ויקיפדיה:מזנון

ברוכים הבאים למזנון!
המזנון משמש לדיוני מדיניות ודיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר. בעניינים אחרים יש לפנות לדפים הבאים: דלפק ייעוץ שאלות בנוגע לכללים ולהוראות עריכה בוויקיפדיה חדשות חדשות לקהילת ויקיפדיה הכה את המומחה שאלות תוכן וחיפוש מידע הנוגעות לערכים בוויקיפדיה לוח מודעות הפניית הוויקיפדים לדיונים בדפי שיחה ייעוץ לשוני שאלות תרגום, תעתיק ודקדוק בקשות ממפעילים מחיקת דפים, עריכת דפים מוגנים, ובקשת הרשאות זכויות יוצרים שאלות בנושא זכויות יוצרים פרלמנט המקום לקיום הצבעות מדיניות לאחר דיון מקדים במזנון סדנה לגרפיקה שאלות ובקשות בנושאים הקשורים לתמונות פיתוח התשתית הצעות לשינויים בתשתית ובממשק של ויקיפדיה כיכר העיר דיונים בנושאים שאינם קשורים ישירות לוויקיפדיה ניסוח הודעות מערכת הצעות ודיונים על שינויים בהודעות המערכת של ויקיפדיה מועדוני ויקיפדיה דיון בנושאים שבהם קיים מועדון מיוחדℹ️ אולם דיונים לתבניות הצעות ודיונים על שינויים בתבניות דיונים נוספים: הבהרת חשיבות • העברה לטיוטה • שינוי שם • ערכים לאיחוד • ערכים לפיצול • החלפות • בדיקה אוטומטית המזנון במיזמים עבריים נוספים: ויקיחדשות • ויקיטקסט • ויקימילון • ויקימסע • ויקינתונים • ויקיספר • ויקיציטוט • ויקישיתוף
נא לא לערוך את כל הדף, אלא לערוך פסקאות בודדות באמצעות קישורי "עריכה" לצד הכותרות. נא לחתום בסוף תגובה, באמצעות ארבעה סימני טילדה (~~~~). נא להקפיד על כללי ההתנהגות ותרבות הדיון: להתבטא בצורה ראויה כלפי חברים בקהילה, ולהימנע מסטייה לנושאים אחרים ומשימוש בטיעונים לא ענייניים. [ עריכה ] ארכיון המזנון (האחרון) – המזנון הנוכחי

↓ מעבר לתחתית הדף↓ מעבר לתחתית הדף

ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת

שלום לכולם. ב21.09 תתחיל תחרות ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת. לקראת התחרות יש מליון דברים לעשות, ונשמח למתנדבים. אם משהו מעוניין לעזור בבקשה שיפנה אלי. דריה - שיחה 15:56, 3 בספטמבר 2017 (IDT)

הגנות ארוכות טווח

לאחר הגנות רבות, בעיקר על ערכי כדורגל, עלתה לי השאלה מדוע אינה מקובלת הגנה תמידית או ארוכת טווח (בסדר גודל של שנה+ על מנת שלא ישכחו מהערך).
ישנם ערכים רבים, ודוגמה טובה לכך היא הפועל באר שבע, שהוגנו מספר רב של פעמים לתקופות של חצי שנה, והושחתו יומיים לאחר שההגנה פגה.
אומנם מטרת המיזם הינה ליצור אנציקלופדיה חופשית, אך יש מקרים בהם הגנה לטווח ארוך עשויה להיות הפתרון היחיד הריאלי.
אלו ערכים שפרקטית, הם חסרי סיכוי. ההשחתות כנראה לא הולכות להיפסק בהם, לא בחצי שנה, לא בשנה ולא בשנתיים הקרובות, והיסטוריית הערכים מוכיחה זאת.
מעקב ושחזור ההשחתות בערכים אלו, יוצר עומס לא נחוץ על מערכות הניטור שלנו שגם ככה לא מתפקדות בצורה הרמטית.

השאלה "ומה אם יפסיקו ההשחתות בעתיד?" היא שאלה נכונה טכנית אך איננה ריאלית. אומנם אנחנו לא יכולים לפתור את בעיית העצירה בעזרת אלגוריתם, אך היגיון בריא מראה מתי כנראה ההשחתות לא יפסקו.
על כן, אני מציע להקל את מדיניות ההגנות במקרי השחתה ברורים. ולאפשר הגנות תמידיות או ארוכות טווח בערכים שריאלית, לא הולכת להיפסק ההשחתה בהם.

לגבי ההגדרה "מה ריאלי?" אני חושב שלמפעילי מערכת, מתוקף בחירתם לכהן כמפיעילי מערכת יש שיקול דעת בריא מספיק על מנת לבצע את הבחירה.
בנוסף, אם תהיה התנגדות כלשהי להגנה על ערך מסוים לטווח ארוך, תמיד ניתן לערער על כך ולבטל את הפעולה.

בברכה, בר הראל • שיחה 23:07, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

לגבי הטענה "אנונימי שירצה להשחית את הערך וימצא אותו נעול לעריכה, ישחית ערך אחר". אנונימי לא בהכרח ישחית ערך אחר. ז'ול ורן קיבל שני שחזורים בשנתיים האחרונות. בעוד הפועל באר שבע קיבל שני שחזורים בשעתיים האחרונות. את האנונימי שרוצה פשוט להשחית ויסתפק בלהשחית כל ערך כולל הערך תפוז לא נוכל לעצור אך את האנונימי שרוצה ומשתוקק ספציפית להשחית את הפועל באר שבע עקב שנאתו הרבה לקבוצה, נוכל לעצור ובקלות. בר הראל • שיחה 23:23, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

ואגב הרגע הסתכלתי על הערך תפוז שקישרתי אליו, ואיני מוצא שום עריכה מועילה שבוצעה בו בשלוש שנים האחרונות. זה די מדהים. מאז סוף 2014 כל ההיסטוריה מכילה רק השחתות, וגם לפני 2014 המצב לא היה מזהיר במיוחד. הרי המידע על תפוזים לא השתנה ולא הולך להשתנות בזמן הקרוב. זו דוגמה לערך שהייתי מגן עליו בצורה תמידית. בר הראל • שיחה 23:27, 19 בספטמבר 2017 (IDT)

אם זה היה תלוי בי הייתי מונעת מאנונימיים לערוך בכלל. חצי מהעריכות שלהם הן השחתות, רבע נוסף הם עורכים עם כוונות טובות וביצועים פחות טובים, שקשה עד בלתי אפשרי להתנהל מולם כאנונימי, ועוד פה ושם עריכות טובות שחצי מהם מדובר בעדכונים שהיו נעשים גם בלעדיהם. וחצי מהזמן של המנטרים מוקדש לניטור השחתות/עריכות אנונימיות. מי שבאמת רוצה לתרום לאתר יירשם - ההרשמה לויקיפדיה יחסית לאתרים אחרים קלה מאד.

במילים אחרות - אני תומכת בהגנה ארוכת טווח בערכים עם השחתות תכופות. הנזק הפוטנציאלי גדול הרבה יותר מהתרומות. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט באלול ה'תשע"ז 00:17, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

הנזק שבהשחתות הוא די שולי (מצריך בסך הכל קליק על שחזור), אבל כשעורך בא לתרום ולא יכול הוא כנראה ילך. אפילו אם יגדיל ראש ויבקש בדף השיחה, אנחנו לא יכולים להתחייב שנראה זאת תוך חודש. ערן - שיחה 01:33, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

שולי? חצי מהזמן כאן אני מבזבזת על הגנות, מחיקות, חסימות שחזורים וכן הלאה. וזה בעריכות שכן מנוטרות. רוב רובן של העריכות הטובות הם משתמשים רשומים. מיעוט שבמיעוט הם אנונימיים, וגם אז רק חלק (בדרך כלל קבועים) מסתדרים עם הפן הטכני ולא צריך לעבור אחר עריכותיהם. בערך שידוע שהוא חוטף השחתות רבות, באמת שנוכל להסתדר בלי עריכה אנונימית. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט באלול ה'תשע"ז 01:50, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

הגנות ארוכות טווח הן ירייה ברגל של הקונספט של ויקיפדיה. גם אם רק רבע מהעריכות האנונימיות הן טובות, זה בהחלט משתלם (בהנחה שבשבוע יש מאות עריכות אנונימיות). Eladti - שיחה 01:56, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

נגד הגברת השימוש בהגנות ארוכות טווח. עיקרון הבסיס של ויקיפדיה, שהוא גם הסיבה שרובנו המוחלט מצאנו את עצמנו פה, הוא שכל אחד יכול לערוך. מניעת האפשרות הזאת צריכה להיעשות רק במקרים חריגים במיוחד, וגם אז, לפרק הזמן הקצר ביותר שניתן, על מנת לשמור על ויקיפדיה כאנציקלופדיה החופשית שנבנית על ידי הציבור הרחב, ולהימנע מהפיכה הדרגתית לאתר אינטרנט שמנוהל על ידי קומץ עורכים שהקימו מעין ״הגמוניה״. מעבר לכך, הטרחה שבחסימת 100 משחיתים (ובתור מפעיל חסמתי הרבה יותר מזה), הופכת בטלה בשישים במידה והדבר מאפשר אפילו לעורך אחד ויחיד, בסדר הגודל של אחד מכותבי הערכים המומלצים שלנו, לדוגמא, להתחיל לערוך (ואני נוטה להאמין שהאחוזים הרבה יותר חיוביים). מבחינתי, התועלת כאן ברורה מאליה. ‏Lionster‏ • שיחה 02:01, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

אותו עורך אחד ויחיד יוכל פשוט להירשם. אנשים נרשמים לפייסבוק, לטוויטר, למייל, לאינסטגרם, כמעט כל מקום היום דורש הרשמה - אפילו צפייה ישירה במאקו דורשת הרשמה. הרשמה גוררת מחויבות. הפתרון הוא פשוט להקל על האופציה להירשם (היום הרבה אתרים נותנים להירשם דרך חשבון גוגל או פייסבוק), ובויקיפדיה - ההרשמה פשוטה מאד. אני לא הולכת לנסות לשכנע לחסום עריכת אנונימיים, אבל כן להצביע על כך שהנזק של חסימת ערך כלשהו לעריכת אנונימיים באמת לא גדול. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט באלול ה'תשע"ז 13:34, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

נגד הגנות ארוכות טווח. כדי לשמור על החזון ועל האידאולוגיה של ויקיפדיה כאנציקלופדיה שכל אחד יכול לערוך - יש לעשות שימוש זהיר בהגנות, וככל שההגנה היא ארוכה יותר - כך האצבע על ההדק צריכה להיות יותר כבדה. דוג'רית - שיחה 04:03, 21 בספטמבר 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

זה רעיון נפלא. אני תומך בהגנה ארוכת טווח. כמו שציינה צביה, יש לשקול את ביטול התרומה האנונימית כליל. נזקם עולה על תועלתם. גילגמש • שיחה 20:36, 23 בספטמבר 2017 (IDT)

בר הראל האם אתה סבור שהמידע שקיים היום בערך תפוז הוא כל המידע הרלוונטי הקיים או שאולי יש סיכוי שאנונימי טוב לב יוסיף מידע שלא קיים היום בערך? ויקיפדיה היא אינציקלופדיה מתעדכנת ומתרחבת ורק כאשר יצליחו להראות שערך מסויים שכולל את כל המידע עליו אני חושב שניתן יהיה להגן על אותו ערך. אני לא מתכוון להגיב על הגישה שהועלתה כאן בנוגע לעריכות של אנונימיים כי זה לא המקום, רוצים לדון פתחו פסקה אחרת ושם התנגד+נימוקים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:51, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

יכול אכן להיות מצב שאנונימי טוב לב יוסיף מידע שלא קיים היום בערך. נניח גילו משהו חדש על סגולות התפוז. מאידך, יש סיכוי סביר יותר שהשחתה שתתבצע בערך תפוז תוצג ללא מעט אנשים ותוריד את הערך הכולל של ויקיפדיה בפניהם. כולנו מכירים פרסומי פייסבוק של "כמה שטויות מכילה ויקיפדיה" שחלקם מתבצעים באמצעות השחתה מכוונת אך חלקם מתבצעים באמצעות צפיה בהשחתה של מישהו אחר. מעבר לנזק שאנו משלמים בכוח העבודה הנחוץ לניטור ההשחתות בשביל הסיכוי הקטן לעריכה טובה בערכים מועדי פורענות, אנו משלמים גם על הנזק שצופים רואים את ויקיפדיה, גם אם לזמן קצר, באופן לא מקצועי ואף מקבלים רעיונות של "היי, גם אני יכול לרשום ולהוסיף את השם שלי בתור נשיא ארה"ב". אני לא חושב שהגנות זה פתרון קסם. פתרון קסם אמיתי זה להתאים את Cluebot NG לוויקיפדיה העברית. אבל הכל עניין של מחיר ותועלת, ולפחות לדעתי התועלת עולה כאן על המחיר. אם לעומת זאת יש אנשים רבים שחושבים אחרת, וטוענים שהאידיאולוגיה (שהיא באמת באמת נפלאה) חשובה בעינם יותר, גם במקרה של ערכים ספציפיים מועדי פורענות, אני לא אעמוד בפניהם בשום צורה ואף אוריד בפניהם את הכובע. בר הראל • שיחה 00:15, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

ככל הזכור לי, בתרבות הסינית תפוזים הם מתנה מסורתית לראש השנה הסינית (אאל"ט כי המילה "תפוז" נשמעת כמו המילה ל"מזל"). אופתע אם קיימים ערכים רבים (אולי למעט כמה ערכי אישים) שמקיפים ממש את כל הידע הקיים בנושא ואין מה להוסיף להם. Botend - שיחה 00:31, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

מסכימה עם כל אחד ואחד מהנימוקים שעלו כאן נגד סטנדרט של הגנות ארוכות טווח. ואגב, ברשימת השינויים הלא בדוקים אפשר למצוא הרבה (רוב, לדעתי) עריכות טובות לרבות אנונימים שכותבים בדפי שיחה ומציעים שיפורים ותיקונים. ההשחתות פשוט קופצות יותר לעין מסתם עריכות. אופק כחול - ביבר הזכוכית 01:05, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

Discussion on synced reading lists

Discussion on synced reading lists

Hello,

The Reading Infrastructure team at the Wikimedia Foundation is developing a cross-platform reading list service for the mobile Wikipedia app. Reading lists are like bookmark folders in your web browser. They allow readers using the Wikipedia app to bookmark pages into folders to read later. This includes reading offline. Reading lists do not create or alter content in any way.

To create Reading Lists, app users will register an account and marked pages will be tied to that account. Reading List account preferences sync between devices. You can read the same pages on different mobile platforms (tablets, phones). This is the first time we are syncing preference data between devices in such a way. We want to hear and address concerns about privacy and data security. We also want to explain why the current watchlist system is not being adapted for this purpose.

Background

In 2016 the Android team replaced the simple Saved Pages feature with Reading Lists. Reading Lists allow users to bookmark pages into folders and for reading offline. The intent of this feature was to allow "syncing" of these lists for users with many devices. Due to overlap with the Gather feature and related community concerns, this part was put on hold.

The Android team has identified this lack of synching as a major area of complaint from users. They expect lists to sync. The iOS team has held off implementing Reading Lists, as syncing was seen as a "must have" for this feature. A recent technical RfC has allowed these user stories and needs to be unblocked. Initially for Android, then iOS, and with web to potentially follow.

Reading lists are private, stored as part of a user's account, not as a public wiki page. There is no sharing or publishing ability for reading lists. No planned work to make these public. The target audience are people that read Wikipedia and want to bookmark and organize that content in the app. There is a potential for the feature to be available on the web in the future.

Why not watchlists

Watchlists offer similar functionality to Reading Lists. The Reading Infrastructure team evaluated watchlist infrastructure before exploring other options. In general, the needs of watchlists differ from Reading Lists in a few key ways:

• Reading lists focus on Reading articles, not the monitoring of changes.
• Watchlists are focused on monitoring changes of pages/revisions.
  • The Watchlist infrastructure is key to our contributor community for monitoring content changes manually and through the use of automated tools (bots). Because of these needs, expanding the scope of Watchlists to reading purposes will only make the project harder to maintain and add more constraints.
• By keeping the projects separate it is easier to scale resources. We can serve these two different audiences and prioritize the work accordingly. Reading Lists are, by their nature, less critical to the health of Wikipedia/MediaWiki.
• Multi-project support. Reading Lists are by design cross-wiki/project. Watchlists are tied to specific wikis. While there have been many discussion for making them cross-wiki, resolution is not in the near term.

More information can be found on MediaWiki.org where feedback and ideas are welcome.

Thank you

CKoerner (WMF) (talk) 23:35, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

הוספת הרחבת Newsletter

היי. באתי לבקש מכם לתת אישור קהילה להוספת הרחבת Newletter לוויקיפדיה העברית. כפי שאתם ודאי יודעים, הרחבה זאת תוספת של קוד שעוזרת למשתמשים בה, ולא מעניינת אחרים, ככה שזה לא יפריע לאף אחד. אבל אלו שחושבים שזה טוב, אשמח אם יתמכו. הכל התחיל לפני כשנה, כש-Hanay התלוננה שלא נוח לה לעקוב אחרי הדף ויקיפדיה:חדשות, והיא הייתה מעדיפה לקבל הודעות על ידיעות חדשות. עניתי לה שגם אני הייתי שמח למנגנון כזה, אבל משתמשים לא יכולים לשלוח הודעות. והנה, לפני כמה שבועות פורסם כי נוצרה ההרחבה המדוברת, והותקנה ב-mediawiki.org. אם הכל ילך בסדר, היא תותקן גם בוויקיפדיות אחרות. דיברתי עם ערן, ואז פתחתי עיתון חדש ב-mediawiki.org,‏ mw:הפומפיה, בשתי גרסאות - עברית ואנגלית, שם ניתן להרשם כדי לקבל הודעה על כל ידיעה חדשה שמתפרסמת אצלנו בוק:חדשות, ולא מעט מכם נרשמו. ההודעה מתקבלת בהתראת הפעמון בשורת המסך העליונה, במייל, או בשניהם, לבחירתכם. מכיוון שזה שם, ולא כאן, זה עדיין לא עובד בכל הכח - ההתראה לא מציגה את הפרטים לגבי מהי הידיעה החדשותית, וכשלוחצים, לא מגיעים ישר אלינו, אלא רק לדף ביניים שם, ומשם לכאן. זה רץ כמה שבועות וכמה הודעות, ושוב בהמלצת ערן, הגיע הזמן להעביר את זה לפה, כדי שזה יעבוד בכל הכח. וגם, כדי שנוכל לפתוח כאן עיתונים אחרים. אני שוקל ברצינות ליצור מערכת כזאת שתודיע על הגיליון החדש של Tech News, ותעביר ישירות אליו, כדי שמי שירצה, יוכל להרשם. אפשר אפילו לחשוב על הודעות שלא באמת שייכות לעיתונים קיימים, אלא נועדו כדי להודיע לקבוצה מסויימת ידיעה כלשהי, כמו שעכשיו קיימת {{מפעילים}}. למשל, מי שמבין בתנינים יירשם לעיתון "דמעות תנין", וכשתהיה ידיעה בנושא, אפשר יהיה לפנות אליהם. אני לא מדבר על לשאול שאלות, בשביל זה יש בעלי ידע, אלא על משהו שיעניין אותם. כאמור, זה רץ בחוץ כמה שבועות לבדיקה, ואפילו דיווחתי על באג כיווניות קטנטן אחד - בדף מסויים הטקסט מיושר לשמאל. עכשיו אשמח להביא את ההרחבה אלינו. אם תסכימו, נבקש בפבריקטור את התקנת ההרחבה, ומיד לאחר מכן אני אייבא את רשימת המינויים ממדיה ויקי לכאן, כי כבר אין צורך להמשיך שם. תודה רבה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:20, 23 בספטמבר 2017 (IDT)

1. בעד חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 23:46, 23 בספטמבר 2017 (IDT)
2. בעד ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:24, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
3. אור • שיחה • 09:33, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
4. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:53, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
5. בעד דוג'רית - שיחה 00:11, 25 בספטמבר 2017 (IDT)
6. בעד מתניה • שיחה 23:51, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

מפגש חורף 2018

חברים, הגיע העת להתחיל ולתכנן (ולהצביע) ולהכין את מפגש חורף 2018 - אנא הביעו דעתכם כאן. דרור - שיחה 22:29, 23 בספטמבר 2017 (IDT)

מפגש סתיו לוויקיפדים צעירים - 10 באוקטובר 2017

שלום לכולם,

כידוע, במהלך חודש אוגוסט האחרון, ויקימדיה ישראל, בסיוע מצד שני ויקיפדים צעירים, אור ויותם, ארגנה מפגש עורכים צעירים בוויקיפדיה (בין הגילאים 17-12), שהתקיים במשרדי העמותה. המפגש היה מאוד מוצלח, ולאור התגובות האוהדות, ובקשת המשתתפים, העמותה, בעזרתם של אופק ואמיתי, תקיים מפגש המשך במהלך חול המועד סוכות - "ויקיאסיף".

המפגש יתקיים בתאריך 10 באוקטובר 2017 (החל מהשעה 11:00, יום שלישי), במשרדי עמותת ויקימדיה ישראל, רחוב קרליבך 7, תל אביב-יפו.

המפגש מיועד לבני ובנות נוער, בין הגילאים 17-12, אשר עורכים/ות בוויקיפדיה. במסגרת המפגש נערוך היכרות בין המשתתפים, ניקח חלק בפעילות מהנה, נאכל, נערוך ונדבר.

לפרטים נוספים, ולהרשמה, אנא בקרו בטופס הרישום.

בנוסף, אם למי מכם יש רעיונות לעורכים צעירים שהמפגש יכול להיות רלוונטי עבורם, אנא אל תהססו להזמין אותם ישירות לקחת חלק במפגש.

תודה, Ranl-WMIL - שיחה 11:46, 24 בספטמבר 2017 (IDT)

האם יש טעם להציע לעורך בן 9 להגיע למפגש? דרור - שיחה 21:57, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

אני אישית חושב שקהל היעד אמור להיות כל הקטינים בוויקיפדיה ולא רק 12-17, כך שלטעמי כדאי. למרות זאת, דעתי לא חשובה כאן, למרות שאני מארגן המפגש. מתייג את רן שיביע דעתו. אופק ~ הכל טוב? ~ חברים של כולם בעולם ~ בורח 23:54, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

דרור המטרה שלנו היא שלחברי הקבוצה יהיה מאפיין משותף, ושניתן יהיה לקיים פעילויות שיותר ממוקדות לקבוצת הגיל הזאת דווקא, בהשתתפות מלאה של כולם. אם לדעתך מדובר בעורך שחרף גילו הצעיר הוא יכול להתאים למפגש, בוא נבדוק את זה קודם ביננו. Ranl-WMIL - שיחה 10:13, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

אולי אפשר להוריד את גיל ההשתתפות ל10? אני מניח שאין הרבה ויקיפדים שגילם צעיר מ-10. גילגמש • שיחה 18:49, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

אלגוריתם החיפוש בוויקיפדיה

משהו השתנה - עבור חיפוש המחרוזת הינו התוצאות הראשונות הן יין ו-מיין, כלומר תוצאות של מחרוזות מקורבות. זה שינוי כלל ויקיפדי? מתי הוא התקבל? הנדב הנכון - שיחה 11:48, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

למיטב ידיעתי באמת השתנה משהו ב־21 בספטמבר.

השינוי הוא ששודרג מנוע החיפוש, וזה אמור לתמוך טוב יותר בדקדוק עברי.

בנוגע למקרה המסוים של המילה „הינו”, אפשר כנראה לפתור אותו באמצעות שימוש במירכאות כפולות, כלומר חיפוש "הינו" כולל מירכאות. זאת גם מילה נפוצה מאוד (לצערם של עורכי לשון; ר׳ להלן), אז אולי מנוע החיפוש מטפל בה בצורה אחרת עכשיו. (הנקודה הלשונית עם המילה „הינו” היא שמצד אחד, מאז סיוון תשע״ז „הינו” הוא הכתיב התקני, ומצד שני – המילה הזאת עדיין מיותרת רוב הזמן ועדיף לא לכתוב אותה בכלל. ר׳ ויקיפדיה:לשון.)

האיש הטכני שמופקד עכשיו על מנוע החיפוש הוא רציני מאוד והוא מעוניין במשוב על מנוע החיפוש החדש. אני אשמח להעביר את זה אליו אם יש למישהו תגובות.

אף שזה נושא שמעניין אותי באופן כללי, לא עקבתי הרבה אחרי עבודת ההכנה לשינוי הזה. אולי Matanya וערן יכולים להוסיף משהו. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 19:37, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

כאן. מתניה • שיחה 23:29, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

אוף טופיק

היי, Amire80, ואחרים. זה מעצבן אותי יותר ויותר. עדכונים חשובים בתוכנה לא מדווחים לקהילות. אם ג'והן לא ידע על זה, ואם זה לא היה ב-"list-l", זה הלך. לפני כמה ימים נשבר לי גאדג'ט ה-WLM כי אולי נעשה שינוי מהותי שהייתי צריך לנחש מהו, ועדיין לא יודע אם ניחשתי נכון, ובפבריקטור אף אחד לא יודע. ניסיתי פעם לקרוא את רשימת הגריט ב-deployment, אבל יש שם מאות כרטיסים, רובם לא קשורים. אין איזשהי דרך לקבל באופן חד משמעי מה השתנה בכל גרסה שבועית חדשה, שהשפיע על המשתמש? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:43, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

זאת בעיה שאנשים רבים, כולל עבדך הנאמן, התלוננו עליה שנים. בגלל זה הקימו את חדשות הטכנולוגיה, למשל. אתה זוכר שפעם גם הם לא היו?!

אבל לפעמים דברים מתפספסים. נדמה לי שהשינוי הזה כן נדון איפושהו בוויקיפדיה העברית, אם כי אני לא זוכר איפה ומתי, ואני לא זוכר אם פורסמה הודעה על תאריך השינוי. אני מסכים שאם לא פורסמה הודעה כזאת, היה צריך לפרסם, ואני אעביר את המשוב הזה למנהלת המוצר. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 19:52, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

בידיעות הטכנולוגיה בכל שבוע כתוב איזו גרסה עומדת להפרס ויש שם קישור לכל השינויים בגרסה דוגמה.הנה ציטוט:

הגרסה החדשה של תוכנת מדיה־ויקי (1.31‎-wmf.1) תעלה לאתרי הבדיקה ולאתר MediaWiki.org ב-26 בספטמבר. היא תעלה לוויקיפדיה העברית והקטלאנית ולכל אתרי הוויקי שאינם ויקיפדיות ב-27 בספטמבר, ולשאר הוויקיפדיות היא תעלה ב-28 בספטמבר (יומן).

מתניה • שיחה 23:29, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

פורסם כאן לפני כמה דקות. ערן - שיחה 23:39, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

מתניה, אני מדבר על רשימת שינויים, לא מספר גירסה.

ערן, אני מכיר את זה. לא הצלחתי להבין שם אף פעם אף מילה. זאת כנראה שפת מפתחי על. ולא הצלחתי למצוא שם את התיקון ברשימת המעקב, ועוד כמה עשרות שינויים שאני כן מודע להם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:49, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

לחצת על הדוגמה ? מתניה • שיחה 00:08, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

כן, מתניה, לחצתי. זאת הרשימה שדיברתי עליה שיש בה מאות שורות מיותרות. ובלי קשר, עברתי עכשיו על שלושת החודשים האחרונים בה, לא מצאתי את השינוי ברשימת המעקב שדיברתי עליו, אם כי ברור לגמרי שהוא ייזום. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:22, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

תרגום (לא נאמן למקור) לעברית של החלקים הרלוונטים: כדי להפוך את החיפוש בוויקיפדיה לטוב יותר ערכו מספר שינויים במנוע החיפוש

• באמצעות למידת מכונה בודקים אם אפשר לדרג את סדר התוצאות בצורה טובה יותר (זה בשלב ניסוי, וייתכן שחלק מהחיפושים יושפעו מזה)[1]
• בנו מחדש את אינדקס החיפוש של ויקיפדיה בעברית[2] תוך שימוש בחבילת תוכנה שנקראת HebMorph (ראו [3]). זה נעשה אחרי מחקר על שיפור החיפוש בעברית באופן ספציפי.

ערן - שיחה 00:18, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

בקרוב, ערך ה"רבע מיליון" בויקיפדיה העברית

בע"ה בעוד כשנה ויקיפדיה העברית תגיע לערך "הרבע מיליון (250,000)!". אני חושב שכדאי לעצב לוגו מיוחד ( כפי שעשינו לכבוד ערך המאתיים אלף).

מה דעתכם, נוכל ליצור לוגו מיוחד לכבוד האירוע החשוב? אשמח להתייחסויות Meir138 - שיחה 21:53, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

רבע מיליון הוא לא 250,000 ? יואב ר. - שיחה 21:55, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

צודק, התבלבלתי, תיקנתי. Meir138 - שיחה 21:57, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

אז זה בעוד כמה שנים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:58, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

סדר גודל של כשנה וקצת בהנחה של כתיבה של כ-80 ערכים ביום. Meir138 - שיחה 22:00, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

לפי 50 ערכים ביום - שנתיים. יואב ר. - שיחה 22:01, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

נכון. Meir138 - שיחה 22:02, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

סיבה למסיבה זה תמיד טוב. ורבע מיליון זה משהו אחר לגמרי מ-200,000 או מ-300,000. מסיבה אמיתית. ביקורת - שיחה 22:03, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

כדאי פשוט להכניס את הרעיון לתכנון ולהוציא אותו לדרך כשנתקרב ליעד. מי אמון על זה, סדנה לגרפיקה? Meir138 - שיחה 22:07, 25 בספטמבר 2017 (IDT)

מוקדם מידי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 02:33, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

נכון להיום 0.32% מהערכים הם ערך מומלץ. אולי נחגוג כשנגיע לשליש אחוז? שנילי - שיחה 08:28, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

משתמש:שנילי, הציניות בדבריך כה מוסווית עד שבקושי הצלחתי להבחין בה. אגב, לי לא מפריע שיש ערכים מומלצים כה מעטים. הפעילות בוויקיפדיה נעשית כולה בהתנדבות, לאנשים יש גם חיים משפחה ועיסוקים ואין סיבה סבירה לצפות מהם שישקיעו בערכים זמן ומאמץ עד לרמה של מומלצים. ערך סביר ומעלה זה מספיק בהחלט. יואב ר. - שיחה 09:37, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

אכן האמירה צינית ואני מסכים שדי בערך סביר ומפעם לפעם ערך מומלץ. הבעיה היא הרדיפה אחרי הכמות. מאז ומעולם לא אהבתי את חגיגות "הערך ה-...", במיוחד יש בי עדיין תחושה לא נוחה מהתחרויות "מי יכתוב את הערך X־אלף" כשאנשים אגרו עשרות ערכים כדי לשחררם סמוך למועד הצפוי ולזכות בחמש דקות התהילה של מי שכתבו את הערך ה- 100,000. שנילי - שיחה 09:54, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

הרעיון הוא נהדר, אבל היישום קשה. ניהלתי את מיזם היובל (הגעה ל100,00 ערכים) והוא קצר הצלחה רבה. ניסיתי לעשות אותו דבר עם הערך ה-200,000 אבל כשלתי בכך בגלל שלא היה לי זמן ולא היה מתנדב אחר. לכן, לא היו אירועים פנים ויקיפדים גדולים כמו מסדרי ניקיון וכיוצא באלה לקראת הערך ה-200,000, אם כי ניסינו לעשות לפחות כמה דברים קטנים. אם יש מתנדב שיקח על עצמו את ניהול מיזם ה250,000 זה יכול להצליח. אם לא, תהיה יוזמה מקומית, אולי לוגו ומפגש חגיגי ולא הרבה יותר מזה. גילגמש • שיחה 18:48, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

בעבר היו כאחוז אחד של ערכים מומלצים. הרמה הנוכחית היא תוצאה של פרוייקט ארוך-טווח לסילוק ערכים מן הרשימה הזו, לאו דווקא מסיבות מוצדקות. עוזי ו. - שיחה 21:00, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

עוזי צודק - אכן מתקיים פרויקט ארוך טווח לשיפור רשימת הערכים המומלצים. הודענו על כך במזנון ובמקומות נוספים. הפרויקט מתקיים מזה שנים אחדות ואנו מעמידים ערכים שנראים לנו כלא מתאימים לדיון הסרה. הקהילה מוזמנת לקחת חלק בדיונים האלה. אני לא מסכים עם עוזי שהסיבות אינן מוצדקות. הערכים מוסרים בעיקר בגלל שתי סיבות עיקרות: העדר הערות שוליים או לחלופין חוסרים משמעותיים בטקסט. קיימת בעיה מסוימת עם ערכים בתחום המתמ' כי לא מאוד ברור כיצד יש לכתוב ערך מומלץ במתמטיקה אבל לא קיבלנו שיתוף פעולה מצד המתמטיקאים של האתר. נשמח לקיים דיון על הנושא (למעשה הדבר עלה בפגישה ביני לבין משתמש:גארפילד) ועמדנו ליזום דיון כזה, אבל טרם עשינו זאת, בעיקר בגלל העדר זמן פנוי, אבל נשמח לקיים דיאלוג מסודר עם עוזי ועם מתמטיקאים נוספים כדי לנסות להגיע לעמק השווה בתחום זה. גילגמש • שיחה 21:15, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

ויקימדיה ישראל מציגה: לומדה ומדריך לכתיבה אנציקלופדית

סמליל ויקימדיה ישראל

היי,
אלה לא ממש חדשות מהתנור, אולם חשבנו שיש לא מעטים מבאי המזנון שיתכן ולא מכירים שניים מהכלים שפותחו בעמותת ויקימדיה ישראל. כבר כיום יש מאות סטודנטים ותלמידים שנחשפו להם ונעזרו בהם. לאחר היכרות עם הכלים המוצלחים הללו, הינכם מוזמנים להמליץ עליהם גם לחבריכם שיהיו מעוניינים להצטרף למעגל הכותבים.

• לומדה בנושא יצירה ועריכה של ערכים בוויקיפדיה העברית (שימו לב לכך שזוהי גרסה שנייה של הלומדה, בהתאם להערות שהתקבלו לאחר השימוש שעשו רבים בגרסתה הראשונה, ולשינויים שחלו מאז במערכת)
• מדריך לכתיבה אנציקלופדית - מנחה ביצירת תוכן אנציקלופדי עבור ויקיפדיה

יש לנו כבר באנר לקישור ללומדה ואחד נוסף, לפרסום המדריך. כל אחד מהם ישולב בימים הקרובים בדף עזרה מתאים בוויקיפדיה, כך שיהוו הכוונה לקוראים המעוניינים ללמוד על מלאכת הכתיבה.

בשמי ובשם חברי לוויקימדיה ישראל העוסקים בפעילות במוסדות החינוך, הרשו לי להודות לשי כץ שעמדה בראש הפרויקט הלא קל בכלל הזה, של יצירת שני העזרים הללו, ועשתה זאת בכשרון ובקשב רב להערות מן השטח, כך שכולנו קיבלנו בסוף התהליך תוצרים שימושיים ומשובחים בתוכנם ובחזותם. בהזדמנות זאת, ימים ספורים לפני יציאתה לחופשת לידה, נאחל לה לידה קלה וחופשה נעימה.
לכולנו, שנה טובה וחתימה טובה, Ldorfman • שיחה 02:07, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

לא ידעתי שרק אלה שמצולמים בתמונה אליהם קישרת, הם במיזמי החינוך. חשבתי שגם אני שם בין הוותיקים והפעילים ביותר וגם שני ועוד רבים וטובים שנבצר מהם להגיע למפגש התודה ששי אירגנה, הם במיזמי החינוך. אבל מסתבר שאם לא צולמתה אז אתה לא שם. .

שי היא ללא ספק נפלאה וכך גם התוכנה שצריכה לקבל עוד תוספות ואחת החשובות היא הוספת נושא ה-OTRS שיעשה על בסיס המצגת שהכנתי ובשיתוף איתי. גמר חתימה טובה ויום כיפורים מוצלח חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 02:30, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

יישר כח ותודה לכל מי שעסקו במלאכה. יואב ר. - שיחה 11:00, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

חנה, בפועל אין ״רבים״ אבל אכן, כולם טובים ותורמים. גם אם הרשימה לא ארוכה, ובתמונה מופיעים הרוב, לא מניתי את השותפים לעשייה. ההנחות שלך אינן במקומן. Ldorfman • שיחה 20:15, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

לירון, בפועל יש יותר מה-12 שהגיעו למפגש. להציג רק את אלה שהצטלמו כאילו רק הם עוסקים בחינוך זאת הטעיה. ההנחות שלי מאד במקומן, כדאי שתקרא שוב בתשומת לב את מה שכתבת. אבל מה הסיכוי שתודה שטעית? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 20:39, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

לירון וחנה, תודה רבה על הפירגון לעשייה בעמותה בכלל ולכלי ההדרכה שיצא לי לפתח במסגרת תפקידי בפרט. למעשה המילים החמות צריכות להיות מופנות אליכם ואל שאר מתנדבי החינוך וההדרכה של ויקימדיה ישראל (אלה שבתמונה ואלה שלא הצליחו להגיע למפגש שבו צולמה).

בסך הכול כ-20 ויקיפדיות וויקפדים מתנדבים כיום במיזמי ויקימדיה ישראל בהדרכה בנושא ויקיפדיה, ועושים זאת בכל רחבי הארץ, ומול קהלים מגוונים: סטודנטים, מרצים, מורים, תלמידים, גמלאים, נשים, יהודים, ערבים, ובכלל - כל המעוניינים ללמוד על ויקיפדיה. לכל אחד ואחת מהמתנדבים מגיעה תודה מיוחדת על הקדשת שעות רבות, ועל נכונות לחלוק מומחיות שנצברה לאורך שנים של עריכה בוויקיפדיה. בזכותכם, ובזכות עורכים נוספים שמעדיפים לייעץ "מאחורי הקלעים" בדפי השיחה, נוצרים מאות ערכים בשנה, וצומחים הדורות הבאים של הוויקיפדים.

נ.ב בהזדמנות זו: ויקיפדים נוספים שמעניין אותם להצטרף לצוות המתנדבים מוזמנים בחום ליצור קשר עם צוות ויקימדיה ישראל.

ובנימה אופטימית זו: לילה טוב ויישר כוח גדול , Shai-WMIL - שיחה 22:08, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

לא רוצה להרוס את החגיגה, אבל חלק מהקישורים בלומדה, כגון https://guide.wikimedia.org.il/2-מחפשים-מקורות-ערך-קיים, שבורים ומובילים להודעת שגיאה. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 22:34, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

תודה שי על המידע לגבי כמות המתנדבים. ידעתי שיש נוספים כי אני פוגשת אותם בשיחות הווידאו החודשיות. חבל שלא הצלחתי להגיע לאירוע, בתאריך זה הייתי עדיין מאושפזת בבית חולים. שמי לב להערתו של מתנייט.

הפירגון לך מגיע מכל הלב. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 02:33, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

תודה על תשומת הלב MathKnight. אנחנו נבדוק את הקישורים השבורים. מיכל לסטר - שיחה 07:43, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

לסטר, בדקתי בשני מכשירי אנדרואיד ובשניהם יש לי בעיה עם התצוגה, יש מעין רווח בצד הדף שגורם לגלילה לא להיות חלקה אלא להיגלל קצת הצידה לכאן ולשם. שאר אתר ויקימדיה מוצג היטב, רק במדריך יש בעיה. Uziel302 - שיחה 19:41, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

תודה Uziel302. ההתאמה לא טלפונים ניידים אינה מושלמות, לצערי. אני מעריכה מאוד שבדקת את הנושא בשני מכשרים שונים. אני מקווה שהדבר בר תיקון. לסטר - שיחה 22:29, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

MathKnight ו-Uziel302, אני מצטרפת לדברי לסטר, ומודה על הפידבק החשוב על הכלים. משוב מחברי הקהילה מאוד משמעותי עבורנו. שנה טובה וגמר חתימה טובה, Shai-WMIL - שיחה 21:20, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

ברכות ויהדות בערכי מזון

לאחרונה נוסף טקסט דתי לערכים אחדים בוויקיפדיה. היות שהדבר נוגע לערכים אחדים כגון: סופגניה, קרמבו, כובאנה (מאכל) שבהם הוזכרו ברכות הקשורות למזונות אלה (יתכן שגם בערכים אחרים) אני מבקש לפתוח דיון במזנון לגבי ברכות בוויקיפדיה.

בעיני לא יתכן שיוזכרו ברכות או הלכות יהודיות כלשהן בערכים מהסוג הזה כי התוכן איננו רלוונטי. כמו שלא מציינים את המנהגים הנוצרים באכילת דגים או צ'יפס כך אין להזכיר מנהגים יהודים הקשורים לאכילת קרמבו. בעיני מדובר בגלישה לנושא לא רלוונטי ולכן אין מקום לתוכן הזה. גילגמש • שיחה 21:02, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

במקרה והדבר בנאלי אכן כן. במקרה ויש מידע לא רגיל אודות הדבר כמו סופגנייה, יש איזשהו חידוש או מחלוקת, אני בהחלט מוצאת טעם בפירוט. אגב, אם היה דג ספציפי שלנוצרים או למוסלמים היה ברכה או תפילה מיחודת עליו, בהחלט הייתי ממליצה להוסיף את זה גם. מידע בנאלי על כל מאכל ומאכל על זה מברכים מזונות ועל זה שהכל, לא. יעלי - שיחה 21:12, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

כמו שיעלי. המקרה של הקרמבו הוא קלאסי - נכתב על זה ים מלל, ואפילו יש על זה שיר (אין שם הרבה צפיות אבל הוא מאד מוכר...). לא כל כך הבנתי את הנחרצות באמירה שזה "לא אנציקלופדי". אם יש על זה דיון נרחב, בכל תחום ידע שהוא - אפשר להכניס עם מקור. • צִבְיָה • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ח 21:14, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

מנהגים דתיים הם חלק מהתרבות, ולכן ראוי להזכירם במקום שזה רלוונטי. הצנזורה שמציע גילגמש תמוהה ביותר. דוד שי - שיחה 21:23, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

אני תומך מאד בגישתו של גילגמש. ברכות מזון קשורות לדת ספציפית, והן רלוונטיות לכל אספקט של החיים. האם עלינו עכשיו להוסיף לכל ערך על מאכל או משקה את הברכה המקובלת עליו? אני מקווה שרובכם מבינים שהתשובה היא לא. לא כל נושא שיש עליו התפלפלות ומקורות מידע ראוי להיכנס לוויקיפדיה. דומה הדבר להכניס בכל ערך על כל איש ציבור פסקה שמסבירה כיצד מפלגה מסוימת מתייחסת אליו. דת היא זרם אחד, מבין רבים בקרב האידאולוגיות והתרבויות השונות שבני אדם בוחרים לעצמם. אנחנו לא מצדדים באידאולוגיה כזו אחרת כאן, אנחנו רק מתארים מנקודת מבט נייטרלית את המציאות. הכנסת כל ברכות המזון באופן סיטונאי לכל הערכים על מאכלים ומשקאות היא פסולה בעיני ואין לתת לזה יד פה. אפשר בהחלט להכניס פרקים בתוך הערך על ברכת המזון, שמסבירים את ההבדלים בין הגישות הושונות ולציין פסיקות ייחודיות בעלות עניין רב לציבור. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:44, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

"האם עלינו להוסיף לכל ערך על מאכל או משקה את הברכה המקובלת עליו?" התשובה: לא. רק אם יש עליו נידון מספיק משמעותי בהלכה. זה כמו שלא היינו חולמים לכתוב את הערך אתרוג בלי להזכיר את הפן היהודי בסיפור. יש המון מאכלים, רק על מעט מהם יש שיח משמעותי שמצדיק אזכור שלהם בויקיפדיה. גם על פצפוצי אורז יש דיון ארוך, וחבל שזה הוסר (למרות שגם שם היה רוב בעד השארת התוכן). • צִבְיָה • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ח 21:50, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

גארפילד, אתה ממציא דחליל ונלחם בו. איש לא הציע "להוסיף לכל ערך על מאכל או משקה את הברכה המקובלת עליו", וממילא כל הטיעון שלך אינו רלוונטי לדיון זה. דוד שי - שיחה 22:05, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

יש ערכים רבים שבהם קיים המידע הזה והוא לא רלוונטי עבורם. יש להסירו מהם. ערך על מזון צריך להתמקד במזון ולא בדת מסוימת, בכלל זה לא בדת היהודית. גילגמש • שיחה 22:12, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

אתה אומר "יש ערכים רבים", אבל לא הצבעת אפילו על אחד. הדיון שפתחת כל כך חסר טעם, שאני מתבייש על שאני נאלץ להשתתף בו. זמן רב לא ראיתי דיון מיותר כל כך. דוד שי - שיחה 22:36, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

מסכים עם גילגמש וגארפילד. מקומם של הדיונים על הברכות בערכים שעוסקים בברכות ולא בערכים שעוסקים במאכלים. (בשלב הבא אפשר להוסיף לערכי המאכלים גם פסקה עם מתכונים מומלצים) Eladti - שיחה 22:46, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

אני מצטרף ליעלי, צביה ודוד. חשיבות אנציקלופדית נגזרת מהתייחסות בספרות, במחקר, בתקשורת, בציבור וכדומה. לכן ככל שיש דיון נרחב וספרות ענפה בעניינו של מאכל מסוים - ודאי שיש לציין זאת, כפי שאנחנו מציינים אזכורים בתרבות ועוד. עקרונית אין הבדל בין יהדות לדתות אחרות בהקשר זה. מעשית, היהדות מטבעה עוסקת במחקר הלכתי עשרות מונים יותר מכל דת אחרת, ובוויקיפדיה העברית יש הרבה יותר כותבים המכירים את ההלכה היהודית מאשר דתות אחרות. ולכן הגיוני שלא נראה הצפה של מנהגים נוצריים, אבל זה לא משהו מהותי ועקרוני. יזהר ברק • שיחה • ח' בתשרי ה'תשע"ח • 23:08, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

להוסיף לערך מסוים מידע כלכך פשוט כמו פולמוס על ברכתו, דבר שנדון רבות בספרות ההלכתית, הוא הגיוני והכרחי, ונעשה רבות בערכים שונים ולא רק בערכי הלכה ודת. טענה כמו 'כפייה דתית' היא זריית חול... בברכה בן-ימין - שיחה 00:03, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

מידע הוא מידע, נתקלתי פעם באמרה של איזה מלומד "הקבלה היא שטויות, אולם חקר הקבלה הוא מדע"... כמו כן גם אם ישנה חרדה מהדת, עצם זה שישנה ספרות כלשהיא שמדברת בארוכה על הנושא, וודאי שנחשב למידע יעיל, כמו כן אני מצטרף לדעה שאפשר בשופי להוסיף פסקאות כמו הקובאנה באיסלאם או בנצרות או במה שלא תרצו, אף שאני שומר תורה אני פותח ויקיפדיה בשביל לדעת גם דברים שונים כולל על האיסלם והנצרות, ואם כן כל מניעה לכך היא כפיה הפוכה לחופש מידע. בשולי הדברים אביע את צערי על הדרדרות הדיון למקומות כאלו. אבי84 - שיחה 01:07, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

דיון מביש שחבל שנפתח. אני מצרף את קולי לדוד שי והאחרים רק כדי שלא יראה חלילה שלדעתם של גילגמש וגארפילד יש ולו 10% תמיכה. בורה בורה - שיחה 01:37, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

ראשית אציין את הרקע לדיון; ראו: שיחה:כובאנה (מאכל). אני מצטרף לתומכים, ולא מבין את ההתנגדות התמוהה והראקציונרית. בדבר שיש לדת עמדה מיוחדת כלפיו, יש להזכיר זאת בערך כפי שנזכיר גם את אזכורו בתרבות הקלסית. וזה לא משנה אם מדובר על תוכן מוסף ביהדות, בנצרות או באסלאם. כך למשל בערך קפיבארה ראוי שיהיה ציון לעמדת הנצרות הקתולית המחשיבה אותו כדג לעניין התענית. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 02:15, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

דוד, אני מוצא שאתה גם סבור כך לגבי הקפיבארה. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 02:47, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

כמובן. הוספתי פסקה קצרה בערך קפיבארה. דוד שי - שיחה 06:46, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

נגד הוספת משפט בערך על מאכל מה ברכתו או בערך על בעל חיים האם הוא כשר/חלאל. אבל אם יש פלמוס הלכתי שלם, כמו בתרנגול בראקל, אז יש מקום לפסקה על כך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:07, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

דוד, כעת אני שם לב שבערך קפיברה מצויה כבר קיימת פסקה ערוכה בעניין (נערך על ידי אביהו, עם יצירת הערך). ככה זה גם בשאר הוויקיפדיות המקבילות. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 10:35, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

הספרות ההלכתית אינה נופלת מספרויות אחרות, ולכן אם ישנה התייחסות רחבה בספרות הפוסקים (דעות לכאן ולשם+דעות מפורטות, ולא רק שורה בהרבה ספרים) אז ריש להביא תמצות בערך על המאכל. אם אין התייחסות מפורטת אלא פשוט פסיקה יבשה (יחסית) בהרבה ספרים אין זה מצדיק, ולכן לא נצטרך לכתוב בערך פרה שהיא כשרה, אך בערך על תרנגול הודו ראוי להביא את הסיפור עם כשרותו. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • ח' בתשרי ה'תשע"ח • 14:41, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

הדה-לגיטימציה החריפה של עצם הדיון ("אני מתבייש על שאני נאלץ להשתתף [בדיון]", "דיון מביש" ועוד), להבדיל מהסתייגות מטיעונים מסוימים או מסגנון מסוים, איננה מובנת לי. גילגמש העלה השגה מנומסת על הרלבנטיות של תכנים מסוג מסוים, זו שאלה לגיטימית ואפשר לדון בה בצורה מכובדת ומכבדת. פרינציפ - שיחה 17:15, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

+1. ביקורת - שיחה 17:38, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

גילגמש פתח את הדיון לאחר שבשיחה:כובאנה (מאכל) הבהירו ויקיפדים אחדים שהכללת מידע זה בערך חשובה להם. אם גילגמש לא היה רואה בוויקיפדיה שדה קרב שהוא חייב לנצח בו, היה מסתפק בתשובות שניתנו לו שם. כיוון שבחר בכל זאת לפתוח דיון מיותר זה, מצאתי לנכון להבהיר לו עד כמה הדיון מיותר. פרינציפ, אתה טוען שזו שאלה שניתן לדון בה בצורה מכובדת ומכבדת, ואני חש שבעצם פתיחת הדיון כאן גילגמש אינו מכבד את משתתפי הדיון בשיחה:כובאנה (מאכל), ועל כך נאמר ”כִּי מְכַבְּדַי אֲכַבֵּד וּבֹזַי יֵקָלּוּ” (אני מתנצל בפני גילגמש על שעולם הציטוטים שלי שואב מהתנ"ך, ולא מעולמם של רומל וגודריאן). ואסיים בתמצית של בדיחה: האריה ניגש אל הפיל ושואל אותו "מיהו מלך החיות?" תופס הפיל את האריה בחדק ומעיף אותו למרחק 50 מטר. קם האריה, מיישר את רעמתו ושואל: "מה יש, אסור כבר לשאול?" כן, פרינציפ, יש שאלות שעצם העלאתן היא קינטור. דוד שי - שיחה 19:42, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

אם המטרה של ויקיפדיה היא לשמש את הגולשים, אז יש לצרף את הברכה הספציפית, אם המטרה היא לספק את העורכים, אז אפשר שלא בוםבראש - שיחה 19:55, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

ומי בדיוק הסמיך אותך לכתוב בשם הגולשים? אתוס - שיחה 20:07, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

אני כותב את דעתי, כמובן (:, כפי שאתה כותב את דעתך שלך, דעתי היא שזה משמש עשרות ומאות אלפי גולשים, דעתך היא שאף אחד לא הסמיך אותי, אם דעתי תשתנה אודיעך בוםבראש - שיחה 20:32, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

אולי בכל הערכים על ערים בעולם נמחק את הפרק על יהודי העיר? בדרך כלל מדובר על אחוז קטן מהתושבים. למה ערך על עיר כקובנה שיש בה כ 300,000 נפש רובם המוחלט ליטאים צריך שיהיה בו פרק שלם על יהודי העיר? סליחה, האמת שזה רעיון לא לעניין. למה? כי יהודים (חלק נכבד מהקוראים שלנו) מעניין אותם מידע על יהודים, כך דתיים (חלק נכבד מהקוראים שלנו) מעניין אותם מידע על דת. נשאיר גם את זה וגם את זה וכך לכולם יהיה מה לקרוא. יוני - שיחה 21:56, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

יוני קרלי בוםבראש אני חושב שגם יהודים שאינם דתיים, או אפילו מוסלמים ונוצרים וחסרי דת, חובבי ידע- ישמחו לקבל מידע (ברמה גבוהה) על יהודים ועל מסורתם עתיקת השנים, הצורך כאן בהחלט לא שייך רק לדתיים. בברכת חתימה טובה לכולם אבי84 - שיחה 09:39, 29 בספטמבר 2017 (IDT)

פרק אודות יהדות עיר מוסיף מידע על העיר, לא על יהדות. אוכלוסיה של עיר היא חלק מהמהות שלה. השאלה מה יש לברך על מזון היא שאלה הלכתית שאינה קשורה לנושא הערך. יש לה מקום בכל הערכים אודות הלכות וברכות, אבל היא לא מגדירה את המזון ובשום צורה לא מהווה חלק מהמהות שלו. זה לא שהיא לא מוסיפה מידע: היא מוסיפה, אבל שקשור למשהו אחר. יש לנו קטגוריות כגון קטגוריה:קהילות יהודיות, אבל אין ולא יהיו (אני מקווה) קטגוריות משנה לקטגוריה:מאכלים לפי ברכה. אני לא חושב שאפילו עולם ההלכה מתיימר למיין מאכלים לפי הברכה הנהוגה עליהם. מבינים? פשוט אין קשר. עמית - שיחה 21:21, 30 בספטמבר 2017 (IDT)

באג ברשימת המעקב?

― הועבר לדף ויקיפדיה:דלפק יעוץ

זה חשוב למי היא היתה נשואה (ואח"כ התגרשה)?

תיקנתי בערך של שרה אורה הלר וילנסקי שהיא לא "נשואה" אלא "היתה נשואה". טוב, בעלה הדגול מזמן לא חי. אבל גם כשנפטר הוא לא היה בעלה אלא בעלה לשעבר. אז איך כותבים זאת? ואם צריך בכלל. בספר הזכרון לזכרו לא מוזכר כלל למי היה נשוי (למרות ששניהם היו חוקרים דגולים עם תחומי עניין משיקים). על חוקר נוסף כתוב שהוא נשוי לבתו של פלוני מפורסם (שיש גם עליו ערך). אלא שמזמן הזוג התגרש והחוקר חי באושר עם מישהי אחרת. חשבתי לתקן אבל באיזה ניסוח? "היה נשוי לפלונית בתו של פלוני וממנה התגרש ונישא לפלונית אלמונית וכו'" לא נשמע לי מכובד. לא כל אחד זה (להבדיל) זה יו הפנר ששם פרטי טריוויה אלו הם חלק ממה שמפורסם בו.--ריהטא - שיחה 22:26, 28 בספטמבר 2017 (IDT)

ענייני גירושים ונישואים ראוי לציין בערך. אפשר לכתוב, למשל: "בשנת 1970 נישא לפלונית ונולדו להם שלושה ילדים. בשנת 1990 התגרשו". דוד שי - שיחה 06:35, 29 בספטמבר 2017 (IDT)

"נשא את פלונית, נישאה לאלמוני". Shannen - שיחה 06:48, 29 בספטמבר 2017 (IDT)

דו"חות ויקינתונים

אנחנו צריכים גם עמוד כזה בעברית.

• https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Database_reports/Recent_deaths
• https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikidata/Äskettäin_kuolleita
• https://ar.wikipedia.org/wiki/ويكيبيديا:تقارير_قاعدة_البيانات/وفيات_حديثة

– אסף (Sokuya)^שיחה 11:28, 29 בספטמבר 2017 (IDT)

Sokuya יצרתי את ויקיפדיה:ויקינתונים/מיתות אחרונים, הגבלתי את הרשימה כך שיופיעו בה רק אישים עם ערך בעברית, כי אחרת זה לא ממש תורם.--‏Mikey641 • שיחה 11:54, 29 בספטמבר 2017 (IDT)

Mikey641 למה להגביל? לא צריך להגביל. אם אין ערך הרי שהוא יכול להיכתב למשל כמו הערך מקס מנהיימר שנכתב בעברית רק עם מותו. ולדעתי אומרים מיתות אחרונות לא? – אסף (Sokuya)^שיחה 12:01, 29 בספטמבר 2017 (IDT)

כי אז יש 811 ערכים ברשימה כמו בפינית ואין לזה שום תרומה.

התועלת שיכולה לצאת מרשימה כזו בעיני היא שהיא מסייעת לעורכים לדעת לאיפה להוסיף תאריך פטירה.

וכן, פשוט התבלבלתי.

--‏Mikey641 • שיחה 12:05, 29 בספטמבר 2017 (IDT)

Mikey641 בסדר. בנתיים זה חדש וכדי למשוך אנשים שונים להשתמש בזה באמת כדאי להתחיל בקטן, אז אתה די צודק. אבל לפחות כדאי להשאיר את האופציה הזאת פתוחה אם נרצה לשנות זאת בעתיד ולהתרחב אט אט על פי כל מיני קריטריונים. תודה רבה על העמוד! – אסף (Sokuya)^שיחה 12:55, 29 בספטמבר 2017 (IDT)

התהליך האסטרטגי של תנועת ויקימדיה - סיום השלב הראשון וסיום תפקידי בתהליך

ערך מורחב – ויקיפדיה:התהליך האסטרטגי לשנת 2017

שלום לכולם,

בימים אלו, השלב הראשון של התהליך האסטרטגי של תנועת ויקימדיה מסתיים, בעקבות השלמת מסמך הכיוון האסטרטגי של התנועה. במקביל, תפקידי כמתאם אסטרטגי מטעם הקרן במסגרת התהליך מסתיים אף הוא.

זאת ההזדמנות להודות לכל הוויקיפדים שהיו מעורבים בתהליך, ובחרו לקרוא, ללמוד, ולהגיב במהלך שלושת מעגלי הדיון שנערכו במהלך חצי השנה האחרונה. המעורבות של קהילת דוברי העברית בתהליך האסטרטגי בהחלט הורגשה לכל אורך התהליך, ואף הובילה לשינויים ולשיפורים שונים במסגרתו, מה שבא לידי ביטוי גם במסמך הכיוון האסטרטגי, לו הולכת להיות השפעה ניכרת על דרך הפעילות של התנועה במהלך 15 השנים הבאות.

במהלך הסופ"ש הקרוב, מסמך הכיוון האסטרטגי יושלם על גבי מטא-ויקי. לאחר מכן, השלב השני של התהליך האסטרטגי יתחיל במהלך חודש נובמבר, כאשר במסגרתו, תינתן לחברי התנועה פעם נוספת ההזדמנות להשתתף ולדון בעתיד של התנועה שלנו, והפעם תוך התמקדות בתפקידים, במשאבים ובאחריות הניצבת בפי התנועה כולה.

תודה לכולכם, וגמר חתימה טובה.

‏Lionster ‏(WMF)‏ 12:16, 29 בספטמבר 2017 (IDT)

יפה ותודה ליונסטר, כמה חתימות היית צריך לנהל חנה Hanay • שיחה • וגמר חתימה טובה 03:14, 30 בספטמבר 2017 (IDT)

סיור למוזאתר בכפר הנוער בן שמן

שלום לכולם. ביום רביעי הקרוב 04.10.17 בשעה 10:00, יתקיים סיור במוזאתר, בכפר הנוער בן שמן. אנחנו מחפשים מתנדב/ת ללוות את הסיור במסגרת תחרות ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת. מה שזה אומר זה להגיע רבע שעה יותר מוקדם, להיות זמין לאנשים בבוקר של התחרות במקרה ויש להם בעיה להגיע, ולתת הסבר קצר על התחרות (כל הפרטים באתר). אשמח אם משהו שמעוניין יצור איתי קשר בהקדם. ניתן לעיין ברשימת הסיורים המלאה כאן אם תרצו ללוות סיורים נוספים. תודה רבה וגמר חתימה טובה. דריה - שיחה 13:46, 29 בספטמבר 2017 (IDT)

תבנית nrg

― הועבר לדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ

המונה הסטטיסטי

― הועבר לדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ

המזנון מיועד לדיוני מדיניות ודיונים כלליים - הוא אינו דלפק ייעוץ !!!!

בפתיח של הדף כתוב: המזנון משמש לדיוני מדיניות ודיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר. בעניינים אחרים יש לפנות לדפים הבאים: ולאחריו מופיעה רשימת דפים מתאימים, שאחד מהם הוא דלפק הייעוץ.

כמי שהיא המארכבת העיקרית של המזנון מאז ש-Ori פרש. אני נתקלת שוב ושוב בעורכים, גם עורכים ותיקים, המעלים שאלות טכניות במזנון במקום בדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ. בכל פעם אני מעבירה את הדיון.

אז בבקשה, המזנון אינו דלפק ייעוץ. אודה לכולם אם ייעלו שאלות טכניות בדף המיוחד לכך. לדלפק הייעוץ יש 1,374 עוקבים יותר מאשר המזנון: 765 עוקבים. תודה חנה Hanay • שיחה • וגמר חתימה טובה 03:23, 30 בספטמבר 2017 (IDT)

אבל במזנון יש קצת יותר עוקבים פעילים. Liad Malone - שיחה 11:37, 30 בספטמבר 2017 (IDT)