שגויה שלדעתי לא הייתה מגבש ללא "עזרתו" של אותו ויקיפד שדחף אותך להאמין שזה המצב. יורי - שיחה 11:54, 4 במאי 2021 (IDT)

חוות דעתך לגביי שינוי הממשק של הרחבת ChessBrowser[עריכת קוד מקור]

אשמח לקבל את חוות דעתך לגביי שינוי If171cb, שנוגע בממשק של הרחבת ChessBrowser. תודה! -- אורי / ATDT - שיחה 22:59, 5 במאי 2021 (IDT)

יותר נוח עברית או אנגלית?

ראיתי את ההערה כבר אז, אבל לא אמרתי כלום. אולי אוסיף את מה שאכתוב כאן גם שם.

לדעתי זה צעד אחד רחוק מדי. שים לב שלמען ההצטעצעות (ואחרי הערה של עורך בוויקיפדיה בעברית), הוספתי שני כפתורים לא ממש מועילים, "יותר מהר" ו"יותר לאט" או faster/slower. אותם אפשר להסיר, אבל autoplay זה כפתור נחוץ, וכל אתרי השח שמציגים משחקים אינטראקטיביים מציגים אותו.

שאלה לא קשורה: איך הצלחת לראות את הלוח? האם ההרחבה מותקנת באיזה אתר שניתן לגישה? מאד אשמח לשחק בה קצת אם זה אפשרי. בברכה - קיפודנחש 02:59, 6 במאי 2021 (IDT)

הוספתי את ההערות ל-phab:T281649. קיפודנחש 03:27, 6 במאי 2021 (IDT)

@ATDT:: לא נראה לי שהתנהגת כשורה כאן. מכל מי שביקשת רוויו, התגובה היחידה הייתה "Personally, I like the autoplay feature, but I understand the reasons to remove. Would like to here from Wugapodes and Kipod though".

זו אמירה מנומסת שאומרת "לדעתי לא, אבל תשאל בבקשה עוד אנשים". לקחת אותה בתור approve דורש leap of fate רציני. אבקשך לשחזר את הפאטש עד שיהיה דיון סביר, לא "לדעתי זה יותר יפה ככה" תוך דריכה על פונקציונליות מועילה. (כל זה בהנחה שהבנתי נכון, והפאטש כבר מוזג למאסטר. אם לא, אז סליחה רבה מאד) קיפודנחש 22:45, 8 במאי 2021 (IDT)

Wugapodes ההגיב בחיוב בדף השיחה שלו. בבקשה קרא את תשובתו שם, ואז תבין מה קרה (שים לב שהוא היה זה שנתן את ה-2+ בתחילה). בכל אופן, אני אחראי לבלבלת הזאת, ואני מתנצל על כך. בדיעבד, נחפזתי. אשחזר את הפאטש עד שנוכל לדון בו כנאות. --ATDT - שיחה 05:09, 9 במאי 2021 (IDT)

ראיתי, וגם הוא לא בדיוק תומך בהסרת autoplay ("נקודת המחלוקת" העיקרית). אבל כפי שכתבתי, האנשים עמם יש להתייעץ הם העורכים, וכדאי לזכור בירכתי המוח שההרחבה יכולה לשמש גם אתרים שאינם ויקיפדיה, הן של הקרן (ויקיספר וכן הלאה), והן אחרים. שאלתי בוויקינגליש, אבל אפשר גם כאן: ויקיפדיה בעברית משתמשת בגרסת ה-standalone, שמציגה את כל הכפתורים, ועוד אחד: CC שמנסה לציין Closed Captions ומאפשר להסתיר ולחשוף את ההערות בגוף הרישום, אם יש כאלו (במשחקים ללא הערות, הכפתור מתחבא). ארשה לעצמי לתייג את Yoavd, יונה בנדלאק, אריה ענבר, Zardav, DimaLevin, גופיקו, ספסף, TheNintendoGuy, Patqu, Effib, שבת מנשה, שמואל בורג, מר בונד 007 ‏: השאלה שנדונה היא אילו כפתורים רצויים ואלו מיותרים בשחמציג. צריך לקחת בחשבון גם תצוגת ניידים. אין ויכוח על התחלה/סוף/קדימה/אחורה. השאלה היא אילו מהכפתורים האחרים נחוצים, או ליתר דיוק, מועילים: מהר/לאט (הצבי והשבלול), play/pause, הפיכת הלוח (flip), וכפתור CC להצגת/הסתרת הערות בגוף הרישום. אם יש מי מבעלי הידע שלא מכיר או לא משתמש בשחמציג, סליחה על האיזכור המיותר. בברכה - קיפודנחש 07:37, 9 במאי 2021 (IDT)

כשאני מסתכל על משחק (גילוי נאות, לרוב זה לא בויקיפדיה אלא באתר ייעודי לשחמט), אני משתמש ב-flip ו-play/pause. לפעמים רוצים לראות את המשחק מנקודת המבט של השחור ולכן יש שימוש בהפיכת הלוח וגם מהרצת משחק בצורה אוטומטית (Play) שם לפעמים רוצים לעצור בנקודה מסויימת (pause). בנוגע לקצב (צבי שבלול) אני פחות רואה בזה שימוש אבל בהחלט יכול לחשוב על משתמשים שונים שירצו לראות בקצב אוטומטי שונה. כך שלדעתי עדיף להשאיר את הכל אבל הלחצנים של הקצב אינן חובה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:48, 9 במאי 2021 (IDT)

כפתורי "יותר מהר" ו"יותר לאט" בהחלט שימושיים. כאשר אתה מסתכל על משחק יש חלקים פחות מענינים ואותם מציגים בקצב מהיר, וחלקים שבהם אתה רוצה לחשוב ועובר לקצב איטי יותר. כמובן שאפשר תמיד לעצור את התצוגה ואם אין ברירה זה יהיה הפתרון. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:19, 9 במאי 2021 (IDT)

לא הבנתי על מה הדיון, תוכלו להסביר במילים פשוטות? ספסף • ספספוני בספסופיכם 14:23, 9 במאי 2021 (IDT)

ספסף: בוויקיפדיה בעברית מופעל שחמציג, שמאפשר לראות משחקי שחמט באופן אינטראקטיבי. היישום לא אופטימלי, ויש ויקיפדיות שמעוניינות בפונקציונליות, אבל לא רוצות ליישם זאת באופן שאנחנו יישמנו. כדי לאפשר זאת, יש כמה חברים בוויקינגליש שעובדים על פיתוח הרחבה למדיה ויקי שמממשת שחמציג, אך מחלקת את העבודה בין front end (קוד ב js) ו-back end (קוד php), ומשתמשת בתג חדש. השאלה היא אילו כפתורים נחוצים בהרחבה. קיפודנחש 18:13, 9 במאי 2021 (IDT)

עזרה בגאדג'ט תקצירי העריכה[עריכת קוד מקור]

אהלן קיפוד.

אודה לך אם תעזור לי בעריכת הגאדג'ט – אני מסתבך מעט עם הקוד שלו והספציאליטז' שלך יוכל להביא לי תועלת.

אני מעוניין להוסיף לגאדג'ט תקצירי העריכה (מדיה ויקי:Gadget-Summarieslist.js) תקצירים של "נחסם", "נמחק", "הוגן", "אין הצדקה לחסימה" וכו', אך שהתקצירים הללו יופיעו רק אצל חברי קבוצת "מפעילי מערכת" (ובהנחה שזה אמור לעבוד לפי בעלי הרשאות ולא קבוצות משתמש אז רק אצל בעלי הרשאת מחיקה), ורק בדף וק:במ. תוכל להדריך אותי מה לכתוב היכן (או לעשות זאת בעצמך)?

תודה, דגש - שיחה 18:34, 9 במאי 2021 (IDT)

בקליפת אגוז:

וודא ש-mediawiki.user מופיע ברשימת הdependencies של הגאדג'ט
כדי לבדוק הרשאות, צריך לקרוא לפונקציה, אז הקוד נראה בערך כך (לא בדוק)

mw.user.getGroups().then(function(groups) {
    if ($.inArray(groups, 'sysop') + 1) {
    // add more stuff to the summaries here:
        if (mw.config.get('wgPageName') === 'ויקיפדיה:בקשות_ממפעילים') 
           summaries = summaries.concat([ /* summaries specific to וק:במ for sysops */ ]);
    }
});

הבדיקה $.inArray(groups, 'sysop') + 1 שקולה ל- "לא -1" שזה מה ש-inArray מחזיר כשהפרט המבוקש לא במערך. לא בטוח שכל זה נחוץ או רצוי: הגאדג'ט מאפשר "תקצירי עריכה אישיים", ומפעילים שמעוניינים בתקצירים נוספים יכולים להוסיף אותם. כל מה שצריך זה להכין באיזה דף את הקוד בצורה המתאימה, ולומר למפעילים שמי שמעוניין בתקצירים הנוספים, צריך להעתיק אותם. זה מוסבר בדף הגאדג'ט, ותוכל לראות דוגמה בשורה 56 של דף הסקריפטים האישי שלי. בברכה - קיפודנחש 22:13, 9 במאי 2021 (IDT)

תודה. לא ראיתי שהתייחסת לשאלה איך לגרום שהקוד יופיע רק בעריכת דף וק:במ. דגש - שיחה 09:47, 10 במאי 2021 (IDT)

some other condition... קיפודנחש 16:49, 10 במאי 2021 (IDT)

אופס... תודה. הוואטאבר זה שם הדף או ID שלו? דגש - שיחה 16:51, 10 במאי 2021 (IDT)

התכוונתי לומר שביכולתך להוסיף לוגיקה כרצונך. ספציפית, גם זה וגם זה עובדים. אישית, השיקול המכריע אצלי הוא "האם הקוד יהיה מובן למי שיבוא לתקן בג או להוסיף פיצ'ר עוד שנתיים", כך שלשאלה הספציפית הזו, תשובתי היא ששם הדף עדיף על id. זה לא אסון להשתמש ב id, כל זמן שמוסיפים הערות שמבהירות, ולא משאירים "כתב חידה". בב"ח. קיפודנחש 17:33, 10 במאי 2021 (IDT)

כרגע בנייד, אבל מהזיכרון, mw.config.get('wgPageName') מחזיר את שם הדף -תצטרך לבדוק אם כן או לא כולל מרחב שם (למען הפרוצדורה. בחיים האמתיים לא יקרה נזק אם מדלגים על הבדיקה, אין במרחב הערכים דף ששמו "בקשות ממפעילים"...). יש משתנה אחר שמחזיר את מרחב השם. קיפודנחש 17:39, 10 במאי 2021 (IDT)

בעניין דבריך במקום אחר[עריכת קוד מקור]

חוששני שאינם נכונים. בדקתי היום (באמצעות משתמש:דגש-בוט) בכך שיצרתי דף מחשבון בוט והפעולה הופיעה כעריכת בוט – היא לא הופיעה בשינויים האחרונים יחד עם האנושיים, אלא רק עם הבוטים. ארשה לעצמי לנחש שעריכות "רגילות" מסומנות על ידי התוכנה כעריכות בוט, ועריכות אגרסיביות (כאלו שנעשו דרך API) לא זוכות לסימון הזה. בב"ח, כבוד – דגש - שיחה 01:28, 11 במאי 2021 (IDT)

לא שאיני מאמינה לך, אבל זה נראה שגוי (לאו דווקא שגוי עובדתית, אלא שגוי קונצפטואלית): כרגע, בביצוע עריכה ניתן להעביר סימון (ראה mw:API:Edit) (בדומה לסימון שמועבר עבור "עריכה משנית"), שאומר "זו עריכת בוט". קטאלוט מעביר את הסימון הזה (לא בדקתי - זה נאמר על סמך קריאת הקוד, ובהנחה שהבנתי נכון), ובכל זאת העריכות לא מסומנות כעריכות בוט, וכששאלתי את ערן, הוא אמר שההרשאה נחוצה כדי שהתוכנה תכבד את הסימון. לפי דבריך, כל עריכה שמתבצעת מחשבון עם ההרשאת בוט מסומנת ככזו גם כשלא מעבירים את הסימון, ומדברי שניכם משתמע שלסימון שמעבירים לעריכה אין למעשה משמעות - אם זה חשבון בוט העריכה תסומן גם בלי שמעבירים, ואם לא אז היא לא תסומן גם כשכן מבקשים. ברור שיש משהו שאינו מובן לי כל צרכו, ואם תצליח לברר זאת, אודה לך אם תשכילני. בב"ח - קיפודנחש 02:05, 11 במאי 2021 (IDT)

אני חושב שהבנתי מה קורה כאן, אבל אין לי כוונה להתעסק בניחושים. בשל המשאבים העומדים לרשותי מסובך לי כרגע לבדוק את זה, אז הסבלנות תעטר אותך ליום או יומיים. כל־טוב בינתיים. דגש - שיחה 02:10, 11 במאי 2021 (IDT)

אין בעיה. זה לא שיש לי סבלנות בשפע, אלא שהשאלה הזו לא ממש מציקה לי. אם תמצא שדברים שכתבתי בכל מיני מקומות אחרים שגויים, אודה לך אם תתקן. תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 02:19, 11 במאי 2021 (IDT)

בדקתי. אתה מערבב בין שני דברים: בין "סימון העריכה" (משנית/בוט) לבין סינון התוכנה. בדף "שינויים האחרונים" ובדף "רשימת המעקב" (אני משתמש ב־WLM; אין לי מושג מה קורה ברשימות מעקב אחרות) יש אפשרות לסינון הדף (הצג רק שינויים של אחרים, הצג רק שינויים שהם הגרסה האחרונה בדף, הצג רק שינויים של משתמשים שביצעו יותר מ־500 עריכות, וכן הלאה וכן הלאה). בסינון הקלאסי של התוכנה התוכנה מסננת לפי הקריטריונים שלה: אם העריכה עומדת בקריטריונים (בוצעה על ידי חשבון שאינו בוט), העריכה תוצג; אם העריכה לא עומדת בקריטריונים (היא בוצעה על ידי חשבון שאינו אנושי) – העריכה לא תוצג.

אני משער שיש פונקציונליות מסוימת שמשתמשת בסימון של העריכה ולא בנתונים לרגע השליפה, אבל אודה שאין לי מושג היכן היא. נכון לעכשיו עריכות cat-a-lot אמורות להיות מוצגות או לא מוצגות ברשימת המעקב לפי הסטטוס של המשתמש שערך אותם, נכון לרגע ההצגה (זאת אומרת שגם אם ביצעתי עריכות מהחשבון אתמול, והבוקר קיבלתי דגל בוט – החל מהבוקר העריכות שלי לא יוצגו ברשימת המעקב). דגש - שיחה 11:32, 12 במאי 2021 (IDT)

wlm עושה מה שהוא רוצה. אני דיברתי על רשימת המעקב ושינויים אחרונים. יגאל שכתב את wlm יכול להרחיב, אבל להבנתי, רשימת המעקב עצמה מסננת לפי הסימון של העריכה, בלי שום קשר להרשאות של העורך. עדיין לא הבנתי אם מה שכתבתי שם נכון או שגוי, אבל כך או כך, דברי התייחסו לרשימת המעקב ושינויים אחרונים, לא ל wlm. קיפודנחש 16:31, 12 במאי 2021 (IDT)

אגב, אם באמת כולם חוץ ממני משתמשים ב wlm, יגאל היה יכול בקלות להרגיע את כל ההשתוללות והצעקות על שימוש בקטאלוט על ידי תוספת קטנה לתוכנה שלו שמסננת את העריכות הללו. זה כמובן לא "פתרון כללי", כי לא כולם משתמשים בה (אני מאלו שלא). קיפודנחש 16:35, 12 במאי 2021 (IDT)

(א) שינויים אחרונים מתנהג ככה (ב) בדקתי וגם רשימת המעקב הקלאסית מסננת לפי העורך ולא לפי סימון העריכה. דגש - שיחה 17:25, 12 במאי 2021 (IDT)

לגבי ב': אין מצב. שגית בבדיקה. קיפודנחש 17:45, 12 במאי 2021 (IDT)

יאללה איתך. בדקתי בשבילך הרגע פעם נוספת בבובת הקש שלי (משתמש:דגש קל) לגבי עריכה בדף משתמש:דגש קל/טיוטה על ידי משתמש:דגש-בוט. הבובה לא משתמשת ב־WLM ולמעשה כמעט שלא הגדרתי בה כלום מאז שפתחתי אותה. רוב (אם לא כל) האפשרויות בה הן דיפולטיות. אומנם האפשרות "הצג עריכות אנושיות בלבד" לא הייתה מסומנת כברירת מחדל, אבל כשהפעלתי אותה זה הטיס את העריכה מרשימת המעקב. דגש - שיחה 17:52, 12 במאי 2021 (IDT)

נחמד לשמוע, אבל לא לגמרי קשור לנקודה: הסינון ברשימת המעקב הוא לפי העריכה, לא לפי הרשאות העורך. אם "אנושיות" סינן את העריכה, המשמעות היא שהעריכה הזו לא מסומנת כעריכה אנושית. אם ישתנו ההרשאות של העורך (נניח מישהו יסיר את דגל הבוט מהחשבון) אחרי ביצוע העריכה, זה לא ישפיע על הסינון. כמו כל דבר אחר שאמרתי מאז למדתי לדבר (ולכתוב), כמובן יתכן ששגיתי גם כאן, אבל זה בלתי סביר במידה מספקת שלא טרחתי לבדוק ולוודא. לבנות את מנגנון רשימת המעקב ושינויים אחרונים באופן שהוא יצטרך לחלץ בכל קריאה את רשימת ההרשאות של כל אחד מהעורכים פשוט נראה לי כל כך מופרך (ומופרע) שזה פשוט לא מתקבל על הדעת. אתה כמובן יכול לבדוק איך מסומנת העריכה עצמה, דרך מיוחד:ארגז חול של API (נדמלי revisions), ולראות אילו דגלים היא מניפה בגאון. קיפודנחש 18:06, 12 במאי 2021 (IDT)

זה אולי "מופרך (ומופרע)", אבל יש לך דרך אחרת להסביר את המסננים הבאים? (הם דיפולטיים ומובנים ברשימת המעקב ובדף השינויים האחרונים)

"לא רשומים" עורכים שלא נכנסו לחשבון
"רשומים" עורכים שנכנסו לחשבון
"חדשים" עורכים רשומים עם פחות מ־10 עריכות או פחות מ־4 ימים של פעילות
"לומדים" עורכים רשומים שרמת הניסיון שלהם היא בין "חדשים" לבין "מנוסים"
"משתמשים מנוסים" עורכים רשומים עם יותר מ־500 עריכות ויותר מ־30 ימים של פעילות.

אם המנגנון יכול לפלטר את כל אלו בקריאה קלאסית של דף שינויים אחרונים ודף רשימת המעקב (מה שבעיניך "בלתי סביר במידה מספקת"), אז לא מן־הנמנע שהוא יכול לפלטר עורכים בעלי הרשאת "בוט". בב"ח, דגש - שיחה 18:14, 12 במאי 2021 (IDT)

דגש, מדובר בערכים שנשלפים, עבור דף השינויים האחרונים, מהטבלה recentchanges. הרשומות בטבלה זו אינן דינמיות; אם ערכו של rc_bot הוא 1 ברשומה מסוימת, הערך לא יתעדכן ל-0 אלא אם משתמש בעל הרשאה מתאימה יעשה פעולה כדי לשנות ערך זה. עלי - שיחה 18:44, 12 במאי 2021 (IDT)

לגבי המחלוקת שפתחה את הדיון, אכן ברירת המחדל לעריכה מחשבון בעל הרשאת בוט היא סימונה כעריכת בוט, אך "It is possible for bots to avoid setting this flag on their change by including the parameter "bot=0" in the form submission". ייתכן שהדיון היה מתקצר אם במקום להפעיל "שכל ישר" הייתם קוראים את דפי המדיניות. עלי - שיחה 19:07, 12 במאי 2021 (IDT)

לא מדובר על דפי מדיניות, אלא על תיעוד התוכנה. ברירת המחדל לא ממש משנה, משום שהתוכנה צריכה להעביר בוט=0 כאשר העריכה מתבצעת דרך ממשק העריכה של ויקיפדיה, ואם היא לא מעבירה את הדגל הזה, זה סתם בג קטן ולא נורא חשוב (בהנחה שבעלי הרשאות בוט הם בוטים, שאינם משתמשים בדרך כלל בממשק העריכה של ויקיפדיה). קיפודנחש 19:46, 12 במאי 2021 (IDT)

אולי אין בג: דגש, כשאתה מחובר מהחשבון עם דגל בוט ונכנס למצב עריכה, יכול להיות שאיפשהו ליד הקופסה של סימון העריכה כמשנית, יש עוד קופסה, לסימון כעריכת בוט? בעולם אידאלי, יש קופסה כזו. קיפודנחש 19:59, 12 במאי 2021 (IDT)

חיפשתי אותה ברגע שקיבלתי את דגל הבוט. עדיין לא מצאתי... דגש - שיחה 20:01, 12 במאי 2021 (IDT)

אז היעדרה של הקופסה הוא הבג... לשאלתך על הסינון לפי "חדשים", "לומדים" ו"מנוסים" אין לי תשובה טובה. לא קשה להבדיל בין רשומים לאלמונים, כמובן - השאילתה מחזירה user אם מבקשים ממנה. היא גם מחזירה oresscores (לצביעה) ותגיות. קיפודנחש 21:17, 12 במאי 2021 (IDT)

באגון ברשימת המעקב[עריכת קוד מקור]

אני פונה אליך כי אתה ה HUB של התחום הזה, נכון? בדף רשימת המעקב, אחרי שמסמנים "סימון כל השינויים כאילו ניצפו" וגם אחרי שלוחצים "הצגת השינויים החדשים" (ההודעה בכחול), נעלם ה"הסר" (להסיר מעקב מערך) מכל מהרשימה. ריענון הדף מחזיר אותם. - La Nave Partirà שיחה 12:58, 18 במאי 2021 (IDT)

בתוכנת מדיה ויקי אין ברשימת המעקב "הסר". יש כמה סקריפטים (חלקם נכתבו עלי ידי) שמוסיפים או הוסיפו כזה. אחרי שתוכנת מדיה ויקי הוסיפה את הפיצ'ר בעצמה, לא על ידי "הסר" אלא על ידי x שמופיע בצד ימין, הסקריפטים שהוסיפו "הסר" הסירו אותו. זה היה כבר לפני מספיק זמן והפרטים זכורים לי במעומעם. יתכן שה-x נשלט על ידי העדפה כלשהי, ואם כך הדבר, אולי יש סקריפטים שמרחרחים בהעדפות וממשיכים להציג "הסר" אם ההעדפה לא בחורה. הפעילי את ההעדפה, והשתמשי ב-x להסרה. קיפודנחש 17:29, 18 במאי 2021 (IDT)

כעת במחשב, אז עוד טיפה פרטים: מדובר ב"הוספת כפתורי הפסקת/הפעלת מעקב (×/+) לדפים ברשימת המעקב" מהעדפות ← רשימת המעקב. "הפעלת" נראה משונה (כל הדפים שרואים ברשימת המעקב כבר נמצאים במעקב), וכנראה הכוונה היא שאחרי שלוחצים x יש הזדמנות להתחרט ולהוסיף חזרה. קיפודנחש 18:22, 18 במאי 2021 (IDT)

תודה קיפוד פון נחש (כדי שלא אטעה בשם ;-) זה עובד מצוין. - La Nave Partirà שיחה 10:48, 19 במאי 2021 (IDT)

מחיקת ערכי הארגמן הכחולים[עריכת קוד מקור]

היי. בדיון בו התקבלה ההחלטה לאשר את יצירת מנגנון ערכי הארגמן דיברת על איך למחוק את הערכים שנוצרו בינתיים. זה כבר מאורכב, אז הנה ציטוט: ”השאלה "מה יקרה אם/כאשר יווצר ערך עבור פריט בוויקינתונים שכבר ממופה לקישור "סגול": לא צריך להיות קשה לבנות בוט שיסרוק פעם בשבוע (או פעם בחודש, או כל יום) את ה-json, ויבדוק אם נוצר קישור בוויקינתונים לפריט המתאים לערך חדש בעברית. אם הערך החדש נוצר [...], צריך רק לנקות את ה-json.” ראיתי את זה עכשיו, כי אני מתכנן את משאל הקהילה על מראה ערכי הארגמן שהבטחתי להלילה בחצות, אז אני עובר על דיוני העבר, לראות אם לא פספסתי אף הצעה שמישהו הציע. אז לידיעתך, עד שבוט כזה ייכתב, יצרתי בינתיים משהו הרבה יותר פשוט שמזהה את הערכים שנכתבו, ראה בדף קטגוריה:ערכי הארגמן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:15, 31 במאי 2021 (IDT)

הוספת לינקים לתמונה[עריכת קוד מקור]

שלום קיפוד, אשמח אם תוכל להעיף מבט על השאלה כאן. תודה רבה. רמי (Aizenr) - שיחה 07:07, 4 ביוני 2021 (IDT)

תיעוד תבניות[עריכת קוד מקור]

שלום וברכה,

לאור החלטתי לפעול כדי לשפר את התיעוד במיזם עיינתי בעזרה:תבניות#תיעוד תבנית והמשפט "המלצה: פרקטיקה מקובלת היא לכתוב את התיעוד והוראות השימוש אחרי הקוד הטכני של התבנית עצמה" צד את עיני. לתומי סברתי שהפרקטיקה המקובלת היא לכתוב את התיעוד בדף משנה. קראתי פה ושם דפי שיחה והתחוור לי שהובעה התנגדות מצד מספר עורכים בולטים לתיעוד בדפי משנה, אם כי לפני למעלה מעשור. מאידך, מאז הדיון ההוא נוצרו שתי תבניות ייעודיות: {{תיעוד}} ו{{תיעוד תבנית}}. אודה מקרב לב על עצתך באיזו פרקטיקה רצוי שאנקוט בבואי לשפר את התיעוד במיזם. עלי - שיחה 09:07, 4 ביוני 2021 (IDT)

שלום. המשפט בדף העזרה לא מתאר את המציאות. רצוי לכתוב את התיעוד בדף משנה, ורצוי להעביר תיעוד קיים בדף התבנית כשיש כזה לדף משנה. בברכה קיפודנחש 16:24, 4 ביוני 2021 (IDT)

אני מסכים עם קיפודנחש. יש לעדכן את דף העזרה. היום מקובל שהתיעוד יהיה בדך משנה ולא בדף של התבנית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:23, 6 ביוני 2021 (IDT)

Dardo (נגמ"ש לחימה)[עריכת קוד מקור]

שלום, לא הצלחתי להבין מה הבעיה בתבנית , אשמח אם תעזור. ראיתי שאתה האחרון שעדכן את תבנית:ציוד צבאי --‏Yoavd‏ • שיחה 17:50, 9 ביוני 2021 (IDT)

ראה עריכותי. היו שני סעיפים, "| ==היסטורית שירות== " ו"== מידע כללי ==" שהופיעו בתבנית. כשהתבנית רואה משהו כמו |= , היא מתייחסת לכך כפרמטר ששמו "מחרוזת ריקה" (ובמקרה הזה, ערכו "=היסטוריית שירות==" - ה = הראשון מבדיל בין שם הפרמטר, שריק במקרה זה, לערכו). בגלל ששם הפרמטר ריק, רשימת הפרמטרים שמופיעה בהודעה נראית ריקה: למעשה היא אינה ריקה, ומכילה פריט אחד, אבל הפריט הזה עצמו הוא מחרוזת ריקה, וכמו בגדי המלך החדשים, רק חכמים יכולים לראות. קיפודנחש 22:43, 9 ביוני 2021 (IDT)

כל הכבוד לעיניך החדות. תודה! --‏Yoavd‏ • שיחה 06:10, 10 ביוני 2021 (IDT)

נצל"ש: יואב, ראה בבקשה פול מורפי#תחבולות של פול מורפי: הסעיף מכיל קישורים לדפים במרחב המשתמש שלך, דבר שאינו מקובל. כמוכן, בתחילת הסעיף נאמר "המסע הזוכה מודגש", אך בכמה מהדפים בהם הצצתי אין מסע מודגש, והניחוש שלי הוא שאין כזה באף אחד. יתכן, אם כי לא בטוח, שהפתרון הנכון הוא לארוז את כל המשחקים בסעיף בשחמציג אחד, כאשר כל משחק משתמש ב-displaymove כדי להציג את הלוח במסע הזוכה, אבל זו אחת האפשרויות. בכולופן, מה שיש עכשיו לא תקין.

ונצל"ש לנצל"ש: במהלך העבודה על הרחבת שחמציג שעדיין בעבודה, חפרתי קצת באתרי שחמט, וראיתי שכמה מהם מציגים בכל לוח את המסע שהוביל אליו, או על ידי חץ, או על ידי סימון משפצת המקור ומשבצת היעד של הכלי שפסע. זה די פשוט להוסיף תכונה זו לשחמציג שזקן שלנו. משהו ששווה לעשות? קיפודנחש 00:55, 11 ביוני 2021 (IDT)

סליחה, פישלתי באזכור פעמיים - קודם תקלדה, ואחר כך חתימה. משתמש:Yoavd, ראה, אוזכרת. קיפודנחש 00:57, 11 ביוני 2021 (IDT)

אתה צודק לגמרי! היום כמובן שלא הייתי עושה זאת כך. רוב הכתיבה שלי בערך בוצעה בשנת 2007, ומיעוטה בשנת 2009. כנראה שזו הדרך הטובה ביותר שמצאתי אז, לעשות זאת. אני אוכל לתקן את זה בעזרת הפיתוחים שעשית ואעשה זאת בשבועות הקרובים. לגבי הרעיון שלך - אני מכיר הרבה אתרי שחמט, אבל אשמח לקישור לאתר שפועל בדרך שאתה מציע כדי שאוכל להתייחס ספציפית. --‏Yoavd‏ • שיחה 07:56, 11 ביוני 2021 (IDT)

במהלך הדיונים על ההרחבה, בניתי פרוטוטייפ. בניגוד לשחמציג שלנו, שם יש הפרדה בין חלק שרץ בשרת, (לואה בפרוטוטייפ, ו-php בהרחבה), וקוד js שמקבל את המשחק "מפוענח", ומטפל רק בצד האינטראקטיבי. בפרוטוטייפ הזה הוספתי גם חץ וגם סימון משבצות המוצא והיעד של המסע האחרון. כמובן שאין הגיון להציג גם וגם, וזה נעשה יותר כדי שאפשר יהיה לדון על משהו. הדמו נמצא בmw:User:קיפודנחש/test. שים לב שיש בראש הדף הנחיות איך לראות את זה אינטראקטיבי: צריך להריץ את הסקריפט, שכמובן לא רץ כ"ברירת מחדל" באתרמדיה ויקי. לא המצאתי את זה - ראיתי באתרי שחמט גם סימון מוצא ויעד, וגם חץ (שמהווה בפני עצמו סימון כזה) באופן זה, כשהמסע האחרון הוא נגיד מהו3, אפשר לראות בסימון האלגברי שהכלי האחרון שפסע הייתה המלכה, וכמובן אפשר לראות לאן היא הגיעה, אבל הרבה יותר קשה לראות מניין היא הגיעה לשם. החץ מספק את המידע הזה. בברכה - קיפודנחש 09:29, 11 ביוני 2021 (IDT)

הוכחתי שוב שאפילו אחרי ההסברים המפורטים ביותר אני לא מצליח לעקוב. התקנתי את השורה שכתבת ב-DEMO בהעדפות שלי אך משום מה זה לא מצליח לעבוד. אנא בדוק ואם תראה שגיאה שעשיתי אני מתבייש מראש. (רעננתי את ה-CACHE מספר פעמים...) מה משמעות הסימן המוזר שנמצא ב-א8? (בדיאגרמה שמצורפת לדמו). --‏Yoavd‏ • שיחה 07:27, 12 ביוני 2021 (IDT)

בדקתי את פול מורפי#תחבולות של פול מורפי והכי פשוט יהיה לכתוב את הכל מחדש. אין שם PGN או FEN, ואשתמש בשחמציג עם משחקים שלמים - זה ייקח קצת זמן אבל ייעשה נכון. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:05, 12 ביוני 2021 (IDT)

הדף בהעדפות שלך נראה נכון. מוזר לי שזה לא עובד. הניחוש היחיד שהצלחתי לגרד מתחתית הסיר זה שהסתכלת בדף בתצוגת ניידים, והדמו לא עובד בתצוגת ניידים. בהנחה שלא זה המקרה, נסה אולי להקיש f12, ולראות אם בטאב של console מופיעה איזו הודעת שגיאה. לגבי הסימן המוזר: כאשר הסקריפט עובד, הדגלון מסמן את ערוגת המוצא של המסע האחרון, ויש סימון אחר לערוגת היעד. ערוגת המוצא תמיד ריקה, ולכן דגלון יכול לעבוד, אם כי זה לא בהכרח הסימון האופטימלי. לעומתה, בערוגת היעד כמובן יש כלי, והיא מסומנת באופן שונה. כשהסקריפט עובד זה נראה די נורא, משום שבנוסף לסימון מוצג גם חץ, וכאשר ערוגות המוצא והיעד סמוכות, זה מאד צפוף. כפי שציינתי, גם לסמן את הערוגות וגם להציג חץ זה מופרע לגמרי, והדמו עושה זאת רק כדי להציג את שתי האופציות. מה שהיה צריך לעשות זה להוסיף בקר נוסף, שיאפשר לבחור חץ,סימון, או כלום. הפרוטוטייפ סיים את חייו המועילים לפני יותר משנה, אבל אולי לטובת הדיון הזה אוסיף דרך פשוטה לכבות אותם. בברכה - קיפודנחש 09:43, 12 ביוני 2021 (IDT)

אה, ולגבי פול מרפי: בדף אין pgn, אבל הדפים שמקושרי מכל לוח (אלו שבמרחב המשתמש שלך) כן נראים לי כמו pgn. קיפודנחש 09:46, 12 ביוני 2021 (IDT)

בהחלט. הפתרונות הם PGN שיקלו מאוד על העבודה. --‏Yoavd‏ • שיחה 07:21, 14 ביוני 2021 (IDT)

בקשת עזרה בjs[עריכת קוד מקור]

שלום וברכה, תוכל בבקשה להסתכל על הקוד ולבדוק מה הבעיה בו? הייתי משער שהבעיה ב

            var s = p.match(/^\s*פרק.* הלכה .*\n(.*)$/);

, אבל לא בטוח... תודה רבה!

(function(){
    var MAIN = 'ביאור:ירולמי מאיר/שבת'
    var SUMMARY = 'פיצול'
    var ORIGINAL = 'משתמש:מושך_בשבט/ירושלמי_שבת'
    var NIVUTELYON = '{{ירושלמי מאיר}}\n'
    var NIVUTTACHTON = ''
    var api = new mw.Api()

    api.get( {
        action: 'parse',
        page: ORIGINAL,
        prop: 'wikitext',
    } ).done( function ( o ) {
        var text = o.parse.wikitext['*']
        text.split('תלמוד ירושלמי (וילנא) מסכת שבת').forEach(function(p,i){
            var s = p.match(/^\s*פרק.* הלכה .*\n(.*)$/);
            if (s){
                api.create(MAIN+'/'+s[0].trim(),+'/'+s[1].trim()
                    { summary: '"פוצל מ'+MAIN+'"'},
                    NIVUTELYON+s[2].trim()+NIVUTTACHTON
                ).done(function(){console.log([i,'created', s[0]])})
                .fail(function(e){console.log([i, 'failed', s[0],e])});
            }
        })
    } );
})();

מושך בשבט - שיחה 21:50, 28 ביוני 2021 (IDT)

נראה שיש מספר בעיות:

"ביאור:ירולמי מאיר/שבת"
בשורה 18 (זו שמסתיימת בtrim() ), חסר פסיק בסוף השורה
המחרוזת שמשמשת בביטוי הרגולרי, /^\s*פרק.* הלכה .*\n(.*)$/, לא תואמת את הכותרות שמופיעות בדף s:משתמש:מושך בשבט/ירושלמי שבת בפועל ("פרק א הלכה ה" וכיוצא בזה)

כאן עצרתי, אבל בהחלט יתכן שאחרי שתתקן את אלו תתגלענה בעיות נוספות. קיפודנחש 01:07, 29 ביוני 2021 (IDT)

קיפודנחש 01:07, 29 ביוני 2021 (IDT)

1,2. תודה!

3. לכן כתבתי שלדעתי בזה הטעות... איזה מחרוזת תואמת את הכותרות? --מושך בשבט - שיחה 20:42, 29 ביוני 2021 (IDT)

אתה רוצה משהו שיתפוס את "פרק א הלכה א", ואפשר לנחש שאתה מנסה ללכוד את הפרק וההלכה. לא ברור לי מה הכללים: למשל פרק יג מופיע כ "יג", "י'ג" (עם אפוסטרוף בין היוד לגימל) או באופן אחר. אם נניח לרגע שמדובר תמיד ב "יג", כלומר הן הפרק והן ההלכה הם רצף של אות עברית אחת או יותר, בלי תווים אחרים, והמחרוזת תמיד בצורה <תחילת שורה>"פרק <הפרק> הלכה <הלכה>"<סוף שורה>, אתה כנראה רוצה ביטוי רגולרי כזה:

/^פרק ([א-ת]+) הלכה ([א-ת]+)$/

זה מבוסס על הנחה שתמיד יש בדיוק רווח אחד בין "פרק" לפרק ובין "הלכה" להלכה, המחרוזת תמיד בשורה נפרדת, ואין רווחים לפניה או אחריה. אפשר להקל קצת, למשל להרשות מספר כלשהו של רווחים, לאו דווקא רווח אחד, על ידי הוספת "+" אחרי הרווח, ולהרשות רווחים בסוף השורה:

/^פרק +([א-ת]+) +הלכה +([א-ת]+) *$/

בדרך כלל עדיף להשתמש בביטוי רגולרי פחות גמיש, אם אפשר להאמין שכל המופעים הרצויים הם "תקינים", משום שזה מקטין את הסיכוי לתפוס ביטוי שלא התכוונו לתפוס - למשל אם זורקים מהביטוי את ה-^ והדולר, הוא יתפוס גם "פרק ב הלכה ג" כשהרצף מופיע באמצע משפט, או ליתר דיוק, באמצע שורה. אולי אין כזה בדף הזה, וזה לא משנה, אבל זה הרגל טוב לנסות להשתמש בביטוי "מחמיר" ולא "מקל" אם המחמיר עונה לצרכים. במלים אחרות, אם כל המופעים של "פרק X הלכה Y" מדויקים (תמיד בתחילת השורה, בדיוק רווח אחד, אין רווחים בסוף), הביטוי הראשון שכתבתי עדיף. קיפודנחש 01:32, 30 ביוני 2021 (IDT)

ניסיתי את:

(function(){
   var MAIN = 'ביאור:ירושלמי מאיר/שבת'
   var SUMMARY = 'פיצול'
   var ORIGINAL = 'משתמש:מושך_בשבט/ירושלמי_שבת'
   var NIVUTELYON = '{{ירושלמי מאיר}}\n'
   var NIVUTTACHTON = ''
   var api = new mw.Api()
   api.get( {
       action: 'parse',
       page: ORIGINAL,
       prop: 'wikitext',
   } ).done( function ( o ) {
       var text = o.parse.wikitext['*']
       text.split('תלמוד ירושלמי (וילנא) מסכת שבת').forEach(function(p,i){
           var s = p.match(/^פרק +([א-ת]+) +הלכה +([א-ת]+) *$/);
           if (s){
               api.create(MAIN+'/'+s[0].trim(),+'/'+s[1].trim(),
                   { summary: '"פוצל מ'+MAIN+'"'},
                   NIVUTELYON+s[2].trim()+NIVUTTACHTON
               ).done(function(){console.log([i,'created', s[0]])})
               .fail(function(e){console.log([i, 'failed', s[0],e])});
           }
       })
   } );
})();

ולא קרה כלום מושך בשבט - שיחה 01:01, 20 ביולי 2021 (IDT)

מה הבעיה בקוד? מושך בשבט - שיחה 22:22, 22 ביולי 2021 (IDT)

סליחה על התגובה המאוחרת. זיהיתי בקוד בעיה אחת: אחרי השורה prop: 'wikitext',, לא צריך להיות פסיק, וזה כנראה יוצר שגיאה בקוד. זה לא אומר שאחרי שתתקן הכל יעבוד - יכול להיות שיש עוד בעיות. בברכה - קיפודנחש 22:32, 22 ביולי 2021 (IDT)

עדיין לא קורה כלום... תודה וסליחה על הנדנוד! --מושך בשבט - שיחה 22:53, 22 ביולי 2021 (IDT)

שימוש לרעה בכימיקלים[עריכת קוד מקור]

הוא לא האשמה שנחמד לעורך־עמית לקבל. ברשותך הסרתי את המשפט ואמליץ לך לעדן את הביטויים המונפקים ממקלדתך. תודה, והמשך יום טוב. דגש - שיחה 10:45, 1 ביולי 2021 (IDT)

לא מדובר ב"האשמה", ובוודאי לא על שימוש לרעה. עישון הוא אחד מתחביבי (אגב, תחביב חוקי בחלקים הולכים וגדלים בעולם, לא רק באמסטרדם אלא גם במדינות כמו קנדה, ובערך שליש ממדינות ארהב), אבל יש הפרדת רשויות: כמו נהיגה, כתיבה בוויקיפדיה לא צריכה להיעשות, וכשמדובר בי לא נעשית תחת השפעה. אמרתי או רמזתי שנראה לי שלא כולם מקפידים על הכלל הזה. אגב, נראה לי שאתה שוגה לפעמים בשימוש במילה "ברשותך". נסה לאמץ מילה מדויקת יותר. אם התכוונת ברצינות, לא הרשיתי, ולו נשאלתי לא הייתי מרשה. בברכה - קיפודנחש 17:13, 1 ביולי 2021 (IDT)

סקריפט תוספת הפרמטר[עריכת קוד מקור]

היי. סקריפט תוספת הפרמטרים, נראה לי שזה שלך, שמוסיף, למשל qqx או safemode. לפעמים אתה מוסיף לשם כל מיני פרמטרים, ולפעמים גם מורידף כשלא צריך. אתה חושב שאפשר להוסיף עוד פרמטר, |languageinheader=0, שיופיע רק אם דלוק וקטור החדש? כי בורר השפות החדש שלו מעצבן ברמות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:45, 1 ביולי 2021 (IDT)

לגבי הסיפא: הפוך הוא. בורר השפות שיובא מתצוגת הניידים עולה על זה שמופיע בתפריט, והכפתור במקום נכון ונוח יותר. זה אכן עולה בעוד קליק, לא דבר משמעותי. לגבי הסקריפטון: אודה לך אם תעשה זאת בסקריפט נפרד. הבעיה היא שתפריט "עוד" גדל עוד ועוד, וחבל להוסיף לו עוד פריטים - נרלי עדיף סקריפט לחוד, למי שרוצה את האפשרות המסוימת הזו. מצד שני, כמו שאין בעלות על ערכים, גם אין בעלות על סקריפטים, פרט לאלו שבמרחב המשתמש. לא זכור לי, אבל אם זה שמדובר בו הוא במרחב המשתמש, העתק למקום אחר, ושם עשה בו כרצונך. אם הוא במרחב הציבורי, אעדיף שהאפשרות הזו לא תתווסף, אבל אין לי בעלות. בברכה - קיפודנחש 17:25, 1 ביולי 2021 (IDT)

לא עניין של קליק, אלא חוסר סדר, סרבול, צורך בחיפושים בטקסט מוסתר וכך הלאה. מצאתי היום רוסית בחמש קבוצות שונות. עניין של טעם אישי, אבל אתה הראשון מיני רבים שאוהב את זה. אין בעיה, בתקווה שיהיה לי זמן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:39, 1 ביולי 2021 (IDT)

"שינויים של אחרים" ברשימת המעקב[עריכת קוד מקור]

כתבת אז שאם אמסמנים את הסינון הזה אז זה מסתיר גם עריכות אנונימיות, הבאג תוקן? גופיקו (שיחה | תרומות) 18:57, 4 ביולי 2021 (IDT)

מזמן... דגש - שיחה 18:59, 4 ביולי 2021 (IDT)

חבל שלא ידעתי... זה ממש משגע שכל רגע צריך לטעון את רשימת המעקב רק כי עשיתי עריכה... גופיקו (שיחה | תרומות) 19:02, 4 ביולי 2021 (IDT)

אאז"נ, הצמדתי קישור לפבריקטור. נכון שנחמד גם לעדכן את הדיון, ואם שכחתי במקרה הזה אז סליחה. מטרת הקישור היא לסייע למי שממתין בקוצר רוח לתיקון בג, לבדוק אם כבר תוקן. בברכה. קיפודנחש 21:00, 4 ביולי 2021 (IDT)

קצת לא מנומס לשאול על "כתבת אז" בלי לקשר ל"אז". אם תטרח למצוא את "אז", תראה שדיווחתי ב-11 במאי שהבג תוקן. RTFM. קיפודנחש 06:44, 5 ביולי 2021 (IDT)

תצוגת עץ[עריכת קוד מקור]

שלום,

האם יש אפשרות ליצור תבנית שתיצר תצוגת עץ (כמו למשל כאן; אבל בלי המנשק למעלה)? אני מעונין ליצור תצוגה כזאת אבל לא עם קטגוריות.

תודה רבה, רמי (Aizenr) - שיחה 23:09, 4 ביולי 2021 (IDT)

למיטב ידיעתי לא. קיפודנחש 03:59, 5 ביולי 2021 (IDT)

תודה רבה. אתה יכול להמליץ לי על משהוא לפנות עליו עם השאלה הזאת? רמי (Aizenr) - שיחה 08:18, 5 ביולי 2021 (IDT)

מתי הוסיף לקטגוריה[עריכת קוד מקור]

באחת הפסקאות למעלה כתוב על סקריפט "מתי הוסף לקטגוריה". על איזה סקריפט מדובר? נשמע לי ממש שימושי... גופיקו (שיחה | תרומות) 18:11, 5 ביולי 2021 (IDT)

71. דגש - שיחה 18:13, 5 ביולי 2021 (IDT)

לא עובד לי. גופיקו (שיחה | תרומות) 18:48, 5 ביולי 2021 (IDT)

כתבתי קודם RTFM. לא הוספת את הסקריפט. קרא את ההוראות בקפידה. קיפודנחש 18:53, 5 ביולי 2021 (IDT)

אז בגלל זה כל שאר הסקריפטים שהוספתי גם לא עבדו לי! תודה! גופיקו (שיחה | תרומות) 18:57, 5 ביולי 2021 (IDT)

הבנים והבנות[עריכת קוד מקור]

בוקר אור, אני מבין (מהתיעוד) שעסקת בנושא צ'קטי. ניסיתי להפעיל אותו על הערך הבנים והבנות וקיבלתי הודעה "הגרסה השמורה האחרונה של הדף מקשרת לדפי פירושונים. אנא תקנו את הקישורים לדפים הבאים: כן". בחיפוש בערך מצאתי רק מופע אחד של המילה "כן" אבל לא כקישור פנימי. האם תוכל לבדוק? --‏Yoavd‏ • שיחה 09:22, 22 ביולי 2021 (IDT)

ראה שינוי זה. עלי - שיחה 09:34, 22 ביולי 2021 (IDT)

עלי - כל הכבוד לעיניך החדות! --‏Yoavd‏ • שיחה 08:04, 23 ביולי 2021 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:נישואים של בני-זוג מאותו המין[עריכת קוד מקור]

בדף הצבעת המחלוקת הנ"ל יש כרגע 5 אפשרויות הצבעה שונות שעומדות על הפרק. האם תהיה מעוניין להציג את עמדתך המנומקת בעד אחת מהן? תודה מראש, יוניון ג'ק - שיחה 21:46, 25 ביולי 2021 (IDT)

תודה. אין לי עמדה או נימוק. בברכה - קיפודנחש 02:41, 26 ביולי 2021 (IDT)

וקטור החדש[עריכת קוד מקור]

היי. בווקטור החדש הכוכב של רשימת המעקב זז למעלה מדי ויש לו מרחב ריק משמאל קטן מדי. אולי כדאי שתבדוק. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:41, 11 באוגוסט 2021 (IDT)

ראיתי שהתחלת לעבוד על זה, אבל זה לא עבד. אולי כדאי שתשים סלקטור של סקין מסויים לבינתיים, בזמן שאתה מחפש פתרון. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:51, 13 באוגוסט 2021 (IDT)

אף אחד לא מחפש פתרון. היה שם top עם ערך -12. זה כנראה פחות מתאים, אז מחקתי את זה (המחיר הוא שמי שמתעקש על וקטור ישן, הכוכב "נופל" למטה). אין לי בעיה. יש בעיה אחרת, והיא שהטופס הנפתח הוא בלי עיצוב (קישורים מופיעים בשחור). שיחקתי עם זה קצת. היה עדיף שהפופאפ ייפתח כבן של התוכן ולא של הכפתור, וניסיתי לעשות עם זה משהו. לגבי "זה לא עבד": קצת פחות מדי ספציפי. (תוספת: החזרתי את ה-top:-12 עבור מחלקה skin-vector-legacy) קיפודנחש 00:56, 13 באוגוסט 2021 (IDT)

הבנתי שאתה מחפש מזה שהתחלת לערוך ולא ענית כאן שסיימת. למשל, יש עדיין חפיפה של חצי סנטימטר בין הכוכב לבין שטח הלחיצה של התפריטים. יש לי צילום מסך אם אתה רוצה. לגבי וקטור הישן, זאת הסיבה שהצעתי לעבוד עם סלקטורים כדי להבדיל בין סקינים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:54, 15 באוגוסט 2021 (IDT)

הבנתי אותך, לכן החזרתי בווקטור הישן. לגבי "חצי סנטימטר": אצלי זה בסדר (בדקתי בכרום על לינוקס וכרום ו-FF בחלונות). אם אתה מוצא איזה CSS שכשמוסיפים אותו הוא מסדר את התצוגה שלך, אנסה אותו, ואם זה לא יקלקל את שלי, אוסיף. כרגע אין לי כוונה לתקן שום דבר, וכאמור, אצלי זה בסדר. קיפודנחש 00:45, 17 באוגוסט 2021 (IDT)

זאת הסיבה שהצעתי להראות לך צילום מסך, כי אני לא בטוח שאצלך זה בסדר, למרות שזה נראה בסדר. ועדיין מציע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:31, 19 באוגוסט 2021 (IDT)

ועד שיהיה לך זמן לענות, הנה התיקון שביקשת:

#pt-notifications-watchlist { 
	width: 51px; 
}

המספר נלקח מתוצאת חישוב של css, כך שאינני יודע אם מתאים לכל המסכים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:48, 21 באוגוסט 2021 (IDT)

לא נרלי לשחק עם הרוחב - זה קרוב מדי לקישקעס. הוספתי קצת margin משמאל - תראה אם זה פותר לך את הבעיה. כאמור, בדקתי בוקטור ישן וחדש, ואצלי אין שום בעיה בתצוגה גם בלי זה, אבל גם אין בעיה עם. בברכה - קיפודנחש 01:29, 24 באוגוסט 2021 (IDT)

לא, זה לא עזר. זה רק העיף את המספר קילומטר מהכוכב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:34, 24 באוגוסט 2021 (IDT)

נ"ב ובמקומות אחרים המספכ מסתיר את הכוכב. בקיצר, כדאי לבטל. עד כה לפחות תיקנתי כנ"ל בגלובל, עכשיו לא יכול. יש לי הכגשה שהזזת את הכוכב, ושכחת את המספר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:46, 24 באוגוסט 2021 (IDT)

לא נגעתי בכוכב או במספר. בסף הכל הוספתי margin לאלמנט li שעוטף הכל. אם מה שעשית מסדר לך את התצוגה, אז למרות שזה נרלי בעייתי, אפשר לחיות עם זה. אעשה זאת כמו שמצאת שעובד אצלך (אצלי זה יוצר תצוגה בה המרחק של הכוכב הזה משני האחרים יותר גדול מאשר המרחב בין שניהם. קצת מכוער אבל לא מזיק). אגב, שים לב שהזזתי את הפופאפ שנפתח בלחיצה: איזה שינוי גרם לכך שכל הקישורים איבדו את העיצוב שלהם כקישור (צבע כחול), למרות שהמשיכו לעבוד, זה היה משונה, אז הזזתי את הפופאפ לאלמנט התוכן. בתור פיצוי על אי הנוחות קיבלנו שעכשיו קישורים לדפים במרחב הערכים ברשימה קיבלו "תצוגה מקדימה". קיפודנחש 03:14, 24 באוגוסט 2021 (IDT)

שום דבר לא השתנה מאז הפעם האחרונה. ולא הבנתי על תצוגה מקדימה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:10, 24 באוגוסט 2021 (IDT)

הוספתי את השינוי שביקשת ל-CSS. אם זה לא עושה כלום, אז לא (אצלי זה כן משפיע על התצוגה). לגבי "תצוגה מקדימה": אם הדף שמופיע בקופסה הוא במרחב הערכים, הצפת העכבר מעליו פותחת את החלונית של תצוגה מקדימה - פעם קראו לזה "כרטיסים מרחפים". כשהטופס נפתח תחת הסמליל (כלומר לפני שהעברתי את הטופס לתוכן), התכונה הזו לא פעלה. קיפודנחש 01:28, 25 באוגוסט 2021 (IDT)

תודה על ההסבר. מה שעשית לא שינה כלום. לכן, יש לי בקשה: תוכל, בבקשה, לבטל את כל מה שעשית בשבוע האחרון? זכותך לא לסמוך על הקוד שהצעתי, אבל אם עד שפניתי אליך הוא היה אצלי בגלובל והכל היה תקין, עכשיו זה מקולקל, ואני גם לא יכול לתקן את זה. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:20, 26 באוגוסט 2021 (IDT)

לא בטוח מה הכוונה ב"כל מה שעשית". אין לי כוונה להחזיר את הקופסה כך שתיפתח מתחת לכפתור, למשל. את סידור הגובה עדיף להשאיר. אין לי בעיה להסיר את width - כאמור, התצוגה אצלי די בסדר גם לפני וגם אחרי. קיפודנחש 21:33, 26 באוגוסט 2021 (IDT)

עכשיו זה מושלם, תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:54, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

ג'פרי_שיונג#ממשחקיו[עריכת קוד מקור]

שלום, אנא ראה את שהוספתי, ובפרט את הערת שוליים 5. הגיוני שמרבית הקוראים יתקשו לעקוב אחרי הוריאנט בראש, ולכן ניסיתי להוסיף גם את השחמציג אבל הוא לא נכנס להערת השוליים. זו ממש לא בעיה, כי אני יכול לשלב אותו בערך, אבל הרעיון היה שראשית אנשים יחשבו ורק אחר כך יציצו בפתרון. אם יש לך דרך (קלה מאוד! אני לא רוצה שתשקיע/י הרבה זמן בכך) להוסיף את זה גם להערות השוליים זה יכול להיות נחמד. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:14, 13 באוגוסט 2021 (IDT)

טכנית ניתן להציג שחמציג בהערת שוליים (כמו שניתן להציג לוח שחמט סטטי), אבל מעשית זה לא עובד טוב, וסעיף הערות השוליים לא בנוי כדי להציג אלמנטים מורכבים כמו טבלאות, תמונות, ולוחות שחמט. אפשר להציג אותו באלמנט מקופל, שמכסה חלק מהדרישה "שאנשים יחשבו ורק אחר כך יציצו בפתרון".

הדגמת שחמציג בהערת שוליים^[1]^[2]^[3]^[4]

בלי קשר, שים לב שהטקסט עמום: הערך אומר "מביאים המחברים דוגמה זו בעמוד 38 כדוגמא לעמדה שגם שחקנים מוכשרים ביותר...": על איזו עמדה מדובר? מהערת השוליים עולה שמדובר במסע 14..., אבל הטקסט צריך להבהיר זאת בגוף הערך. ניתן גם להוסיף את ההערה בגוף המשחק בשחמציג עצמו, כפי שעשיתי במשחק שבהערה. קיפודנחש 18:30, 13 באוגוסט 2021 (IDT)

תודה רבה! במיוחד חשובה לי ההערה על אי הבהירות, אשתדל לתקן. אני עובד במקביל על שלוש דוגמאות ואתקן בשלושתן. שוב תודה! --‏Yoavd‏ • שיחה 20:20, 13 באוגוסט 2021 (IDT)

נצל"ש: משתמש:Yoavd, בזמנו שאלתי אותך על התועלת בהוספת חיצים. ראה נא את הדוגמה הזו בפרוטוטייפ: mw:User:קיפודנחש/test2. כרגע הפרוטוטייפ לא יודע להציג הערות, אבל נסה לדמיין את ההערה בגוף הרישום האלגברי, יחד עם החץ בתצוגה. החץ מוצג רק במצב סטטי - כשלוחצים play החיצים לא מופיעים, והם חוזרים כאשר המשחק נעצר. הרעיון הוא שכאשר הלוח במצב סטטי, והמסע האחרון שמופיע מודגש ברשימת המסעים הוא למשל מה:ו3, קשה (במקרה שלי לא קשה אלא בלתי אפשרי) לדעת מה היה המסע האחרון, כלומר מאיזו ערוגה יצאה המלכה לדרכה. החץ מוסיף מידע זה, ומסמן את הכלי שביצע את המסע, ללא צורך לבדוק ברישום האלגברי. שים נא לב שכמו בגדי המלך החדשים - רק חכמים יכולים לראות זאת. במקרה זה החכמים הם אלו שהתקינו את הסקריפט, כמו שמוסבר בדף. בברכה - קיפודנחש 23:38, 28 באוגוסט 2021 (IDT)

ברורה לי לגמרי התועלת של תוספת החץ, זו בוודאי תוספת מבורכת. סימון דומה קיים גם בהרבה אתרי שחמט נוספים. דוגמא אנסה לשלוח לך במייל, כי לשלב פה תמונה זה פחות פשוט. --‏Yoavd‏ • שיחה 07:33, 29 באוגוסט 2021 (IDT)

אנסה להוסיף משהו בקרוב. בכוונתי לאפשר שליטה על הצגת חץ כן או לא בעזרת פרמטר לתבנית - כשיהיה משהו עובד, נוכל להחליט אם ברירת המחדל היא "כן" או "לא". בברכה - קיפודנחש 01:06, 30 באוגוסט 2021 (IDT)

הערות שוליים לסעיף[עריכת קוד מקור]

^ הערת שוליים ראשונה
^ הערת שוליים שנייה
^
כדי לראות את המשחקים, יש לאפשר בדפדפן שלכם ג'אווהסקריפט.

[Event "American Continental"] [Site "Montevideo URU"] [Date "2018.06.09"] [EventDate "2018.06.01"] [Round "10.2"] [Result "0-1"] [White "Jeffery Xiong"] [Black "Samuel Shankland"] [ECO "B90"] [WhiteElo "2656"] [BlackElo "2717"] [PlyCount "82"] [FirstMove "14d"]
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. h3 g6 7. g4 Bg7 8. Be3 O-O 9. Qd2 b5 10. Bg2 Bb7 11. a3 Nbd7 12. g5 Nh5 13. Bf3 Ne5 14. Bxh5 gxh5 {ניתוח מדוקדק מגלה שמסע זה אינו הטוב ביותר - 14...פג4 עדיף} 15. O-O-O Rc8 16. Kb1 Rxc3 17. Qxc3 Bxe4 18. f3 Nxf3 19. Rhf1 Qd7 20. Qb3 Ne5 21. Rf4 Bg6 22. Rdf1 e6 23. Rf6 Rc8 24. Bc1 Rc4 25. Qe3 Qa7 26. Nf5 Qxe3 27. Nxe3 Rh4 28. R6f4 Rxh3 29. a4 h6 30. axb5 axb5 31. Rb4 Nd3 32. cxd3 Bxd3+ 33. Ka2 Bxf1 34. Nxf1 Rh1 35. Rf4 hxg5 36. Rf2 Bd4 37. Be3 Rxf1 38. Bxd4 Rxf2 39. Bxf2 h4 40. Kb3 f5 41. Kb4 h3 0-1
^ הערת שוליים רביעית

תטאווין[עריכת קוד מקור]

אתה יכול לתקן את השגיאה הפרמטרית בתבנית:אקלים? בורה בורה - שיחה 08:45, 15 באוגוסט 2021 (IDT)

תבנית:עיצוב עמודות[עריכת קוד מקור]

היי. הוספתי עוד סגנון. בתור מפקח איכות ראשי של התבנית, מה דעתך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:21, 26 באוגוסט 2021 (IDT)

יישר כוח.

לא כדאי להשתמש בתבנית הזו ישירות - עדיף להשתמש בתבנית העוטפת, {{תכונות טבלה}}. יותר נוח לעורכים, כל האשפים עובדים, ויש יותר בקרה (אפשר אפילו להפעיל את מערכת הבדיקה, אם רוצים). ראה את השינוי שעשיתי בדף הרלן קובן. לדעתי אפשר להעיף את כל התיעוד של התבנית קיבינימיני, ולהפנות את העורכים לתבנית העוטפת.

אם נראה לך נכון, אז בפעם הבאה שאתה מוסיף משהו, עדכן בבקשה גם את יחידה:תכונות טבלה, וגם את תבנית:תכונות טבלה (לא את הקוד, אבל צריך לעדכן את ה-TD).

כדי לראות את ההבדל בנוחות השימוש, הפעל את האשף על {{תכונות טבלה}}, וראה כמה זה נוח לעורך, לעומת השימוש בתבנית:עיצוב עמודות עירומה.

בב"ח - קיפודנחש 21:29, 26 באוגוסט 2021 (IDT)

תודה. לדעתי, כל אחד צריך להיות מסוגל לבחור. החזרתי את הקוד שהיה בהרלן, הפעם בהערות, למי שיעדיף לראות איך זה בלי תבנית. לגבי הסגנון, התברר לי היום שזה עבד אוטומטית במדיה ויקי תמיד, באמצעות סגנון mw-datatable. יש לנו כ-15 דפים המשתמשים בו. אבל פתאום זה נשבר, מצאתי כרטיס בפבריקטור. אז הוצאתי משם עת ה-rgb של הצבע המקורי, והוספתי כאן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:59, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

לא הבנתי את "כל אחד צריך להיות מסוגל לבחור". ראה כמה פשוט, ובעיקר ברור, להשתמש ב {{תכונות טבלה|עמודות שמאל=2,4,6|עמודות הדגשה=2,5|סירוגין=1}} לעומת "עיצוב עמודות" בה נדרשת העורכת לכתוב class="wikitable ctd-oddgrey ctd-left-2 ctd-left-4 ctd-left-6 ctd-bold-2 ctd-bold-5" כדי להשיג אותה תוצאה (אחרי הכללת תבנית "עיצוב עמודות", שמתייתרת כשמשתמשים ב"תכונות טבלה"...), שלא לדבר על ההאסל שנגרם בגלל כיווניות. העובדה ש"תכונות טבלה" ידידותית לאשפים (ולמערכת הבדיקות) היא הדובדבן על הקצפת קיפודנחש 01:07, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

אני בהחלט רואה כמה זה פשוט לרוב האנשים. אני גם רואה שלי, בתור בן אדם שאף פעם לא משתמש באשפים ורגיל לכתוב ויקיקוד נקי, הרבה יותר פשוט להשתמש בסגנונות. כל אחד והעדפותיו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:17, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

אולי היה נכון להפסיק את הדיון בנקודה הזו, אבל יש כאן נקודה עדינה שרציתי להאיר ולהעיר עליה: "כל אחד והעדפותיו" זו גישה סבירה כאשר מדובר במסמך שכותב אדם אחד, ומסוגנן לפי העדפותיו של הכותב. במיזם שיתופי יש להתחשב גם במי שיבוא אחריך, כדי להרחיב, לתקן, להוסיף, או למחוק: בדוגמה שנתתי, חשוב על מי שיבוא אחריך, בשבוע הבא, בשנה הבאה, או עוד עשר שנים, וירצה למשל להחליף את סדר העמודות, או להוסיף עמודה חדשה בין השנייה לשלישית (פעולה לא מסובכת כשמשתמשים בעורך החזותי): כמה פשוט לעשות זאת כאשר משתמשים בדרך זו, לעומת דרך זו. אם אחת מהן עדיפה "בעליל", אז הנימוק "אבל לי יותר נוח ככה" מתגמד לעומת ה"נוחות" של כלל העורכים. והעיקר: אם וכאשר יתווספו שינויים נוספים ל"עיצוב עמודות" (למשל אם תרצה להוסיף גם שליטה על vertical align, או אפשרות לעצב עמודה עם גופן monospace וכן הלאה), נסה נא לזכור להוסיף גם ליחידה ולתבנית של "תכונות טבלה". בב"ח - קיפודנחש 01:40, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

מקובל עליי. תוכיח שמה שנוח יותר לך עדיף על הרוב, ואני מזכיר לך, שאני לא היחיד שמעדיף את הסגנונות, ונסתיר אותם. למשל, תעביר משאל קטן באולם התבניות. כי שני קולות בעד סגנונות אחד בעד יחידה, כמו שזה עכשיו, זה לא מספיק. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:08, 27 באוגוסט 2021 (IDT)

אין לי כוונה לנסות "להוכיח", אבל לי לפחות ברור שהצורה הראשונה בדוגמה שנתתי למעלה נוחה יותר לשימוש מהשנייה. באופן כללי בוויקיפדיה בעברית אנחנו מעדיפים "לעברת" דברים, במידה רבה מסיבות של כיווניות. כך למשל אנחנו מסבים כל ref ל{{הערה}}, וכל <br /> ל{{ש}}, בעיקר מסיבה זו - ויקיפדיות ltr שמחות להישאר עם התגים ובדרך כלל לא טורחות לעטוף אותם בתבניות. אגב, שכחתי להודות לך על שעדכנת אותי לגבי הסגנון שהוספת ("ריחוף") - בלי הודעתך יחידה ותבנית "תכונות טבלה" לא היו מתעדכנות. בב"ח - קיפודנחש 22:51, 28 באוגוסט 2021 (IDT)

גם זה. מקבל עליי. טוב, אם תשנה את דעתך, נוכל לעשות זאת. עד אז, מקסימום שאני יכול להסכים עליו, הוא שילוב בין השניים. משהו כמו "הפרמטרים הם ריחוף, ... . לחילופין ניתן גם להציב את הסגנונות בצורה ישירה, כמו ... ." שתי הדרכים מקובלות ומתועדות, שלך היא הראשית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:19, 29 באוגוסט 2021 (IDT)

הילולים[עריכת קוד מקור]

הילולים מעולים, אעלה אותם בסופ"ש, מקווה אפילו לפני דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 02:43, 31 באוגוסט 2021 (IDT)

הארי בורוכוב[עריכת קוד מקור]

שלום, לגבי בקשת ההבהרה שלך: פיד"ה החלה לדרג שחקנים רק בשנת 1970, לכן לאף שחמטאי אין מד כושר לפני שנה זו. דרגות שמקובלות היום (אמן בינלאומי, רב אמן) ניתנו החל משנת 1950. האפשרות לדרג שחמטאים בשנים שקדמו לכך, במקרה שלנו שנות ה-30, תמיד נעשית ביחס לשחקנים חזקים אחרים. במקרה של הארי בורוכוב, נתתי שלושה שחמטאים שכל אחד מהם, הפך לרב אמן הרבה לאחר שהיה בשיא כוחו, מכאן אני יכול להניח שהארי בורוכוב היא מגיע לדרגת רב אמן, או לכל הפחות לאמן בינלאומי חזק. יותר מדויק מכך אי אפשר. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:39, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

לא ממש משכנע. אם מדובר על דירוג נטו, אמן בינלאומי או רב אמן לא מספיקים ל"חשיבות" אפילו בוויקינגליש, שם יש ערכים על בערך פי עשר יותר שחמטאים מאשר אצלנו. מדובר על אדם שהישגו הגדול הוא מספר זכיות באליפות קליפורניה בשנות השלושים. עם יד על הלב, האם תוכל לנקוט בשמו של שחמטאי אחר כלשהו שהישגו הגדול היה אליפות מדינה כלשהי בארה"ב? בוודאי שהיו עשרות או מאות כאלו, אך לאף אחד מהם אין חשיבות אנציקלופדית, אפילו בסטנדרטים של ויקינגליש. מספר נצחונות נאים על גדולי השחמטאים זה דבר יפה מאד, אבל רחוק מלהצדיק חשיבות. אין לי כוונה לחזור לדיון שם, במידה רבה לאור הנפשות הפועלות. בברכה - קיפודנחש 17:42, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

קראתי את תגובתי האחרונה, וחשבתי שהיא יכולה להיות מובנת שלא כהלכה. הדיבור על "הנפשות הפועלית" היה מיותר, וכדי להסיר כל ספק: אין הכוונה אליך. תודה, בבקשה. סליחה. קיפודנחש 06:02, 24 בספטמבר 2021 (IDT)

כוכב מכל הלב![עריכת קוד מקור]

	כוכב הנחמדים
	תודה על העצה לגבי סקריפט 98 - היום גיליתי להפתעתי שהגעתי ל-100 עריכות בוויקינתונים! יהודית1000 - שיחה - 💜 22:38, 23 בספטמבר 2021 (IDT)

משתמש רשום ואנונימי[עריכת קוד מקור]

אם זכרוני אינו מטעני ישנה אפשרות להציג טקסט מסויים לרשומים וטקסט אחר לאנונימיים (בלי סקריפט, אלא DIV או משהו כזה), יודע על משהו? • חיים 7 • שיחה • 00:36, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

חיים 7, ראה מדיה ויקי:Group-user.css. עלי - שיחה 00:53, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה לך, תייגת אותך בדיון בדף שיחה של משתמש • חיים 7 • שיחה • 12:09, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

מפעיל בעייתי[עריכת קוד מקור]

היי, לא ידעתי שקיימת כזו רשימה ושאני מככב בה. להבא אשמח לעדכון בפרטי, ולא דרך דיון שנתקלתי בו במקרה במזנון... בכל מקרה, מוזמן.נת לעבור על דף שיחתי ולראות שאני לא מתבייש להודות בטעויות כשאלו קורות, ושאני תמיד פתוח לקבל ביקורת אם כי כדאי לנסות להעביר אותה באופן בונה. המשך יום נפלא. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 16:23, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

שלום. אתה לא מככב ברשימה, אבל אתה מופיע בה. כפי שכתבתי שם, כרגע אין מה לעשות - המפעילים לא משגיחים אחד על השני, והביורוקרטים גם הם אינם משגיחים על מפעילים. המילה "בעייתי" אולי מטעה - אין לי ביקורת על אופייך, יושרך, או רצונך הטוב. הבעיה היא שיקול דעתך, שפעמים רבות מדי מביא לפעולות שגויות, כמו המחיקה שנדונה שם. בברכה - קיפודנחש 17:39, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

בנוגע למחיקה שם - הגבתי. בנוגע לפעמים ה"רבות מדי" האחרות - אשמח אם להבא תביא אותן לתשומת ליבי, אם במייל ואם בדף השיחה, כדי שאוכל לשפר את שיקול דעתי

בתודה מראש, התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 18:34, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

למרות מה שיכול להשתמע, מעקב אחרי פעולות המפעילים זה לא משהו שאני עושה כדרך קבע. אם אמצא (בלי לחפש) מקום בו שגית לדעתי, אודיע לך על כך. בברכה - קיפודנחש 19:45, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

אני בעד ניטור פעילות המפעילים, הפניה כאן הייתה ספציפית לגישה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 21:19, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

נצל"ש לא קשור בכלל בכלל: קיפוד, החתימה שלך מכילה קישור רק לדף השיחה שלך ולא לדף המשתמש. זכותך המלאה לנפנף אותי מכאן בעניין זה, אבל רק אודיעך שבגלל המבנה הלא־סטנדרטי של החתימה שלך, לא מופיעה תחת תגובותיך האפשרות "תגובה". אם תרצה להתחשב בבני שיחך, שקול את החלפתה לחתימה "סטנדרטית". תודה, בבקשה, סליחה – דגש - שיחה 20:14, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

כעת נוכחתי בכך. בקשה סבירה. אתקן, בלי נדר. קיפודנחש 22:02, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

התייעצות לגבי רעיון לבוט[עריכת קוד מקור]

שלום קיפודנחש, בהמשך לדיון בדף השיחה של "הונחה תבנית חשיבות", נשקלה האפשרות לכתוב בוט שיציב תבניות בדף השיחה של עורכים שכתבו ערכים שנפתח עליהם דיון חשיבות. מצד אחד, זו פעולה שמאוד פשוט לאדם לבצע, ומצד שני, לא נרצה שיקרה מצב שבו יוכלו לשכוח להציב את התבנית. לא ראיתי שקיימים בוטים שמבצעים פעולות דומות בוויקיפדיה, ולכן אולי יש פתרון אחר (אשמח שתעזור לי לחשוב על הפתרון הטוב ביותר לסוגיה). יכול להיות שהפתרון הוא בכלל להוסיף את השלב הזה כשלב מחייב לפרוצדורה של פתיחת דיון חשיבות (כמובן, לאחר דיון פומבי). אשמח לשמוע את דעתך. ‏Saifunny‏ • שיחה 12:30, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

סליחה על האיחור בתשובה. דעתי היא שבוט כזה אינו נחוץ, ונראה לי שזה אתגר לא מבוטל - מי הם "עורכים שכתבו ערכים"? פעמים רבות מדובר בעריכה הראשונה בערך, אבל לא תמיד זו אינדיקציה טובה. עורכים ש"כתבו ערך" בדרך כלל עוקבים אחריו, ורשימת המעקב מספיקה כדי לנטר הנחת תבניות חשיבות (כמדומני שיש בוט שצובע את השורות הללו ברשימת המעקב בירוק בהיר, צהוב כהה או ורוד עמום).

אם הפנייה קשורה להרשאות "עורך ממשק" שהוענקו לי, וכוונתה היא לבקש ממני ליצור בוט כזה, זו טעות בכתובת, למרבה הצער: מעולם לא התעסקתי בבוטים, ואין בכוונתי להתחיל כעת. שוב סליחה על האחור בתשובה, בברכה - קיפודנחש 22:01, 12 באוקטובר 2021 (IDT)

דיווחתי על תקלה. מחקת בלי לתקן[עריכת קוד מקור]

גם לא הסברת. רציתי לדעת מי כתב את הערך "חומא". זה סודי? בגירסאות הקודמות הישנה ביותר היא "לקריאה נוספת" של דוד שי shoshie8 • שיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"ב • 18:22, 12 באוקטובר 2021 (IDT)

מוזר, אני רואה הרבה יותר גרסאות. דוד שי - שיחה 18:25, 12 באוקטובר 2021 (IDT)

מחקתי משום שדיווחת על התקלה בדף ויקיפדיה:סקריפטים/תקלות/פתיח. דף זה משמש פתיח לדף דיווח על תקלות בסקריפטים. בבירור זה מקום לא נכון לדווח בו על תקלה. מעבר לכך, הדיווח לא מתייחס לסקריפט מסוים, ולכן גם דף הדיווח עצמו (בניגוד לפתיח) כנראה אינו מתאים. לעצם השאלה: כדי לראות את הגרסה הראשונה, ניתן להקיש על "הישנות ביותר" בדף ההיסטוריה. השאלה עצמה שגויה: מי שכתבו את הערך הם כל התורמים שמופיעים בהיסטוריה. שאלתך מתייחסת למי שביצע את העריכה הראשונה, אבל זו לא התשובה לשאלה "מי כתב את הערך". בברכה. קיפודנחש 19:20, 12 באוקטובר 2021 (IDT)

תוספת: אולי הבעיה קשורה להתנהגות מוזרה או מפתיעה, שלמיטב זכרוני החלה לאחרונה: ברגיל, "גרסאות קודמות" מוצג בסדר כרונולוגי יורד (החדשה ביותר מופיעה עליונה), אך כאשר מקישים "הישנות ביותר" מתהפך הסדר, והעריכה שמופיעה עליונה היא הישנה ביותר. זו לא נראית לי תקלה, אלא שינוי מכוון שיש להתרגל אליו. לדעתי זה UX שגוי, אבל זו רק דעתי. קיפודנחש 19:31, 12 באוקטובר 2021 (IDT)

עדכון: זו כנראה כן הייתה תקלה, ונראה שהיא תוקנה בינתיים: גם "ישנות ביותר" מוצג כעת בסדר כרונולוגי יורד, הן בתצוגת מחשבים והן בתצוגת ניידים. קיפודנחש 21:56, 12 באוקטובר 2021 (IDT)

שינוי סגנון של כל מה שבתוך סוגריים[עריכת קוד מקור]

יש אתר ויקי שאני שותף בבניה שלו, ורציתי לעשות שם שכל טקסט שבין סוגריים (כאלה לדוגמה) הגופן שלו יהיה שונה, ידוע לך דרך לעשות את זה? או מישהו שמבין בזה?

וגם רצוי שזה יהיה רק במרחב הערכים הראשי אבל זה לא קריטי.. מבני הנביאים - שיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ב • 17:47, 17 באוקטובר 2021 (IDT)

קונגרס השחמט האמריקני הראשון[עריכת קוד מקור]

שלום, אני כותב עכשיו את הערך על התחרות הראשונה שבה פול מורפי השתתף אי פעם. הופתעתי לראות באתר chessgames משחק עם הערות באותה קונבנציה בה בחרת להשתמש. האם הכרת את זה? ראה [4]. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:50, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

לא הבנתי מה הכוונה. סטנדרד pgn מגדיר הערות, ומכתיב איך תיראנה. הסטנדרד גם מרשה הערות מקוננות, ומרשה הערות עם סוגריים עגולים או מסולסלים, אבל התועלת נראתה לי מוגבלת והמקרים שיש לבדוק מגוונים, ולכן בחרתי לתמוך רק בצורה הבסיסית ביותר, בלי קינון, ורק עם מסולסלים. ראה en:Portable Game Notation. לא המצאתי כלום. קיפודנחש 16:03, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה. לא הכרתי את התקן עם יתר האפשרויות. --‏Yoavd‏ • שיחה 21:03, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

קשת בענן[עריכת קוד מקור]

אהלן, רק כדי לוודא את סיבת הביטול - אין מבחינתך בעיה באחידות של רוחב התמונות, אלא שכתוב 250x250px ולא רוחב=250px, הבנתי נכון?
זאת פשוט התוצאה שיוצאת כמשתמשים בעורך החזותי להגדרת הרוחב. בברכה, עוז גבריאל - שיחה 00:25, 11 בנובמבר 2021 (IST)

אכן הבנת נכון. אם תבחן את הערך בגרסה של עריכתך, תוכל לראות שחלק מהתמונות מוצגות באופן מעוות, משום שה-aspect-ratio של התמונה אינה 1, וכשמבקשים 250x250px התמונה מוצגת עם גובה ורוחב שווים, דבר שיוצר עיוות. אם הוספת גדלים עם x בערכים אחרים, בבקשה תקן גם בהם. תודה. קיפודנחש 01:29, 11 בנובמבר 2021 (IST)

בסדר גמור, תודה. רק לא ברור לי מדוע אם במהלך העריכה החזותית רואים שהיחסים משתנים אוטומטית, זה לא מה שקורה גם בקוד מקור - אני משער שמרבית העורכים משנים את גודל התמונות בעריכה חזותית ולא בקוד מקור. עוז גבריאל - שיחה 01:45, 11 בנובמבר 2021 (IST)

תבנית:סקירת סדרה 1[עריכת קוד מקור]

איך יוצרים לתבנית זו TD? הוספה לניהול? תוכל להדגים? בורה בורה - שיחה 00:59, NN בנובמבר 202N (IST)

זה גזור מהתבנית (כלומר מהיחידה). לא בטוח שהבנתי נכון את השימוש, אבל אם כן, אז צריך להוסיף פרמטרים

צבע N 
קישור N 
פרקים N 
ראשון N 
אחרון N 
צבע N ספיישל 
קישור N ספיישל 
קישור כותרת N ספיישל 
פרקים N ספיישל 
ראשון N ספיישל 
אחרון N ספיישל

כאשר יש ליצור פרמטרים עבור כל N שקטן או שווה לאורך הסדרה המרבית עבורה ה-TD טוב - אם יש ערך בו נחוצות 37 עונות וה-TD עוצר ב-36, תיווצר שגיאה פרמטרית. יתכן שהחמצתי כמה פרמטרים - תלוי מה היחידה מוכנה או רוצה לקבל. ראיתי שמש:עלי טיפל ביחידה הזו, אפשר לשאול אותו. קיפודנחש 01:43, 11 בנובמבר 2021 (IST)

תודה! בורה בורה - שיחה 02:19, 11 בנובמבר 2021 (IST)

תבנית:עיר/אוכלוסייה[עריכת קוד מקור]

היי ידידי. תיקנתי איזה באג בתבנית שכאשר האוכלוסייה נשאבת מוויקינתונים לא היה מוצג הדירוג. אבל נשארה שם בעייה עם עיצוב המספר. ראה למשל איידהו וגם סאו פאולו ובעצם בכל הערכים עם תאריך נשאב. כתוב "(נכון ל־1 ביולי 2,020)" במקום (נכון ל־1 ביולי 2020). אם האוכלוסייה אינה נשאבת, העיצוב בסדר, למשל במקו. הבעייה היא בקטע הקוד: |{{עיצוב מספר:{{עיצוב מספר:{{קישור ויקינתונים|P1082}}|R}}}}{{{הערת אוכלוסייה|}}} {{בסוגריים|{{#תנאי:{{{דירוג אוכלוסייה|}}}|'''דירוג:''' {{{דירוג אוכלוסייה}}}{{#תנאי:{{{תאריך אוכלוסייה|}}}|,{{רווח קשיח}}{{{תאריך אוכלוסייה|}}}}}}}}} בורה בורה - שיחה 23:34, 22 בנובמבר 2021 (IST)

התחלתי לחפור, אבל תוך זמן לא רב איבדתי את הידיים והרגליים. זה מתחבא איפשהו בערימה של היחידות שמטפלות ב-WD, כנראה (אבל לא בטוח) ביחידה:PropertyLink. נדמלי שמש:עלי מצוי יותר במה שקורה שם, ואם לא הוא אז צריך להזעיק את יגאל או ערן. קצרה ידי מלהושיע כאן. בברכה - קיפודנחש 00:56, 23 בנובמבר 2021 (IST)

משתמש:IKhitron יש מצב? בורה בורה - שיחה 01:17, 23 בנובמבר 2021 (IST)

Mikey641 ואתה בכלל מעולה לתקן את זה! בורה בורה - שיחה 01:19, 23 בנובמבר 2021 (IST)

@בורה בורה, זה הניחוש הראשון, בלי להתעמק בקוד. אם זה לא יצליח, אני כן אתעמק. נסה עכשיו את שתי האפשרויות. יכול להיות גם שבשני המקומות זה יישבר עכשיו. אם כך, תגיד לי, אני יודע כנראה מה לעשות. תייג אותי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:23, 23 בנובמבר 2021 (IST)

משתמש:IKhitron בשורה הזו שתיקנת בכלל לא נגעתי. תיקנתי שורה אחת לעיל בתבנית. ראה מה ציינתי פה בשיחה. הבעייה לא נפתרה. בורה בורה - שיחה 01:34, 23 בנובמבר 2021 (IST)

הבנתי. אם כך, @בורה בורה, נסה עכשיו. תייג אותי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:46, 23 בנובמבר 2021 (IST)

משתמש:IKhitron לא טוב. כי עכשיו אין עיצוב מספר על שדה האוכלוסייה. בורה בורה - שיחה 02:11, 23 בנובמבר 2021 (IST)

מבנה מוזר. ועכשיו, @בורה בורה? תייג אותי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:16, 23 בנובמבר 2021 (IST)

אולי מוזר, אבל הטעות הייתה ברורה לעיין בעריכותיך הראשונות (טיפלת ב"אוכלוסיה" במקום ב"תאריך אוכלוסיה"). על הראשונה לא הערתי כי לא ראיתי שהיא שברה משהו, ועל השנייה לא כי בורה העיר לפני. לגבי "תייג אותי": מאז נוספה האפשרות לעקוב אחרי סעיפים ספציפיים בדף שיחה, נעלם הצורך בתיוג כזה. גם אם אינך עוקב אחרי דף שיחתי שמארח את הדיון החביב הזה, אתה יכול לעקוב אחרי הסעיף שמעניין אותך (נדמלי שהאפשרות הזו לא קיימת בדפי שיחה שכן נמצאים ברשימת המעקב, אבל בהם כמובן אין גם צורך...) בב"ח - קיפודנחש 02:23, 23 בנובמבר 2021 (IST)

הבעייה המסוימת הזו נפתרה אבל אני מזהה עוד אחת שרק אתם יכולים לתקן. בתבנית:עיר יש שורה בקריאה לתבנית המשנה |תאריך אוכלוסייה={{{תאריך אוכלוסייה|<noinclude>2015</noinclude>}}}. זה נראה לי ממש הזוי. אם אין תאריך אז קוראים עם hard coded =2015?? לכן לדעתי רואים באיידהו תאריך 2015 בעוד שבוויקינתונים הכי מאוחר זה 2010. התבנית חסומה לי לעדכון. ייתכן שמייקי רצה לכסות לעצמו קריאה אם אין תאריך

בורה בורה - שיחה 02:52, 23 בנובמבר 2021 (IST)

תקן אותי אם אני טועה, אבל זה ב-noinclude. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:57, 23 בנובמבר 2021 (IST)

זה מה שקורה כשאין לי זמן להתעמק. לגבי התיוג, אני עסוק הלילה, וזאת הייתה הדרך לקבל תשובה ברגע שבורה בורה יגיע לכאן, ובלי לגשת לרשימת המעקב כל הזמן. ככה אני מקבל מייל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:56, 23 בנובמבר 2021 (IST)

יגאל צודק, כרגיל. ה-2015 בדף התבנית נמצא תחת noinclude ולא מחלחל לערכים, והתאריך באיידהו מגיע מ-WD (תסתכל שם שוב - יש מספר פריטים תחת population. ‏2010 זה הצנזוס, אבל לא זו האוכלוסיה שנשאבת, אלא זו מ-2015. מסיבה זו או אחרת נתוני הצנזוס של 2020 עדיין לא הועלו ל-WD, לפחות לא עבור איידהו). בב"ח - קיפודנחש 03:18, 23 בנובמבר 2021 (IST)

אז למה תקעו שם 2015? לבלבל? העף את זה בבקשה. בורה בורה - שיחה 03:21, 23 בנובמבר 2021 (IST)

ניסוי 960[עריכת קוד מקור]

עם יותר ויותר תחרויות בשחמט 9LX ניסיתי את השחמציג שלך ולשמחתי הוא עובד מצוין גם בוריאציה הזו. האם אי פעם ראית את זה פועל? --‏Yoavd‏ • שיחה 11:17, 23 בנובמבר 2021 (IST)

כדי לראות את המשחקים, יש לאפשר בדפדפן שלכם ג'אווהסקריפט.

[Event "World Fischer Random Chp."] [Site "?"] [Date "2019.11.01"] [Round "?"] [White "Carlsen, Magnus"] [Black "So, Wesley"] [Result "0-1"] [WhiteElo "2849"] [BlackElo "2802"]

[Annotator "Sagar"] [Variant "chess 960"] [SetUp "1"] [FEN "rknbbqnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RKNBBQNR w HAha - 0 1"] [PlyCount "101"] [EventDate "2019.??.??"]

1. a4 e5 2. a5 d5 3. a6 b6 4. d3 $6 (4. e4 dxe4 5. f3 exf3 6. Bxf3 $14 { followed by Bg7 is just better.}) 4... Nd6 5. e4 dxe4 6. dxe4 Nxe4 7. Qe2 $2 { Once again Magnus errs early in the opening!} f5 8. f3 Nd6 9. Qxe5 Bf6 { White starts losing a lot of tempo with his queen.} 10. Qf4 O-O-O 11. Nge2 g5 12. Qe3 $19 {already by move 12 Black is winning!} (12. Qb4 c5 13. Qb3 Bf7 14. Qa4 b5 15. Qa5 (15. Qa3 Nc4 $19) 15... Bxb2 $17) 12... Bxb2 13. Bc3 Bxc3 14. Nxc3 Qf6 15. h4 Nc4 16. hxg5 Nxe3 17. gxf6 Nxf6 18. Nd3 Rg8 19. Be2 Rxg2 20. Nf4 Rg8 21. Bd3 Rd4 22. Nce2 Rd6 23. Kb2 c5 24. Rae1 c4 25. Nc3 cxd3 26. Rxe3 dxc2 27. Rc1 Kb8 28. Rxc2 Bd7 29. Re7 b5 30. Rf7 Rxa6 31. Ncd5 Nxd5 32. Nxd5 Rd6 33. Ne7 Rh8 34. Rc5 a6 35. Nxf5 Bxf5 36. Rcxf5 h5 37. Re5 h4 38. Ree7 Rb6 39. Kc3 h3 40. Rh7 Rxh7 41. Rxh7 Rf6 42. Rxh3 Kb7 43. Kd4 Kb6 44. Ke5 Rf8 45. f4 b4 46. f5 a5 47. Rf3 a4 48. Kd4 Kb5 49. Kd3 Rc8 50. f6 b3 51. Kd4 0-1

כן, בדקתי. האתגר היחיד (והשינוי היחיד שהיה צורך לעשות) זו ההצרחה, וזה הדבר העיקרי שיש לבדוק. פרט להצרחה השחמציג בכלל לא יודע שזה 960 - נותנים לו fen למצב ההתחלתי, שזו תכונה נחוצה גם לשחמט ו-pgn סטנדרטי, ומשם הכל (פרט להצרחה) רגיל. הכללים להצרחה שונים מעט, וכאמור, זה הדבר העיקרי שיש לבדוק. לא ידעתי שהווריאציה הזו תופסת תאוצה. מעניין. בברכה - קיפודנחש 15:43, 23 בנובמבר 2021 (IST)

אגב, ה-pgn הזה בעייתי: פתאום תקוע $2, וחלק מההערות מקוננות, שזה חוקי בסטנדרט pgn, אבל השחמציג לא בנוי לזה - הוא תומך בצורה אמינה רק בהערות פשוטות בלי קינון, ורק עם סוגריים מסולסלים (לפחות כך זכור לי - כבר כמה שנים לא הצצתי בקוד). זה שהוא הצליח כאן זה פוקס, ולא וידאתי שהמשחק מוצג נכון. בערכים עצמם חשוב להקפיד על סניטציה של ההערות - כאמור, ללא קינון ורק עם מסולסלים. בברכה - קיפודנחש 15:57, 23 בנובמבר 2021 (IST)

במבט שני, ההערות המקוננות יוצרות בעיה גם בתצוגת במשחק: שים לב שברשימת המסעים מסע 15 תקוע אחרי 12, ולא ברור לי אם הלוח מוצג נכון באיזור הזה.

אוקצור, כשמשתמשים בשחמציג, חשוב לעשות סניטציה בהערות: בלי קינון, לוודא שכל הערה נפתחת ונסגרת, ואחרי שמירה או בתצוגה מקדימה לוודא שההערות מוצגות נכון, ובלחיצה על CC נשארת רשימת מסעים נקייה ונכונה. דוגמה לבעיות בדף זה - כשמסתירים את ההערות הרשימה שנשארת לא נכונה.

לגבי 960 - כפי שאמרתי, הדבר היחיד שיש לדאוג לו זו ההצרחה. יש קטע קוד ספציפי שמטפל בהצרחות 960. בדקתי הצרחות, אך לא לעומק (אאז"נ, אחרי השדרוג הזה ביקשתי ממך לבדוק משחקי 960, וציינתי את נושא ההצרחה). עד עכשיו לא ראיתי בעיות. בב"ח - קיפודנחש 21:05, 24 בנובמבר 2021 (IST)

תזכורת לשיחה קודמת בנושא 960, מ-2016. מוזכר שם "דף הנסיונות שלי", שכלל לא זכרתי את קיומו - ככל הנראה משתמש:קיפודנחש/שח 960. לנוחותך, הכללתי את הסעיף כאן:

עניתי לך בדף שיחתי, אם כי שיניתי את הכותרת שיצרת. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:11, 10 ביולי 2016 (IDT)

שמתי בדף הנסיונות שלך אחד עשר משחקי שחמט בכתב בשיטת 960. לפי מה שראיתי זה עובד היטב (מספר המשחקים שהסתיימו בתיקו גבוה בהרבה ממה שאתה ראית, לאור זמן המחשבה שהוקדש למסעים). יש דוגמאות להצרחות (ראה למשל משחק 11, הצרחה מפתיעה של הלבן...). --‏Yoavd‏ • שיחה 17:42, 10 ביולי 2016 (IDT)

קיפודנחש 23:41, 24 בנובמבר 2021 (IST)

pattypan[עריכת קוד מקור]

היי קיפודנחש,

תוכל בבקשה לראות אם יש לך תובנות בבעייה שתיארתי כאן בוויקישיתוף. יש לי קובץ אקסל מסודר והתוכנה אמורה להעלות את הקבצים שנמצאים אצלי במחשב לפי שם הקובץ (והנתיב) שמופיע בקובץ האקסל. משום מה אחרי מספר העלאות הוא נתקע. כאילו הוא לא מוצא את הקובץ. הפסקת פעולת התוכנה ושינוי שם הקובץ עוזרים אבל זה נתקע אחרי עשרות בודדות של קבצים ופחות מזה. לא הצלחתי לפתור את זה העלאת הקבצים אמורה להיות ברצף. אני יודע שאני מתקיל אותך אבל אולי יש לך איזשהם תובנות. Geagea - שיחה 14:57, 24 בנובמבר 2021 (IST)

הצצתי שם, ואין לי מושג. יש דיווח על בג בגיטהאב שמדבר על תווים מסוימים בשם הקובץ שתוקעים את ההעלאה. הדיווח מדבר על nbsp או "רווח קשיח", אבל בהנחה שהמדווח לא בדק שמות עם כל תו יוניקוד אפשרי, ובהנחה שהדיווח נכון, סביר שיש עוד תווים שגורמים לאותה בעיה. העצה היחידה שעולה בדעתי היא לוודא ששמות הקבצים מכילים רק תווי ascii ולא תווי יוניקוד אחרים. אל תבנה על זה יותר מדי - הסיכוי שזו אכן הבעיה אינו גבוה, אבל זה ההכי הטוב שיש לי להציע. בברכה - קיפודנחש 16:12, 24 בנובמבר 2021 (IST)

כבר ניסיתי את זה. העתקתי 4000 קבצים למחיצה אחרת לשמות שמתחילים ב-1000.jpg ועולה במספרים עוקבים אבל זה מתנהג אותו דבר. יש לי כרגע 3 טורים של נתיב קובץ ושמות קובץ שונים וכשההעלאה נתקעת אני מחליף טור. תודה בכל אופן. Geagea - שיחה 18:56, 24 בנובמבר 2021 (IST)

מתוך סקרנות[עריכת קוד מקור]

היי. סתם מתוך סקרנות, יש מצב שבסקריפט רשימת המעקב שלך אתה מעתיק את אייקון ההודעות הכחול ואז משנה אותו לכוכב? כי תמיד כשדף עולה, למשך כמה שניות הכוכב מציג את מספר ההודעות זהה לזה שלידו, ואז מתעדכן למספר הנכון. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:28, 26 בנובמבר 2021 (IST)

לא בדיוק. הסמליל מקודד בסקריפט עצמו, אבל מה שכן מועתק זה כל מיני מחלקות css, ואולי אחת מהן מגדירה רקע שבגמר הטעינה מוחלף בזה שמגיע. לא היה לי מושג איך ומה לעשות שם, ומי שסידר את הסמליל היה ערן - תציץ בהיסטוריה, בטח תוכל למצוא את העריכה שלו ולראןת איך הוא עשה זאת. בברכה - קיפודנחש 04:10, 26 בנובמבר 2021 (IST)

סליחה, בקריאה שנייה ראיתי שאתה מדבר על המספר. לא זכור לי איך המספר מוצג, נדמלי דרך איזה תג data. כאמור, הטקס נפתח בפעולת clone, שאולי מעתיקה גם data עד שהקריאה ל api מעדכנת לערך הנכון. אם זו בעיה, לא נראה שקשה לאתחל לאפס. קיפודנחש 04:13, 26 בנובמבר 2021 (IST)

לא נראה לי שזאת בעיה, פשוט התסקרנתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 05:29, 26 בנובמבר 2021 (IST)

בקשת עזרה[עריכת קוד מקור]

היי קיפודנחש מה שלומך? זוכר שסייעת לי בויקיפדיה:דלפק ייעוץ/ארכיון 209#הצגת שפות בינוויקי בצד האפור הימני? אז עכשיו התקלה חזרה, הפעם ויקיפדיה ביידיש. בדקתי אם הפעלתי את הרחבת "תרגום תוכן" בהעדפות ← בטא, ולא, לא הפעלתי. יש לך מושג איך עליי לטפל בזה? ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 17:19, 29 בנובמבר 2021 (IST)

האמת שלא. הצצתי בדיון ההוא, ואם כפי שאמרת "התקלה חזרה", נדמלי שהמשמעות היא שאתה משתמש בווקטור ישן (בנוכחי השפות כבר חא בתפריט הימני). אם כך, יתכן שמעבר לשימוש בעיצוב הנוכחי יפתור את הבעיה. בהצלחה - קיפודנחש 17:25, 29 בנובמבר 2021 (IST)

טוב, תודה בכל מקרה. ניסיתי קצת את העיצוב החדש - הוא ממש חורה לי, אז ויתרתי.

בכל מקרה זה ממש מעצבן שמוצעת לי ויקיפדיה היידית כל הזמן. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 21:10, 29 בנובמבר 2021 (IST)

נו שוין... קיפודנחש 21:51, 29 בנובמבר 2021 (IST)

@[עריכת קוד מקור]

היי. לגבי מכתב ששלחתי לך שלשום, תוכל להגיב? זה די דחוף. תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:39, 4 בדצמבר 2021 (IST)

סליחה, אבל אין לי עניין להתקין עוד APP, למרות שהצורך מובן לי. תסתדרו בלעדי... :( בברכה - קיפודנחש 20:52, 5 בדצמבר 2021 (IST)

בלתי אפשרי, כי כל הסקריפטים והגאדג'טים בהם כבר אותרה הבעיה, הם שלך. אולי תשתדל? תמיד תוכל להתנתק אחרי השיחה. ואתה הבן אדם הראשון שרציתי לדבר איתו עוד לפני שזה נודע לי, כי תבין יותר מכולם בבעיה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:41, 7 בדצמבר 2021 (IST)

בלי נדר. קיפודנחש 02:12, 7 בדצמבר 2021 (IST)

הצטרפתי, לא מצאתי שם שום הודעה שמיועדת אלי. אבדוק שוב מחר, ואם לא אמצא דבר אסיר את ה app. השם שם הוא כמקובל kipod. קיפודנחש 19:30, 13 בדצמבר 2021 (IST)

כי חיכיתי שתבוא, כדי שיהיה למי להשאיר הודעה. עכשיו כשאתה שם השארתי הודעה מפורטת איך להזעיק אותי לשיחה. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:33, 13 בדצמבר 2021 (IST)

היי. הבטחת לחזור למחרת ולא חזרת, עבר כבר חודש. אשמח אם תוכל למצוא לזה זמן סוף סוף, כי כל דקה חשובה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:02, 5 בינואר 2022 (IST)

חזרתי, מצאתי הודעה ממך בלי תוכן (משהו בסגנון "הייתי כאן"), עניתי, ולא ראיתי כלום. בינתיים הורדתי את ה-app (והחלפתי נייד). מישהו בוויקירוסית נתן לי קצה חוט, ועשיתי משהו קטן ב phnviewer. אם זה מספיק טוב, נרלי שצריך לטפל גם באשף התבניות, ואם ידוע לך על עוד סקריפט או גאדג'ט שזקוק לעיסוי, מצא דרך לספר איזה. בב"ח - קיפודנחש 20:00, 5 בינואר 2022 (IST)

השארתי לך שם אז שתי הודעות, כולל הסבר מדויק מה עושים. עדיין מצפה שתבוא ונוכל לדבר. לגבי שאלתך, אי אפשר להסביר מה ואיך לפני שנדבר ואראה לך את כל הקוד הרלוונטי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:15, 5 בינואר 2022 (IST)

השארת שם רק הודעה אחת, או לפחות מצאתי רק אחת. העובדה שגם זו שמצאתי התנדפה מעצמה אחרי זמן לא רב מרמזת שאולי יש להודעות שם תוחלת חיים קצובה, ולכן לא ראיתי את ההודעה המפורטת עליה דיברת. שלח דוא"ל - אין לי כוונה להתקין את ה app הזה שוב. בב"ח - קיפודנחש 20:19, 5 בינואר 2022 (IST)

השארתי שתיים, וברור שלאחר שקוראים הודעה, היא לא מוצגת כדשה. לגבי מיילים - הייתי עושה זאת מזמן, אבל עתה לא עונה אליהם, אחרת היית עונה לי על המייל הזה ברגע הראשון שנכנסת ומצאת שמשהו לא בסדר, כדי שאדע ואוכל לתקן. אני אשמח אם תענה עכשיו, כי ברור שבמייל אני יכול להגיד הרבה יותר. ולא בבנתי על איזה app דיברת, זה עמוד רגיל בדפדפן, כמו ויקיפדיה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:25, 5 בינואר 2022 (IST)

שום דבר לא "ברור". קראתי את ההודעה בנייד, והקישור הוביל ל"אנא התקיני APP". כרגע פתחתי בדפדפן. עשיתי עוד שינוי קטן ב-pgnviewer, נרלי יותר נכון.כהרגלי לא בדקתי... קיפודנחש 22:03, 5 בינואר 2022 (IST)

פתחתי את הדף בדפדפן, שום דבר לא קורה שם. קיפודנחש 22:34, 5 בינואר 2022 (IST)

עורך תבניות[עריכת קוד מקור]

אחשלי (או אולי אחותי?), בהתחלה כתבת שקבוצת המשתמש כוללת הרשאה אחת (עריכת תבניות מוגנות), בהמשך שמת פס ותיקנת לשתי הרשאות (גם הפעלת 2FA), ובסוף – בדף המדיניות כתבת שקבוצת המשתמש כוללת הרשאה אחת. לא בדקתי בפבריקטור – מה מבין שתי האפשרויות היא הנכונה? דגש - שיחה 20:42, 5 בדצמבר 2021 (IST)

פרטים טכניים. כשעדכנתי את הבקשה בפבריקטור להוספת ההרשאה השנייה, הוסבר לי שאין בכך צורך, והרשאת templateeitor נותנת בעצמה גישה לאימות דו שלבי, בלי צורך בהרשאה המפורשת, והפאטש או השינוי כולל רק את זו. פרטים טכניים טפלים. בברכה - קיפודנחש 20:51, 5 בדצמבר 2021 (IST)

suggestedvalues[עריכת קוד מקור]

@קיפודנחש לאחרונה נוספה מאפיין בשם זה, אני משתמש עם התבניות של ויקיפדיה לאתר אחר, איפה אני מעדכן את המאפיין הזה? Zvi100 - שיחה 18:27, 6 בדצמבר 2021 (IST)

לדוגמא בתבנית תבנית:המכון הישראלי לדמוקרטיה ממוקד --Zvi100 - שיחה 18:29, 6 בדצמבר 2021 (IST)

זה לא "מאפיין" בשימוש המקובל (כלומר ויקינתונים), אלא מידע שמתקבל מה templatedata של התבנית. בעריכת תבנית, לחץ על "ניהול נתוני תבנית" מעל לתיבת העריכה. בחר בפרמטר המתאים - בטופס עריכת הפרמטר תמצא שדה "ערכים מוצעים" או משהו דומה. מזינים ערך ומקישים אנטר, וחוזר חלילה. בהצלחה. קיפודנחש 19:36, 6 בדצמבר 2021 (IST)

יתכן שתמצא הבדלים בין ההתנהגות בוויקיפדיה להתנהגות באתר בו מדובר, שנובעת מהבדלים בגרסת התוכנה. אם זה המקרה, יתכן שתוכל להמשיך רק אחרי שהאתר בו מדובר ישודרג לגרסה שתומכת ב"ערכים מוצעים". קיפודנחש 19:40, 6 בדצמבר 2021 (IST)

קיפודנחש תודה, איך אני מפעיל את האופציה שיופיע לי "ניהול נתוני תבנית" בויקיפדיה?

אין אופציה, ואינך צריך לעשות דבר. בעריכת קוד מקור של כל דף במרחב התבניות הכפתור מופיע מעל תיבת העריכה. אם באתר אחר אינך מוצא כזה, אות הוא שהאתר מריץ גרסה ישנה, או שלא הפעיל כמה מההרחבות הנחוצות. לא בדקתי מה הן, אבל סביר שמדובר לפחות בהרחבה שמוסיפה את העורך החזותי, וזו שמוסיפה templatedata. קיפודנחש 20:03, 6 בדצמבר 2021 (IST)

באתר האחר אני מוצא, בויקיפדיה אני לא מוצא כשאני נכנס לעריכת תבנית משום מה--Zvi100 - שיחה 20:06, 6 בדצמבר 2021 (IST)

נשמע משונה. לבדיקה, הצצתי כאלמוני בתבנית:מטוס, לחצתי על "עריכת קודמקור", וראיתי את הכפתור. אין לי מושג מדוע אינך רואה אותו בעורכך מחשבונך, ואין לי ספק שתראה אותו כשתערוך מחוץ לחשבון.

אם במקרה אתה מחובר דרך סוגשל מסנן אינטרנט, all bets are off, ובמקרה כזה תצטרך להיעזר במישהו שמבין במסננים. בברכה - קיפודנחש 21:11, 6 בדצמבר 2021 (IST)

2FA וחסין חסימות IP[עריכת קוד מקור]

שלום. נראה שכבר לפני שלוש שנים היו לנו אי־הבנות בעניין משמעות ההרשאה (ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 401#מתן אוטומטי של הרשאת חסין חסימות לבדוקי עריכות או למנטרים), אבל אנסה לפתוח מולך דיאלוג כדי להבין.

הטריגר לשאלה שלי הוא המשפט שכתבת היום במזנון ”אין צורך להסביר למה יש לאפשר לחסיני חסימות שימוש ב-2FA, אך אם הבנתי נכון, כרגע אין זה ביכולתם. אודה למי שיאשר או יפריך זאת”

(במאמר מוסגר, אני מאשר זאת: הפעלת אימות דו־שלבי מתאפשרת לאלו שבוויקיפדיה העברית מצורפים לאחת משמונה קבוצות המשתמש הבאות: בירוקרטים, מפעילי מערכת, בודקים, מייבאים, מייבאים בין־אתריים, בודקים, עורכי ממשק, עורכי תבניות).

לעתים אני מאותגר ביכולות הבנה מסוימות, אז אשמח לעזרתך: מדוע יש לאפשר לחסיני חסימות IP ‏ 2FA? אני מניח שזה קשור לשאלות הבאות, ואשמח אם תכתוב לי כיצד אתה רואה את הדברים:

הרשאת חסין חסימות IP מאפשרת עריכה באחד או יותר מהתנאים הבאים, שקיומם מונע באופן רגיל עריכה: (1) כתובת IP שבמשך 24 השעות האחרונות השתמש בה עורך שנחסם, או ניסה להשתמש בה (2) כתובת IP שנחסמה לעריכה, ובפרטי החסימה סומנה האפשרות החלת החסימה גם על משתמשים רשומים המשתמשים בכתובת IP זו (3) כתובת IP שזוהתה במערכת כיציאת TOR. (הערה: עקיפת 1 ו־2 זמין באופן אוטומטי אצל מפעילים; 3 – לא)

עכשיו לשאלות:

מה מטרת החסימה האוטומטית?
באילו מקרים נכון לתת הרשאה לעקוף את החסימות האלו?
מדוע במקרים שנכון לתת את ההרשאה הזאת, יש צורך בהגנה חזקה יותר על החשבון שמחזיק אותה?

תודה, דגש - שיחה 00:09, 7 בדצמבר 2021 (IST)

הנה ה-$.02 שלי:

החסימה האוטומטית, מיועדת למקרים שמשחית שפועל מכתובת ידועה, לא יוכל להמשיך לעשות זאת גם אחרי שיירשם בשם חדש. אין לי מושג כמה זה באמת מונע השחתות, אבל מתאים לך לדעת (או לדעת למצוא) את פעולת היומן שנרשמת ללא ספק כאשר חסימת IP נכנסת לפעולה.

נכון לתת את ההרשאה לכל משתמש מוכר שמבקש, אבל כדאי לברר לשם מה היא נועדה, ולוודא שחשבונם מאובטח: לבקש הצהרה שהססמה טובה (למיטב ידיעתי ניתן, או לפחות ניתן היה פעם להזין ססמה כמו 111), ולהדריך את המבקשים להשתמש בגלישה אנונימית בלבד במחשבים אליהם יש גישה ציבורית (נכון לכולם, אך לחסיני IP ביתר שאת).

באופן טבעי, מתן חסינות IP פוגם בבטיחות החשבון. בעלי ההרשאה יודעים אם למשל הם מתחברים לחשבון ממחשב ציבורי או מרשת ציבורית. ניתן לעשות זאת בצורה "מאובטחת" בעזרת גלישה אנונימית, אבל עדיף שבעלי חשבונות אלו ידאגו לאבטחה טובה ככל האפשר, ויש לאפשר להם זאת. קיפודנחש 00:33, 7 בדצמבר 2021 (IST)

זאת לא חסימה אוטומטית. חסימה אוטומטית היא החסימה המתוארת בתנאי מס' 1 שכתבתי לעיל (אני [המפעיל] לא יודע את הכתובת של המשחית, כי הוא השחית מחשבון רשום, אבל המערכת יודעת וחסמה לו את הכתובת ל־24 שעות; ב־24 השעות האלו גם קיפודנחש לא יוכל לערוך מהכתובת הזאת בלי הרשאת חסין). המטרה שלה היא למנוע מצב שבו חסמתי חשבון רשום, והוא צוחק עליי מחשבון חדש שפתח אחרי שנייה.

מה שעדיין לא הצלחתי להבין: איך מתן ההרשאה פוגם בבטיחות החשבון? תודה, דגש - שיחה 00:39, 7 בדצמבר 2021 (IST)

ההרשאה מאפשרת לערוך לרשתות מהן פעלו משחיתים, והיא נצרכת על ידי עורכים שעורכים מרשת ציבורית. חלקם משתמשים במחשב מאובטח וחלקם במחשב ציבורי, ולכן החשבון שלהם מאובטח פחות מרוב המשתמשים האחרים. בדומה השחרור מחסימת TOR: להבנתי, הסיבה ש-TOR חסום לעריכה היא שזוהו התקפות שהגיעו משם. 2FA מיועד בדיוק לשם כך. זה אולי מוגזם, אבל מישהו יכול אפילו לחשוב שיש לדרוש מחסין IP שעורך דרך TOR לא רק לקבל את ההרשאה, אלא להפעיל 2FA בחשבון. בדקת מי ביקש ומי קיבל הרשאת חסין? אפשר לברר מה הסיבה לבקשות, ולעבור ממרחב הספקולציה למרחב המעשה. קיפודנחש 00:47, 7 בדצמבר 2021 (IST)

באג קטן ב-imagemapedit[עריכת קוד מקור]

היי. ביקשת באגים, אז הנה: חלון הייבוא לא מתעלם מהערות #. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:55, 8 בדצמבר 2021 (IST)

לא מדויק. הוא מתעלם מהן, אבל לא משמר אותן. לא נראה לי שזה הולך להשתנות. מפה עם הערות כנראה צריך לתחזק ידנית. לא קשה: מייצרים את המפה הראשונית, ומוסיפים הערות. כשרוצים להוסיף או לשנות אזור, משתמשים בכלי, ומעתיקים למפה שמתוחזקת ידנית את האזורים החדשים והמתוקנים. קיפודנחש 00:57, 23 בדצמבר 2021 (IST)

אז זהו, שאם יש לי 3 שורות, צורה בכל שורה, ובאמצעית יש # בתור תו ראשון, הוא מייבא את שלושתן. ברור שאין טעם לייבא הערות, אבל כן צריך להתעלם מהן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:31, 23 בדצמבר 2021 (IST)

הבנתי עכשיו מה אמרת. קיפודנחש 02:33, 23 בדצמבר 2021 (IST)

אוקיי. הוספתי תנאי ש-poly, rect, או circle חייבים להופיע בתחילת השורה (או שמתעלמים מהם) קיפודנחש 02:37, 23 בדצמבר 2021 (IST)

גאדג'ט[עריכת קוד מקור]

מעריך מאוד את ההצעה במזנון. אישית בתקופה הזו אני שקוע עד מעל לראש בבוררות בחילונים ומשתדל לא לוותר על ניטור עומק של רשימת המעקב ודילול מזדמן של וק:במ, כך שבתקופה הקרובה אני בקושי מגיע לדף השינויים האחרונים עצמו (ולא בטוח כמה הגאדג'ט יעזור במקרה שלי), ומעדיף שלא תטריח את עצמך אם זה יהיה רק בשבילי (או בשביל ניסוי שאני מדווח בו )... אם אתה חושב שזה יכול לסייע גם לאחרים, או שסתם בא לך, אז אחלה איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:48, 22 בדצמבר 2021 (IST)

גאדג'ט[עריכת קוד מקור]

רימון לא נותן לי לערוך במזנון, אז כותב פה. לדעתי תשאיר את הגאדג'ט ככה למשך שבוע, נראה כמה הוא מתריע, וז נראה אם צריך לדייק אותו. אין טעם לעשות ניסויים אם לא ראינו את התוצאות הנוכחיות.david7031 • שיחה • י"ט בטבת ה'תשפ"ב • 07:50, 23 בדצמבר 2021 (IST)

תבנית:טורים לא מחשבת רוחב נכון[עריכת קוד מקור]

יום טוב. כבר כמה זמן אני שם לב שהתבנית ללא |רוחב=, כמו שכולם משתמשים, אינה מחשבת נכון את הרוחב ומצופפת לשני טורים בלבד. ראה למשל בערך ליב טיילר. לפי המסך שלי היה יכול להיות ציפוף אף לשלושה וארבעה טורים אבל אני מקבל שניים בלבד. ניסיתי עם מספר פרמטרי רוחב וזה נראה מצוין גם עם ארבעה טורים (רוחב=16em). לבדיקתך ותיקונך אודה. בורה בורה - שיחה 04:24, 26 בדצמבר 2021 (IST)

כשמבקשים 26em, יצוצו שלושה טורים רק כשהמסך יתפרס על 78em לפחות. בעיצוב החדש זה יותר מרוחב הדף. הקטנתי ל-12. קיפודנחש 06:00, 26 בדצמבר 2021 (IST)

סופסוף הבנתי במה המדובר - ברירת מחדל של 26em זה מוגזם. הורדתי ל-14. אם זה יוצר בעיות בערכים מסוימים, אפשר בהם להזין פרמטר. אם זה יוצר בעיות בערכים רבים, בוא נדבר שוב. אגב, בתור "עורך תבניות" מדופלם, אל תהסס לעשות שינויים כאלה בעצמך.

אגב, יש שימוש בתבנית בלי פרמטר רוחב? בכמה ערכים ברירת המחדל משנה משהו? בב"ח - קיפודנחש 22:35, 26 בדצמבר 2021 (IST)

מאז ההסבה לא ידוע לי על אי מי שהוסיף פרמטר רוחב... ליב טיילר מודה לך. בורה בורה - שיחה 23:01, 26 בדצמבר 2021 (IST)

אגב, לטובת העתיד: כשמשנים תבנית, צריך לעבור גם על התיעוד ולראות אם נחוץ לעדכן אותו בעקבות השינוי (ובאופן כללי לראות שהוא לפחות נכון, ורצוי גם מועיל). אם תמצא לנכון לשנות שוב, או בכל שינוי בתבנית, שמור בבקשה את התיעוד מעודכן. בב"ח - קיפודנחש 04:09, 27 בדצמבר 2021 (IST)

לינוטייפ[עריכת קוד מקור]

שלום רב קיפודנחש ושנה אזרחית טובה!

אני תוהה אם תרצה לשפר מעט את הערך הנפלא הזה. אני רוצה להוסיף אותו לרשימת הערכים המומלצים שלנו. הערך כתוב בצורה מצוינת אך יש בו מעט הערות שוליים. יש פרקים שיש בהם ממש קומץ הערות שוליים או אפילו ללא הערות שוליים כלל. גילגמש • שיחה 05:59, 3 בינואר 2022 (IST)

תודה. אנסה לעבור על הערך ולהוסיף מקורות והערות, בלי נדר. בברכה - קיפודנחש 06:01, 3 בינואר 2022 (IST)

תודה רבה. אשמח אם תתייג אותי בגמר העבודה או אפילו, אם תרצה, תוסיף אותו בעצמך לרשימת ההמתנה לקראת הצבעת המלצה לביקורת עמיתים של הקהילה. גילגמש • שיחה 06:05, 3 בינואר 2022 (IST)

הקישור שביקשת[עריכת קוד מקור]

היי. ru:special:diff/118338140. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:08, 8 בינואר 2022 (IST)

כמו שראית, עשיתי זאת, אבל שים לב שזה לא קשור ל-imagemap, ולמעשה הסקריפט הזה שייך לך הרבה יותר מאשר לי (ראה בהיסטוריה - ביצעתי שם עריכה אחת, אותה שחזרתי בעצמי עשר דקות אחר כך, וחוץ מזה לא נגעתי בו מעולם). לא הבנתי למה שלחת אותי לעשות זאת, במקום לתקן בעצמך... אזכירך - "היו נועזים בעריכה" :) בכולופן עשיתי משהו גם ב-imagemap-highlight. נדמלי שזה צריך להספיק. בב"ח - קיפודנחש 02:25, 8 בינואר 2022 (IST)

מעניין. איכשהו תמיד חשבתי שזה שלך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 05:14, 8 בינואר 2022 (IST)

זה סקריפט שמיקימיק ייבא מוויקיפדיה בצרפתית, לפני שהצטרפתי לוויקיפדיה, ומן הסתם גם לפני שאתה הצטרפת. בב"ח - קיפודנחש 06:41, 8 בינואר 2022 (IST)

עיצוב עמודות[עריכת קוד מקור]

היי. ביקשת לקרוא לך אם אני מוסיף משהו. אני קורא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:19, 8 בינואר 2022 (IST)

נ"ב כשתסדר את היחידה, אני אעדכן את התיעוד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:01, 8 בינואר 2022 (IST)

ראה [5]. התכוונתי לעדכן גם את התיעוד, אבל אשמח מאד אם מישהו אחר יעשה זאת... קיפודנחש 23:40, 8 בינואר 2022 (IST)

תקן אותי אם אני טועה, אבל התכוונתי ל-TD, ראיתי שטרם עדכנת שם, לכן ניהול פרמטרים לא יאפשר שימוש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:23, 9 בינואר 2022 (IST)

צודק. ניהול הפרמטרים לא בדיוק "לא יאפשר שימוש" - הניהול לא מונע עריכות, אבל אכן יש להוסיף גם ל-TD. בב"ח - קיפודנחש 01:44, 9 בינואר 2022 (IST)

לא עשית אותם חובה, אני מבין. לא בדקתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:49, 9 בינואר 2022 (IST)

הניהול לא מונע עריכות, בלי קשר לשאלה אם פרמטר מוגדר "חובה", ולכן בשום מקרה לא יכול "לא לאפשר שימוש". בב"ח - קיפודנחש 01:55, 9 בינואר 2022 (IST)

לא הצלחתי לראות איך זה עובד, ונזקקתי לתיעוד של CSS. זה לא נראה מאד שימושי: זה עובד רק אם הטבלה כולה מוכלת באלמנט עם גלילה אנכית (נהוג DIV, עם גובה מוגבל ו-overflow:auto). אנחנו בדרך כלל לא נוהגים להכיל טבלאות באלמנטים מסוג כזה, ובלי זה sticky לא עושה כלום. אם תוכל לקשר לדוגמה שמראה שלא הבנתי נכון, אשמח ללמוד. כמוכן, גיליתי ש{{תכונות טבלה}} הפסיקה לעבוד: היא הכילה בעצמה את ה-templatestyles המתאים, ונראה שכעת אי אפשר לעשות זאת מתוך הטבלה עצמה, ולכן כדי שזה יעבוד, חייבים לכלול את {{עיצוב עמודות}} מחוץ לטבלה. יתכן שזה רק נדמלי, ובעצם מה שראיתי קרה משום שעשיתי משהו לא נכון, אבל להבנתי, זה המצב כעת. תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 03:05, 9 בינואר 2022 (IST)

עוד טיפונת חפירה מצאה את זה: [6] - נדמלי שאתה צריך לשפצר עוד קצת את ההגדרה של המחלקה לקיבוע כותרות כדי שהיא תעבוד בלי צורך באלמנט נגלל עוטף. שוב, אם יש לך דוגמה שמראה שטעיתי, אשמח ללמוד. בב"ח - קיפודנחש 03:12, 9 בינואר 2022 (IST)

לא הבנתי את החלק האחרון. לגבי דוגמה, ראה הרלן קובן, היא מקושרת מתוך התיעוד. וככל שאני יודע זאת טבלה רגילה, לא? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:13, 9 בינואר 2022 (IST)

לא כתבתי את הקוד הזה, לקחתי אותח מוכן מוויקיפדיה אחרת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:14, 9 בינואר 2022 (IST)

תעביר את זה הלאה[עריכת קוד מקור]

		תעבירו את זה הלאה!
		סיבת העיטור: על תרומתך המגוונת במהלך השנים העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה3\|סיבה=יש להזין סיבה כאן}}

דוד שי - שיחה 16:12, 12 בינואר 2022 (IST)

מחזק

ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 16:16, 12 בינואר 2022 (IST)

1+ רואה שהקדימו אותי איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:18, 12 בינואר 2022 (IST)

שחזור לא מוסבר[עריכת קוד מקור]

אפשר לקבל בבקשה הסבר לפשר השחזור הזה? גופיקו (שיחה) 13:52, 13 בינואר 2022 (IST)

אפשר לקבל הסבר לעריכתך ששחזרתי? קיפודנחש 13:57, 13 בינואר 2022 (IST)

בהחלט. לתבנית {{להשלים}} יש רשימה מוגבלת של נושאים שאפש להכניס לפרמטר |נושא= (הרשימה נמצאת כאן) וכל נושא לא תקין גורם לערך להופיע בקטגוריית התחזוקה הזאת שניסיתי לרוקן. גופיקו (שיחה) 14:02, 13 בינואר 2022 (IST)

עושה רושם שלפרמטר |נושא= הועברה |סיבה=. כמו כן, |פסקה= מצפה לכותרת של פסקה בדף השיחה, ואילו הפרמטר הבוליאני |כל הערך= מסמן האם נדרשת השלמה בכל הערך או בפרק מסוים. עלי - שיחה 14:26, 13 בינואר 2022 (IST)

גם אם נעשה שימוש לא נכון בתבנית (במקרה זה, שימוש בפרמטר "נושא" במקום "סיבה"), התיקון לא צריך להיות הסרת המידע. לו היית מתקן במקום למחוק, לא היית משוחזר. בעריכתך הסרת מידע חשוב, קרי, "מה יש להשלים", שהופיע בתבנית תחת פרמטר שגוי. אשמח אם תתקן, אבל תיקונים יש לעשות בזהירות. כך גם כשמטפלים ב"שגיאות פרמטריות": לעתים עורכים שוגים בשם הפרמטר, ומי שמתקנת צריכה לשמור על התוכן כאשר יש לו ערך, ולהעבירו לפרמטר הנכון, לא למחוק אותו בלי להשאיר זכר. קיפודנחש 14:30, 13 בינואר 2022 (IST)

לא ידעתי על פרמטר הסיבה. אני רואה שעלי כבר תיקן. גופיקו (שיחה) 14:40, 13 בינואר 2022 (IST)

תקוותי שהסיבה לשחזור הוסברה לשביעות רצונך. הייתה בכוונתי לתקן לכשאגיע למחשב, והשחזור נעשה כפאטש זמני, משום שתיקונים כאלה קשה יותר לעשות מהממשק הנייד.

אם ביצעת עריכות דומות בערכים אחרים, אנא חזור אליהם ובדוק אם נכון יותר לתקן, לפי הדוגמה שנתן עלי במקרה הזה. בברכה - קיפודנחש 14:48, 13 בינואר 2022 (IST)

קיפוד, אתה כל הזמן מקטר על "הממשק הנייד". למה שלא תעבור ל"תצוגת מחשבים" גם בטלפון? ככה אני עושה וזה כמעט זהה למחשב. רק ויקינתונים עוד מגמגם. בורה בורה - שיחה 18:31, 13 בינואר 2022 (IST)

קודם כל, זה לא נכון - לא זכור לי שקיטרתי על הממשק הנייד. הממשק הנייד טוב בעיני, וכל הכבוד למפתחים שעובדים עליו ומשפרים אותו כל הזמן. בדברי "לא נוח לעשות X בממשק הנייד", כוונתי לאו דווקא לעיצוב מינרווה, אלא למכשיר עצמו. המסך קטן, המקלדת קטנה ולא נוחה (וכשהיא פתוחה היא מסתירה חצי מהמסך הקטן, וצריך לעשות התעמלות כדי להגיע ל-{ ול [, ולתווים נוספים, שבמקלדת "סטנדרטית זמינים לאצבע), העיניים שלי זה לא מה שהיה פעם, ואצבעותי שמנות ורועדות. אם קשה לעשות משהו "בממשק הנייד", הרי ששימוש ב"תצוגת מחשבים" במכשיר הקטן הופך זאת מ"קשה" ל"בלתי אפשרי". ניסיתי זאת כמה פעמים, וזו תועבה לאדם ולאל (שמחתי לשמוע שלך זה עוזר - זכור לי שגם יגאל מרבה להשתמש בממשק מחשבים בטלפון. אתם צעירים חדי ראייה, ואולי יש לכם טלפונים אחרים - מזה שנים חדלתי להתחרות "למי יש יותר גדול"). יתכן שבטאבלט ממשק מחשבים עדיף על הממשק הנייד - ברוך השם יש לי מספיק צרות, טאבלט אינה אחת מהן. בב"ח - קיפודנחש 18:46, 13 בינואר 2022 (IST)

כוכב הממשק![עריכת קוד מקור]

	כוכב עורכי הממשק
	על ההוספה הנוחה של העורך החזותי וניקוי המטמון לסקריפט 81 המצוין🙂😄 –מקף⁻‽ 22:58, 22 בינואר 2022 (IST)

ההודעה בדף ההרשמה[עריכת קוד מקור]

היי קיפודון, בתור בעל הרשאה בבקשה תמחק את "על שם המשתמש להיות מובן, מכובד ונוח לכתיבה", המבלבל ומיותר. מה נחשב מובן בעיני ויקיפדיה? מה נחשב מכובד בעיני ויקיפדיה? מה נחשב נוח לכתיבה בעיני ויקיפדיה? מה גם שזה לא נכון, ויקיפדיה לגמרי גמישה בשמות והדבר היחיד שיימחק זה גסויות. אם חיים ירצה יפתח על זה הצבעה. תודה! ‏- La Nave Partirà‏ 08:57, 27 בינואר 2022 (IST)

בלי להתווכח על הניסוח, אשאיר זאת לאחרים. כפי שציינתי בדיון שם, דפים במרחב מדיה ויקי שאינם js או css (ועוד סוג או שניים) ניתנים לעריכה על ידי כל מפעיל, לא נחוצה לשם כך הרשאת עורך ממשק. לפחות מפעיל אחד, נדמה לי שיותר, השתתפו בדיון, ויותר מתאים שהם יעשו זאת. גם לחיים יהיה נוח יותר לקבל "גזירה" של מפעיל מאשר עריכה שלי.

אם את כבר כאן: איך מקדמים qa של מערך הניטור? רשמתי מתודולוגיה אפשרית, ואולי אפשר לעשות זאת באופן מתוחכם יותר (כל זמן שלא מגיעים עד כדי שתילת השחתות). בין "מתודולוגיה" ובין מערכת בקרה ניצב המכשול הקטן של מימוש: מישהו צריך לעשות משהו כדי שזה יקרה. טוב יותר יהיה אם יותר אנשים ישתתפו במדידה (תאורטית, כל מנטר יכול בכל "משמרת" לרשום שתיים שלוש השחתות בצד, ולחזור אליהם אחרי מספר ימים כדי לספור, ואם לא נתפסו, לתקן. ברור שלא כל מנטר אכן יעשה זאת, אבל אם יהיו כמה, ואם הם ידווחו על מספרים דומים, זה ישפר את אמינות המדידה). השאלה היא האם מנסים לעשות זאת, ואם כן, מי. בברכה - קיפודנחש 09:18, 27 בינואר 2022 (IST)

תחרות העל טאטא סטיל 2022[עריכת קוד מקור]

שלום , אנא עיין ב[7] וראה את התגובה הנלהבת מאחד התורמים לערך. האם יש התקדמות בהטמעת השחמציג בויקיפדיה הכללית? --‏Yoavd‏ • שיחה 08:40, 29 בינואר 2022 (IST)

ההתקדמות לא בקצב אחיד. בחודשים האחרונים לא זז הרבה. תוכל להציץ בפבריקטור (phab:): רשום בתיבת החיפוש chessbrowser, ותגיע לדף שמתאר את ההתקדמות. כרגע זה מוגבל למשחק אחד בכל שחמציג, ומתאים פחות לערכים על תחרויות בהם נוח לרכז למשל את כל משחקי הסיבוב למצגת אחת. התורם הראשי מונה למפעיל זמן קצר אחרי שהפרויקט הגיע למצב "עובד אך לא גמור", וההתקדמות מאז בקצב חילזון. קיפודנחש 17:36, 29 בינואר 2022 (IST)

קראתי את מה שכתוב בפבריקטור - לדעתי את כל הבקשות שמתוארות שם כבר עשית והן פועלות לפחות אצלנו. אם תשווה את תחרות העל טאטא סטיל 2022 בעברית לשפות האחרות זו יכולה להיות דוגמה עדכנית לתועלת. ביתר השפות, כולל באנגלית, הערכים חוורים ופרט לתוצאות של כל משחקי כל הסיבובים לא מביאים דבר. --‏Yoavd‏ • שיחה 20:30, 29 בינואר 2022 (IST)

הרנסאנס של צ'ארלסטון[עריכת קוד מקור]

זוהי רק דוגמה אחת מעשרות תבניות שאני נתקל בהן לאחרונה. אנשים סתם תוקעים תבנית בלי תוכן ומבלי שיהיה תוכן נשאב מוויקינתונים. אני רוצה להעיף כאלה הבוט. יש אפשרות לעשות כך שכל אלה ילכו לקטגוריה נפרדת שניתן יהיה לטפל בהם. בנינו את זה בזמנו די מודולרי כך שאני בטוח שיש. תוכל לארגן את זה? הברכה לך. בורה בורה - שיחה 05:51, 30 בינואר 2022 (IST)

הם כבר הולכים. קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית מידע. ככה ערן בנה את זה: אם אין אף פרמטר ואין בוויקינתונים, היחידה מוסיפה את הקטגוריה. קיפודנחש 07:39, 30 בינואר 2022 (IST)

יפה. לא הייתי מודע. תודה. בורה בורה - שיחה 08:17, 30 בינואר 2022 (IST)

ויקיפדיה:דיסקורד[עריכת קוד מקור]

היי קיפודנחש,
אני רוצה להזמין אותך להצטרף לשרת הדיסקורד הוויקיפדי שנפתח לאחרונה.
בעיקרון הוא מאפשר צ'יטוט נוח בערוצים נפרדים, כמו IRC רק יותר משוכלל, מודרני ונוח.
יש בו אזורים שמוקדשים לדיונים בנושאי וויקיפדיה, במקביל למקומות שמוקדשים לדיונים חיצוניים על תחביבים ותחומי עניין שפחות קשורים.
זה ממש נחמד: יותר קל לתכנן כך דברים, וגם סתם לדבר. למשל, אפשר להעלות לשם תמונה שמסבירה איך לעשות פעולה מסוימת הרבה יותר בקלות מאשר בהעלאת תמונה לוויקיפדיה.
ניתן גם להצטרף על ידי חשבון דיסקורד ויקיפדי, כך שהחשבון האישי שלך, אם קיים, לא נחשף.
אם אתה מעוניין, בדף שקישרתי אליו יש את ההסבר וההוראות המלאות להצטרפות.
🙂🙂 —מקף⁻‽ ^{תייגו אותי! :)} 14:15, 3 בפברואר 2022 (IST)

imgToggle[עריכת קוד מקור]

― הועבר לדף ויקיפדיה:פיתוח התשתית#imgToggle
יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:38, 17 בפברואר 2022 (IST)

כוכב האנימציה![עריכת קוד מקור]

	כוכב האנימציה
	תודה שהתרגשת מהסיפור סוחט הדמעות במזנון ופטרת את דיסני מעולו של תרגום המכונה. גפן אקורד - שיחה 23:19, 17 בפברואר 2022 (IST)

[1] הערת שוליים ראשונה

[2] הערת שוליים שנייה

[3] 
כדי לראות את המשחקים, יש לאפשר בדפדפן שלכם ג'אווהסקריפט.

[Event "American Continental"] [Site "Montevideo URU"] [Date "2018.06.09"] [EventDate "2018.06.01"] [Round "10.2"] [Result "0-1"] [White "Jeffery Xiong"] [Black "Samuel Shankland"] [ECO "B90"] [WhiteElo "2656"] [BlackElo "2717"] [PlyCount "82"] [FirstMove "14d"]
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. h3 g6 7. g4 Bg7 8. Be3 O-O 9. Qd2 b5 10. Bg2 Bb7 11. a3 Nbd7 12. g5 Nh5 13. Bf3 Ne5 14. Bxh5 gxh5 {ניתוח מדוקדק מגלה שמסע זה אינו הטוב ביותר - 14...פג4 עדיף} 15. O-O-O Rc8 16. Kb1 Rxc3 17. Qxc3 Bxe4 18. f3 Nxf3 19. Rhf1 Qd7 20. Qb3 Ne5 21. Rf4 Bg6 22. Rdf1 e6 23. Rf6 Rc8 24. Bc1 Rc4 25. Qe3 Qa7 26. Nf5 Qxe3 27. Nxe3 Rh4 28. R6f4 Rxh3 29. a4 h6 30. axb5 axb5 31. Rb4 Nd3 32. cxd3 Bxd3+ 33. Ka2 Bxf1 34. Nxf1 Rh1 35. Rf4 hxg5 36. Rf2 Bd4 37. Be3 Rxf1 38. Bxd4 Rxf2 39. Bxf2 h4 40. Kb3 f5 41. Kb4 h3 0-1

[4] הערת שוליים רביעית

[1]

[2]

[3]

[4]