שיחת משתמש:היידן/ארכיון 10
הוספת נושאהמקבץ השבועי: גאוגרפיה אסייתית-2
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא גאוגרפיה אסייתית-2. שבוע טוב, EranBot - שיחה 00:17, 29 באוקטובר 2023 (IDT)
- למה מחקת את הדף של ביביליס השכרת רכב
- מדובר בחברה שרואיה לדף בויקיפדיה Domnokalarasho ⁃ שיחה 20:05, 2 באפריל 2024 (IDT)
כוכב ניטור!
[עריכת קוד מקור]![]() |
כוכב המנטרים |
תודה על הניטור הרחב! ~ מקף ෴ 02:44, 31 באוקטובר 2023 (IST) |
- תודה רבה--היידן 06:19, 31 באוקטובר 2023 (IST)
מחיקת דף
[עריכת קוד מקור]היי, אתה מחקת לי את החידון של קובי וכתבת לי כי יש לי טת זה במשתמש. נכון רק כי כשזה במשתמש הכותרת זה עם שם המשתמש אז פתחתי אחד חדש כביכול. אתה יכול להספיק לחסום את זה? Kobiasherr - שיחה 13:58, 2 בנובמבר 2023 (IST)
- לא הבנתי כלום.--היידן 15:43, 2 בנובמבר 2023 (IST)
המקבץ השבועי: סין-2
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא סין-2. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 4 בנובמבר 2023 (IST)
בירה בשבילך!
[עריכת קוד מקור]![]() |
כוכבים ומדליות יש לך מספיק.. בוא שתה איתי בירה ושוב תודה על מפעילותך המבורכת. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 17:08, 5 בנובמבר 2023 (IST) |
. תודה רבה. אף פעם לא קיבלתי הזמנה לבירה וירטואלית. המון תודה.--היידן 17:09, 5 בנובמבר 2023 (IST)
- כרגע היא וירטואלית, אם תבוא לבקר היא תהפוך מוירטואלית למציאותית.. כמה ויקיפדים כבר ביקרו אצלי ויצאו מרוצים, אתה מוזמן :) Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 17:13, 5 בנובמבר 2023 (IST)
- בשמחה. --היידן 17:14, 5 בנובמבר 2023 (IST)
- Asaf M, אני תופס תור בשש אחרי המלחמה. דגש - שיחה 17:18, 5 בנובמבר 2023 (IST)
- תודה רבה,--היידן 17:20, 5 בנובמבר 2023 (IST)
- @דגש, חייבים להיות ביחד אחרת נשתגע (לפחות אני), אתה מוזמן כמובן. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 17:30, 5 בנובמבר 2023 (IST)
. בעזרת ה' בקרוב. דגש - שיחה 17:44, 5 בנובמבר 2023 (IST)
- כרגע היא וירטואלית, אם תבוא לבקר היא תהפוך מוירטואלית למציאותית.. כמה ויקיפדים כבר ביקרו אצלי ויצאו מרוצים, אתה מוזמן :) Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 17:13, 5 בנובמבר 2023 (IST)
מחיקת הערך של אליהו יוסיאן
[עריכת קוד מקור]מדוע מחקת את הערך של אליהו יוסיאן? אדם שזכה בפרס ישראל לביטחון ושירת 15 שנה ב-8200 לא זכאי לערך? חשוד מאוד ומעורר מחשבה על כמה אתה וחבריך שלקחו חלק בהצבעה הם חסרי פניות. בושה. הדבר הזה לא יעבור בשקט, מבטיח לכם שזה יכה וכבר עכשיו מכה גלים. מעבר לכך, שהניסיון העלוב למחוק קיומו של אדם, לא יעצור את ההפצה של דעותיו ואת מסריו, שאני מניח לא מתיישבים עם דעותיכם האישיות, שלהם אין מקום באתר כמו ויקיפדיה. אביתר נבו - שיחה 16:37, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- זה לא הוא מחק, הייתה הצבעה שבה הוחלט למחוק.
- אין כל אסמכתא שהאיש שירת 15 במודיעין או זכה בפרס ישראל לבד/עם צוות.
- אין כל ערך בערך על האיש. 85.64.196.242 17:30, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- האם התקיים הליך תקין למחיקת הערך? 2A0D:6FC2:5BF0:BA00:D4BC:568A:6852:92EB 17:51, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- הערך נמחק לאחר הליך הצבעה לפי כללי המיזם.--היידן 18:41, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- הערך נמחק לפי כללי סתימת פיות. תקבלו אותו בכנסת. 2A02:14F:179:CC2A:267B:A1C:CE58:8D3F 18:49, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- הערך נמחק לאחר הליך הצבעה לפי כללי המיזם.--היידן 18:41, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- אין אסמכתא שזכה בפרס ישראל?
- יש לך גוגל? 2A02:5080:2B02:8A00:F8A8:645E:AC3C:8860 18:48, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- @2A02:5080:2B02:8A00:F8A8:645E:AC3C:8860
- זה הקישור להצבעת המחיקה. בברכה, דני. Danny-w - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 20:31, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- האם יש אסמכתא לכל שירות צבאי/השכלה של כל אדם ואדם אשר יש על שמו ערך בוויקיפדיה?
- האם יש ערך רב יותר לעיתונאים/פרשנים ישראלים או לא ישראלים אחרים? כאלה שהערך שלהם עדיין קיים כאן? 77.125.2.111 19:08, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- דונו בבקשה בדף שיחת הערך--היידן 19:34, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- האם התקיים הליך תקין למחיקת הערך? 2A0D:6FC2:5BF0:BA00:D4BC:568A:6852:92EB 17:51, 12 בנובמבר 2023 (IST)
איתי הרמלין
[עריכת קוד מקור]מדוע מחקת את הדף של עורך הדין והשופט איתי הרמלין? שופט במדינת ישראל הגיוני שיהיה לו דף ויקיפדיה בעברית 2A01:73C0:603:267E:81B4:3BC1:A992:3637 19:51, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- כשיהיה כתוב בצורה אנצ' יוכל להישאר--היידן 20:08, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- הכיתוב המקורי היה כתוב טוב, מישהו הוסיף דברים שכתובים בניסוח נוראי.
- אבקש לשקול להחזיר את הניסוח המקורי 2A00:A040:1A3:9DF1:B5C2:481:CCF3:EF26 20:09, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- תבקש בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. דף שיחתי זה לא המקום.--היידן 20:12, 13 בנובמבר 2023 (IST)
שלחתי מייל גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:29, 13 בנובמבר 2023 (IST)
מחיקת ההפניה הסחרה שהייתה בשימוש
[עריכת קוד מקור]שלום רב היידן,
לא היה לי ברור למה מחקת הבוקר את ההפניה השימושית והמשומשת הסחרה מפני ויקיפדיה. עד למחיקתה הבוקר, היו קישורים אליה, למשל מניכוס תרבותי, אך הבוקר Ovedc החליף את הקישור בקישור לפרק בכלכלה פוליטית.
חיפשתי בהיסטוריית הדף וק:במ אבל לא הצלחתי למצוא בקשה למחיקה. היה על זה דיון שלא ראיתי? ממיטב הבנתי של כללינו שבוויקיפדיה:דף הפניה, לא נראה לי שהמחיקה ההיא מוצדקת מפני ש:
- בתקציר המחקיה כתוב שזו "הפניה מיותרת", אבל לפי הגדרתנו, "הפניה מיותרת" היא:
הפניות בדפים שאינם במרחב הערכים ואין ערכים המקשרים אליהם. לדוגמה, תבנית ששמה שוּנָה וכל הערכים המקושרים אליה תוקנו בהתאם לשם החדש. את השם הקודם (שהפך עתה להפניה) ניתן למחוק
- אבל הפניה זו הייתה במרחב הערכים והיו אליה קישורים, אז זה לא מתאים.
- הפניה זו גם תואמת את ההגדרה של הפניה מוצדקת לפי כללינו גם מפני שהיא תואמת את ההגדרה של ערך חסר וגם מפני שהיא תואמת את ההגדרה של מושג ש(עוד לא) מצדיק ערך עצמאי:
- מושג שאינו מצדיק ערך עצמאי
- לעתים נהוג לשייך את ההפניה במקרים כאלו לקטגוריה. דוגמה לכך עשויה להיות הפניה משם של יצירה לערך על הכותב, ושילוב קטגוריה הרלוונטית ליצירה.
כדבר אחרון, כתוב גם בכללינו שאם הפניה שימושית למישהו, אז אין למחוק אותה, ובשבילי זאת בטח הפניה שימושית שעוזרת לי.
אז, אני מבקש בבקשה לבטל את המחיקה או שלא יתנגדו לזה שאני אצור אותה מחדש.
תודה רבה. /לוכסן/ • (שיחה; תרומות) 20:42, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- אה, מצאתי עכשיו את הבקשה שהציב Ovedc. בכל מקרה, מפני נימוקיי לעיל, לא נראה לי שמחיקה זו מוצדקת. תודה. /לוכסן/ • (שיחה; תרומות) 20:53, 13 בנובמבר 2023 (IST)
- לוכסן. מקבל את נימוקיך. שיחזרתי.--היידן 06:13, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- לוכסן, סליחה על הטירחה. אולי הייתי צריך להסביר יותר טוב. התבקשתי על ידי משתמש:ש.מירון למחוק את ההפנייה, כדי שהוא יוכל ליצור ערך של הסחרה. ביצעתי את ההפנייה בערכים שהפנו לפרק הנכון. טעיתי שלא הסברתי מספיק טוב. מבקש סליחה. בכל מקרה, אבקש לאפשר למשתמש:ש.מירון ליצור את הערך הסחרה. תודה ותקווה לימים טובים יותר. Ovedc • שיחה 10:21, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- תודה על ההסבר, עובד, ואני מקבל את התנצלותך. ראשון, תודה לך שעזרת לו ליצור את הערך (היפה). אולי בעתיד נוכל להציע למי שרוצה לחבר ערך וכבר יש בשם הרצוי הפניה, שייצור טיוטה. וכשהטיוטה תהיה מוכנה, אפשר להעביר אותה לשם הרצוי. נחסוך ככה את הצורך לטפל במצב זמני (למשך לא מוגדר) בו יישברו קישורים (שכדי לפתור את זה, שינית את יעדי הקישורים שהיו). תודה רבה. /לוכסן/ • (שיחה; תרומות) 08:42, 16 בנובמבר 2023 (IST)
- לוכסן, סליחה על הטירחה. אולי הייתי צריך להסביר יותר טוב. התבקשתי על ידי משתמש:ש.מירון למחוק את ההפנייה, כדי שהוא יוכל ליצור ערך של הסחרה. ביצעתי את ההפנייה בערכים שהפנו לפרק הנכון. טעיתי שלא הסברתי מספיק טוב. מבקש סליחה. בכל מקרה, אבקש לאפשר למשתמש:ש.מירון ליצור את הערך הסחרה. תודה ותקווה לימים טובים יותר. Ovedc • שיחה 10:21, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- לוכסן. מקבל את נימוקיך. שיחזרתי.--היידן 06:13, 14 בנובמבר 2023 (IST)
התייעצות
[עריכת קוד מקור]שלום היידן. משתמש Mhct12 מחק תיעוד בדף שיחתו כאן. מקובל עלייך? תודה --David.r.1929 - שיחה 08:17, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- שיחזרתי--היידן 09:18, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- תודה --David.r.1929 - שיחה 14:38, 14 בנובמבר 2023 (IST)
יצירת ערך חדש
[עריכת קוד מקור]אני פונה אליך בעצתו של Ovedc. כתבתי ערך מורחב על "הסחרה".אך מאחר שהערך מופיע כערך משנה בערך "כלכלה פוליטית" אני לא מצליח להגיע לקישור המאפשר כתיבה של ערך חדש. אודה לך אם תעזור לי. ש.מירון ש.מירון - שיחה 14:36, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- משתמש:לוכסן ביקש לשחזר את המחיקה. אמחק ותוכל לכתוב --היידן 14:41, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- תודה רבה. ש.מירון - שיחה 14:50, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- @ש.מירון: אין לי כל בעיה בחיבור ערך מלא על הסחרה (באמת אני אשמח לראות אותו), אבל חשבתי שהנוהל זה יותר לכתוב טיוטה בטיוטה:הסחרה וכשהטיוטה תהיה בשלה, לבקש בוויקיפדיה:העברת דפי טיוטה את העברתה להסחרה, ולא למחוק ההפניה עד אז. ככה אם יהיו עיכובים בחיבור הערך (שזה לא בעיה בכלל) הקישורים ימשיכו להיות שימושיים עד שיתחילו להיות שימושיים אפילו יותר כשהערך ייכתב.
- @היידן, Ovedc: אם זה, אולי נשחזר את ההפניה לעכשיו וש.מירון יכול לחבר תחילה בטיוטה:הסחרה, עד שהטיוטה תועבר להסחרה?
- תודה! /לוכסן/ • (שיחה; תרומות) 16:54, 14 בנובמבר 2023 (IST)
- לידיעתך, אפשר היה לפרסם את הערך אז פרסמתי. אפשר לשחזר את כל הקישורים.
- תודה לך על הסבלנות. ש.מירון - שיחה 12:26, 15 בנובמבר 2023 (IST)
- ש.מירון אתה לא צריך לחכות לי כדי לשחזר את הקישורים.--היידן 16:13, 15 בנובמבר 2023 (IST)
- אני רואה שהם שוחזרו כבר ש.מירון - שיחה 16:30, 15 בנובמבר 2023 (IST)
- ש.מירון אתה לא צריך לחכות לי כדי לשחזר את הקישורים.--היידן 16:13, 15 בנובמבר 2023 (IST)
- תודה רבה. ש.מירון - שיחה 14:50, 14 בנובמבר 2023 (IST)
המקבץ השבועי: קזחסטן
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא קזחסטן. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 18 בנובמבר 2023 (IST)
המקבץ השבועי: וייטנאם, קמבודיה ולאוס
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא וייטנאם, קמבודיה ולאוס. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 25 בנובמבר 2023 (IST)
המקבץ השבועי: המדינה החדשה והאימפריה הפורטוגזית
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא המדינה החדשה והאימפריה הפורטוגזית. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 2 בדצמבר 2023 (IST)
ערכים שאינם בשלים
[עריכת קוד מקור]באתי לכתוב בוק:במ, אבל בינתיים מחקת והסרת את הבקשה. אני כותב כאן, גם לעיניך וגם לעיני יודוקוליס: יודוקוליס ביקש למחוק את הדף בית הספר לניהול גרנובל. הדף עלה בשעה 18:03. בשעה 18:04 יודוקוליס ביקש למחוק אותו, ובשעה 18:12 מחקת אותו. עד כאן העובדות, ומכאן הערותיי. אם אין מדובר בהשחתה של ממש, נכון להמתין פרק זמן כלשהו (נניח 20 דק' עד חצי שעה) כדי לוודא שאנחנו לא מוחקים למישהו ערך באמצע העבודה. ניתן וצריך למחוק ערכים לא טובים, אבל רק אחרי שווידאנו שלא מתבצעת עליהם עריכה באותו הרגע.
המשך ערב טוב, דגש - שיחה 18:19, 4 בדצמבר 2023 (IST)
- דגש, לא חושב שמדובר בהשחתה. אף שלחתי לכותב הודעת "נמחק". אתה מוזמן לשחזר.--היידן 18:22, 4 בדצמבר 2023 (IST)
- איני רואה טעם לשחזר עתה. ההערה שלי הייתה יותר ביקורת בונה בכיוון של דרך פעולה עדיפה לעתיד. דגש - שיחה 18:23, 4 בדצמבר 2023 (IST)
- אקח זאת לתשומת ליבי.--היידן 18:25, 4 בדצמבר 2023 (IST)
- איני רואה טעם לשחזר עתה. ההערה שלי הייתה יותר ביקורת בונה בכיוון של דרך פעולה עדיפה לעתיד. דגש - שיחה 18:23, 4 בדצמבר 2023 (IST)
המקבץ השבועי: האי היספניולה
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא האי היספניולה. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 9 בדצמבר 2023 (IST)
מדוע מחקת את הדף על עמותת הכל לחיילים?
[עריכת קוד מקור]מה הסיבה בבקשה? Jonny Nash - שיחה 12:21, 11 בדצמבר 2023 (IST)
- @Jonny Nash, הערך נמצא במשתמש:Jonny Nash/עמותת הכל לחיילים, לשם העברתי אותו אני (היידן רק מחק הפנייה ממרחב הערכים למרחב משתמש). הערך לא בשל מבחינה עיצובית - התוכן לא כתוב בצורה בה נהוג הדבר אצלנו. בנוסף, מדובר בהתארגנות שפעלה זמן מועט למדי, והערך יזקיק הבהרת חשיבות בעתיד. איש עיטי - הבה נשיחה 12:34, 11 בדצמבר 2023 (IST)
- תודה על התגובה המהירה Jonny Nash - שיחה 12:37, 11 בדצמבר 2023 (IST)
אוי, פאדיחה...
[עריכת קוד מקור]בכלל התכוונתי לבקש חסימה על אותו האלמוני שהשחית כבר כמה ערכים כאלו בסיטונאות... TheStriker - שיחה 18:29, 11 בדצמבר 2023 (IST)
- TheStriker, הכל טוב. מותר לטעות...
--היידן 19:57, 11 בדצמבר 2023 (IST)
המקבץ השבועי: על טבע היקום
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא על טבע היקום. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 16 בדצמבר 2023 (IST)
מחיקת הערך מידד לביא
[עריכת קוד מקור]שלום רב, מדובר בקצין בכיר במשטרת ישראל שתרם ותורם רבות ועוד נשמע עליו ולכן אני רואה לנכון להשאיר את הדף. אבקש ממך לבטל את המחיקה ואם נדרש תיקון תסביר לי מה לתקן ונתקן. יחד ננצח הבודק- למען שוטרי משורת ישראל ולוחמי משמר הגבול שהגנו ומגנים עלינו יום יום ! Habodek1 - שיחה 09:09, 17 בדצמבר 2023 (IST)
- Habodek1 הערך הועבר לטיוטה:מידד לביא על ידי משתמש אחר, כפי שרשם לך הדף שיחתך. --היידן 18:32, 17 בדצמבר 2023 (IST)
- ואיך אפשר להחזיר? מה לתקן? מגיע ללוחם ולמפקד הזה ערך 46.19.85.189 22:49, 17 בדצמבר 2023 (IST)
- אמי גם תומך בערך זה 46.19.85.189 22:50, 17 בדצמבר 2023 (IST)
- משתמש:אייל השאיר לך הודעה בדף שיחתך. פנה לדף שיחתך--היידן 05:07, 18 בדצמבר 2023 (IST)
- אמי גם תומך בערך זה 46.19.85.189 22:50, 17 בדצמבר 2023 (IST)
- ואיך אפשר להחזיר? מה לתקן? מגיע ללוחם ולמפקד הזה ערך 46.19.85.189 22:49, 17 בדצמבר 2023 (IST)
קיבלת כוכב!
[עריכת קוד מקור]![]() |
כוכב המפעילים |
שאפו על העבודה הבלתי פוסקת סביב דף הבקשות ממפעילים ![]() |
- תודה רבה --היידן 17:10, 18 בדצמבר 2023 (IST)
מחקת לי ערך באנגלית שהעלאתי בטעות
[עריכת קוד מקור]בתאריך 05:09, 18 בדצמבר מחקת ערך באנגלית שהעלאתי לויקיפדיה בעברית בטעות של מתחילים.
הערך נעלם. יש אפשרות שתשלח לי את הטקסט באיזושהי צורה לחסוך את העבודה לייצר את הערך מחדש? Digiperson - שיחה 09:58, 19 בדצמבר 2023 (IST) את הערך צריך להעלות בויקיפדיה באנגלית. הערך להקת גייסות השריון כבר קיים בעברית.--היידן 10:06, 19 בדצמבר 2023 (IST)
ארז חן
[עריכת קוד מקור]היי היידן, לגבי הערך שמחקת כרגע. העליתי שבוע לאחר שנמחק. כשהוא נמחק היה בו הרבה פחות פרטים אבל בזמן הזה הוספתי עליו עוד המון מידע כמו פרסומות והצגות שכתב והשתתף. זאת הסיבה שגם שמתי דיון חשיבות. אשמח אם לפחות תשקול להחזירו או רק לקרוא. תודה עידו פרי2010 - שיחה 11:57, 21 בדצמבר 2023 (IST)
- הועבר למרחב המשתמש משתמש:עידו פרי2010/ארז חן--היידן 11:59, 21 בדצמבר 2023 (IST)
- תודה, אבל אי אפשר להחזירו רק ללפחות דיון חשיבות לשבוע? עידו פרי2010 - שיחה 12:01, 21 בדצמבר 2023 (IST)
- יש עוד מה לעבוד עליו.--היידן 12:02, 21 בדצמבר 2023 (IST)
- כמו מה? עבדתי עליו שבוע שלם לאחר שהוא נמחק. הוספתי המון. חבל עידו פרי2010 - שיחה 12:03, 21 בדצמבר 2023 (IST)
- יש עוד מה לעבוד עליו.--היידן 12:02, 21 בדצמבר 2023 (IST)
- תודה, אבל אי אפשר להחזירו רק ללפחות דיון חשיבות לשבוע? עידו פרי2010 - שיחה 12:01, 21 בדצמבר 2023 (IST)
המקבץ השבועי: סטודיו ג'יבלי
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא סטודיו ג'יבלי. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 23 בדצמבר 2023 (IST)
שלום, משתמש: היידן, הפעלת הגנה על הערך הנ"ל, מה שמאפשר רק לעורכים וותיקים לערוך אותו אבל בכך גרמת נזק גדול יותר היות והערך הפך להיות מוטה ולא מאוזן, כאשר עורכים בעלי אג'נדה עורכים אותו ללא כל צנזורה. לדוגמא - בקטע הראשון כתוב שהחייל ירה ביובל קסטלמן. הוספתי את המילה בטעות אחרי המילה ירה, אבל העורך משתמש:מרווין האנדרואיד הפראנואיד ביטל את המילה בטעות כי לדעתו הירי בקסטלמן היה בכוונה !!!! אבקשך א. להעמידו במקומו ב. להוסיף את המילה בטעות. לא ייתכן שחייל שמסכן את חייו כדי להגן על אזרחי ישראל יואשם על ידי ויקיפדיה ברצח בכוונה תחילה, כי זו המשמעות שעולה מהעריכה של העורך הנ"ל שכתב לי ש"הירי לא היה בטעות" וכי "ירי בטעות הוא לדוגמא פליטת כדור". כך הוא כתב בעצמו בדף השיחה שלו. אבקשך לתקן היות ואין לי אפשרות לתקן בעצמי. תודה 84.108.123.209 14:44, 29 בדצמבר 2023 (IST)
- דונו בדף שיחה. --היידן 14:46, 29 בדצמבר 2023 (IST)
- כבר היה דיון בדף השיחה של העורך והנ"ל מתעקש שהירי היה בכוונה ולכן לא יוסיף את המילה בטעותראה בדף השיחה של משתמש:מרווין האנדרואיד הפראנואיד. כמו כן ראה כאן - כתבתי גם לידיעתו של משתמש: דוד שי: ...בערך הנ"ל מחק את העריכה שלי ללא הצדקה. כתבתי שיובל קסטלמן ז"ל נורה בטעות על ידי החייל שחשב שהוא מחבל. מחקת את המילה 'בטעות'. האם לדעתך החייל עשה זאת בכוונה ? הרי כל האירוע היה פיגוע ירי של מחבלים שהחייל הצליח לסכל ולחסל ביחד עם חייל נוסף ועם קסטלמן, אחרי שהמחבלים כבר הרגו ופצעו מספר אזרחים. החייל הזה לא הרג בכוונה אלא בטעות תוך כדי הירי, עניין כואב מאוד שקרה גם בעבר וקרה גם בעזה כשחיילים ירו דו"צ או שירו בשלושת החטופים. הכל כמובן ללא כוונה ובטעות. לכן לרשום שהחייל ירה בקסטלמן ז"ל ולא להוסיף את המילה בטעות זה עוול גדול מאוד ופגיעה במי שניסה להציל יהודים, תוך כדי סיכון חייו, ובטעות ירה גם בחף מפשע תוך כדי האירוע עם המחבלים. אין שום סיבה להשמיט את המילה בטעות. לדוגמא, כאשר במלחמת לבנון הראשונה טייס שלנו (דני שאקי) ירה בחטיבת הנח"ל והרג - בטעות - 25 חיילים ופצע 108 ועוד 30 שסבלו מהלם קרב, לא נרשם בויקיפדיה שהוא הפציץ אלא הפציץ בטעות ע"ע הפצצת כוחות חטיבה 943. אי לכך אבקשך להחזיר את המילה בטעות לערך. 84.108.123.209 14:52, 29 בדצמבר 2023 (IST)
- יש לקיים דיון על התוספת. לא ראיתי שהתקיים אחד.--היידן 14:56, 29 בדצמבר 2023 (IST)
- ראה כאן 84.108.123.209 15:24, 29 בדצמבר 2023 (IST) או ישירות שיחה|לכאן.
- יש לקיים דיון על התוספת. לא ראיתי שהתקיים אחד.--היידן 14:56, 29 בדצמבר 2023 (IST)
- כבר היה דיון בדף השיחה של העורך והנ"ל מתעקש שהירי היה בכוונה ולכן לא יוסיף את המילה בטעותראה בדף השיחה של משתמש:מרווין האנדרואיד הפראנואיד. כמו כן ראה כאן - כתבתי גם לידיעתו של משתמש: דוד שי: ...בערך הנ"ל מחק את העריכה שלי ללא הצדקה. כתבתי שיובל קסטלמן ז"ל נורה בטעות על ידי החייל שחשב שהוא מחבל. מחקת את המילה 'בטעות'. האם לדעתך החייל עשה זאת בכוונה ? הרי כל האירוע היה פיגוע ירי של מחבלים שהחייל הצליח לסכל ולחסל ביחד עם חייל נוסף ועם קסטלמן, אחרי שהמחבלים כבר הרגו ופצעו מספר אזרחים. החייל הזה לא הרג בכוונה אלא בטעות תוך כדי הירי, עניין כואב מאוד שקרה גם בעבר וקרה גם בעזה כשחיילים ירו דו"צ או שירו בשלושת החטופים. הכל כמובן ללא כוונה ובטעות. לכן לרשום שהחייל ירה בקסטלמן ז"ל ולא להוסיף את המילה בטעות זה עוול גדול מאוד ופגיעה במי שניסה להציל יהודים, תוך כדי סיכון חייו, ובטעות ירה גם בחף מפשע תוך כדי האירוע עם המחבלים. אין שום סיבה להשמיט את המילה בטעות. לדוגמא, כאשר במלחמת לבנון הראשונה טייס שלנו (דני שאקי) ירה בחטיבת הנח"ל והרג - בטעות - 25 חיילים ופצע 108 ועוד 30 שסבלו מהלם קרב, לא נרשם בויקיפדיה שהוא הפציץ אלא הפציץ בטעות ע"ע הפצצת כוחות חטיבה 943. אי לכך אבקשך להחזיר את המילה בטעות לערך. 84.108.123.209 14:52, 29 בדצמבר 2023 (IST)
תודה רבה על הפעלת ההגנה על הדף. רציתי לשאול האם יש רמת הגנה שמאפשרת עריכה רק למשתמשים רשומים אך לא דורשת וותק או מספר סף של עריכות? אם כן, האם זה אפשרי לשנות את ההגנה על הדף להגנה מהסוג הזה? Estyxxxx - שיחה 15:29, 29 בדצמבר 2023 (IST)
- יש רמות הגנה שונות--היידן 17:01, 29 בדצמבר 2023 (IST)
- איפה אני צריכה לבקש שינוי ברמת ההגנה? כאן זה גם אפשרי? Estyxxxx - שיחה 18:49, 30 בדצמבר 2023 (IST)
- בקשות מפעילים--היידן 19:19, 30 בדצמבר 2023 (IST)
- @Estyxxxx, אין רמת הגנה כזו בוויקיפדיה העברית. הייתה רמת הגנה דומה בעבר, אך לפני מספר שנים הקהילה החליטה בהצבעה בפרלמנט לשנות אותה כך שתהיה מגבילה יותר ותדרוש ותק של 30 יום ו־100 עריכות. Guycn2 - שיחה 19:25, 30 בדצמבר 2023 (IST)
- בקשות מפעילים--היידן 19:19, 30 בדצמבר 2023 (IST)
- איפה אני צריכה לבקש שינוי ברמת ההגנה? כאן זה גם אפשרי? Estyxxxx - שיחה 18:49, 30 בדצמבר 2023 (IST)
המקבץ השבועי: בשימוש יומיומי-2
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא בשימוש יומיומי-2. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 30 בדצמבר 2023 (IST)
חסימה והסרה
[עריכת קוד מקור]מצטער שאני פונה אליך בפרטי פשוט יש לי כאן 3 בקשות ולא ידעתי היכן לשים אותם בקישור שלפניך יש משתמש שכותב מילים פוגעניות ורעות ולכן צריך למוחקם, לחסום אותו וגם הגשתי בקשה לבדיקה שכן זה נראה משתמש שמעורה במה שקורה בקהילה ומשמיץ במסווה https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94%3A%D7%9E%D7%96%D7%A0%D7%95%D7%9F&diff=37787757&oldid=37787689&variant=he אני מקווה שזה בסדר, ואם לא אז תרגיש חופשי למחוק או להעביר להיכן שצריך, כבר הגשתי בקשה לבדיקת זהותו מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 18:01, 3 בינואר 2024 (IST)
- טופל--היידן 18:19, 3 בינואר 2024 (IST)
- אלוף תודה רבה על ההתיחסות המהירה מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 18:55, 3 בינואר 2024 (IST)
המקבץ השבועי: התקופה הוויקטוריאנית
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא התקופה הוויקטוריאנית. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 6 בינואר 2024 (IST)
היי
[עריכת קוד מקור]היי היידן, אני כבר ממעלה לחודש מחזיר גרסה למשתמש "יאיר הנווט" בערך "מהיר ועצבני 10" בעלילתו שמלאה בתרגמת ובפירוטים. כשהסברתי לו זאת הוא החל לתקוף אותי ולפגוע בי כמשתמש בוויקיפדיה ראה להלן "מהיר ועצבני 10: היסטוריית גרסאות;
המשפטים שרשם "יאיר הנווט":
1. שם סוף לשכתוב העלוב של העריכה שלי
2. סידני היקר, השיעור הראשון שלך בשנתך הראשונה בוויקיפדיה הוא: דע לכבד את מי שעורך באתר 15 שנה!!
3. לא קיצרת כלל ולכן אמשיך לשחזר את ההשחתות של העריכה שלי גם עוד 100 פעמים עד שאראה עריכה נאותה. (מפגין מלחמת עריכות) וכו'
עכשיו, ניסיתי לחסום אותו ב"ויקיפדיה:בקשות למפעילים" ואין מענה לכך. אך בתחילה מקף אזהיר אותו ולמרות זאת המשיך. אשמח אם תטפל בעניין
סידני פרסקוט - היכנסו לרשימת החשודים 21:32, 7 בינואר 2024 (IST)
- סידני פרסקוט. עברתי על העריכות. למען ההגינות איני מכיר את תוכנו של הסרט. יחד עם זאת הצעתו של משתמש:יאיר הנווט נראית לי נכונה יותר וזאת על פי הניסוח שהציע. אני מציע שתדונו בדף שיחה ותגיעו להסכמה. יאיר הנווט אבקש לעדן את דבריך. בוא נשמור כל כללי שיח נאותים.לעלוב במשתמשים אחרים לא תורם לא לשיח ולא לקידום המיזם. --היידן 16:09, 8 בינואר 2024 (IST)
- "יחד עם זאת הצעתו של משתמש:יאיר הנווט נראית לי נכונה יותר וזאת על פי הניסוח שהציע", ידוע לך שאסור לכתוב פירוטים בעלילת סרט ותרגמת, צריך לרשום בקצרה; קצר וקולע. סידני פרסקוט - היכנסו לרשימת החשודים 19:24, 8 בינואר 2024 (IST)
המקבץ השבועי: רופאים
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא רופאים. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 13 בינואר 2024 (IST)
עבדאללה חלייחל
[עריכת קוד מקור]אפשר לדעת למה מחקת את הערך ויתרה מכך למה לא העברת אותו למרחב האישי? Abity9 - שיחה 15:40, 17 בינואר 2024 (IST)
- הערך נמחק על ידי בשנת 2022 כי לא הובהרה אז חשיבות אנצ'--היידן 16:44, 17 בינואר 2024 (IST)
המקבץ השבועי: ימים-2
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא ימים-2. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 20 בינואר 2024 (IST)
דונוהיו
[עריכת קוד מקור]למה מחקת את שלך? אתה העלית 3 דקות לפניי. לא הספקתי לקרוא את שלך אבל היה נראה שהוא די מפורט. ביקורת - שיחה 14:41, 26 בינואר 2024 (IST)
- אז אשחזר את שלי. ותמחק את שלך.--היידן 14:41, 26 בינואר 2024 (IST)
- בוא נסכים שנייה על השם. זה דונוהיו כמו שאני כתבתי, לא כן?
- מיד אאחד את הערכים עם מיזוג כך שהגרסה שלך תופיע ראשונה ואחרונה ותוכל להמשיך לעבוד על הערך. ביקורת - שיחה 14:44, 26 בינואר 2024 (IST)
- כן ותודה--היידן 14:46, 26 בינואר 2024 (IST)
- בוצע. חופשי. תודה לך. ביקורת - שיחה 14:47, 26 בינואר 2024 (IST)
- כן ותודה--היידן 14:46, 26 בינואר 2024 (IST)
סבוטינדה
[עריכת קוד מקור]שלום היידן, יש במקרה עותק של הדף ג'וליה סבוטינדה שמחקת? שם הערך צריך להיות עם ' ולא עם ׳, ובנוסף הערך שלי כולל מקורות נוספים והגהה נרחבת יותר (לא סתם הוא גדול בכ-7,000 בתים). אשמח אם תפתח טיוטה:ג'וליה סבוטינדה עם התוכן כך שאוכל לערוך אותו ואולי בעתיד לפרסם בערך ג'וליה סבוטינדה ולאחר מכן למחוק את הערך ג׳וליה סבוטינדה (נ"ב ערכתי את תגובתי בדף השיחה שלי כך שתכלול תיוג שלך, האם קיבלת אותו?) OHALON - שיחה - תראו מה עשיתי! 12:52, 27 בינואר 2024 (IST)
- בבקשה, טיוטה:ג'וליה סבוטינדה --היידן 12:57, 27 בינואר 2024 (IST)
- תודה רבה! OHALON - שיחה - תראו מה עשיתי! 13:05, 27 בינואר 2024 (IST)
- סיימתי את הטיוטה, אשמח אם תשקול להעביר (אולי בהחלטה משותפת עם @שלומית ליר) לערך ג'וליה סבוטינדה עצמו. OHALON - שיחה - תראו מה עשיתי! 15:29, 27 בינואר 2024 (IST)
- תראו מה עשיתי!. נחכה לתשובתה של שלומית ליר.--היידן 15:45, 27 בינואר 2024 (IST)
- סיימתי את הטיוטה, אשמח אם תשקול להעביר (אולי בהחלטה משותפת עם @שלומית ליר) לערך ג'וליה סבוטינדה עצמו. OHALON - שיחה - תראו מה עשיתי! 15:29, 27 בינואר 2024 (IST)
- תודה רבה! OHALON - שיחה - תראו מה עשיתי! 13:05, 27 בינואר 2024 (IST)
המקבץ השבועי: קרוליין
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא קרוליין. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 27 בינואר 2024 (IST)
סליחה
[עריכת קוד מקור]בקשת המחיקה של התבנית הייתה בטעות. (בדקתי את הקישורים לדף השיחה ולא לתבנית). אשמח אם תשחזר אותה. איש עיטי - הבה נשיחה 10:03, 30 בינואר 2024 (IST)
- שוחזר. הכל טוב. אפשר להסדיר נשימה
--היידן 10:19, 30 בינואר 2024 (IST)
המקבץ השבועי: נ' זה נפלא
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא נ' זה נפלא. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 3 בפברואר 2024 (IST)
זיוה ילין
[עריכת קוד מקור]שלום היידן, בערך זיוה ילין הסרת את המשפט "אוצרת ומנהלת גלריה בארי לצד סופי ברזון־מקאי", וכתבת "היא לא מנהלת את הגלריה". לא יודעת מה המקורות לכך. היא בהחלט נושאת בשני תפקידים אלה, מעורבת בהעברת הפעילות לתל אביב, וכך מופיע באתר שלה וכן בערך על גלריה בארי. אשמח אם תשחזר את המחיקה. תודה. IfatE - שיחה 09:28, 4 בפברואר 2024 (IST)
- IfatE ילין לא מנהלת את הגלריה. --היידן 16:23, 4 בפברואר 2024 (IST)
המקבץ השבועי: הפיכות ומהפכות שלטוניות
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא הפיכות ומהפכות שלטוניות. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 10 בפברואר 2024 (IST)
שלום היידן, תוכל להסביר לי מה ההגדרה שלך של הבל? ולמה מחקת את הטיוטה הזו עם הסיבה "הבל" ולא עם הסיבה "ללא חשיבות"? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:56, 11 בפברואר 2024 (IST)
- בערך היה כתוב המשפט הבא "בראל הוא איש עסקים מאוד מצליח שעשה שינוי מאוד גדול בגיל 30, הפך ממכונאי לבעל עסקים רבים" שנראה כמו ערך הבל. אני בטוח שאתה מבין שמעבר לכך שאין חשיבות, וזה לא נראה כמו משהו רציני. ולכן עדיין דינו אחד - מחיקה--היידן 18:37, 11 בפברואר 2024 (IST)
- מבחינתי הבל זה שטויות וללא חשיבות זה ערך על נושא אמיתי אבל שלא עומד בקריטרונים. השילוב של שם המשתמש ונושא הערך די רומז שלא מדובר על ערך הבל אלא על ערך ללא חשיבות.
- ואתה לא צודק שכאתה אומר שדינם זהה. ערך הבל צריך להמחק. ערך ללא חשיבות יכול להיות במרחב המשתמש או מרחב טיוטה עד שהוא יהיה בעל חשיבות. זו הסיבה שהסברתי למשתמש והעברתי את הערך למרחב המשתמש. לדעתי, המחיקה שלך של טיוטה במרחב המשתמש לא היתה במקום. אבל בגלל שאני לא חושב שהוא יעמוד ברף החשיבות בזמן הקרוב, אני לא משחזר את המחיקה שלך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 19:44, 11 בפברואר 2024 (IST)
ציפי חוטובלי – גרסה יציבה
[עריכת קוד מקור]למה קבעת שהגרסה היציבה היא לעריכה מה-13 בינואר שהובעה לה התנגדות בטרם עבר חודש? זה לא מה שמקף קבע כגרסה יציבה. אני לא אדון בשום דבר אם עושקים אותי. 2A0D:6FC0:E8C:3200:94FB:2AC7:CDC5:B0E1 20:16, 11 בפברואר 2024 (IST)
- דון בדף שיחת הערך ותגיע להסכמה.--היידן 05:35, 12 בפברואר 2024 (IST)
- לא עושקים אותך. העריכה שלך לא עולה בקנה אחד עם הכללים שלנו. כל נסיון לעריכה כוחנית יתקל בנעילת הערך ובחסימה במידת הצורך. גילגמש • שיחה 05:43, 12 בפברואר 2024 (IST)
- העריכה של היידן לא עלתה בקנה אחד עם הכללים של גרסה יציבה (פחות מחודש זה לא גרסה יציבה), ולכן כן עשקתם אותי. אני כוחני? אני זה שניסיתי לעמוד על הגרסה היציבה האמיתית (גם מקף הודה בה) נגד התנהגות בריונית וכוחנית של עורכים כמוך. גיביתם אחד את השני בבחינת יד רוחצת יד. יש לזה גם שם: שחיתות. ולצערי היידן נכנע ללחץ החברתי ויישר אתכם קו. אני לא אשתף עם זה פעולה. תתבשם לך מה"ניצחון" שלך מר גילגמש. 2A0D:6FC0:E8C:3200:94FB:2AC7:CDC5:B0E1 07:24, 12 בפברואר 2024 (IST)
- לא עושקים אותך. העריכה שלך לא עולה בקנה אחד עם הכללים שלנו. כל נסיון לעריכה כוחנית יתקל בנעילת הערך ובחסימה במידת הצורך. גילגמש • שיחה 05:43, 12 בפברואר 2024 (IST)
שלום לך
[עריכת קוד מקור]שלום יקירי, סתם חשבתי לעשות סבב מפעילים ולבקש מכל מי שיכול לתת כמה דקות בוק:במ כדי להגביר נוכחות. יש לי יותר מתחושה שזה נותן ביטחון למשתמשים שמרגישים פעילות מפעילית ויודעים שיש למי לפנות במקרה הצורך. על הדרך, אבקש ממך להגביר ערנות בכל הקשור לדיונים לגופם של עורכים במרחבי השיחה. במקרה כזה, יש להזהיר את הכותב שהדבר אינו מקובל ובהפרה חוזרת לחסום לפרק זמן קצר. שיתארך אם חלילה המסר לא יובן. אם יהיו הפרות חוזרות ונשנות, אנחנו (ביורו') נתערב ואם יהיה צורך, יהיו גם הרחקות לצמיתות. חייבים לשים לתופעה סוף. וזה קל לביצוע כשכל המפעילים נרתמים ומפסיקים התנהלות כזו בצורה שוויונית ומיד כשהיא מתרחשת. כשנגיע למצב שבו יהיו חריגות בודדות בלבד, אני מניח שגם הן תפסקנה מאליהן. בעיר נקייה אנשים לא זורקים חפיסות ריקות על המדרכה. ביקורת - שיחה 03:17, 15 בפברואר 2024 (IST)
- אשתדל.--היידן 05:37, 15 בפברואר 2024 (IST)
המקבץ השבועי: נינטנדו
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא נינטנדו. שבוע טוב, EranBot - שיחה 23:17, 17 בפברואר 2024 (IST)
המקבץ השבועי: שמונה
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא שמונה. שבוע טוב, EranBot ⁃ שיחה 23:17, 24 בפברואר 2024 (IST)
המקבץ השבועי: אנימציה-4
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא אנימציה-4. שבוע טוב, EranBot ⁃ שיחה 23:18, 2 במרץ 2024 (IST)
אלעק ויקיפדיה
[עריכת קוד מקור]באיזה קטע את המוחק פעם אחרי פעם נתונים שמגובים בעובדות, ומחזיר אחורה 5 גירסאות לתוכן לוקה בחסר שלא לומר מוטעה במזיד, כמעט לא מקורות, שלא נדבר על חסר משמעותי בתאריכים ופרטים.
מעדיך שלא לדבר על כך שהתנהגותך סותרת את ערכי ויקיפדיה.
אפילו ברמת האינטרסים - גם ככה האמינות של ויקיפדיה לא במיטבה, אני לא רואה איך בריונות דקטטורית והשתקת עובדות משרתת את ויקיפדיה AVIFRF ⁃ שיחה 20:17, 3 במרץ 2024 (IST)
מחיקת טורקדה
[עריכת קוד מקור]זה חלק ממתיחה גדולה בבקשה לא למחוק שווקיפידיה הייתה צריכה תרומות אתם יודעים לבקש כסף ותרמנו לכם עכשיו בבקשה תיתנו לנו בחזרה אלנחמן ⁃ שיחה 12:35, 4 במרץ 2024 (IST)
המקבץ השבועי: איי הים התיכון
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא איי הים התיכון. שבוע טוב, EranBot ⁃ שיחה 23:17, 9 במרץ 2024 (IST)
המקבץ השבועי: ס' זה סבבה
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא ס' זה סבבה. שבוע טוב, EranBot ⁃ שיחה 23:17, 16 במרץ 2024 (IST)
גאון (סדרת טלוויזיה)
[עריכת קוד מקור]גאון (סדרת טלוויזיה) - אני לא צופה בסדרה אבל יש כבר עונה רביעית, אולי תרצה לעדכן? Hila Livne ⁃ שיחה 14:30, 20 במרץ 2024 (IST)
- גם אני לא צופה בה.--היידן 14:58, 20 במרץ 2024 (IST)
המקבץ השבועי: דק ורחב
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא דק ורחב. שבוע טוב, EranBot ⁃ שיחה 23:17, 23 במרץ 2024 (IST)
תבנית:משתמש נעם דובב
[עריכת קוד מקור]ראיתי שמחקת את הדף תבנית:משתמש נעם דובב בנימוק "מיותר". אני מפנה את תשומת לבך לכך שהתבנית הייתה בשימוש בשני דפי משתמש - משתמש:Idoc07 ומשתמש:יודוקוליס, ונראה לי שאי אפשר למחוק תבנית כזו ללא דיון. אמנם זמן קצר לפני שמחקת את התבנית היא הושחתה, אבל הצעד הנכון במקרה כזה הוא לשחזר את ההשחתה ולא למחוק את התבנית כולה. מיכאל.צבאן • שיחה • י"ח באדר ב' ה'תשפ"ד • 17:52, 28 במרץ 2024 (IST)
- אשחזר--היידן 17:53, 28 במרץ 2024 (IST)
המקבץ השבועי: מרובעים
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא מרובעים. שבוע טוב, EranBot ⁃ שיחה 00:17, 31 במרץ 2024 (IDT)
יש לך מושג למה הגירסה החדשה לא עולה? אייל • שיחה 19:55, 3 באפריל 2024 (IDT)
- לא. מתייג את משתמש:Geagea. --היידן 20:14, 3 באפריל 2024 (IDT)
- אצלי בסדר. לפעמים לוקח זמן. Geagea ⁃ שיחה 20:19, 3 באפריל 2024 (IDT)
היי
[עריכת קוד מקור]לנמה מחקת את הטיוטה שלי ? טיוטה:Blohsh? ??? King G.A • שיחה 13:01, 5 באפריל 2024 (IDT)
- יש עוד אחת בשם זה. שיחזרתי, רק שים לב שרק אחת עוברת למרחב הערכים. --היידן 13:04, 5 באפריל 2024 (IDT)
- הוא גנב לי את הערך וביקש למחוק אותו אשמח שתחזיר את הכל למצב שהיה. ―King G.A (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- איזה עוד אחת?--היידן 13:06, 5 באפריל 2024 (IDT)
- העורך שביקש למחוק זה עורך שיוצר טיוטה אחרת ומנסה לגנוב לי מידע מהערך ולכן ביקש למחוק אותה. King G.A • שיחה 13:07, 5 באפריל 2024 (IDT)
- @היידן, אל תאמין לו אני לא גנבתי כלום, אני פתחתי לפניו את הערך והוספתי מידע מדי יום. Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 13:11, 5 באפריל 2024 (IDT)
- כתוב שהוא פתח את הטיוטה ב-26 במרץ ואתה ב-4 באפריל. אני טועה?--היידן 13:12, 5 באפריל 2024 (IDT)
- אני פתחתי ב-26, ו-@King G.A ב-4 באפריל. Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 13:13, 5 באפריל 2024 (IDT)
- כתוב שהוא פתח את הטיוטה ב-26 במרץ ואתה ב-4 באפריל. אני טועה?--היידן 13:12, 5 באפריל 2024 (IDT)
- טיוטה:BE3 תראה בגרסאות קודמות. והמשתמש אשר טוען שגנבתי לו פתח בימים האחרונים. זה לא פייר Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 13:12, 5 באפריל 2024 (IDT)
- טוב. דף שיחתי זה לא המקום לדיון. תייגתי את החונך שלך שהוא גם בירוקרט.--היידן 13:14, 5 באפריל 2024 (IDT)
- @היידן, בסדר פניתי אליו מחכה לתשובה. Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 13:22, 5 באפריל 2024 (IDT)
- טוב. דף שיחתי זה לא המקום לדיון. תייגתי את החונך שלך שהוא גם בירוקרט.--היידן 13:14, 5 באפריל 2024 (IDT)
- @היידן, אל תאמין לו אני לא גנבתי כלום, אני פתחתי לפניו את הערך והוספתי מידע מדי יום. Eran D - דוקטור לקולנוע ולמוזיקה 13:11, 5 באפריל 2024 (IDT)
- העורך שביקש למחוק זה עורך שיוצר טיוטה אחרת ומנסה לגנוב לי מידע מהערך ולכן ביקש למחוק אותה. King G.A • שיחה 13:07, 5 באפריל 2024 (IDT)
- איזה עוד אחת?--היידן 13:06, 5 באפריל 2024 (IDT)
- הוא גנב לי את הערך וביקש למחוק אותו אשמח שתחזיר את הכל למצב שהיה. ―King G.A (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
המקבץ השבועי: גאוגרפיה של אמריקה הדרומית
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא גאוגרפיה של אמריקה הדרומית. שבוע טוב, EranBot ⁃ שיחה 00:17, 7 באפריל 2024 (IDT)
המקבץ השבועי: הגדה של פסח
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא הגדה של פסח. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 14 באפריל 2024 (IDT)
הצבעת מפעילים לחסימת משתמש ותיק
[עריכת קוד מקור]שלום לך. מחר ביום שני בשעה 12:30 תפתח הצבעת מפעילים לחסימת משתמש ותיק. ראה ויקיפדיה:בירורים#הצבעה לקציבת חסימה של משתמש ותיק
ההצבעה תימשך 3 ימים
- תחילת ההצבעה: 12:30, 15 באפריל 2024 (IDT)
- סיום ההצבעה: 12:29, 18 באפריל 2024 (IDT)
אני מפנה את תשומת ליבך להצבעה. תודה חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 22:40, 14 באפריל 2024 (IDT)
- יודע על כך--היידן 08:37, 15 באפריל 2024 (IDT)
אמי שומר
[עריכת קוד מקור]שים לב לתקציר העריכה שלי בנוגע למחלתה 2A02:3031:208:B90C:347C:2A26:D7D9:99DB 14:00, 17 באפריל 2024 (IDT)
- תוקן לפי הערך באנגלית כולל מקור.--היידן 14:06, 17 באפריל 2024 (IDT)
המקבץ השבועי: פריז
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא פריז. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 21 באפריל 2024 (IDT)
מפעיל נולד
[עריכת קוד מקור]היידן שבוע טוב,
בעוד כשבועיים וחצי יפוגו הרשאות המפעיל שברשותך. ככל שתחפוץ בהארכת הרשאותיך, זאת תזכורת לפתוח דיון בדף מפעיל נולד.
בברכה, דגש - שיחה 01:58, 21 באפריל 2024 (IDT)
- תודה רבה--היידן 06:55, 21 באפריל 2024 (IDT)
אהלן,
[עריכת קוד מקור]התייעצות :)
ראיתי שהעלית ערך חדש. לפי כתיב שם הערך, זה נשמע כמו פריס ברלק. אבל ראיתי שהעלית בכתיב פריס ברלס, וכשניסיתי לשמוע אותה בסרטון הוגה את שמה, היה מאוד קשה לשמוע באופן ברור, אבל זה באמת נשמע לי ברלס. מצד שני, ברשת היא נקראת בכל מקום פריס ברלק, וגם בוויקיפדיה, במספר ערכים קיימים. אתה בטוח שההגייה של השם היא ברלס ולא ברלק? אלדד • שיחה 15:48, 22 באפריל 2024 (IDT)
- אלדד, בדקתי פה- [1] והמראיינת הוגה את שמה ברלס.--היידן 15:50, 22 באפריל 2024 (IDT)
- עכשיו הקשבתי לשלושה סרטונים נוספים. אכן, שומעים בכולם משהו שנשמע ברלס. אז אני תוהה מה צריך לעשות בשלב הנוכחי. האם צריך לתקן בכל המופעים בוויקיפדיה, למשל, בסרטים "נערה גבוהה" ו"נערה גבוהה 2 - לתקן את שמה ל"פריס ברלס"? נראה לי שזה מה שנעשה. מה אתה אומר? אלדד • שיחה 15:57, 22 באפריל 2024 (IDT)
- אלדד תיקנתי. מוזמן לעבור גם--היידן 15:58, 22 באפריל 2024 (IDT)
- עכשיו הקשבתי לשלושה סרטונים נוספים. אכן, שומעים בכולם משהו שנשמע ברלס. אז אני תוהה מה צריך לעשות בשלב הנוכחי. האם צריך לתקן בכל המופעים בוויקיפדיה, למשל, בסרטים "נערה גבוהה" ו"נערה גבוהה 2 - לתקן את שמה ל"פריס ברלס"? נראה לי שזה מה שנעשה. מה אתה אומר? אלדד • שיחה 15:57, 22 באפריל 2024 (IDT)
קיבלת כוכב!
[עריכת קוד מקור]![]() |
כוכב המפעילים |
תודה למפעיל החרוץ, לחיי עוד 3 שנים פוריות. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 16:39, 24 באפריל 2024 (IDT) |
- תודה רבה
--היידן 16:43, 24 באפריל 2024 (IDT)
ערב טוב, שים לב שכאשר אתה מתרגם ערכים מאנגלית שאין רווח בין הערות השוליים לנקודה, זה קורה הרבה כשמתרגמים וזה נראה קצת מסורבל. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:49, 24 באפריל 2024 (IDT)
המקבץ השבועי: נשים-2
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא נשים-2. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 28 באפריל 2024 (IDT)
אתה יכול ליצור את הערך "הלל רווח (מוזיקאי ישראלי)
[עריכת קוד מקור]היי רציתי לשאול עם אתה יכול ליצור את הערך "הלל רווח (מוזיקאי ישראלי)" כי לדעתי זו השעיות חשובה מאוד! 109.186.80.160 19:14, 29 באפריל 2024 (IDT)
- לא. להלל רווח כרגע אין חשיבות אנצ'. אולי בעתיד.--היידן 19:16, 29 באפריל 2024 (IDT)
- בבקשה תקרא עליו ביוטיוב ובגוגל אני ממש רוצה שיהיה עליו ערך! 109.186.80.160 19:33, 29 באפריל 2024 (IDT)
- קראתי ואין חשיבות.--היידן 19:34, 29 באפריל 2024 (IDT)
- בעתיד תוכל לעשות עליו ערך? 109.186.80.160 19:45, 29 באפריל 2024 (IDT)
- בעתיד שיוציא שני תקליטים, יהיו לו מאות אלפי צפיות ביו טיוב וכתבות בעיתונים נחשבים, אני יותר מאשמח לכתוב עליו. בהצלחה.--היידן 19:50, 29 באפריל 2024 (IDT)
- עכשיו אתה יכול או שעוד לא? 109.186.80.160 14:41, 15 במאי 2024 (IDT)
- עדיין אין שינוי. צריך שיהיו גם כתבות בעיתונים ובטלוויזיה--היידן 15:00, 15 במאי 2024 (IDT)
- עכשיו אתה יכול או שעוד לא? 109.186.80.160 14:41, 15 במאי 2024 (IDT)
- בעתיד שיוציא שני תקליטים, יהיו לו מאות אלפי צפיות ביו טיוב וכתבות בעיתונים נחשבים, אני יותר מאשמח לכתוב עליו. בהצלחה.--היידן 19:50, 29 באפריל 2024 (IDT)
- בעתיד תוכל לעשות עליו ערך? 109.186.80.160 19:45, 29 באפריל 2024 (IDT)
- קראתי ואין חשיבות.--היידן 19:34, 29 באפריל 2024 (IDT)
- בבקשה תקרא עליו ביוטיוב ובגוגל אני ממש רוצה שיהיה עליו ערך! 109.186.80.160 19:33, 29 באפריל 2024 (IDT)
הזמנה
[עריכת קוד מקור]שלום היידן/ארכיון 10, אנו פונות אליך בעקבות חברותך במועדון 51%. נשמח להזמין אותך להשתתף בתחרות כתיבה על נשים - מקצרמרת למובחרת שמתקיימת בימים אלו. התחרות היא תחרות בת של תחרות "מקצרמר למובחר". לזוכי התחרות יוענקו פרסים שימומנו בידי ויקימדיה ישראל, כמתואר בדף התחרות. יהיה נהדר לראותך בין המשתתפים. לפרטים נוספים, כדאי להיכנס לדף התחרות. |
- בברכה, Saifunny ו-Estyxxxx • שיחה 23:23, 29 באפריל 2024 (IDT)
אליהו יוסיאן
[עריכת קוד מקור]יש אפשרות לשחזר את הדף על אליהו יוסיאן לטיוטה? על פי ההצבעה יש סיכוי שבהמשך יפתח דיון חדש וכדאי שהוא ישופר עד אז. (לפחות לטיוטת משתמש בדף שלי). תודה מראש. והדגבא • שיחה 21:16, 30 באפריל 2024 (IDT)
- ניתן לפתוח הצבעת שיחזור לאחר חצי שנה.--היידן 05:51, 1 במאי 2024 (IDT)
- כן, אני רוצה לבינתיים לעבוד על הערך. אי אפשר לשחזר לטיוטה עד אז? והדגבא • שיחה 09:18, 1 במאי 2024 (IDT)
- והדגבא: טיוטה:אליהו יוסיאן. מזכיר שאין להעלות את הערך/להעביר אותו למרחב ללא הצבעת שיחזור לפי נהלי המיזם.--היידן 15:59, 1 במאי 2024 (IDT)
תודה רבה! והדגבא • שיחה 20:54, 1 במאי 2024 (IDT)
- והדגבא: טיוטה:אליהו יוסיאן. מזכיר שאין להעלות את הערך/להעביר אותו למרחב ללא הצבעת שיחזור לפי נהלי המיזם.--היידן 15:59, 1 במאי 2024 (IDT)
- כן, אני רוצה לבינתיים לעבוד על הערך. אי אפשר לשחזר לטיוטה עד אז? והדגבא • שיחה 09:18, 1 במאי 2024 (IDT)
שחזורך הלא מנומק בנדירה שלהוב-קיבורקיאן
[עריכת קוד מקור]שלום לך, האם אתה מוכן להסביר את שחזורך הלא מנומק בערך נדירה שלהוב-קיבורקיאן? הקתדרה שלה באוניברסיטת קווין מרי נקראת למשפט גלובלי, כפי שניתן לראות בקורות חייה ובאתר הטניברסיטה. בכל מקרה, מדוע לא להסביר שחזור? יחיד ומיוחד • שיחה 14:25, 3 במאי 2024 (IDT)
- הבנתי שהייתה טעות בעריכה ({ במקום |). לא כדאי לנמק? תודה יחיד ומיוחד • שיחה 14:47, 3 במאי 2024 (IDT)
- שיחחזרתי את הטעות. מה גם שצריך לתת מקור.--היידן 15:50, 3 במאי 2024 (IDT)
המקבץ השבועי: שואה וגבורה
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא שואה וגבורה. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 5 במאי 2024 (IDT)
הצבעת מפעילים לחסימת משתמש ותיק
[עריכת קוד מקור]שלום היידן
היום בשעה 18:00 נפתחה הצבעת מפעילים לחסימת משתמש ותיק. ראה ויקיפדיה:בירורים#הצבעה לקציבת חסימה של משתמש ותיק כולל בובות קש שהוא מפעיל
ההצבעה תימשך 3 ימים.
- תחילת ההצבעה: 18:00, 7 במאי 2024 (IDT)
- סיום ההצבעה: 17:59, 10 במאי 2024 (IDT)
אני מפנה את תשומת ליבך להצבעה.
תודה אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 18:30, 7 במאי 2024 (IDT)
- ראיתי תודה--היידן 18:31, 7 במאי 2024 (IDT)
בירורים
[עריכת קוד מקור]שלום היידן,
בעריכה זו הסרת את הבקשה שלי מדף ה"בקשות ממפעילים", אולם אני סבור שלא ניתן מענה ראוי לטענות שעלו בתגובתו של גארפילד מצד המפעילים שהתנגדו לפתיחת הבירור מחדש, כולל מצידך (למעשה, לא ניתן לטענות אלו שום מענה). ”במידה והחליטו מספר מפעילים שדף הבירורים אינו המקום לכך, ואני מכבד את עמדתם זו - ראוי שהם יתנו את הדעת על מהי האכסניה הנכונה לדון בדברים אלו; או לתת חלופה אפשרית לדון בתלונות אלו לעומקם ולהגיע למסקנה כלשהי - כיוון שנושא זה משפיע ונוכח מאד לצערי במרחב הקהילתי, ואי אפשר לעצום עיניים ולהגיד "אין פה כלום"”. האם יש לך חלופה לפתיחת הבירור מחדש? הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:52, 7 במאי 2024 (IDT)
- אם יש לך טענות כלפי חנה אתה מוזמן לדון ישירות איתה. מאחר שניסית בדף הבירורים וזה נדחה, ולאחר שבקשת בבקשות ממפעילים ונדחה שוב - כנראה שלקהילה אין עניין או תמיכה בדבריך (אני לא ממש מבין את ההתעקשות שלך) . מעבר לכך אני כמפעיל צריך לדאוג לאכוף מרחב נקי מהאשמות וסכסוכים. אני לא מעוניין לדון בכך יותר. אני מציע להניח לעניין ולהמשיך הלאה.--היידן 19:08, 7 במאי 2024 (IDT)
המקבץ השבועי: הרי אנטארקטיקה-2
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא הרי אנטארקטיקה-2. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 12 במאי 2024 (IDT)
ביטול בקשת מחיקה
[עריכת קוד מקור]שלום היידן,
מחקת אתמול את בקשת המחיקה שלא טופלה. הדף תהליך "המסעדה סינית" הוא כפילות לדף תהליך המסעדה הסינית. לדעתי בטעות נפתח תהליך איחוד. היתה לי טעות בכותרת. אין בדף הראשון שום תוספת, פשוט צריך למחוק אותו בהליך מזורז. YoavDvir • שיחה 07:48, 12 במאי 2024 (IDT):
- לא הבנתי. תבקש במפעילים.--היידן 08:48, 12 במאי 2024 (IDT)
- מה יעזור לי לבקש אם אתה מוחק לי את הבקשה? YoavDvir • שיחה 11:39, 12 במאי 2024 (IDT)
חסימות שביצעת המפרות את הכללים ומסכנות את אופיה של הויקיפדיה כאנציקלופדיה חופשית
[עריכת קוד מקור]היידן היקר
לאחרונה חסמת שלושה עורכים לפחות, ללא הגבלה, בצורה המפרה בבירור את הכללים, ועולה חשש שמדובר בהתחלה של מגמה מסוכנת. את המשתמש @שלוימי הויקיפדיסט חסמת ללא כל נימוק מלבד "חשש לבובת קש". מיותר לציין ולהדגים מהכללים, שאין כל סמכות למפעיל לחסום בשל חשש, ללא בדיקה, על אחת כמה וכמה ללא הגבלה (הרי יכולת להגביל חסימה עד לסיום הבדיקה) ועל אחת כמה וכמה לפעולה שאינה אסורה ע"פ הכללים (יש כידוע גם מפעילים המשתמשים בבובות קש בגלוי). בובת קש מותרת כל עוד אינה משמשת להצבעה כפולה או הופעה כפולה בשיחה, פעולות שקל לבדוק ולהוכיח במקום לחשוש...
את העורך @Stevesababa חסמת בעילה הכללית ש "זוהה דפוס התנהגות של משתמש המנצל את חשבון ויקיפדיה כדי להשפיע על מדיניות ויקיפדיה" ראשית לא פרטת למה כוונתך וגם לא הדגמת מה מפעולות המשתמש מתקף את קביעתך. בכל מקרה, לכל משתמש מותר ואף רצוי להשפיע על מדיניות הויקיפדיה, כל עוד ההשפעה היא בהתאם לכללים. כשם שלך או לי יש רשות להשפיע על המדיניות, כך גם לכל עורך אחר, כפי שנאמר בכללים: "מפעילי מערכת צריכים לזכור כי התפקיד לא מעניק זכויות יתר" כמו כן, הכללים קובעים מהן המקרים המקנים למפעיל את סמכות החסימה: "משתמש ייחסם לאחר שעסק בהשחתה זדונית של ערך או ערכים" והנה אפילו לא טענת בעילת החסימה להשחתה. החסימה גם אינה עולה בקנה אחד עם כללי החסימה הבסיסיים: "החסימה נמשכת לכל היותר שלושה ימים, ובמקרה של משתמש ותיק (להלן), 24 שעות." ..."רשאים מפעילי מערכת לחסום משתמשים לאחר אזהרה". ולא הייתה כל אזהרה, שמעבר לכללים, היא גם מתחייבת ע"פ הצדק הטבעי והסביר. כלל נוסף במקרה של חסימה מיוחדת הוא: "משתמש ותיק (משתמש בעל ותק של שלושה חודשים לפחות, שערך 1,000 עריכות או יותר, ומעולם לא הוכרז כ"טרול") לא ייחסם לתקופה העולה על 24 שעות ללא התייעצות עם בירוקרט" האם התייעצת עם בירוקרט בצורה הניתנת לתיקוף?
ועוד חסימה ללא הגבלה, של משתמש חדש, עם נימוק: "(לא בא\ה לתרום)". ללא נימוק נוסף. אני מקווה שאין צורך שאצטט את הכללים כדי שיהיה ברור שנימוק אמורפי כזה לחסימה, ע"פ דעתו של אדם אחד, אינו רק מפר את הכללים, אלא הוא מסוכן לחופש המידע. אם כן, החסימות הן המפרות את הכללים, לכן אני קורא לך לעצור את החסימות לאלתר. מזכיר לך שבמפעיל נולד ציינת "אני משתדל לחסום לפי הנהלים שנקבעו על ידי הקהילה" במה ההשתדלות במקרה הזה? מזכיר כי כללי הקהילה הינם מחייבים, גם (ובמיוחד) עבור מפעיל. וודאי נסכים שהמיזם הוא קהילתי שיתופי הפועל לפי כללים ולא פרטי ע"פ רצונותיו של אדם אחד, ולא נרצה שכך יתחיל להיות. למרות ההפרה, אם תחזור בך, אעריך מאוד את נכונותך ויושרך להכיר בטעות. תודה Viki.coo • שיחה 16:05, 13 במאי 2024 (IDT)
- הערות קצרות: לא מדובר במשתמש ותיק, לכן אין צורך בהתייעצות עם ביורוקרט.
לא כל בובת קש מטה ואסורה (נוגדת וק:בובת קש) ניתנת לגילוי או מיועדת לגילוי בבדיקה (וק:בדיקה).
אני מעריך שההיבט שדורש תיקון הוא חסימתו כולל מדף שיחתו, זאת אבצע אלא אם יש סיבה שלא צוינה במפורש ואינה גלויה כעת. ~ מקף ෴ 16:19, 13 במאי 2024 (IDT)- שניים מהעורכים הם ותיקים: @שלוימי הויקיפדיסט, @stevesaba. לגבי העורך @שמחה כהן, לא נטען כי הוא ותיק. Viki.coo • שיחה 16:27, 13 במאי 2024 (IDT)
- @Viki.coo, זה פשוט לא נכון. תבחן בזהירות את מדיניות החסימה ותיווכח שהם לא ותיקים לגביה ”ותיק (משתמש בעל ותק של שלושה חודשים לפחות, שערך 1,000 עריכות או יותר, ומעולם לא הוכרז כ"טרול")”. במיוחד, אני מציע לך לא להתעקש על עובדות משל עצמך וכשעולה האפשרות שהסקותיך המוטלות בספק הן אכן שגויות, להעדיף לשאול שאלות מתוך כוונה לקבל את התשובות בלי לדחות אותן על הסף, ולבדוק האם נפלו אצלך טעויות לפני שתגרור לדיון מפוזר שיגזול זמן רב.
לענייננו, בניכוי השגיאות הברורות שהוצגו כאן, הנושא היחיד שלדעתי דורש תיקון הוא שחרור מדפי שיחת המשתמשים, אך ייתכן שישנם שיקולים שאינם גלויים לנו, ולכן אני מעלה את האפשרות וממתין לתשובה. ~ מקף ෴ 23:29, 26 במאי 2024 (IDT)- @מקף, אם כן, עברו כ 5 ימים מתגובתך ולמרות ש @היידן הצהיר שהוא תייג את המפעילים כדי "לבחון פעולותי אלו ולאשרר או לדחות אותן למיטב הבנתם", הוא לא טרח אפילו להתייחס לתיקון שטענת שנדרש לדעתך, לגבי דפי השיחה.
- כמו כן, העילה "חשש לבובות קש" ותוצאות הבדיקה שציין היידן טרם פורסמו ולא התקבלה התייחסות לגביהן, ומאחר שכבר עבר זמן רב, אודה לך @מקף, שתבדוק אישית מה עלה בגורל הבדיקה, ככל שהייתה כזאת. Viki.coo • שיחה 18:53, 1 ביוני 2024 (IDT)
- טוב מאוד שהיידן חסם את הבובות. אין כל חובה לתת לך הסבר כלשהו באשר לחסימה זו או אחרת במיוחד אחרי שאתה עצמך בעל עבר בעייתי וכתיבה לא אנציקלופדית בגינה נחסמת. ואל תחשוב ששכחתי את או הסרתי את הפיקוח מהעריכות שלך. גילגמש • שיחה 16:29, 13 במאי 2024 (IDT)
- Viki.coo, העורכים הנ"ל חשודים בהיותם בובות קש שפעילות בהצבעות בוויקיפדיה, ותרומתן לאתר זניחה עד לא קיימת. בחינה של דפוס התרומות שלהם מראה בבירור פעילות לטובת צבירת זכות הצבעה. היות שכל הפרופילים המדוברים כבר הוגשו לבדיקה אולם טרם פורסמו ממצאים בנושא, ראיתי לנכון לחסום את הפרופילים שבפעילותם נתקלתי במסגרת הניטור השוטף ולהערכתי אינם עורכים תורמים אלא בובות שנועדו להשפיע על דיונים. אני מתייג את שאר המפעילים לבחון פעולותי אלו ולאשרר או לדחות אותן למיטב הבנתם. במהלך פעולתי זו התייעצתי עם הבירוקרט גארפילד שבשל שירות מילואים מורכב לא עלה בידיו כדי לאשרר בפומבי, אבל נתן הסכמתו במייל ואף אישר שיתן אישור בכתב. תייגתי אותו כאן למען הסדר הטוב.--היידן 16:51, 13 במאי 2024 (IDT)
- @היידן תודה על תשובתך העניינית.
- חשודים כבובות קש ע"פ מה? בדקת IP? האם יש ראייה כלשהי שאתה מסתמך עליה? האם "בובת קש" היא מילת קסמים המאפשרת לחסום ללא הגבלה כל משתמש? כנל לגבי תרומה "לא קיימת". האם גם כאן מדובר במילת קסמים שמאפשרת לחסום בצורה המונית? וודאי יכול עורך לחשוב שעורכים שחלוקים על דעתו אינם תורמים. מחשבה אנושית ולגיטימית ועדיין האם יש בכך עילה חוקית לחסימה?
- כמו כן, נראה שאתה סותר את טענותיך שלך באותה התגובה, מכיוון ש"פעילות לטובת זכות הצבעה" אינה עולה בקנה אחד עם "נועדו להשפיע על דיונים", מכיוון שעריכות בדפי שיחה אינן נצברות לצורך זכות הצבעה...
- ולתגובתו של שמזן, ראה בהודעה שלי, ציטטתי מהכללים. אתה מציין בעלמא "מופיעה באופציות לנימוקים". אודה לך אם תצטט היכן בכללים כתוב ש"לא בא לתרום" בוא ביטוי קסמים המאפשר לחסום כל עורך ללא כל צורך בהגדמה או תיקוף. Viki.coo • שיחה 17:29, 13 במאי 2024 (IDT)
- גילגמש השתלחות לא עניינית ולא ויקיפדית, עם האשמות לא מתוקפות, בדף הלא מתאים ולשון מאיימת. בדף השיחה כאן מתיחסים לנושא, והתקפה על כותב\ת כלשהם חושפת העדר תשובה עניינית. Viki.coo • שיחה 16:54, 13 במאי 2024 (IDT)
- "לא בא לתרום" היא סיבת חסימה לגיטימית שמופיעה באופציות לנימוקים בדף החסימה ומסבירה שמדובר במשתמש שלא נרשם לוויקיפדיה כדי לתרום ולשפר את האנציקלופדיה. חוץ מזה, אף אחד מהעורכים אינו ותיק לפי הכללים שמופיעים בדף ויקיפדיה:מדיניות החסימה. לא הבנתי את ההאשמה ואת הבעייתיות, נראה שמדובר בחסימות תקינות לחלוטין. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 17:09, 13 במאי 2024 (IDT)
- כדאי לשים לב טוב טוב לדברי @Viki.coo המנומקים היטב. חבל שהמיזם יגרר למקומות לא טובים. יש להבדיל בין פעילות מפעיל טובה, תקנית ונדרשת לבין אבדן של שיקול דעת והכללה פוליטית, שעושה עוול. סך הכל פשוט להקפיד ביתר שאת על הכללים. אני בטוח שהיידן יקרא בעיון ויפנים שיש מה לתקן, ואדרבא... Tshuva • שיחה 17:17, 13 במאי 2024 (IDT)
- ויקיפדיה היא פלטפורמה דמוקרטית וככזו חשוב לשמור על הכללים למנוע פגיעה בשוויון ובזכויות של מי שאינם בעלי הכוח. חשד צריך להיות מוכח וענישה בשל חשד, ובוודאי השתקה בפלטפורמה כמו שלנו, היא דבר מפחיד הא בהא טליה • שיחה 17:26, 13 במאי 2024 (IDT)
- החסימות ימשיכו ביתר שאת וכל בובה וכל משתמש שלא עורך לפי הכללים יחסמו. הדבר ידוע ובהחלט אקפיד על כך. גילגמש • שיחה 17:29, 13 במאי 2024 (IDT)
- 1. כמובן שיש אישור לפעולתו של היידן
- 2. בניגוד לעמדתו של ויקי-קו, אני מוצא את עצמי שוב ושוב מסביר וחוזר ומסביר - ויקיפדיה איננה מיזם שמטרתו דמוקרטיה קהילתית. זה לא האופי הנדרש למיזם זה. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה שנשענת על חוכמת ההמונים. עיקרון חוכמת ההמונים מהותו שיתופית, אך הסייג החשוב של חוכמת ההמונים הוא שהדיון בין המשתתפים השונים צריך להיות בקרב אנשים בעלי רמת מומחיות בתחום מסוים. כלומר חוכמת ההמונים איננה דמוקרטיה. אלא מריטוקרטיה. בה יש יתרון לאלו שמבינים בתחום מסוים. הניסיון לצייר פה איזו פגיעה בדמוקרטיה, מתעלם לחלוטין מהצורך של ויקיפדיה להגן על עצמה מפני תועמלנים מסוכנים שכל מטרתם להטות את המרחב. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 17:29, 13 במאי 2024 (IDT)
- @היידן שלום
- אתה יכול בבקשה למען הסדר הטוב, השקיפות ומניעת לזות שפתיים להסביר מה הביסוס לכך ש"שלוימי הויקיפדיסט" עונה להגדרה של בובת קש? Avreymaleh • שיחה 17:40, 13 במאי 2024 (IDT)
- מצטרף לדברי גארפילד ומחזק את היידן.
- באופן כללי, לכל החוששים, לגבי כמה הערות שהועלו כאן: משתמשים תורמים, תרומתם ברורה לכל, אף אחד לא חושב לחסום אותם. משתמשים שפעילותם המובהקת היא צבירת עריכות ודברים דומים כאלה שאפשר לומר עליהם ש"תרומתם זניחה עד לא קיימת", הם משתמשים שוויקיפדיה שמחה לוותר עליהם. אני לא חושב שהאשמה תלויה במשתמש זה או אחר, אלא בנטייה לרוץ להכרעות כוחניות (הצבעות). כולנו בני אדם, וכולנו במידה זו או אחרת תאבי ידע ומוכנים להשתכנע, משתמש שיתמיד בהבאת מקורות איכותיים ובשכנוע יתר המשתמשים לניסוח הנייטרלי שלו יזכה להערכה מכלל הקהילה ואף אחד לא יחשוב על תרומתו כזניחה. אין שום סיבה להניח שמדובר בהכללה פוליטית. ביקורת • שיחה 17:41, 13 במאי 2024 (IDT)
- גארפילד היקר.
- המיקוד בנושא הוא לגבי כללי הויקיפדיה הבסיסיים שהופרו ולכן אין צורך להיכנס לדיון פילוסופי בעניין דמוקרטיה ומריטוקרטיה, מעניין ככל שיהיה. כך או כך הכללים הם מחייבים (וחזקה שהכללים נכתבו תוך מודעות עמוקה למהי מהות הויקיפדיה, מריטוקרטיה, חוכמת ההמונים או כל הגדרה שתבחר). Viki.coo • שיחה 17:43, 13 במאי 2024 (IDT)
- אין חובה לתת הסבר מעבר למה שנכתב. כפי שנאמר, יהיו חסימות נוספות. גילגמש • שיחה 17:45, 13 במאי 2024 (IDT)
- גילגמש, מהדיון עד כאן עולה שהיידן חסם את שני העורכים שנחשדו בעיניו כבובות קש ו/או שעריכתם זניחה. מאידך אני מכיר עורכים הגאים בכך שלא תרמו אפילו ערך אחד במשך השנים למיזם ועיקר עיסוקם בעריכות קטנות וניטור. עד לרגע זה לא ראיתי שהם נחשדו כבובות קש או הערה כגון עריכה זניחה. לכן מוצדקות הבקשות להסברים על החסימות. - - Crocodile2020 • שיחה 18:00, 13 במאי 2024 (IDT)
- אין חובה לתת הסבר מעבר למה שנכתב. כפי שנאמר, יהיו חסימות נוספות. גילגמש • שיחה 17:45, 13 במאי 2024 (IDT)
- מסכים עם Viki.coo. הטיעונים שלו ענייניים ומפורטים. חסימות של עורכים שלא מוצאים חן בעיני מישהו יפגעו בגיוון הנדרש ויהפכו את ויקיפדיה לטקסט חד מימדי חסר ערך. חזי חדשי • שיחה 19:25, 13 במאי 2024 (IDT)
- ויקיפדיה היא פלטפורמה דמוקרטית וככזו חשוב לשמור על הכללים למנוע פגיעה בשוויון ובזכויות של מי שאינם בעלי הכוח. חשד צריך להיות מוכח וענישה בשל חשד, ובוודאי השתקה בפלטפורמה כמו שלנו, היא דבר מפחיד הא בהא טליה • שיחה 17:26, 13 במאי 2024 (IDT)
- כדאי לשים לב טוב טוב לדברי @Viki.coo המנומקים היטב. חבל שהמיזם יגרר למקומות לא טובים. יש להבדיל בין פעילות מפעיל טובה, תקנית ונדרשת לבין אבדן של שיקול דעת והכללה פוליטית, שעושה עוול. סך הכל פשוט להקפיד ביתר שאת על הכללים. אני בטוח שהיידן יקרא בעיון ויפנים שיש מה לתקן, ואדרבא... Tshuva • שיחה 17:17, 13 במאי 2024 (IDT)
- אם מדובר בבובות קש חושב לחסום כמובן. אני לא הבנתי על מה מבוסס החשד. בכל מקרה חשוב לברר את העניין, ובמקרה שמדובר בבובות קש לחסום גם את המשתמש שמפעיל אותם (זה אפילו יותר חשוב מלחסום את הבובות). האם המשתמשים סירבו לעבור בדיקה? תודה רבה, רמי (Aizenr) • שיחה 17:52, 13 במאי 2024 (IDT)
- אין חובה לבצע בדיקה והסכמתם בלאו הכי לא נדרשת. גילגמש • שיחה 18:09, 13 במאי 2024 (IDT)
- אני מסכים עם ביקורת, היידן וגארפילד. אם העניין בבדיקה, יש להמתין. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:11, 13 במאי 2024 (IDT)
- @ברק אברגיל כולנו מסכימים לבדיקה, השאלה כמה זמן היא לוקחת? יום, יומיים... שבוע? (לעניות דעתי הצלבת IP אמורה לקחת פחות משעה..). שלוימי הויקיפדיסט נחסם ללא הגבלה ב 5 למאי, לפני יותר משבוע... האם מישהו בכלל בודק? ואם ממתינים לבדיקה, סביר ומידתי לקצוב את החסימה לזמן שלוקחת בדיקה (ולכל היותר להאריך במקרה הצורך...). בכל מקרה, הכללים אינם מאפשרים חסימה ללא הגבלה רק לצורך בדיקה. @היידן אודה לך שתציין עד מתי צפויה הבדיקה להימשך, פחות או יותר. Viki.coo • שיחה 18:29, 13 במאי 2024 (IDT)
- ראשית, יהיה נכון להודות ל @היידן בכלל על פעילות מתמדת במיזם.
- מגיעה תודה גם ל@Viki.coo על יוזמתו לפתוח את הדיון הזה. לפעמים אנו נתקלים בפעולות המעוררות תמיהה וחוששים לשאול ולבקר.
- החסימה של שלומי הויקיפדיסט, לא מוצדקת בעיניי. הסיבה העיקרית לחסימה שהובאה לדף הבקשות, היא חוסר פעילותו מאז הצבעה מסוימת. האם מוכח שבא לכאן רק בשביל הצבעה זו? האם המתין מישהו לתגובה שלו? עצם החסימה של מישהו לא פעיל, שגם אינו מזיק, לא נכונה. היה נכון להמתין לשובו, להציג בפניו את הטענות ולפעול בהתאם. כבר בדף הבקשות, הובעה התנגדות של עורכים לחסימה.
- החסימה של stevesaba עוד יותר תמוהה, לאור עריכות מועילות ביותר שערך. יש רק אזהרה אחת בלבד בדף שיחתו. אם הצבעות של עורכים חדשים, יוצרים אצלנו במהירות כזו חשדות חמורים כל כך עד כדי חסימתם לצמיתות מהמיזם, היה נכון להחמיר את זכות ההצבעה ולקבוע, כי זו תתקבל רק לאחר שנה/לאחר הסכמת 5 מפעילים/בירוקרט וכיו"ב.
- אפילו לגבי שמחה כהן שבהחלט ערך עריכות בעייתיות ביותר, היה לכאורה עדיף להסביר לו קודם את כללי המיזם, כדי לזהות אם הוא פוגע במזיד או מחוסר ידיעה.
- לסיכום, חסימתו של שמחה כהן מוצדקת, אף שהיה נכון להקדים לה אזהרות. חסימתו של סטיב שהיה עורך פורה, תמוהה ונכון יהיה להשיב את פעילותו לכל הפחות לתקופת ניסיון. חסימתו של שלומי הויקיפדיסט יכולה להימשך עד תום הבדיקה, אם זו עומדת להסתיים בקרוב, היות ובין כך אינו פעיל כעת.
- דף השיחה של שלושתם ראוי שלא יהיה חסום. לכל הפחות של סטיב ושלומי. ידך-הגדושה • שיחה 20:59, 13 במאי 2024 (IDT)
- ידך הגדושה, אני שמח שמצאת שחלק מהחסימות אינן ראויות. יהיו עוד והרבה. אני מניח שגם חלקן מהן לא יהיו לרוחך והדבר משמח אותי מראש. גילגמש • שיחה 21:12, 13 במאי 2024 (IDT)
- @Gilgamesh התגובה הזאת אינה ראויה. אני חושב שכדאי שלא תשתמש בסגנון עויין ומעליב כלפי עורכים עמיתים בויקיפדיה Avreymaleh • שיחה 22:47, 13 במאי 2024 (IDT)
- @Gilgamesh אתה בהחלט מגלה כאן טוב לב צרוף. אני שמח שמצאת מה משמח אותך בחיים... ובכל זאת, ברצינות, מעריך את הגילוי הנאות לגבי המוטיבציות האמיתיות שלך. לא בהכרח מתאים לרוח המיזם (ואולי הגיע הזמן שהמפעילים ייתנו על כך את הדעת, לא פחות מאשר לגבי שלושת המקרים הנדונים), אבל מראה על מודעות עצמית. ומכיוון שכך המצב, יפה שבחרת להיות כן ושקוף לגבי המניעים שלך כאן בשיחה ובכלל. Viki.coo • שיחה 23:19, 13 במאי 2024 (IDT)
- תודה ל @Viki.coo על שהציף את הנושא והטיב לתאר ולנמק את הבעיתיות בחסימות של משתמשים שלא לפי הכללים. שמחתי על הדיון המכובד (למעט התגובה הכוחנית החוזרת ונשנית של @Gilgamesh שקלקלה את השורה). אני לגמרי מבינה ומסכימה עם עמדתם של המפעילים שהם רוצים לשמור על הויקיפדיה, אך לעיתים היד של בעלי הכוח קלה מידי על המקלדת ואנחנו נתקלים בחוסר סבלנות ובלהיטות יתר. ראוי שבעלי הכוח יחשבו כמה פעמים וישאלו את עצמם כמה שאלות לפני שהם נוקטים באקט הכוחני הזה כמו: "האם החסימה הזאת לפי הכללים?" "האם ראוי שהיא תהיה כל כך סופנית? (לתמיד)" וכד'. היום אני לא בטוחה שהמרחב הויקיפדי מנוהל בהוגנות ובתום לב. דבר המאלץ את כולנו במקום לכתוב ערכים להסתכל מידי פעם ביומן החסימות ולהיכנס לדיונים בנושא. כנראה שאין ברירה ובצד האחריות של המפעילים להיות זהירים מאוד בהתנהלותם, זו האחריות של המשתמשים לעקוב אחרי התנהלות המפעילים.בן-צור • שיחה 11:36, 14 במאי 2024 (IDT)
- הסגנון הפועני והמעליב של @Gilgamesh אכן אינו ראוי ופוגע במיזם, מה גם שמשתמש אחר שהיה נוקט בלשון כזו היה נחסם די מהר. בנוסף, לאור הדיון עושה רושם שיש הטייה מובנית ב"צמרת ויקיפדיה", שאינה מעוניינת לאפשר תיקון וחופש דעות, מעין לובי המהווה echo chamber. בעיה מאד מעניינת, שאין לה ממש פתרון כי מוצהר כאן כי אותה צמרת אינה רואה עצמה מחוייבת לכללים של המיזם, אף שהיא בהחלט רואה לנכון לחייב את הכותבים בהם. Tshuva • שיחה 19:31, 14 במאי 2024 (IDT)
- ידך הגדושה, אני שמח שמצאת שחלק מהחסימות אינן ראויות. יהיו עוד והרבה. אני מניח שגם חלקן מהן לא יהיו לרוחך והדבר משמח אותי מראש. גילגמש • שיחה 21:12, 13 במאי 2024 (IDT)
- @ברק אברגיל כולנו מסכימים לבדיקה, השאלה כמה זמן היא לוקחת? יום, יומיים... שבוע? (לעניות דעתי הצלבת IP אמורה לקחת פחות משעה..). שלוימי הויקיפדיסט נחסם ללא הגבלה ב 5 למאי, לפני יותר משבוע... האם מישהו בכלל בודק? ואם ממתינים לבדיקה, סביר ומידתי לקצוב את החסימה לזמן שלוקחת בדיקה (ולכל היותר להאריך במקרה הצורך...). בכל מקרה, הכללים אינם מאפשרים חסימה ללא הגבלה רק לצורך בדיקה. @היידן אודה לך שתציין עד מתי צפויה הבדיקה להימשך, פחות או יותר. Viki.coo • שיחה 18:29, 13 במאי 2024 (IDT)
- אני מסכים עם ביקורת, היידן וגארפילד. אם העניין בבדיקה, יש להמתין. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:11, 13 במאי 2024 (IDT)
- אין חובה לבצע בדיקה והסכמתם בלאו הכי לא נדרשת. גילגמש • שיחה 18:09, 13 במאי 2024 (IDT)
- "לא בא לתרום" היא סיבת חסימה לגיטימית שמופיעה באופציות לנימוקים בדף החסימה ומסבירה שמדובר במשתמש שלא נרשם לוויקיפדיה כדי לתרום ולשפר את האנציקלופדיה. חוץ מזה, אף אחד מהעורכים אינו ותיק לפי הכללים שמופיעים בדף ויקיפדיה:מדיניות החסימה. לא הבנתי את ההאשמה ואת הבעייתיות, נראה שמדובר בחסימות תקינות לחלוטין. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 17:09, 13 במאי 2024 (IDT)
- Viki.coo, העורכים הנ"ל חשודים בהיותם בובות קש שפעילות בהצבעות בוויקיפדיה, ותרומתן לאתר זניחה עד לא קיימת. בחינה של דפוס התרומות שלהם מראה בבירור פעילות לטובת צבירת זכות הצבעה. היות שכל הפרופילים המדוברים כבר הוגשו לבדיקה אולם טרם פורסמו ממצאים בנושא, ראיתי לנכון לחסום את הפרופילים שבפעילותם נתקלתי במסגרת הניטור השוטף ולהערכתי אינם עורכים תורמים אלא בובות שנועדו להשפיע על דיונים. אני מתייג את שאר המפעילים לבחון פעולותי אלו ולאשרר או לדחות אותן למיטב הבנתם. במהלך פעולתי זו התייעצתי עם הבירוקרט גארפילד שבשל שירות מילואים מורכב לא עלה בידיו כדי לאשרר בפומבי, אבל נתן הסכמתו במייל ואף אישר שיתן אישור בכתב. תייגתי אותו כאן למען הסדר הטוב.--היידן 16:51, 13 במאי 2024 (IDT)
- @Viki.coo, זה פשוט לא נכון. תבחן בזהירות את מדיניות החסימה ותיווכח שהם לא ותיקים לגביה ”ותיק (משתמש בעל ותק של שלושה חודשים לפחות, שערך 1,000 עריכות או יותר, ומעולם לא הוכרז כ"טרול")”. במיוחד, אני מציע לך לא להתעקש על עובדות משל עצמך וכשעולה האפשרות שהסקותיך המוטלות בספק הן אכן שגויות, להעדיף לשאול שאלות מתוך כוונה לקבל את התשובות בלי לדחות אותן על הסף, ולבדוק האם נפלו אצלך טעויות לפני שתגרור לדיון מפוזר שיגזול זמן רב.
- שניים מהעורכים הם ותיקים: @שלוימי הויקיפדיסט, @stevesaba. לגבי העורך @שמחה כהן, לא נטען כי הוא ותיק. Viki.coo • שיחה 16:27, 13 במאי 2024 (IDT)
-
- התגובה האחרונה של גילגמש לא יכולה להישאר ללא תגובה מכם. ככלל אני לא חושב שצריך להגיב לכל אמירה לא נעימה, אפשר פשוט להתעלם. אבל בתגובה האחרונה גילגמש ממש עבר את הגבול. אכן אנשים אחרים בסיטואציה אחרת היו נחסמים. זה כמובן לא מקומי להכתיב למפעילים איזה סנקציה מוצדקת באיזה מקרה, לרקע ולהיסטוריה יש כמובן משקל רב, אבל להשאיר התבטאות כזאת ללא כל תגובה אופרטיבית של מפעילים זה לא ראוי.
- לגופו של עיניין: האשמה בהיות משתמש בובת קש היא חמורה מאוד. אי-אפשר להחזיק משתמש בחזקת אשם עד שלא יוכיח את ההפך. אפשר לחסום משתמש שלא משתף פעולה עם תהליך הבדיקה. במקרים חריגים אפשר לחסום עד שלא יספק תשובה לשאלה כזאת או אחרת. ככל שאיש לא העלה כל דרישה בפני המשתמשים הקשורה בבדיקתם, אי אפשר להגיד שהם לא משתפים פעולה, ובהתאם יש לשחררם לאלתר. למעשה, לאחר בדיקה, מן הראוי גם להתנצל בפניהם.
- הועלתה גם ביקורת לגבי היקף הפעילות ואיכותה. היקף נמוך של פעילות אינו טיעון ענייני כלל, שכל אחד יתרום כמה שהוא רוצה. ודאי שזה לא יכול לשמש עילה לחסימה. הנהלים לגבי חסימה מאוד ברורים. לגבי האיכות, נראה שתרומתו של אחד המשתמשים אכן באיכות ירודה. חסימה היא בשום אופן לא הפתרון הראשון במקרה זה. מתחילים מלהסביר, אם זה לא עוזר מציעים לחפש חונך, אם זה לא עובד, מזהירים ורק לבסוף חוסמים. מיותר לציין ששום דבר מאלה לא קרא פה.
-
@היידן אתה מתעלם מההודעות והטיעונים שלעלו ע"י פרופ' @Aizenr, של ד"ר @בנצור מרשימת הכללים שהפרת המפורטים בהודעה שלי ומהודעות של עורכים נוספים. העורכים ראויים להתיחסות והכללים ראויים להיות מכובדים. אם נבצר מהיידן לענות מכל סיבה, וכן מכיוון שגארפילד, כאמור, במילואים, נותר לבקש את התיחסותו של @ביקורת. תודה Viki.coo • שיחה 00:50, 17 במאי 2024 (IDT)
- הייתה התייחסות מצידי. אתה מוזמן לפנות לבירוקרטים --היידן 06:55, 17 במאי 2024 (IDT)
- @היידן, בסופו של דבר, אתה חסמת ובידך להחליט לבטל את החסימה, לכל הפחות של שלומי וסטיב. כתבת "העורכים הנ"ל חשודים בהיותם בובות קש שפעילות בהצבעות בוויקיפדיה". האם אתה באמת סבור שדי בחשד בלבד, כדי לחסום עורך לצמיתות מהמיזם? ידך-הגדושה • שיחה 08:28, 17 במאי 2024 (IDT)
- @היידן עם כל הכבוד, תגובתך לא יכלה להתיחס, מן הסתם, להודעות שנכתבו אחריה, וכאילה היו לא מעט, עם שאלות ונקודות שלא עלו לפני כן.
- לא הבהרת את הסתירה בדבריך בין "השפעה על דיונים" (שאשמח אם תחכים אותנו היכן בכללים נאסר על כך?) ל " פעילות לטובת צבירת זכות הצבעה", שהרי דיונים אינם נצברים לזכות הצבעה.
- מעבר להתיעצות עם בירוקרט, לא התייחסת לכללים המצוטטים שהופרו.
- וחשוב מכל, הבדיקה שציינת שהחלה לגבי המשתמשים כבר עורכת זמן רב (בין שבוע לשבועיים). מהם תוצאותיה?
- תודה
- (בתקווה שלא יופיע שוב עוד עורך שטרם היה בשיחה, עם מבול חדש של האשמות וכינויי גנאי) Viki.coo • שיחה 00:13, 20 במאי 2024 (IDT)
- Viki.coo, מה זה שייך ש־Aizenr הוא פרופסור או שבן-צור היא ד"ר? זה אמור לתת משקל גדול יותר לטענותיהם? הם בסך הכול חזרו על דבריך שלך, כפי שנעשה דרך קבע במקרים (יותר מדי) רבים. אנחנו הרי לא דנים כאן על נושאים הקשורים בתחומי ההתמקצעות שלהם. אם היינו דנים על פסיכולוגיה או על תחום המשיק לה, בוודאי שלדבריה של ד"ר לפסיכולוגיה היה משקל רב יותר. זה לא המצב כאן, ויש סיבה לחשוש שהמניעים שלך לציין את התארים האלה לפני שמם לא מאוד ענייניים. Guycn2 - שיחה 🎗️ 00:50, 19 במאי 2024 (IDT)
- סטיבסבבה ערך לזכות הצבעה. השתתף בשלושה דיונים ששלושתם הוטו: אחמד טיבי, צו 9 ואורית סטרוק, והצביע בהצבעה החשודה להדחת גארפילד. הסניגוריה של הפרופסורים עליו היא מתמיהה, ויקי קו אף כתב "כולנו מסכימים לבדיקה". La Nave 🎗 07:25, 19 במאי 2024 (IDT)
- אכן:
- Stevesababa לא תרם כלל לוויקיפדיה, אלא הספים את המערכת במסה של עריכות סרק חסרות תועלת במטרה בלעדית להשיג זכות הצבעה להצבעות מחנאיות ולשמור עליה.
- אותו כנ"ל לגבי שלוימי הויקיפדיסט, והמקרה שלו שקוף אפילו יותר: מעבר לכך שלא תרם כלום ושום דבר (כל פועלו במרחב הערכים הוא ספאם שהתבטא בעשרות עריכות סרק, אחת אחרי השנייה, במטרה להצביע במרמה), הוא אף מיהר להפגין בקיאות יוצאת דופן באופיים של העורכים הוותיקים במיזם מיד לאחר שנרשם לאתר, ובכך הסגיר עצמו כבובת קש פסולה שנועדה להטות הצבעות מחנאיות. גם ההגיגים שהופיעו לפני מספר חודשים בדף המשתמש שלו (והוסרו מאז) לא מותירים ספק שהוא חלק מאותה חבורת בובות שיזמה את הצבעת ההדחה המבישה של גארפילד, וזייפה הצבעות רבות נוספות.
- שמחה כהן הוא משחית פוליטי לכל דבר ועניין שלא הגיע לתרום (כפי שנכתב בצדק בתקציר החסימה שלו), אך עקב מספר העריכות הקטן שלו קשה לקבוע האם הוא שייך לאותה חבורה של שני החסומים האחרים. ייתכן שהוא לא קשור לחבורת הבובות ההיא, ואולי המקרה שלו הובא כאן רק לצורך הסחת דעת (טקטיקה מוכרת של הבובות ושל סנגוריהן הקבועים).
- נשאלת השאלה איך Viki.coo שם לב דווקא לשלוש החסימות הזניחות האלה מתוך יומן חסימות עמוס שמכיל עשרות חסימות בכל יום. זה לא שמדובר כאן במשתמשים מוכרים שחסימתם קורצת לעין. קשה שלא לתהות האם מישהו שלח את Viki.coo או את הסנגורים האחרים לגונן לפתע על הבובות. האם הלחץ הזה לשחרר מיד את הבובות מחסימותיהן קשור לרצון שכל אחת ואחת מהן תספיק להצביע בהצבעות הקרובות לבחירת בירוקרט? שלא לדבר על ההצבעה שתיפתח בקרוב בפרלמנט שמטרתה להקשיח את תנאי זכות ההצבעה בהצבעות פרסונליות, ובכך אולי למגר את המגפה הזו – אין לי ספק שגם בהצבעות אלה אנחנו הולכים לראות גיוס פסול ומביש כמו בהצבעת ההדחה של גארפילד, ואולי הרצון לשחרר את הבובות מהחסימות בדחיפות הוא חלק מההכנות לגיוסים לקראת ההצבעות הקרובות האלה? אלה סימני שאלה חשובים שצריכים לעלות אצל כל מי שטוהר ההצבעות בוויקיפדיה חשוב לו, ובכלל אצל כל מי שהמיזם והיושרה של מקבלי ההחלטות בו חשובים לו. Guycn2 - שיחה 🎗️ 23:04, 19 במאי 2024 (IDT)
- בלת"ק, זו שאלה ממש טובה שאולי ראוי לנסחה מעמדה של עניין וסקרנות: @Viki.coo, אפשר בבקשה לקבל הסבר על הקשר בינך לבין החסומים וחסימתם? תודה, Pixie.ca • שיחה 🎗 23:09, 20 במאי 2024 (IDT)
- ראשית, @Pixie.ca ו- @Guycn2, אשמח אם גם אתם תציינו כיצד הגעתם לדיון הנוכחי, האם יש לכם תחביב להסתכל בכל יום בדף השיחה האישי של היידן מאז ומתמיד??? ימים רבים ללא הודעה ובמקרה פתאום יש?
- בפסיכולוגיה ידוע שכאשר יש לאדם דפוס חשיבה והתנהגות מסוים, הוא\יא נוהגים להשליך וליחס את אותו דפוס לגבי אחרים...
- ובכל זאת אענה לשאלתכם: אכן נושא חסימות המפרות את כללי הויקיפדיה מטריד אותי מאוד כבר זמן רב (כפי שכתבתי לא מעט לגבי חסימות נוספות בעבר) על אחת כמה וכמה כאשר החסימות אינן מוגבלות בזמן ואינן מנומקות (האשמה ערתילאית מבלי לקשור את ההאשמה למקרים ספציפיים, היא אינה נימוק אלא מעידה על העדר נימוק). גיא, מכיוון שנראה שאתה חובב סטטיסטיקות, וודאי יעניין אותך שהקורלציה ההפוכה בין הנחסמים בניגוד לכללים, לדפוס ההצבעה השונה שלהם מהחוסם, אמורה להדיר שינה מכל מי שאמינות הויקיפדיה והידע החופשי מהטיות יקרים לליבו\ה. וכאשר הטפטופים שהיו בעבר הופכים לגשם, במיוחד בהעדר מענה מספק ע"י אחרים, אמשיך לנטר ולמחות. כמובן שכאשר אתה מכנה חסימות ללא הגבלה ובניגוד לכללים "זניחות", אני מבין שהמצב גרוע משחשבתי וכנראה שהייתי צריך להרתם עוד יותר נגד התופעה. כפרפרזה לאמירתו של היינריך היינה, במקום שחוסמים את מי שפועלים למען זכות הציבור לדעת ללא הצדקה, יחסמו גם את יתר הזכויות מהציבור.
- אכן כנראה אתה יודע לצטט את סטטיסטיקת החסימות הנכונה (לא בדקתי) אולם עדיין לא כולן מפרות את הכללים ולא כולן ללא הגבלה, אבל אנחנו בהחלט מתקרבים לשם בהדרגה...
- הפעם ניתרתי בעצמי, אולם למקרה שאפספס חסימות דרקוניות בגלל קוצר זמן, אכן נתתם לי רעיון לבקש מעורכים נוספים להפנות את תשומת ליבי ולב הקהילה, למשל ע"י לוח המודעות, לאותן חסימות מטרידות. מבטיח לתת לכך עדיפות גבוה במסגרת מגבלות הזמן Viki.coo • שיחה 22:00, 23 במאי 2024 (IDT)
- @Viki.coo, בהתייחס לחלק מהמשפטים הפותחים את תגובתך למעלה, אבקשך לרסן את הניואנסים שאתה שוזר בתגובתך אלי, זה לא מכבד, לא ענייני וסותר את עקרון הנחת כוונה טובה שאליו אנחנו מחויבים. לשאלתך, אכן ברשימת המעקב שלי יש גם דפי שיחה של עורכים ובניהם היידן, ואכן אני בודקת את רשימת המעקב שלי לעיתים תכופות. כל העיסוק בוויקיפדיה הוא תחביב, אז כן, בהחלט ניחשת נכון בפתיח של דבריך (אם כי בהמשך כבר לא). מצד שני, כתבת שתענה לשאלה אבל לא הבנתי את תשובתך. אני תמיד שמחה לשפר את כישורי איתור המידע שלי בוויקיפדיה ולכן אשמח להבהרה, כיצד איתרת דווקא את שלושת החסימות עליהן הצבעת מתוך יותר מחמש מאות החסימות שקרו פה רק בחודש מאי. תודה, Pixie.ca • שיחה 🎗 04:47, 24 במאי 2024 (IDT)
- @Pixie.ca "נאה דורשת נאה מקיימת"... אשמח להתאים לכל סטנדרט של שיח שתיישמי לגבי עצמך.
- אכן אני מנטר חסימות ללא הגבלה המפרות את הכללים, ולפי התשובה למטה של לה נווה, מסתבר שאני לא היחיד. Viki.coo • שיחה 18:38, 25 במאי 2024 (IDT)
- @Viki.coo, בהתייחס לחלק מהמשפטים הפותחים את תגובתך למעלה, אבקשך לרסן את הניואנסים שאתה שוזר בתגובתך אלי, זה לא מכבד, לא ענייני וסותר את עקרון הנחת כוונה טובה שאליו אנחנו מחויבים. לשאלתך, אכן ברשימת המעקב שלי יש גם דפי שיחה של עורכים ובניהם היידן, ואכן אני בודקת את רשימת המעקב שלי לעיתים תכופות. כל העיסוק בוויקיפדיה הוא תחביב, אז כן, בהחלט ניחשת נכון בפתיח של דבריך (אם כי בהמשך כבר לא). מצד שני, כתבת שתענה לשאלה אבל לא הבנתי את תשובתך. אני תמיד שמחה לשפר את כישורי איתור המידע שלי בוויקיפדיה ולכן אשמח להבהרה, כיצד איתרת דווקא את שלושת החסימות עליהן הצבעת מתוך יותר מחמש מאות החסימות שקרו פה רק בחודש מאי. תודה, Pixie.ca • שיחה 🎗 04:47, 24 במאי 2024 (IDT)
- בלת"ק, זו שאלה ממש טובה שאולי ראוי לנסחה מעמדה של עניין וסקרנות: @Viki.coo, אפשר בבקשה לקבל הסבר על הקשר בינך לבין החסומים וחסימתם? תודה, Pixie.ca • שיחה 🎗 23:09, 20 במאי 2024 (IDT)
- סליחה, אבל הגזמת. יש אכן צדק בדבריו של ויקי שאתה מטיח האשמות ללא ביסוס. מחליט על דעת עצמך איזה עריכות נצרכות ואיזה עריכות הם "ספאם" ועריכות לזכות הצבעה. תמיד, יש לתת לנחסם להגיב בדף שיחתו. ידך-הגדושה • שיחה 08:06, 24 במאי 2024 (IDT)
- ”תמיד, יש לתת לנחסם להגיב בדף שיחתו” – זה נכון כשהנחסם הוא אדם אמיתי. בובות קש אינן זכאיות לפריווילגיה הזאת. Guycn2 - שיחה 🎗️ 21:25, 24 במאי 2024 (IDT)
- @Guycn2 אתה קבעת כאן לראשונה שמדובר בבובות קש. עד כה היה מדובר בחשש. האם התשובה לבדיקה הגיע רק אליך באופן אישי מבלי שנשלחה לקהילה ואתה ענית במקרה בתשובה לשאלה אחרת? אם כן מדוע הוסתר המידע מהקהילה? אם לא, מדוע את מציג נתון שאינו נכון? @היידן הגיע הזמן להבהיר את הנושא. עברו כמה שבועות מאז, לדבריך, החלה הבדיקה ועדיין אין תוצאה רשמית. תמוה מאוד... Viki.coo • שיחה 18:22, 25 במאי 2024 (IDT)
- אני לא בודק ולא מפעיל מערכת, ואין לי שום גישה לממצאים הטכניים של כלי הבדיקה. אממה, כדי להבין שמאחורי משתמשים כמו שלוימי הויקיפדיסט או Stevesababa לא עומדים אנשים אמיתיים ותמימים שהגיעו במטרה לתרום למיזם אין צורך בבדיקת IP, ולמעשה לא נדרש שום דבר מעבר לצפייה בדפי ה"תרומות" שלהם, שמסגירים מעבר לכל ספק את הדמיון המובהק (שלא לומר זהות מובהקת) בינם לבין שלל בובות אחרות שפועלות ומתנסחות באותו האופן בדיוק, מגיעות להטות הצבעות באותו הזמן אחת אחרי השנייה, ו"במקרה" גם החלו לפעול באתר באותה תקופה.
- הדבר היחיד ש"תמוה מאוד" הוא הזמן הרב שהקהילה נתנה לבובות ולמגויסים האלה להשתולל כאן ללא טיפול ולבזבז את זמנינו ואת משאבינו, וכולי תקווה שבע"ה החגיגה שלהם על חשבון העורכים האמיתיים במיזם תגיעה לסיומה בקרוב. Guycn2 - שיחה 🎗️ 16:03, 26 במאי 2024 (IDT)
- @Guycn2 אתה קבעת כאן לראשונה שמדובר בבובות קש. עד כה היה מדובר בחשש. האם התשובה לבדיקה הגיע רק אליך באופן אישי מבלי שנשלחה לקהילה ואתה ענית במקרה בתשובה לשאלה אחרת? אם כן מדוע הוסתר המידע מהקהילה? אם לא, מדוע את מציג נתון שאינו נכון? @היידן הגיע הזמן להבהיר את הנושא. עברו כמה שבועות מאז, לדבריך, החלה הבדיקה ועדיין אין תוצאה רשמית. תמוה מאוד... Viki.coo • שיחה 18:22, 25 במאי 2024 (IDT)
- ”תמיד, יש לתת לנחסם להגיב בדף שיחתו” – זה נכון כשהנחסם הוא אדם אמיתי. בובות קש אינן זכאיות לפריווילגיה הזאת. Guycn2 - שיחה 🎗️ 21:25, 24 במאי 2024 (IDT)
- אכן:
- @Guycn2 הטכניקה של כתיבת מבול של מילות גנאי, ותאורים קונספירטיביים למיניהם על כל מי שאתה רואה כבעל דעה שונה, בלי כל תיקןוף בודד רלוונטי, היא פסולה ומפרה את כללי הויקיפדיה בין חברי הקהילה הנחת כוונה טובה ועוד, היא בגדר הפוסל במומו פוסל ונראת כטקטיקה כדי להלך איימים כנגד מי שמנסים לשמור על כללי הויקיפדיה.
- אינני יודע אם נשלחת ואם כן, ע"י מי בעיתוי הנוכחי, אבל האם מדבריך יצא המרצע מן השק, לגבי הכוונה לשלול אפשרות הצבעה ממי שלמישהו נראה שעלולים להצביע בשונה ממנו בהצבעות מסוימות?
- בכל מקרה, כפי שראית (אתה או אם נשלחת ע"י, אז מי ששלח) ממי שנקט גישה תוקפנית דומה קודם לכן בדיון, התוקפנות אינה חלופה למענה ענייני...
- ולשאלתך העניינית היחידה לגבי התארים שציינתי. אכן תארים לא בהכרח קשורים לדיון עצמו אולם ע"פ כללי הנימוס (המקובלים יותר בארצות שאזרחיהם אינם פחות מנומסים מאיתנו... כמו אנגליה שוויץ וכו') נהוג להזכיר הקדמה מכבדת (מה שקרוי באנגלית title או honorific) לשם, כמו Porf. Dr. או ה"מהדרים" יוסיפו גם Mr. או Miss גם מבלי שהעובדה שמדובר באדון, רלוונטית לדיון, אלא כדי כבוד למי שאליו מתיחסים או איתו דנים. לא יזיק ללמוד מכך... Viki.coo • שיחה 23:57, 19 במאי 2024 (IDT)
- סטיבסבבה ערך לזכות הצבעה. השתתף בשלושה דיונים ששלושתם הוטו: אחמד טיבי, צו 9 ואורית סטרוק, והצביע בהצבעה החשודה להדחת גארפילד. הסניגוריה של הפרופסורים עליו היא מתמיהה, ויקי קו אף כתב "כולנו מסכימים לבדיקה". La Nave 🎗 07:25, 19 במאי 2024 (IDT)
אני לא מבינה בכלל את כל הפניות החוזרות האלה להיידן של עורכים רבים, המתלוננות על החסימה. גילגמש כתב "טוב מאוד שהיידן חסם את הבובות" ואני מסכימה איתו. היידן הוא מפעיל מערכת וזה מתפקידו. הגיע הזמן להניח לנושא הזה וללכת לכתוב ערכים. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 23:27, 20 במאי 2024 (IDT)
- ויקי קו, הצגת טענה נוקבת:
אשמח אם גם אתם תציינו כיצד הגעתם לדיון הנוכחי, האם יש לכם תחביב להסתכל בכל יום בדף השיחה האישי של היידן מאז ומתמיד??? ימים רבים ללא הודעה ובמקרה פתאום יש? בפסיכולוגיה ידוע שכאשר יש לאדם דפוס חשיבה והתנהגות מסוים, הוא\יא נוהגים להשליך וליחס את אותו דפוס לגבי אחרים...
גברת דוקטור בן-צור (אני מקפידה על מילות התואר כפי עצתך[2]), הקדימה תרופה לשאלה שתוצג לכם מאיפה הגעתם, וכתבה כבר לפני שבוע וחצי:
היום אני לא בטוחה שהמרחב הויקיפדי מנוהל בהוגנות ובתום לב. דבר המאלץ את כולנו במקום לכתוב ערכים להסתכל מידי פעם ביומן החסימות ולהיכנס לדיונים בנושא" [3]
La Nave 🎗 08:51, 24 במאי 2024 (IDT)
מונטי הול
[עריכת קוד מקור]הי היידן, הערך בעיית מונטי הול סובל מהשחתות רבות לאחרונה על ידי אנונימיים. בקשתי בוק:במ לא מטופלת (ממש לא מובן לי למה, קלי קלות). ראיתי שפעלת שם היום, אשמח אם תגן. אסף השני - ישוחרר איתמר! לדף הסיכה. 19:12, 13 במאי 2024 (IDT)
- הגנתי לשבוע. מראה אחר כך. --היידן 19:16, 13 במאי 2024 (IDT)
אתה יכול לעשות ערך בויקיפדיה על האלבום החדש של הלל רווח "THIS IS THE WORLD"?
[עריכת קוד מקור]אתה יכול לעשות ערך בויקיפדיה על האלבום החדש של הלל רווח "THIS IS THE WORLD"? 46.117.195.44 14:29, 17 במאי 2024 (IDT)
- לא. אין עדיין חשיבות אנציקלופדית. --היידן 16:59, 17 במאי 2024 (IDT)
המקבץ השבועי: מרים
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא מרים. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 19 במאי 2024 (IDT)
חסימות של משתמשים תורמים
[עריכת קוד מקור]היידן שלום,
היה אולי אפשר להניח כוונה טובה כלשהי בקשר לחסימה של המשתמשים הקודמים. אבל הבוקר חסמת 2 עורכים שתורמים למיזם בעריכות שונות משך זמן רב.
בשעה 8:48 היום חסמת לצמיתות את העורך @לעכוביטש שהינו אחד התורמים הטובים במיזם זה. היום בשעה 8:50 חסמת לצמיתות את העורך התורם @א. שפר. מדובר בעורך ותיק שערך רבות והוסיף הרבה למיזם, כולל דיונים פוריים בדפי שיחה.
אני משער שטענתך כלפיהם, שהם עורכים עריכות קטנות רבות, הנראות כמטרה להשיג זכות הצבעה. זו לא סיבה לחסימה מוחלטת של עורכים ותיקים ותורמים. לא הזהרת, לא ביקשת לשוחח איתם בדף שיחה. פשוט חסמת אותם לחלוטין ולנצח. עד כה, במשך השנים האחרונות, תמכתי אני וגם רבים בפעולתך כמפעיל. אבל אם החלטת שזו דרכך מכאן והלאה, יהיה נכון שהקהילה תשקול מחדש את המשך כהונתך. מבקש שלא תראה זאת כאיום. אין זו דרכי. המיזם חשוב לי ופעולות קיצוניות כל כך המרחיקות לצמיתות עורכים תורמים רק בשל מעידה חד פעמית, נראית מסוכנת ביותר. חשוב לתייג את הבירוקרט @ביקורת. האם אתה תומך בפעולות החסימה האחרונות לצמיתות הללו? אודה אם תתייחס באופן פרטני אל החסימה של לעכוויטש וא. שפר. כמדומה שגם אתה היית מעורב פה ושם בדיונים יחד איתם בדפי שיחה שונים. ידך-הגדושה • שיחה 09:27, 21 במאי 2024 (IDT)
- החסימות נעשו לאחר אישור משתמש:גארפילד, שהוא בירוקרט מאותן סיבות שנחסמו הקודמים.--היידן 10:20, 21 במאי 2024 (IDT)
- ידך הגדושה, אי אפשר לקבל עריכות לצורך השגת זכות הצבעה כנורמה מקובלת באתר. במקום לשבח את היידן על דאגתו לאתר ולטוהר ההצבעה, אתה מאיים עליו ללא שום הצדקה או נימוק.
לגבי השאלה הפרטנית לעורכים שציינת; אפשר לשקול איסור השתתפות בהצבעות, וגם אז, תרומות כמו אלו שהם ביצעו אינן לגיטימיות ויש להבהיר זאת בצורה חד משמעית. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 10:40, 21 במאי 2024 (IDT)- גארפילד והיידן, איני יודע להביע דעה על העורכים האחרים שנזכרו, אבל מהממשק שהיה לי עם לעכוביטש, מדובר בעורך מועיל. הוא עורך ותיק כבר למעלה משנה, וערך עריכות איכותיות בכמה ערכים. אני לא יודע למה החלטתם לסווג אותו כ"לא בא לתרום". בנוסף לכך, החסימה נעשתה באופן דרקוני למדי – ללא אזהרה מוקדמת, ללא אפשרות ערעור, כולל חסימת דף השיחה האישי, ואפילו חסימת האפשרות לשליחת דוא"ל. זו פרקטיקה לא מקובלת בעליל לגבי משתמש ותיק ותורם. בן עדריאל • שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ד 10:53, 21 במאי 2024 (IDT)
- מסכים עם ידך הגדושה, לא נותר לי אלא להצטרף למחאה. עם א. שפר יצא לי להיתקל רבות, הוא תורם כבר מעל שנתיים יצר מספר ערכים, היה שותף בדיונים רבים, לפני כחודשיים חזר למיזם לאחר הפסקה ארוכה. ומסכים עם בן עדריאל שחסימה ללא אזהרה וללא אפשרות ערעור היא פשוט לא מקובלת. אגב בניגוד לנטען לא. שפר אפילו אין ז"ה (למרות שנראה שחזר למיזם במרץ). הימן האזרחי • שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ד • 12:33, 21 במאי 2024 (IDT)
- היידן וגארפילד.
- אני חושב שמן הראוי היה להתחיל באזהרה שפרקטיקה כזו איננה מקובלת, ואם זה חוזר לשקול חסימה זמנית, ואז להאריך את משך החסימה כל פעם שזה חוזר, כפי שנעשה ביחס לעורכים אחרים, מזיקים ומוטים לא פחות. לדעתי עוד לא מאוחר לחזור אחורה, ולהתחיל את הטיפול בהפרה מחדש, בצורה יותר מתונה. מגבל • שיחה 13:13, 21 במאי 2024 (IDT)
- מבלי להיכנס לגופן של העריכות יש לי שתי שאלות טכניות:
- 1. האם המהלך לניטור עריכות זעירות הוא רוחבי ובוצע על כלל העורכים ואלו שני העורכים היחידים שנמצאו?
- 2. האם אין דרך להגביל את ז"ה באמצעים טכנולוגיים כגון הגדרת כמות תווים מינימילית בעריכה וכדו'? Yehud830 • שיחה 13:28, 21 במאי 2024 (IDT)
- מסכים עם ידך הגדושה, לא נותר לי אלא להצטרף למחאה. עם א. שפר יצא לי להיתקל רבות, הוא תורם כבר מעל שנתיים יצר מספר ערכים, היה שותף בדיונים רבים, לפני כחודשיים חזר למיזם לאחר הפסקה ארוכה. ומסכים עם בן עדריאל שחסימה ללא אזהרה וללא אפשרות ערעור היא פשוט לא מקובלת. אגב בניגוד לנטען לא. שפר אפילו אין ז"ה (למרות שנראה שחזר למיזם במרץ). הימן האזרחי • שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ד • 12:33, 21 במאי 2024 (IDT)
- גארפילד והיידן, איני יודע להביע דעה על העורכים האחרים שנזכרו, אבל מהממשק שהיה לי עם לעכוביטש, מדובר בעורך מועיל. הוא עורך ותיק כבר למעלה משנה, וערך עריכות איכותיות בכמה ערכים. אני לא יודע למה החלטתם לסווג אותו כ"לא בא לתרום". בנוסף לכך, החסימה נעשתה באופן דרקוני למדי – ללא אזהרה מוקדמת, ללא אפשרות ערעור, כולל חסימת דף השיחה האישי, ואפילו חסימת האפשרות לשליחת דוא"ל. זו פרקטיקה לא מקובלת בעליל לגבי משתמש ותיק ותורם. בן עדריאל • שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ד 10:53, 21 במאי 2024 (IDT)
שבירה
[עריכת קוד מקור]מבין שעולות הרבה שאלות; אני מבהיר כי המהלך שהיידן ביצע היה חלק משגרת הניטור שלו. מאמץ שמתיישב גם עם מאמצים שלנו (בירוקרטים ובודקים) לאתר ולזהות עורכים שפועלים כדי להשיג זכות הצבעה.
אני מקווה לפרסם בקרוב ממצאים ודרכי טיפול.
למען הסר ספק, העורכים שנחסמו נחסמו אך ורק בשל פעילות לצבירת עריכות לא מועילות לטובת הצבעה. אין שום כוונה לא בעבר ולא בעתיד לחסום עורכים על עמדותיהם הפוליטיות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:07, 21 במאי 2024 (IDT)
- ועדיין, מפתיע שלא נעשתה פעולת אזהרה כלשהי. כשם שלא חוסמים עורך על מלחמת עריכה בפעם הראשונה, וכן הלאה.
- בדיוק כמו שכתבת בעצמך: "אפשר לשקול איסור השתתפות בהצבעות, וגם אז, תרומות כמו אלו שהם ביצעו אינן לגיטימיות ויש להבהיר זאת בצורה חד משמעית". אני מניח שאיסור השתתפות בהצבעות לחודש או חודשיים יכול להעביר את המסר בצורה נחרצת מספיק. מגבל • שיחה 14:29, 21 במאי 2024 (IDT)
- גארפילד, חסימת עורכים ותיקים ללא הגבלת זמן, בלי שום דיון או אזהרה, בשום אופן אינה "חלק משגרת הניטור". זו פעולה לא מקובלת ולא לגיטימית בעליל. בן עדריאל • שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ד 14:44, 21 במאי 2024 (IDT)
- מה שלא מקובל בעליל זה ניצול המנגנון שלנו לטובת צבירת זכויות הצבעה והטיית דיונים. חבל שזה לא מה שמעניין אותך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:53, 21 במאי 2024 (IDT)
- זה בהחלט מעניין אותי, למה אתה חושב שלא? אני טוען שאתם נטפלים לאדם הלא נכון. בן עדריאל • שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ד 15:01, 21 במאי 2024 (IDT)
- @גארפילד, ראה בבקשה את הדיון הזה שפתח העורך הוותיק @אקסינו בדף הבירורים לפני כשנתיים. כך ראוי. פתיחה של בירור והגעה למסקנות. תוכל גם לראות שהמקסימום שהעורכים והמפעילים ביקשו להטיל על העורכים החשודים, היה מניעת זכות הצבעה. ידך-הגדושה • שיחה 15:35, 21 במאי 2024 (IDT)
- המפעיל הנכבד @HiyoriX כותב שם בבירורים כך: לא מבין למה בכלל הבירור הזה נפתח, היה צריך להזהיר את המשתמש וזהו. ממשיך למרות האזהרה? יש את וק:במ ידך-הגדושה • שיחה 15:37, 21 במאי 2024 (IDT)
- המפעיל @מקף כותב: "הבעיה בעריכות כאלו שלא במרחב הערכים היא לא רק למנטרים והנוחות שלהם.. אלא.. כל העריכות האלו נכנסות למניין לזכות הצבעה". שוב, לא דרישה לחסימה מוחלטת של העורך לצמיתות מהמיזם. ידך-הגדושה • שיחה 15:41, 21 במאי 2024 (IDT)
- המפעיל @יונה בנדלאק כותב שם כך: אם ברור שמישהו עושה את זה בכוונה לצבור זכות הצבעה, אפשר לשקול למחוק עריכות סרק שלו. אבל אי אפשר לבקש מעורך לערוך לפי איך שנוח למנטרים. אם מישהו רוצה לערוך משפט, משפט זו זכותו.
- ומנטרים שלא יודעים לסנן מרחבים בשינויים אחרונים, מוזמנים לפנות אלי ואסביר להם איך לעשות את זה. אני לצורך העניין, עושה סינון הפוך ומנטר רק עריכות במרחבים מקבילים (טיוטה, קטגוריה, תבנית, קובץ) שאותם לא מנטרים הרבה. ויש אפשרות לשמור מסננים כך שמגדירים פעם אחת מה רוצים, שומרים ואז כל פעם טוענים את המסנן המבוקש. להרחבה, מוזמנים לדף שיחתי או לויקיפדיה:דלפק ייעוץ. כאמור, גם יונה לא דורש הרחקה לצמיתות מהמיזם.
- ידך-הגדושה • שיחה 15:43, 21 במאי 2024 (IDT)
- והנה גם מה שכתב המפעיל @Yoavd בדף הבירורים האמור: "הזהרתי אותו בדף השיחה מספר פעמים". כלומר, שמקרים כגון אלו, הדרך לטפל בהם מתחילה באזהרה בדף השיחה של העורך. ידך-הגדושה • שיחה 15:46, 21 במאי 2024 (IDT)
- ולסיום הציטוטים מדף הבירורים האמור, הנה מה שכותב המנטר הוותיק @גופיקו: "אני חושב שזכותו של כל משתמש לערוך עריכות קטנות כמה שהוא רוצה. בדיוק כמו שאני יכלתי לכתוב את ההודעה הזו אות אחר אות" ידך-הגדושה • שיחה 15:50, 21 במאי 2024 (IDT)
- ידך-הגדושה, אני רק רוצה לציין שגם דעתי לא נוחה עם צבירת זכות הצבעה אבל כרגע הקהילה לא קבעה כללים נגד זה. לכן צריך להבחין בין עריכות סרק (הוספה של קישור לערכים שמפוצלים למלא עריכות, למשל), לבין עריכות מחולקות אבל מועילות (כתיבת פסקה שלמה בחלוקה של משפט בכל עריכה). בעריכות סרק - צריך להגביל את זכות ההצבעה. בעריכות קטנות אבל מועילות - אין אפשרות למנוע את זה.
- נ.ב. אני רוצה לציין שלא בדקתי את המקרה המדובר ומה שאני כותב זו הגישה התיאורטית שלי. יש צורך לבחון כל מקרה ולראות לאיפה הוא מתאים יותר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:10, 21 במאי 2024 (IDT)
- ולסיום הציטוטים מדף הבירורים האמור, הנה מה שכותב המנטר הוותיק @גופיקו: "אני חושב שזכותו של כל משתמש לערוך עריכות קטנות כמה שהוא רוצה. בדיוק כמו שאני יכלתי לכתוב את ההודעה הזו אות אחר אות" ידך-הגדושה • שיחה 15:50, 21 במאי 2024 (IDT)
- והנה גם מה שכתב המפעיל @Yoavd בדף הבירורים האמור: "הזהרתי אותו בדף השיחה מספר פעמים". כלומר, שמקרים כגון אלו, הדרך לטפל בהם מתחילה באזהרה בדף השיחה של העורך. ידך-הגדושה • שיחה 15:46, 21 במאי 2024 (IDT)
- המפעיל @יונה בנדלאק כותב שם כך: אם ברור שמישהו עושה את זה בכוונה לצבור זכות הצבעה, אפשר לשקול למחוק עריכות סרק שלו. אבל אי אפשר לבקש מעורך לערוך לפי איך שנוח למנטרים. אם מישהו רוצה לערוך משפט, משפט זו זכותו.
- המפעיל @מקף כותב: "הבעיה בעריכות כאלו שלא במרחב הערכים היא לא רק למנטרים והנוחות שלהם.. אלא.. כל העריכות האלו נכנסות למניין לזכות הצבעה". שוב, לא דרישה לחסימה מוחלטת של העורך לצמיתות מהמיזם. ידך-הגדושה • שיחה 15:41, 21 במאי 2024 (IDT)
- המפעיל הנכבד @HiyoriX כותב שם בבירורים כך: לא מבין למה בכלל הבירור הזה נפתח, היה צריך להזהיר את המשתמש וזהו. ממשיך למרות האזהרה? יש את וק:במ ידך-הגדושה • שיחה 15:37, 21 במאי 2024 (IDT)
- @גארפילד, ראה בבקשה את הדיון הזה שפתח העורך הוותיק @אקסינו בדף הבירורים לפני כשנתיים. כך ראוי. פתיחה של בירור והגעה למסקנות. תוכל גם לראות שהמקסימום שהעורכים והמפעילים ביקשו להטיל על העורכים החשודים, היה מניעת זכות הצבעה. ידך-הגדושה • שיחה 15:35, 21 במאי 2024 (IDT)
- החסימה הזו מנוגדת לחלוטין למדיניות ויקיפדיה, וגם התייעצות עם בירוקרט אינה יכולה לחפות על כך. מתוך ויקיפדיה:מדיניות החסימה: ”בכל מקרה, לא ייחסם משתמש מדף שיחתו אלא אם השתמש בו לרעה.” לא ראיתי שהמשתמשים הללו עשו שימוש לרעה בדף שיחתם, ואין שום הצדקה או היתר לחסום את דף השיחה. בן עדריאל • שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ד 17:07, 21 במאי 2024 (IDT)
- דומני שניתן לראות בדף התרומות של המשתמשים הנ"ל שנחסמו הבוקר, שתרומותיהם אינן בגדר "הוספה של קישור לערכים שמפוצלים למלא עריכות, למשל", אלא "עריכות מחולקות אבל מועילות (כתיבת פסקה שלמה בחלוקה של משפט בכל עריכה)" (ציטוט של דברי יונה לעיל, שאני מסכים עימם). ולכן אינני מבין את המקום לחסום אותם חסימה מוחלטת ללא התראה מראש. ניתן לבקשם, ולכל היותר להזהירם, שלא לעשות זאת, אך אינני מוצא מקום לחוסמם ללא אזהרה מוקדמת. יאיר דב • שיחה • י"ד באייר ה'תשפ"ד • 22:01, 21 במאי 2024 (IDT)
- @גארפילד אני קצת תמהה על ההתנהלות הזאת אם מדובר בבק"ש יש צורך להוציא לאור ואם מדובר בגמדות נטו אז מה הבעיה, אתה בא עם כוונה טובה אבל שינוי מדיניות צריך להיות מפורסם בצורה ברורה, החסימה פה נעשתה לחלוטין אפילו מדף שיחתם (קיצוני מאד). אני תומך במהלך באופן כללי אבל לא בדרך הזאת שכן היא לא תזכה אותך או את הנוקטים בה באימון הקהילה וממילא כל הנקודה מתפספסת, חשוב לפני הענישה להבהיר ולהזהיר או פשוט להודיע שאנו מוציאים את הויקיגמדים מחוץ למיזם בכל הנוגע להצבעות (כמו עורכים בתשלום) אבל הכי טוב זה להחמיר את מתן ההרשאה להצבעות ואני יתמוך בזה בכל לב מר נוסטלגיה🥇 10:48, 22 במאי 2024 (IDT)
- זה בהחלט מעניין אותי, למה אתה חושב שלא? אני טוען שאתם נטפלים לאדם הלא נכון. בן עדריאל • שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ד 15:01, 21 במאי 2024 (IDT)
- מה שלא מקובל בעליל זה ניצול המנגנון שלנו לטובת צבירת זכויות הצבעה והטיית דיונים. חבל שזה לא מה שמעניין אותך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:53, 21 במאי 2024 (IDT)
- גארפילד, חסימת עורכים ותיקים ללא הגבלת זמן, בלי שום דיון או אזהרה, בשום אופן אינה "חלק משגרת הניטור". זו פעולה לא מקובלת ולא לגיטימית בעליל. בן עדריאל • שיחה • י"ג באייר ה'תשפ"ד 14:44, 21 במאי 2024 (IDT)
- מכיון שתויגתי אעיר: בדקתי את @לעכוביטש - ראשית מיום שנרשם ערך 780 עריכות, אז אי אפשר להגיד שהיה "שהינו אחד התורמים הטובים במיזם זה". עריכותיו ברובן פעוטות וכוללות קישור פנימי או הוספת נקודה או תו אחר לערך. מצד שני, לצורך הצבעה די ב-100 עריכות בשלושה חודשים, וברור שהיה לו הרבה מעבר לרף הנדרש. בדקתי כמה עשרות עריכות ואני, ודאי שלא הייתי חוסם אותו. גם לא הייתי מעיר לו, כי אין שום נזק בעריכותיו. משתמש @א. שפר ערך 1485 עריכות מתוכן כ-1380 עריכות בשנים 2022-2023 ורק 100 עריכות השנה. גם עליו המשפט "מדובר בעורך ותיק שערך רבות והוסיף הרבה למיזם, כולל דיונים פוריים בדפי שיחה." נראה לי מוגזם. בדקתי את עריכותיו ושוב, לא מצאתי בהן פגם. גמדות לשמה - נכון, אבל לא מזיקות. גם כאן לא הייתי חוסם אותו , ואף לא מעיר לו. --Yoavd • שיחה 06:44, 22 במאי 2024 (IDT)
- לכל אלה שתוהים מה קרה: נושא בובות הקש נמצא בבדיקה מעמיקה. כפי שהבטחתי היו חסימות נוספות ויהיו עוד. כל הבובות ייחשפו וכולן עד האחרונה יחסמו. אין טעם לפנות להיידן בנושא. אפשר לפנות ישירות אלי. גילגמש • שיחה 10:42, 22 במאי 2024 (IDT)
- גילגמש, השאלה שצפה כאן היא מדוע לחשוב שדווקא שני אלו הם בובות קש? יש סיבה להניח זאת? הם לא נרשמו לאחרונה, הם לא מצביעים כאחד, ועל פניו אין להם מאפיינים אחרים של בובות קש. ובכל אופן, למה לחסום דווקא אותם, וללא כל התראה? שיבדקו הבודקים מה שצריך לבדוק, ואם תימצא בובת קש - היא תיחסם. יאיר דב • שיחה • י"ד באייר ה'תשפ"ד • 13:19, 22 במאי 2024 (IDT)
- @Gilgamesh, חשוב לפעול לפי הכללים ולהיות שקופים. כאשר הבודקים יסיימו את בדיקתם, ויתברר שיש משתמשים שפעלו באופן אסור כבובות קש, בוודאי שתידרש חסימתם כבכל מקרה אחר. עד אז, עלינו לפעול לפי הכללים.
- שים גם לב להידרדרות: אם החסימות הראשונות, היו אולי מוצדקות בעיני החוסם, כי ייתכן/סביר/אולי מדובר בבובות קש, הרי שכעת הותרה הרצועה וזכותו של כל מפעיל לחסום כל עורך שעובר על כל עבירה שהיא. לעכוביטש ו- א. שפר חשודים כבובות קש??? הם נחסמו לאחר שביצעו עריכות רבות שנחשדו כעריכות לזכות הצבעה.
- אני גם מציע לך להציג שוב את מועמדותך כמפעיל. אתמוך בך לאור זכויותיך הרבות. עד אז, לא ברור מה כוונתך "כפי שהבטחתי היו חסימות נוספות ויהיו עוד". עם כל הכבוד הרב אליך, הקהילה הרי לא מינתה אותך להחליט על חסימות. ידך-הגדושה • שיחה 20:09, 22 במאי 2024 (IDT)
- אשמח ששני המתמודדים לתפקיד הבירוקרט יביעו את דעתם בעניין זה בטרם אנו נביע את דעתנו בעניינם מחר, אסכם בקצרה, לא הוכח (וזה גם לא נראה) שמדובר בבובות קש והחסימה הגורפת (כולל דפי שיחה) נעשתה ללא שום אזהרה כלפי המשתמשים ב'עוון' עריכת יתר (בבת אחת). Danny-w MathKnight תודה מראש! הימן האזרחי • שיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"ד • 09:27, 23 במאי 2024 (IDT)
- @יאיר דב לא רק שני אלה. יהיו חסימות נוספות. גילגמש • שיחה 19:02, 23 במאי 2024 (IDT)
- גילגמש, לא משנה לי מי וכמה נחסמים, אלא שהקריטריונים יהיו ברורים ושקופים. אין עונשין אלא אם כן מזהירין, ולכן בטרם חוסמים חשבון כלשהו, שלא הוכח שהוא בובת קש, המינימום הוא להזהירו מראש שיחדל מההתנהלות שבה הוא נוקט, שעלולה להביא לחסימתו. כך היה נהוג מאז ומתמיד, וכך נכון וצודק.
אין לי בעיה, ואני אפילו בעד, שייקבעו קריטריונים לעריכה מינימלית שמאפשרת זכות הצבעה, ומי שלא יעמוד בה - ייחסם מהצבעה. ובמידה והוא מבצע עריכות קטנות ולא מועילות באופן עקבי - חשבונו ייחסם כדי לא להעמיס על המנטרים. אבל צריך קודם לקבוע את הקריטריונים, ואז להחיל אותם על כל מי שעובר עליהם. יאיר דב • שיחה • ט"ז באייר ה'תשפ"ד • 20:39, 23 במאי 2024 (IDT)- עורכים שמרבים בעריכות קטנות אינם תופעה חדשה כלל ועיקר, עומדים לי בראש כמה כאלה. כל עוד לא מדובר בעריכות מזיקות, הנימוק "לא בא לתרום" הוא שקרי - אין דרך אחרת להגדיר אותו. זו גם ממש לא פעולת ניטור טריוויאלית. גם הטענה שהעריכות נעשו כדי לצבור זכות הצבעה היא חסרת כל בסיס, שכן לפחות אחד משני המשתמשים היה בעל זכות הצבעה גם ללא העריכות הללו, וגם לו הייתה נכונה אין בכך שום עילה לחסימה לפי המדיניות, שלא לדבר על כך שאפילו לא ניתנה אזהרה. אני מעריך מאד את גארפילד כמפעיל וכבירוקרט, אבל במקרה זה הוא שגה, וטוב יעשה אם יתקן את הטעות. אשמח לשמוע את דעתם של המפעילים האחרים - האם לדעתכם יש לחסום את כל מי שעורך יותר מדי עריכות ברצף, ללא שנקבעה כל מדיניות בנושא? שמש מרפא • שיחה 00:25, 24 במאי 2024 (IDT)
- @Gilgamesh, כאמור, ולדעתי חובה להבהיר לך זאת שוב בכל פעם שאתה מודיע הודעות כביכול ניתנו לך כעת סמכויות לכך: עם כל הכבוד הרב אליך, אינך מפעיל, סמכויותיך הם ככל עורך אחר. הקהילה הרי לא מינתה אותך להחליט על חסימות. ידך-הגדושה • שיחה 08:33, 24 במאי 2024 (IDT)
- גארפילד, ביקורת
- הנחסמים זוהו כבובות? זה צריך להיות מתועד ולחסום גם את המפעיל.
- חשד לביצוע עריכות לצורך ז"ה? מהי ההצדקה לחסימה גורפת כולל דף השיחה האישי? תחסמו רק ממרחב ויקיפדיה ומרחב הערכים יישאר פתוח. אם העורך הגיע למטרת הצבעה בלבד הוא ינטוש מעצמו. מקצועי • שיחה 13:08, 24 במאי 2024 (IDT)
- @מקצועי,
- זיהוי כבובות לא תמיד מצריך תיעוד נפרד. יש מקרים שבהם הפעילות הבובתית האסורה ברורה, והשיוך אינו ברור או לא נועד להיות פומבי.
- מה כוונתך ב"לחסום גם את המפעיל"?
- ~ מקף ෴ 23:31, 26 במאי 2024 (IDT)
- משער שמדובר במפעיל בובות הקש, אם ישנו. אפשרות אחרת היא שיש קשר בין 3 החשבונות האלו, אך אין קשר לחשבונות אחרים, ואז שלושת החשבונות יכולים להחשב כ"מפעיל בובות הקש", לבחירתך. נריה - 💬 - 23:33, 26 במאי 2024 (IDT)
- אז יתכבדו המפעיל והבירוקרט ויתנו נימוק אמיתי לחסימה. לא נימוק שהוא לא-אמת. שמש מרפא • שיחה 23:46, 26 במאי 2024 (IDT)
- כמוו שנריה הבין, כוונתי הייתה לחסום גם את מפעיל הבובות כמובן.
- למה שיוך הבובות לא נועד להיות פומבי?
- מקף מה דעתך על ההצעה לחסום אפשרות הצבעה כחלופה לחסימה גורפת? ככה נינצל מהרחקה של משתמשים מועילים בשגגה. מקצועי • שיחה 00:49, 27 במאי 2024 (IDT)
- משער שמדובר במפעיל בובות הקש, אם ישנו. אפשרות אחרת היא שיש קשר בין 3 החשבונות האלו, אך אין קשר לחשבונות אחרים, ואז שלושת החשבונות יכולים להחשב כ"מפעיל בובות הקש", לבחירתך. נריה - 💬 - 23:33, 26 במאי 2024 (IDT)
- @מקצועי,
- גילגמש, לא משנה לי מי וכמה נחסמים, אלא שהקריטריונים יהיו ברורים ושקופים. אין עונשין אלא אם כן מזהירין, ולכן בטרם חוסמים חשבון כלשהו, שלא הוכח שהוא בובת קש, המינימום הוא להזהירו מראש שיחדל מההתנהלות שבה הוא נוקט, שעלולה להביא לחסימתו. כך היה נהוג מאז ומתמיד, וכך נכון וצודק.
- גילגמש, השאלה שצפה כאן היא מדוע לחשוב שדווקא שני אלו הם בובות קש? יש סיבה להניח זאת? הם לא נרשמו לאחרונה, הם לא מצביעים כאחד, ועל פניו אין להם מאפיינים אחרים של בובות קש. ובכל אופן, למה לחסום דווקא אותם, וללא כל התראה? שיבדקו הבודקים מה שצריך לבדוק, ואם תימצא בובת קש - היא תיחסם. יאיר דב • שיחה • י"ד באייר ה'תשפ"ד • 13:19, 22 במאי 2024 (IDT)
- לכל אלה שתוהים מה קרה: נושא בובות הקש נמצא בבדיקה מעמיקה. כפי שהבטחתי היו חסימות נוספות ויהיו עוד. כל הבובות ייחשפו וכולן עד האחרונה יחסמו. אין טעם לפנות להיידן בנושא. אפשר לפנות ישירות אלי. גילגמש • שיחה 10:42, 22 במאי 2024 (IDT)
- מכיון שתויגתי אעיר: בדקתי את @לעכוביטש - ראשית מיום שנרשם ערך 780 עריכות, אז אי אפשר להגיד שהיה "שהינו אחד התורמים הטובים במיזם זה". עריכותיו ברובן פעוטות וכוללות קישור פנימי או הוספת נקודה או תו אחר לערך. מצד שני, לצורך הצבעה די ב-100 עריכות בשלושה חודשים, וברור שהיה לו הרבה מעבר לרף הנדרש. בדקתי כמה עשרות עריכות ואני, ודאי שלא הייתי חוסם אותו. גם לא הייתי מעיר לו, כי אין שום נזק בעריכותיו. משתמש @א. שפר ערך 1485 עריכות מתוכן כ-1380 עריכות בשנים 2022-2023 ורק 100 עריכות השנה. גם עליו המשפט "מדובר בעורך ותיק שערך רבות והוסיף הרבה למיזם, כולל דיונים פוריים בדפי שיחה." נראה לי מוגזם. בדקתי את עריכותיו ושוב, לא מצאתי בהן פגם. גמדות לשמה - נכון, אבל לא מזיקות. גם כאן לא הייתי חוסם אותו , ואף לא מעיר לו. --Yoavd • שיחה 06:44, 22 במאי 2024 (IDT)
אני בהלם
[עריכת קוד מקור]אני בהלם מהברדק שהולך פה! במקרה הגעתי לשיחת משתמש:לעכוביטש, ואני מגלה לתדהמתי שנחסם ללא הגבלת זמן, כולל דף שיחה, כולל אפשרות שליחת דוא"ל, בנימוק של - לא בא לתרום!! (ואני בכלל הגעתי לדף שיחתו כדי להודות לו על עריכה נאה שעשה בערך יצחק שולזינגר)
אם כל הנימוק הוא שהוא עשה עריכות רבות במקום עריכה אחת, אז האירוניה גדולה עוד יותר. לחסום בלי הסבר?! לחסום בלי אזהרה מראש?!! בלי לבקש לפני כן ולהסביר מה רוצים?!!
ואחרי שחוסמים - לחסום גם את דף השיחה!! למה? גם שליחת דוא"ל?? השתגעתם לגמרי??
גארפילד - אתה באמת אישרת לעשות זאת?
לא ייאמן. בברכה, גיברס - שיחה 01:31, 27 במאי 2024 (IDT)
- אכן מזעזע. מהרבה סיבות. יחד עם זאת מעורר. Tshuva • שיחה 16:11, 28 במאי 2024 (IDT)
- היידן - למה אתה מתעלם? גארפילד - איזה הצדקה יש לחסום משתמש פורה ללא שום אזהרה מקדימה, או הסבר? לחסום גם את דף שיחתו?! בברכה, גיברס - שיחה 20:53, 28 במאי 2024 (IDT)
- גיברס, התשובות ניתנו במעלה דף השיחה - לא יהיו תשובות נוספות. העורכים הנ"ל זוהו כמגויסים שפועלים להטות את מרחב הערכים. זו בהחלט הפעם האחרונה שאני מגיב כאן בדף שיחתו של היידן בנושא זה.
אנחנו עובדים במאמץ רב כדי להשלים את המיפוי השלם של המגויסים שמצאנו באתר, נפרסם את הכל במרוכז ושם תוכל לשטוח את טענותיך במידה ויהיו לך לאחר ההסברים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:38, 28 במאי 2024 (IDT)- ולמה לחסום את דף שיחתו? נניח גילינו שני משתמשים עם אותה כתובת איי פי, אולי הם עובדים במקום משותף? אולי הם חולקים מרחב מגורים? חסימת דף השיחה נעשית במקרים של הטרלה, לא במקרה של בבק"ש או מגוייס. בברכה, גיברס - שיחה 22:39, 28 במאי 2024 (IDT)
- @גארפילד, ממש לא ניתנו תשובות. על סמך מה הזיהוי הזה? רק קצב עריכות גבוה? ומה ימנע מכם לחסום אותי מחר עם ארצה לערוך עריכות רבות בערך אחד, או פעילות דומה אחרת?
אם יש לכם ממצאים נוספים - תציגו אותם, או שלא תחסמו. חסימות שרירותיות כאלה (בנימוק שגוי - הרי גם לשיטתך "לא בא חתרום" לא מתאים כאן), אינן קבילות ואינן תואמות למדיניות ויקיפדיה.
בלי קשר, אדגיש שאני מעריך מאד את פועלכם, גם בתחום זה ובכלל. שמש מרפא • שיחה 09:54, 29 במאי 2024 (IDT)- שמעתי פעם בתחקיר על ה Deep State משפט שמיטיב לתאר לדעתי מה שקורה כאן עם הצמרת של ויקיפדיה. ומחילה על האנגלית, ציטטתי בשפת המקור:
- ”Crisis makes it tempting to ignore the wise restraints that make men free” (המשפט מופיע בסוף הסרטון המעניין הזה)
- בברכה, Tshuva • שיחה 12:53, 30 במאי 2024 (IDT)
- כלומר, הגענו למצב שבו מצדד בבובות קש משתמש בתיאוריות קונספירציה מסוג deep state ככתב הגנה לבובות? זהו אפוא אשרור נוסף לכך שהמניעים של מצדדי הבובות (או לכל הפחות המניעים של המצדד שהשווה את המפעילים והבירוקרטים ל־deep state) אינם ענייניים (בלשון המעטה), ואני מקווה שהמפעילים והבירוקרטים יראו בכך אור ירוק להמשיך בנקיטת יד קשה ותקיפה ככל האפשר כלפי בובות קש ומגויסים שהגיעו לזייף דיונים והצבעות, מכל הצדדים. אם ההסתייגות מהחסימות מבוססת על הַקְבָּלָה ל־deep state, הרי שהדבר מעיד על כך שלא נמצאה סיבה אמיתית ועניינית לפקפק בחסימות ההכרחיות והמבורכות (שלמרבה הצער נעשו באיחור רב מדי) של בובות הקש והמזדמנים המגויסים. Guycn2 - שיחה 🎗️ 15:49, 30 במאי 2024 (IDT)
- עוד לא הבנתי על סמך מה נקבע והוחלט שמדובר בבובות קש או מגוייסים. בברכה, גיברס - שיחה 23:18, 30 במאי 2024 (IDT)
- @Guycn2, "המניעים של מצדדי הבובות", נראה לך לשון תקינה לתאר עורכים המוחים נגד חסימה של משתמשים ותיקים? ניתן להאשים כל אחד מאיתנו, וגם אותי ואותך שהוא "בובה". אם תתפתח כאן תרבות של האשמות ללא הבחנה על כך שזה "בובה" וההוא "בובה", זה בוודאי לא יתרום. זה אפילו יחליש מאוד את התמיכה של הרבה מאוד עורכים בחסימה הנצרכת של בובות אמיתיות. חשוב להבדיל בין פעילותך המבורכת למציאת בובות שהגיעו הנה רק למטרות הצבעה, לבין האשמת עורכים מן השורה שהם "בובות". ידך-הגדושה • שיחה 00:46, 31 במאי 2024 (IDT)
- @גיא, כל עוד לא הוצגה כאן שמץ ראיה להיותם של העורכים החסומים בובות קש, ואף לא נטען לקיומן של ראיות כאלה (אזכיר שהנימוק שניתן הוא "לא בא לתרום") ההתייחסות שלך אלינו כ'מצדדי הבובות' היא השמצה מכוערת ועבירה על כללי ההתנהגות. סגנון של "מי בעד חיסול הטרור" לא מקובל כאן. אני קורא לך לחזור בך ולהתנצל. שמש מרפא • שיחה 01:09, 31 במאי 2024 (IDT)
- כלומר, הגענו למצב שבו מצדד בבובות קש משתמש בתיאוריות קונספירציה מסוג deep state ככתב הגנה לבובות? זהו אפוא אשרור נוסף לכך שהמניעים של מצדדי הבובות (או לכל הפחות המניעים של המצדד שהשווה את המפעילים והבירוקרטים ל־deep state) אינם ענייניים (בלשון המעטה), ואני מקווה שהמפעילים והבירוקרטים יראו בכך אור ירוק להמשיך בנקיטת יד קשה ותקיפה ככל האפשר כלפי בובות קש ומגויסים שהגיעו לזייף דיונים והצבעות, מכל הצדדים. אם ההסתייגות מהחסימות מבוססת על הַקְבָּלָה ל־deep state, הרי שהדבר מעיד על כך שלא נמצאה סיבה אמיתית ועניינית לפקפק בחסימות ההכרחיות והמבורכות (שלמרבה הצער נעשו באיחור רב מדי) של בובות הקש והמזדמנים המגויסים. Guycn2 - שיחה 🎗️ 15:49, 30 במאי 2024 (IDT)
- אני עדיין נוטה לצדד בטענה שיש להסיר את החסימה מעל דפי השיחה של המשתמשים. עם זאת ההחלטה הייתה מושכלת ואינה שרירותית או בלתי־מכוונת, ולכן לא אהפוך אותה לבדי. ~ מקף ෴ 23:47, 30 במאי 2024 (IDT)
- @מקף, תוכל להסביר למה היא לא שרירותית? באמת שלא הבנתי מה הטיעון כאן. שמש מרפא • שיחה 01:10, 31 במאי 2024 (IDT)
- @גארפילד, ממש לא ניתנו תשובות. על סמך מה הזיהוי הזה? רק קצב עריכות גבוה? ומה ימנע מכם לחסום אותי מחר עם ארצה לערוך עריכות רבות בערך אחד, או פעילות דומה אחרת?
- ולמה לחסום את דף שיחתו? נניח גילינו שני משתמשים עם אותה כתובת איי פי, אולי הם עובדים במקום משותף? אולי הם חולקים מרחב מגורים? חסימת דף השיחה נעשית במקרים של הטרלה, לא במקרה של בבק"ש או מגוייס. בברכה, גיברס - שיחה 22:39, 28 במאי 2024 (IDT)
- גיברס, התשובות ניתנו במעלה דף השיחה - לא יהיו תשובות נוספות. העורכים הנ"ל זוהו כמגויסים שפועלים להטות את מרחב הערכים. זו בהחלט הפעם האחרונה שאני מגיב כאן בדף שיחתו של היידן בנושא זה.
- היידן - למה אתה מתעלם? גארפילד - איזה הצדקה יש לחסום משתמש פורה ללא שום אזהרה מקדימה, או הסבר? לחסום גם את דף שיחתו?! בברכה, גיברס - שיחה 20:53, 28 במאי 2024 (IDT)
המקבץ השבועי: דקוטה
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא דקוטה. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 26 במאי 2024 (IDT)
הרשאת המנטר של יודוקוליס
[עריכת קוד מקור]היידן, שלום רב!
ראיתי שהסרת את הרשאת המנטר של יודוקוליס. כתבת בדף הבקשות ממפעילים שגארפילד ביקש מיודוקוליס "לא להעביר דפים למרחב הערכים". במקרים שבו עסקינן יודוקוליס הוסיף לדף כמה בקשות מחיקה ולא העביר דפים למרחב הערכים. אני סבור שהייתה כאן אי הבנה, ולכן אני אבקש את רשותך להחזיר את הרשאת המנטר של יודוקוליס שהוסרה בשוגג. כובש המלפפונים • שיחה 21:08, 29 במאי 2024 (IDT)
- כתבתי בדף שיחתו. אתה מוזמן לכתוב שם.--היידן 21:12, 29 במאי 2024 (IDT)
למה הסרת את הערך ???????
[עריכת קוד מקור]למה אתה מחקת הרגע את משערכתי 84.229.114.71 21:44, 29 במאי 2024 (IDT)
המקבץ השבועי: טום הנקס
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא טום הנקס. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 2 ביוני 2024 (IDT)
בנוגע לטיוטא: פחד ותיעוב בלאס וגאס(סרט)
[עריכת קוד מקור]שלום רב, הוספתי מידע רב וערכתי שוב את הטיוטה האם זה מספיק בשביל להפוך אותה לערך ושם הוא יקבל יותר חשיפה ובכך ישתפר? ואם לא מה עליי עוד לעשות בכדי שאוכל לבקש להופכו לערך מין המניין אורדידי22 • שיחה 09:48, 3 ביוני 2024 (IDT)
- עדיין לא. אני מציע שתסתכל על ערכים אחרים באותו תחום ובמדריך לכתיבת ערכים בהודעה הראשונה בדף שיחתך כדי לראות כיצד לשפר את הטיוטה כך שתהיה בשלה למרחב הערכים. בהצלחה,--היידן 12:14, 3 ביוני 2024 (IDT)
המקבץ השבועי: זהב, כסף וארד
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא זהב, כסף וארד. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 9 ביוני 2024 (IDT)
מציאת חונך חדש בהקדם האפשרי
[עריכת קוד מקור]היי היידן הבנתי שאתה אחראי על ויקיפדיה חממה לא ידעתי איפה תראה את ההודעה ותגיב אז החלטתי לכתוב לך גם בויקיפדיה חממה וגם בעמוד שלך. הייתי שמח למצוא חונך חדש כרגע אין לי חונך וחסמו אותי ואני לא יכול לערוך שום דבר אשמח לקבל חונך חדש בקדם האפשרי כדי שאני יוכל לחזור לערוך והחסימה תוסר תודה רבה והמשך יום נעים Oril12345 • שיחה 18:44, 9 ביוני 2024 (IDT)
- אני לא אחראי על החממה. כתבתי לך בדף שיחה למי לפנות.--היידן 18:50, 9 ביוני 2024 (IDT)
- בסדר גמור לא ידעתי חשבתי שאתה אחראי כתבתי בדף החממה של ויקיפדיה שאני מחפש חונך חדש אבל כתבתי את זה באופן כללי לא כתבתי את זה למישהוא ספציפי כי אני לא יודע מי אחראי על הנושא הזה של מציאת חונך או חונכת חדש/ה Oril12345 • שיחה 19:38, 9 ביוני 2024 (IDT)
העברת ערך מטיוטה למרחב הערכים
[עריכת קוד מקור]שלום היידן,
האם טיוטה:אסף יצחקי, שיצרתי ראויה למעבר למרחב הערכים?
זאת כדי להמנע מערך קודם שוהעבר לטיוטה.
יש לציין שהערך עליו נמחק בשל חוסר חשיבות במחיקה מהירה. פעם אחת ב-2007, כשעוד היה אנונימי מחוץ לסצנה, ופעמיים בזמן האחרון לפי זה שאין הצבעת מחיקה מדובר בערכים שנכתבו כהשחתה. HofEz96 • שיחה 19:13, 13 ביוני 2024 (IDT)
- הטיוטה דלה מאד וממנה ניתן להבין לפי דעתי שאין עדיין חשיבות.--היידן 05:31, 14 ביוני 2024 (IDT)
המקבץ השבועי: פחד
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא פחד. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 16 ביוני 2024 (IDT)
המקבץ השבועי: חופש-3
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא חופש-3. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 23 ביוני 2024 (IDT)
המקבץ השבועי: מיזם המקבץ השבועי בחופשת קיץ
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, לידיעתך בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא מיזם המקבץ השבועי בחופשת קיץ. שבוע טוב, EranBot • שיחה 00:17, 30 ביוני 2024 (IDT)
הורדת קטגוריה
[עריכת קוד מקור]היי... למה הורדת את הקטגוריות "ילידות 2005", "ילידי 2005", מהערך שי רודולף?
אני רק אשמח לדעת, אם הקטגוריות האלו לא חשובות אז אני לא אוסיף אותן לערכים שאני יוצרת... Shahar124 • שיחה 14:05, 3 ביולי 2024 (IDT)
- הן כלליות. יש לשים את קטגוריות המוצא.--היידן 14:07, 3 ביולי 2024 (IDT)
- אוקיי... תודה, אני אדע להמשך... Shahar124 • שיחה 14:08, 3 ביולי 2024 (IDT)
למה מחקת ?
[עריכת קוד מקור]ב 3.7 ראיתי במקבץ השבועי נשים 2 שחסר ערך בנושא: נשים ברומא העתיקה". התחלתי לכתוב אותו (בעצם לתרגם מהויקיפדיה באנגלית) ומסתבר שאתה מחקת. למה ???? אשמח לתשובתךRuchka43 • שיחה 11:22, 5 ביולי 2024 (IDT)