ויקיפדיה:מפעיל נולד
![]() | |||
|
נהלים
דף זה נועד לרכז את הדיונים בנושא קבלת ואשרור הרשאות מפעיל:
הגשת מועמדות
תנאי סף להגשת מועמדות לתפקיד מפעיל מערכת הוא ותק של תשעה חודשים כמשתמש רשום וביצוע אלפיים עריכות במרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו. מעבר לכך, רצוי שהמועמדים לתפקיד זה יפגינו פעילות בתחום התחזוקה השוטפת, כגון ניטור דף השינויים האחרונים. כמו־כן, רצוי מאוד לקיים התייעצות לא־רשמית בין חברים טרם הצעת המועמדים, ולהגיע לקונצנזוס בין משתמשים אחדים לגבי התאמת הוויקיפד או הוויקיפדית לתפקיד, בנוסף לכך שהם בעלי סיכוי טוב לחצות את משוכת הצבעת האמון הקהילתית. כאשר ויקיפד ממליץ על מינוי ויקיפד אחר לתפקיד מפעיל מערכת, עליו לקבל לפני כן את אישורו בדף שיחתו. ויקיפד שמקבל תשלום עבור כתיבתו לא יוצע כמועמד לתפקיד מפעיל, ואף אם הוא כבר מכהן בו, חייב לוותר על הרשאותיו עם תחילת הכתיבה בתשלום.
שלא כמו תפקיד בודק, אין מגבלת גיל לתפקיד מפעיל.
מפעיל מערכת יתמנה לתקופה של שלוש שנים, תוך תחימת ההרשאה באופן טכני לשלוש השנים. לאחר שלוש שנים רשאי המפעיל לפתוח דיון בדף זה כדי לקבל את ההרשאה לשלוש שנים נוספות. אין הגבלה על מספר הקדנציות שמפעיל רשאי להתמנות אליהן.
לתנאי הסף להגשת מועמדות לתפקיד בירוקרט ולאופן קיום הליך הבחירות, ראו ויקיפדיה:בירוקרט#מינוי בירוקרטים.
אופן הגשת המועמדות
על מנת להציג מועמד לתפקיד מפעיל מערכת, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:
== קישור לשם המשתמש ==
;{{הרשאות|שם המשתמש|מפעיל}}
* תגובה 1
* תגובה 2
על מנת להציג מועמד לדיון הארכת הרשאות, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:
== קישור לשם המשתמש ==
;{{הרשאות|שם המשתמש|מפעיל|הארכה=V}}
* תגובה 1
* תגובה 2
ניתן פשוט להוסיף לדף את התבנית: {{ס:הצעה במפעיל נולד|שם המשתמש|סיבה=הסיבה להמלצה|הצבעה=כן}}.
דיון
לאחר הצגת המועמד לתפקיד מפעיל מערכת יתנהל דיון, שבו יוכלו חברי הקהילה להביע את דעתם על המינוי המוצע. הדיון פתוח בפני כל ויקיפד רשום, ללא תלות בזכות הצבעה.
תמיכה או התנגדות רצוי להביע בצורה "{{בעד}}" או "{{נגד}}". ניתן ורצוי להוסיף מילים אחדות של הנמקה, אך זכרו כי הדיון עוסק בחברים לקהילה הנוכחים במקום; לכן - שקלו היטב את תגובותיכם (בעיקר כשמדובר בהתנגדויות), נסחו אותן בזהירות ובכבוד הראויים, והימנעו מהשמצות והכפשות. בשום מקרה אין לפגוע בכבודם של ויקיפדים, גם אם אתם מתנגדים למינוים כמפעילי מערכת.
החלטה
אם לאחר כשבוע המועמד למפעיל זכה לרוב של לפחות 60% מהוויקיפדים בעלי זכות ההצבעה שהגיבו בדיון, ללא ספירת ויקיפדים שלא הביעו עמדה חד-משמעית, הבירוקרטים רשאים לפי שיקול דעתם למנותו למפעיל, או להאריך את כהונתו של מפעיל מכהן.
יש לארכב את הדיון פרק זמן סביר לאחר סיכומו בידי הבירוקרטים.
דיונים
כובש המלפפונים (שיחה | תרומות | מונה)
שלום רב! לא ראיתי מגבלה האוסרת על מועמדים להציג את עצמם, ולפיכך אני עושה זאת. אני כובש המלפפונים, עורך פעיל בוויקיפדיה כמעט עשור. במשך שנות פעילותי בוויקיפדיה ערכתי למעלה מ-13,000 עריכות, כ-8,000 מתוכן במרחב התוכן. עד כה יצרתי 130 ערכים. שניים מהערכים שסייעתי בהרחבתם, נחליאלי לבן וטורנדו מעל קנזס, אף נבחרו לערכים מומלצים. שני ערכים אחרים שכתבתי, קהילת יהודי צ'רנוביץ ופרוטו-הודו-אירופית, זכו להוקרה במסגרת תחרויות ויקישטעטל ומקצרמר למובחר בהתאמה – האחרון אף נמצא ברשימת ההמתנה של הערכים המומלצים.
יש שני תפקידים מרכזיים למפעיל המערכת: ניטור ומעורבות במחלוקות בין עורכים.
- ניטור: אני מנטר פעיל. בחודש האחרון, למשל, שחזרתי השחתות למעלה מ-500 פעם וסימנתי למעלה מ-700 עריכות כבדוקות. אני מדורג במקום ה-9 ברשימת העורכים שסימנו את המספר הגדול ביותר של עריכות כבדוקות, עם למעלה מ-48,000 סימונים. אני מעלה בקשות בדף בקשות ממפעילים כמעט באופן יומיומי. הרשאות המפעיל תוכלנה לעזור לי למחוק ערכי הבל ואף לחסום משחיתים בקלות. בארבע השנים האחרונות ירד מספר המפעילים בוויקיפדיה בכ-25%, כך שבקשות בדף "בקשות ממפעילים" עלולות להישאר ללא מענה שעות ארוכות. הודות לזמן הפנוי שלי אוכל לסייע במילוי חלל זה.
- מעורבות במחלוקות: אני לא נוטה להיות מעורב במחלוקות. בעבר הייתי כותב הרבה בכיכר העיר ובמזנון, אך הפסקתי לכתוב שם, כיוון שסגנון האינטראקציה שם איננו תמיד מכובד. בזמן האחרון נתקלתי בכל מיני מחלוקות שמאוד רציתי להגיב עליהן אך לא עשיתי זאת, מהסיבה שצוינה לעיל. אם אבחר למפעיל, אתחיל להיות פעיל גם בזירה הזו. אני אתן כדוגמה הפוכה את תאו הארגמן, שטרם בחירתו למפעיל מערכת לא היה פעיל בניטור, אלא רק במעורבות במחלוקות, אך לאחר שנבחר עבר לנטר באופן תדיר.
ההצבעה לגבי מועמדותי למפעיל מערכת היא גם הזדמנות טובה עבורי לקבל משוב כן (מלשון Honest) וביקורת בונה על הפעילות שלי בוויקיפדיה עד כה. אם תעלינה פה תהיות לגבי הפעילות שלי בוויקיפדיה, אני אתייחס אליהן בכובד ראש. מחכה לשמוע את חוות דעתכם! כובש המלפפונים • שיחה 15:56, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע? 16:26, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד ארז האורז • שיחה 16:27, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד עורך נעים הליכות ומסור לויקיפדיה העברית. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 16:28, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד Saifunny ∞ שיחה 16:29, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד אני רוצה שתהיה מפעיל, כי אתה עם הרבה ניסיון (אל תדאג, בדיוק (או כמעט בדיוק) שאני אעמוד בתנאים כדי להיות מפעיל אני גם אגיש פה מועמדות כי לדעתי יתמכו בי הרבה. למעט זה עשיתי עד עכשיו למעלה מ800 תרומות). אם תהיה מפעיל, אז שיהיה לך בהצלחה!. וגם, אני בטוח שההצבעה תסתיים בהפיכתך למפעיל. איתן טרנופולסקי. דף השיחה שלי. 16:35, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד יפתח ג. - שיחה 16:48, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 17:04, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד דוד שי - שיחה 17:40, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד--היידן 17:44, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד Asaf M - שיחה 17:55, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד אלעדב. - שיחה 18:04, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק!! Amikamraz - שיחה 19:15, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד מי-נהר - שיחה 19:16, 1 באפריל 2023 (IDT)
- כמאמר המם המפורסם, Shut up and take my money! או במילים אחרות,
בעד חזק. תאו הארגמן - שיחה 19:20, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:20, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק, ויקיפד משכמו ומעלה, מתון בדעותיו, מסור לוויקיפדיה, שואף לשמירה על השלום ועל דרכי נועם, יהווה תוספת מעולה למצבת המפעילים. אלדד • שיחה 19:36, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד BAswim - שיחה 19:52, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד ● פיטר פן - שיחה 🍂 20:09, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד אין מתאים ממנו. TheStriker - שיחה 20:16, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד לך על זה! שלמה - שיחה 22:29, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד. – מקף ෴ 22:47, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד בהצלחה ותודה רבה. בברכה---עורך לו- - שיחה 23:00, 1 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק. מזמן אתה ראוי להיות מפעיל. תודה רבה לך על הנכונות לשאת בתפקיד החשוב. בהצלחה!!! ידך-הגדושה - שיחה 00:58, 2 באפריל 2023 (IDT)
בעד. Geagea - שיחה 01:13, 2 באפריל 2023 (IDT)
בעד אשמח לדעת האם תנסה לפשר במחלוקות והאם תמחק / תחסום / תגן בנושאים שבמחלוקת. אייל • שיחה 04:08, 2 באפריל 2023 (IDT)
- שלום אייל, כפי שכתבתי לעיל, אני מתכוון במסגרת התפקיד להיות מעורב במחלוקות ולנסות לפשר בהן. במסגרת זאת, אמחק ואחסום במידת הצורך. כובש המלפפונים • שיחה 12:43, 2 באפריל 2023 (IDT)
בעד (אין זכות הצבעה) Ovedc • שיחה 07:17, 2 באפריל 2023 (IDT)
בעד (אין זכות הצבעה)
(לא סגור.ה אם יש לי זכות הצבעה)💛🤍tonsi Sokomoka💜🖤 • שיחה • שעשועון "של מי התמונה הזאת" חוזר ובגדול! • ∞ • 07:59, 2 באפריל 2023 (IDT)בעד שמיה רבה • שיחה • י"א בניסן ה'תשפ"ג • 08:08, 2 באפריל 2023 (IDT)
נגד. כובש המלפפונים הוא, ללא ספק, כותב ערכים מוכשר מאד. לפי הנתונים הוא עוסק גם בניטור ומניעת השחתות. עד כאן הכל טוב ויפה אבל מפעיל מערכת דורש תכונות אחרות מלבד כתיבה.
כובש המלפפונים מצביע באופן, שלעיתים נראה אוטומטי, בעד השארה של כל ערך שעולה להצבעת מחיקה. בעיני, הדבר מלמד על חוסר הבנה במהותה של כתיבה אנציקלופדית.
נושא החשיבות מתחבר גם לנקודה השנייה שכובש המללפונים העלה בעצמו - הוא אינו פעיל במחלוקות בקהילה. הוא אמנם מבטיח שאם יבחר לתפקיד הוא יפעל בנושא. אני מעדיף כשמפעילים ישמשו עורכים שכבר הוכיחו את עצמם בתחום ולא כאלה שהקפידו לשבת על הגדר.
להיות מפעיל דורש "ללכלך את הידיים", להיכנס לעומק מחלוקות ולהידרש להכריע בשאלות של שחביות במקרי מחלוקת בין הצדדים. לצערי, כובש המלפפונים נחמד מידי בשביל התפקיד. Eladti - שיחה 08:44, 2 באפריל 2023 (IDT)- שלום Eladti, ראשית כל אני מכבד את התגובה שלך. כפי שכתבתי לעיל, אני שמח לקבל גם דברי ביקורת.
לגופו של עניין, דעתי האישית מצדדת ב"פילוסופיית ההכללה", לרבות הגישות "לא אוכל ולא שותה" ו"הזנב הארוך". כידוע לך, יש ויקיפדים רבים שמחזיקים באותה הדעה. הצבעותיי נובעות מהשקפתי ולא מחוסר הבנה במהותה של כתיבה אנציקלופדית. אני סבור שעל הבנתי במהותה של כתיבה אנציקלופדית מעידים הערכים שכתבתי.
לגבי הנקודה השנייה, כפי שכתבתי לעיל, בכוונתי להיות מעורב בעתיד במחלוקות, כחלק מדרישות התפקיד. כובש המלפפונים • שיחה 12:43, 2 באפריל 2023 (IDT)- נחמדות זה יתרון. מכלילנות זה לא חיסרון. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע? 15:56, 2 באפריל 2023 (IDT)
- אני מסכים עם אגסי. מהניסיון הקצר שלי, אין שום קשר בין היכולת של העורך להיות מפעיל מוצלח, קשוב ואכפתי לבין גישתו הויקיפדית (מכלילנות או מחקנות). נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 19:40, 2 באפריל 2023 (IDT)
- אני מסכים עם אנדרסן ואגסי. כל מה שצריך לעשות זה לבצע הפרדה בין הדעות האישיות לבין הפעילות כמפעיל מערכת - ואני בטוח שכובש המלפפונים יכול לעשות זאת. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 21:27, 3 באפריל 2023 (IDT)
- אני מסכים עם אגסי. מהניסיון הקצר שלי, אין שום קשר בין היכולת של העורך להיות מפעיל מוצלח, קשוב ואכפתי לבין גישתו הויקיפדית (מכלילנות או מחקנות). נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 19:40, 2 באפריל 2023 (IDT)
- כובש המלפפונים, אומנם אני מצטרף קצת באיחור אבל אני באמת מנסה להבין, האם לפי גישתך, כל דבר זכאי לערך? אתה יכול לחשוב על ערכים שאין להם מקום בויקיפדיה או שהכל הולך? יורי - שיחה 07:41, 10 באפריל 2023 (IDT)
- היי יורי! באופן אישי אני סבור שכל ערך המועמד להצבעת מחיקה כבר כתוב בצורה אנציקלופדית ועשוי לעניין, גם אם באופן גבולי, קוראים מסוימים. אתה יכול לקרוא על כך בדף המשתמש שלי. על כל פנים, כמובן שיש נושאים גבוליים שלא זכאים לערך. יתר על כן, אינני סבור שתמיכה בהכללה תמנע ממני למחוק ערכי הבל, כפי שציינתי לעיל. כובש המלפפונים • שיחה 10:18, 10 באפריל 2023 (IDT)
- @כובש המלפפונים, שיניתי את דעתי ל
נמנע בעקבות שאתה
בעד להשאיר ערכים בלי חשיבות אנציקלופדית. בברכה, איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי יום טוב. 10:21, 10 באפריל 2023 (IDT)
- אתה יכול לתת דוגמאות לנושאים גבוליים שלא זכאים לערך בעיניך? ברור שיש גישות "ליברליות" ו"שמרניות" בכל הקשור למה צריך להיכנס לויקיפדיה ומה לא, אבל אני מבין שהפילוסופיה שלך היא שכמעט הכל יכול להיכנס. זו גישה שגורמת לי לשמוע על שיקול הדעת שלך בהיבטים אנציקלודפדיים (זה כולל מחיקת ערכים, אבל גם מעורבות בויכוחים רלוונטיים כאלה ואחרים ועוד). יורי - שיחה 11:04, 10 באפריל 2023 (IDT)
- לפי דעתי, היוצאים מהכלל הם ערכים בעלי אופי פרסומי, שיש למחוק. למשל, ערך על עורך דין שלא עשה דבר מיוחד מבחינה ציבורית. דוגמה נוספת היא ערכים שאינם מנוסחים היטב, ויש להעבירם למצב טיוטה עד לתיקונם. ערכים אלו עשויים להיות ערכים שיש בהם יותר מדי סופרלטיבים לדמות המוצגת בהם.
איתן טרנופולסקי, לא כתבתי שאני בעד להשאיר ערכים בלי חשיבות אנציקלופדית, אלא שהתפיסה שלי לגבי חשיבות אנציקלופדית היא מכלילה ואינה מצדדת במחיקת ערכים רבים. כובש המלפפונים • שיחה 13:22, 10 באפריל 2023 (IDT)
- לפי דעתי, היוצאים מהכלל הם ערכים בעלי אופי פרסומי, שיש למחוק. למשל, ערך על עורך דין שלא עשה דבר מיוחד מבחינה ציבורית. דוגמה נוספת היא ערכים שאינם מנוסחים היטב, ויש להעבירם למצב טיוטה עד לתיקונם. ערכים אלו עשויים להיות ערכים שיש בהם יותר מדי סופרלטיבים לדמות המוצגת בהם.
- @כובש המלפפונים, שיניתי את דעתי ל
- היי יורי! באופן אישי אני סבור שכל ערך המועמד להצבעת מחיקה כבר כתוב בצורה אנציקלופדית ועשוי לעניין, גם אם באופן גבולי, קוראים מסוימים. אתה יכול לקרוא על כך בדף המשתמש שלי. על כל פנים, כמובן שיש נושאים גבוליים שלא זכאים לערך. יתר על כן, אינני סבור שתמיכה בהכללה תמנע ממני למחוק ערכי הבל, כפי שציינתי לעיל. כובש המלפפונים • שיחה 10:18, 10 באפריל 2023 (IDT)
- נחמדות זה יתרון. מכלילנות זה לא חיסרון. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע? 15:56, 2 באפריל 2023 (IDT)
- שלום Eladti, ראשית כל אני מכבד את התגובה שלך. כפי שכתבתי לעיל, אני שמח לקבל גם דברי ביקורת.
בעד נריה - 💬 - 09:14, 2 באפריל 2023 (IDT)
בעד תוספת טובה למצבת המפעילים ולו בתחום הטיפול במשחיתים והשחתות. אישית, אני ממליץ לך להיכנס למחלוקות בין חברי קהילה רק אם אתה מוכן לזה נפשית כי זה לא תמיד פשוט. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:08, 2 באפריל 2023 (IDT)
בעד דוד55 - שיחה 18:44, 2 באפריל 2023 (IDT)
בעד בהחלט. Corvus,(Nevermore) 18:49, 2 באפריל 2023 (IDT)
בעד. ניחוש שלי - אחרי זמן מה כמפעיל יעבור למוד "דברים שרואים משם"... עמית - שיחה 22:28, 2 באפריל 2023 (IDT)
בעד – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:32, 2 באפריל 2023 (IDT)
בעד. ניב — שיחה 07:21, 3 באפריל 2023 (IDT)
- אני מסכים מאד עם הביקורת שהעלה Eladti: גישה מכלילנית היא בעיני סוג של השחתה של האנציקלופדיה, ומכלילנים קיצוניים שקולים בעיני כמשחיתים (אם כי בדרך כלל ללא כוונות זדון). למרות זאת, אני לא רואה קשר בין הגישה המכלילנית המזיקה, לדעתי, ובין היכולת להיות מפעיל מערכת טוב, ולכן אני
בעד חזק כובש המלפפונים, שהוא אחד הויקיפדים הנחמדים בקהילה, ובטוחני שימלא את תפקידו באופן מכובד ומכבד. בן עדריאל • שיחה • י"ג בניסן ה'תשפ"ג 21:08, 3 באפריל 2023 (IDT)
בעד Ewan2 - שיחה 22:38, 3 באפריל 2023 (IDT)
בעד--א 158 - שיחה 09:09, 4 באפריל 2023 (IDT)
בעד אם כי אני מסכים עם הביקורת שהביע Eladti, ולכן התלבטתי לפני ההצבעה. מי שמצביע אוטומטית בעד השארת כל הערכים בהצבעות המחיקה מעלה חשש לבעייתיות בהפעלת שיקול דעת. עם זאת, לקחתי בחשבון את תרומתו ארוכת השנים למיזם, את מזגו הנעים, ואת התקווה של עמית שעם מינויו למפעיל יראה דברים קצת אחרת. בהצלחה! Lostam - שיחה 10:11, 4 באפריל 2023 (IDT)
- האם לדעתך גם מחקנים קיצוניים, לוקים בשיקול הדעת שלהם, ויש ספק האם הם מתאימים להיות מפעילי מערכת? אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע? 10:42, 4 באפריל 2023 (IDT)
- בכל שנותי בויקיפדיה טרם נתקלתי במחקן קיצוני מדי... בן עדריאל • שיחה • י"ג בניסן ה'תשפ"ג 16:21, 4 באפריל 2023 (IDT)
- גם לי לא זכור מקרה של ויקיפד שמצביע אוטומטית בעד מחיקה בכל הצבעות המחיקה, אבל התשובה העקרונית היא כן - החשש הוא אותו חשש. כשם שהייתי מסתייג ממינויו למפעיל מערכת של ויקיפד שאף פעם לא מוכן להסיר תבנית חשיבות שהניח לפני הזמן, גם כשניתנו נימוקים סבירים מאוד בעד החשיבות, וגם כשיש בדיון קונצנזוס רחב המתנגד למחיקה. Lostam - שיחה 16:35, 4 באפריל 2023 (IDT)
- בכל שנותי בויקיפדיה טרם נתקלתי במחקן קיצוני מדי... בן עדריאל • שיחה • י"ג בניסן ה'תשפ"ג 16:21, 4 באפריל 2023 (IDT)
- האם לדעתך גם מחקנים קיצוניים, לוקים בשיקול הדעת שלהם, ויש ספק האם הם מתאימים להיות מפעילי מערכת? אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע? 10:42, 4 באפריל 2023 (IDT)
נגד בשל הצבעתו האוטומטית בעד השארת ערכים. (לא זכור לי אפי' פעם אחת שהצביע בעד מחיקה) אני חושש כי ימשיך בדרך זו וימנע ממחיקה-מהירה של ערכים. ולפיכך, בלב כבד, על אף מזגו הנעים והניסיון הרב שלו, אני נגד המינוי Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ג בניסן ה'תשפ"ג 13:35, 4 באפריל 2023 (IDT)
- כובש המלפפונים, האם תוכל בבקשה להגיב לחשש שהעלה כאן לבלוב, ולפרט מתי לדעתך יש לעשות שימוש במחיקה מהירה? בן עדריאל • שיחה • י"ג בניסן ה'תשפ"ג 16:21, 4 באפריל 2023 (IDT)
- בן עדריאל ו-Lavluv, אם אני איבחר למפעיל אני אמחוק במחיקה מהירה את כל הדפים הנמצאים בדף המדיניות "ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#נוהל מחיקה מהירה", לרבות ערכי הבל מוחלטים (בערכים רבים כאלה אני נתקל במהלך הניטור שלי) וכן ערכים שהוחלט למחוק בהצבעה. אינני סבור שתמיכה בהכללה עלולה לגרום לכך שאתנגד למחיקה מהירה. כפי שהיטיב לנסח זאת בר-כח כאן: "המחלוקת היא על רמת הליברליות, אך אף אחד לא טוען שאין גבולות כלל". כובש המלפפונים • שיחה 16:50, 4 באפריל 2023 (IDT)
- (הצבעתי בעד מחיקה בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:יהונתן גבעתי). כובש המלפפונים • שיחה 16:51, 4 באפריל 2023 (IDT)
- ועדיין גבולות הגזרה של סעיף 5 רחבים מידי מכדי להעניק לך את ההרשאות, לדעתי Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ד בניסן ה'תשפ"ג 01:52, 5 באפריל 2023 (IDT)
- (הצבעתי בעד מחיקה בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:יהונתן גבעתי). כובש המלפפונים • שיחה 16:51, 4 באפריל 2023 (IDT)
- בן עדריאל ו-Lavluv, אם אני איבחר למפעיל אני אמחוק במחיקה מהירה את כל הדפים הנמצאים בדף המדיניות "ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#נוהל מחיקה מהירה", לרבות ערכי הבל מוחלטים (בערכים רבים כאלה אני נתקל במהלך הניטור שלי) וכן ערכים שהוחלט למחוק בהצבעה. אינני סבור שתמיכה בהכללה עלולה לגרום לכך שאתנגד למחיקה מהירה. כפי שהיטיב לנסח זאת בר-כח כאן: "המחלוקת היא על רמת הליברליות, אך אף אחד לא טוען שאין גבולות כלל". כובש המלפפונים • שיחה 16:50, 4 באפריל 2023 (IDT)
- אם כובש המלפפונים רואה ב"בקשות ממפעילים" ערך שמועמד למחיקה מהירה וסבור שלא צריך למחוק אותו, שלא יסיר אותו מהרשימה אלא ישאיר אותו כדי שמפעילים אחרים יבדקו ויחליטו אם למחוק, והוא גם יכול להוסיף תגובה לבקשה ובה הסבר מדוע לא צריך למחוק במחיקה מהירה. אם ינהג ככה, גם מכלילנות יתר מצידו לא תהווה בעיה לתפקודו כמפעיל. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:47, 4 באפריל 2023 (IDT)
- כובש המלפפונים, האם תוכל בבקשה להגיב לחשש שהעלה כאן לבלוב, ולפרט מתי לדעתך יש לעשות שימוש במחיקה מהירה? בן עדריאל • שיחה • י"ג בניסן ה'תשפ"ג 16:21, 4 באפריל 2023 (IDT)
בעד הימן האזרחי - שיחה 00:03, 5 באפריל 2023 (IDT)
בעד דגן דיגן - שיחה 00:14, 5 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק עורך סופר נעים הליכות, סופר אינטיליגנט, זכה בתחרויות מקצרמר למובחר כבר פעמיים, הוא יודע לכתוב בצורה אנציקלופדית ולהדריך באופן מופלא, מצליח בכל מה שנותנים לו, ולא כמו האחרים, הוא גם מצליח לשלב בין מידות של מומחיות והכרזות לבין מידות של הומניות והכלה. אין לי כל כך מועמד מתאים בראש שיכול להחליף אותו. אקסינו - שיחה 00:25, 5 באפריל 2023 (IDT)
בירוקרטים, מתי סיכום ההצבעה?. בברכה, איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי יום טוב. 19:56, 8 באפריל 2023 (IDT)
- כמו תמיד: הסיכום יתפרסם כשיהיה מוכן. ושים לב שרק לפני כמה שעות בכלל עבר שבוע מתחילת הדיון, ושאנחנו בעיצומו של חג, והיתה שבת. וזו גם לא הצבעה קשיחה המסתיימת בדקה מסויימת וזהו ואז מסכמים באותו הרגע. תן לנו בבקשה את הזמן לסכם את הדברים בינינו לבין עצמנו לפני שאנחנו מפרסמים אותם כאן. גם אין צורך לשאול על זה בכמה דפים שונים אם לא קיבלת תשובה תוך 20 דקות. בקיצור, קצת סבלנות. Dovno - שיחה 23:11, 8 באפריל 2023 (IDT)
- בירוקרטים, מתי הסיכום יהיה?. עבר יותר מיום מאז שעבר שבוע מאז תחילת ההצבעה. בברכה, איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי יום טוב. 20:40, 9 באפריל 2023 (IDT)
- היי איתן טרנופולסקי, אני מקווה שהסיכום יהיה בקרוב, ובינתיים לבירוקרטים יהיה זמן לסכם את ההצבעה היטב. אני מאוד שמח שאתה רוצה שאני אהיה מפעיל, ואני מקווה שגם אתה תוכל להיות כזה בעתיד.
כובש המלפפונים • שיחה 20:58, 9 באפריל 2023 (IDT)
- בקושי עבר יום מההודעה הקודמת שלהם, שבו הם הסבירו בדיוק. אני מציע שלא תתייג אותם בפערים של פחות מכמה ימים בלי לבדוק עם מישהו אחר. – מקף ෴ 21:11, 9 באפריל 2023 (IDT)
- איתן, התיוגים ההמוניים הללו מיותרים לחלוטין ומציקים. גם הכמות שאתה מתייג את המפעילים היא לא הגיונית. הפסק עם זה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 21:31, 9 באפריל 2023 (IDT)
- תייגתי פה את המפעילים?. בברכה, איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי יום טוב. 08:54, 10 באפריל 2023 (IDT)
- לא דיברתי רק על כאן. הלוואי וזה היה המקרה היחיד. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 09:11, 10 באפריל 2023 (IDT)
- תייגתי פה את המפעילים?. בברכה, איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי יום טוב. 08:54, 10 באפריל 2023 (IDT)
- איתן, התיוגים ההמוניים הללו מיותרים לחלוטין ומציקים. גם הכמות שאתה מתייג את המפעילים היא לא הגיונית. הפסק עם זה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 21:31, 9 באפריל 2023 (IDT)
- היי איתן טרנופולסקי, אני מקווה שהסיכום יהיה בקרוב, ובינתיים לבירוקרטים יהיה זמן לסכם את ההצבעה היטב. אני מאוד שמח שאתה רוצה שאני אהיה מפעיל, ואני מקווה שגם אתה תוכל להיות כזה בעתיד.
- בירוקרטים, מתי הסיכום יהיה?. עבר יותר מיום מאז שעבר שבוע מאז תחילת ההצבעה. בברכה, איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי יום טוב. 20:40, 9 באפריל 2023 (IDT)
― הועבר מהדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים
- מבקש להעניק למשתמש:sapper-bot של החבלן הרשאות עריכה של מפעיל. ראו דיון בויקיפדיה:בוט/בקשות#הגנה על תבניות ערך מומלץ. מתייג את Gilgamesh ואת אמיר א׳ אהרוני. אם צריך אני מניח שהחבלן יתחייב לא לבצע פעולות זדון. בורה בורה - שיחה 22:48, 2 באפריל 2023 (IDT)
- Amire80 אייל • שיחה 22:52, 2 באפריל 2023 (IDT)
- אני מתחייב לא להשתמש בהרשאות המפעיל של הבוט אלא למטרה שהוגדרה במפורש על ידי מפעיל מערכת או לבדיקת הבוט אך ורק במרחב המשתמש שלי. אני לא אתחבר לאף דפדפן עם המשתמש של הבוט אלא במקרה הצורך ולזמן קצר ככל הניתן. החבלן • שיחה • מועדון החלל הוויקיפדי 22:54, 2 באפריל 2023 (IDT)
- אין לי התנגדות.
- אני מניח שאפשר לעשות הרצת ניסיון ולכבות אם משהו לא עובד. אמיר א׳ אהרוני - שיחה 00:49, 3 באפריל 2023 (IDT)
- אני מתחייב לא להשתמש בהרשאות המפעיל של הבוט אלא למטרה שהוגדרה במפורש על ידי מפעיל מערכת או לבדיקת הבוט אך ורק במרחב המשתמש שלי. אני לא אתחבר לאף דפדפן עם המשתמש של הבוט אלא במקרה הצורך ולזמן קצר ככל הניתן. החבלן • שיחה • מועדון החלל הוויקיפדי 22:54, 2 באפריל 2023 (IDT)
- זאת בקשה שאינה ביכולתם של מפעילים. מתן הרשאות מפעיל למשתמש, גם אם מדובר בבוט, דורשת דיון. אפשר להסדיר מתן הרשאות מפעיל לבוט בנוהל זריז, אבל זה בוודאי לא בעקבות דיון קצרצר בדף הבקשות מבוטים. אולי ערן יוכל להפעיל בוט כזה ויקבל עבורו הרשאות מפעיל. דגש - שיחה 00:21, 3 באפריל 2023 (IDT)
- אז איפה? במזנון? עמד (שיחה | תרומות) • י"ב בניסן ה'תשפ"ג • 00:25, 3 באפריל 2023 (IDT)
- בויקיפדיה:מפעיל נולד Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ב בניסן ה'תשפ"ג 12:29, 3 באפריל 2023 (IDT)
- אז איפה? במזנון? עמד (שיחה | תרומות) • י"ב בניסן ה'תשפ"ג • 00:25, 3 באפריל 2023 (IDT)
- Amire80 אייל • שיחה 22:52, 2 באפריל 2023 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 19:18, 3 באפריל 2023 (IDT)
- למה אי אפשר להפעיל את הבוט על חשבון של אחד המפעילים? זה לא יוצא הרבה עריכות... נריה - 💬 - 21:14, 3 באפריל 2023 (IDT)
- מדובר בקוד שאכתוב עבור הבוט הזה. קשה מאוד לכתוב קוד בלי האפשרות לבדוק אותו ולתקן בהתאם. זה כמובן אפשרי, אבל יקשה, יאט ויסרבל מאוד את העבודה. החבלן • שיחה • מועדון החלל הוויקיפדי 21:25, 3 באפריל 2023 (IDT)
- למה אי אפשר להפעיל את הבוט על חשבון של אחד המפעילים? זה לא יוצא הרבה עריכות... נריה - 💬 - 21:14, 3 באפריל 2023 (IDT)
בעד בורה בורה - שיחה 19:23, 3 באפריל 2023 (IDT)
בעד נצרך, משתמש אמין ותורם שאין סיבה לחשוש שישתמש בהרשאה מחוץ לגבולות הברורים שהותרו לו. עמד (שיחה | תרומות) • י"ג בניסן ה'תשפ"ג • 19:46, 3 באפריל 2023 (IDT)
בעד כובש המלפפונים • שיחה 20:39, 3 באפריל 2023 (IDT)
בעד אלעדב. - שיחה 20:48, 3 באפריל 2023 (IDT)
נגד, בגלל שבוט לא צריך לקבל הרשאת מפעיל, ובמיוחד בוט של משתמש שהוא לא מפעיל בעצמו. איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי 21:09, 3 באפריל 2023 (IDT)
- תעבור שוב על הדיון ותבין מה הכוונה המדוייקת. אייל • שיחה 21:42, 3 באפריל 2023 (IDT)
- עברתי בהחלט על הדיון אבל אני לא רוצה בכל מקרה שלבוט יהיה הרשאת מפעיל. איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי 10:13, 4 באפריל 2023 (IDT)
- תעבור שוב על הדיון ותבין מה הכוונה המדוייקת. אייל • שיחה 21:42, 3 באפריל 2023 (IDT)
בעד הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 21:29, 3 באפריל 2023 (IDT)
בעד אייל • שיחה 21:42, 3 באפריל 2023 (IDT)
- האם כבר מופעל או שיופעל לאחר מתן ההרשאה אימות דו-שלבי על החשבון? (איני יודע איך זה עובד עם בוטים)
- האם לא כדאי להפריד בין הבוט ומשימותיו הקיימות, שאינן דורשות את ההרשאות האלו, לאחד חדש אחר?
- – מקף ෴ 22:15, 3 באפריל 2023 (IDT)
- החשבון פועל עם שתי סיסמאות בוט (שם משתמש וסיסמה שונים מהחשבון הראשי עם הרשאות מוגבלות). אחת עבור ריצה אוטומטית בענן ואחת עבור ריצה מהמחשב שלי. אימות דו-שלבי דורש מעורבות של משתמש ולא אפשרי בבוטים שרצים אוטומטית לחלוטין. כמובן שעבור משימות עם הרשאות מפעיל אצור סיסמה חדשה עם הגבלה ספציפית לפעולות הנדרשות.
- בגלל סיסמאות הבוט, כל הפעולות האוטומטיות שרצות כיום לא יחזיקו בשום הרשאות מפעיל. והקוד שיריץ את הרשאות המפעיל יקבל שם משתמש וסיסמה שיאפשרו לו אך ורק להגן על דפים ולא לחסום/ למחוק/ כל פעולה אחרת. הפעולות האלה עדיין יהיו אפשריות מהחשבון הראשי, אבל הוא כמעט ולא בשימוש (אך ורק לצורך הגדרות משתמש למשך מספר דקות). החבלן • שיחה • מועדון החלל הוויקיפדי 22:58, 3 באפריל 2023 (IDT)
- אני מבין. תודה רבה על ההסבר המפורט, סומך על המקצועיות והניסיון שלך בהפעלתו.
בעד מתן ההרשאה, אם פעולות הבוט שדורשות אותה יוגבלו לכאלו שאושרו על ידי מפעילים (כך התרשמתי מההצעה, תקנו אותי אם אני טועה). – מקף ෴ 11:35, 4 באפריל 2023 (IDT)
- אני מבין. תודה רבה על ההסבר המפורט, סומך על המקצועיות והניסיון שלך בהפעלתו.
בעד דוד שי - שיחה 01:15, 4 באפריל 2023 (IDT)
בעד בין היתר לאור האימון, התשובות והיכולת לנטר אחרי החשבון הראשי שאמור שלא להיות כמעט בשימוש. מי-נהר - שיחה 01:21, 4 באפריל 2023 (IDT)
בעד ידך-הגדושה - שיחה 01:45, 4 באפריל 2023 (IDT)
בעד Shannen - שיחה 10:33, 4 באפריל 2023 (IDT)
בעד --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 10:45, 4 באפריל 2023 (IDT)
בעד לצורך הטכני הזה. HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 11:19, 4 באפריל 2023 (IDT)
בעד נריה - 💬 - 16:54, 4 באפריל 2023 (IDT)
בעד עניין טכני גרידא. שמיה רבה • שיחה • י"ד בניסן ה'תשפ"ג • 23:53, 4 באפריל 2023 (IDT)
בעד. Geagea - שיחה 00:05, 5 באפריל 2023 (IDT)
בעד יפתח ג. - שיחה 00:12, 5 באפריל 2023 (IDT)
בעד דגן דיגן - שיחה 00:15, 5 באפריל 2023 (IDT)
בעד לא רואה בעיה כרגע, ולא ממש הבנתי את הבעיה שאיתן מצביע עליה. אשמח אם ינמק לי. אקסינו - שיחה 00:31, 5 באפריל 2023 (IDT)
- אם הבנתי נכון, החששות הן לגבי מתן גישה עקיפה להרשאות מפעיל, למשתמש שמתפעל את הבוט. כי דרך החשבון של הבוט הוא יוכל (לפחות ברמה הטכנית, למרות שאסור) לבצע פעולות כאלה גם ידנית. מי שהצביע פה בעד העניק להם משקל מועט־עד־לא־קיים, לאור האמינות של החבלן, וההתחייבות לעמוד במגבלות. – מקף ෴ 02:37, 5 באפריל 2023 (IDT)
נגד. ניב — שיחה 06:01, 5 באפריל 2023 (IDT)
- ניב, תוכל להסביר את התנגדותך? הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 12:29, 5 באפריל 2023 (IDT)
בעד ובהזדמנות זו, הייתי שמח אם ינתן לבוט נוסף (אולי תחת ידיו של בורה, אולי של החבלן, אולי של מפעיל בוטים אמין אחר) אפשרות למחיקה מהירה של קבוצות דפים מוגדרות שקיבלו אישור למחיקה ממפעיל מערכת, זאת על מנת לחסוך את הצורך (העולה מפעם לפעם) למחוק כ-1000 דפים ברצף. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 16:47, 5 באפריל 2023 (IDT)
- עדיף שיהיה בוט אחד בעל הרשאת מפעיל שירכז את כל הפעולות הללו. נריה - 💬 - 16:58, 5 באפריל 2023 (IDT)
- מסכים עם נריה. מרגע שיש בוט, זו לא בעייה למחוק 1,000 דפים. בורה בורה - שיחה 18:46, 5 באפריל 2023 (IDT)
- למה צריך למחוק אלף דפים?. איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי 18:55, 5 באפריל 2023 (IDT)
- כי לפעמים צריך למחוק אלף דפים, ולפעמים צריך להגן על אלף דפים, כמו שקרה ממש לאחרונה ואני עם עוד כמה מפעילים התגייסנו לעשות את זה בעבודת נמלים עמוד אחר עמוד. תאו הארגמן - שיחה 19:02, 5 באפריל 2023 (IDT)
- רק כדי שרק בדוקי עריכות אוטומטית יוכלו לגעת בעמוד הראשי?. התנהגות שמונעת ממני לגעת בעמוד הראשי. איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי 19:06, 5 באפריל 2023 (IDT)
- איזו סיבה יכולה להיות לך לערוך את העמוד הראשי? תאו הארגמן - שיחה 20:05, 5 באפריל 2023 (IDT)
- @PurpleBuffalo, אני פשוט מוחה על זה שמשתמש אמין שבמקרה כלשהו ירצה לערוך את התבניות של העמוד הראשי לא יוכל כי אתם, המפעלים הגנתם על כל התבניות שנמצאות בעמוד הראשי. לדעתי זה מעשה שיש להפסיקו, או שתחשוב לתת לי הרשאת בדוק כי נראה לי שאתה חושב שרק המנטרים ולא מפעילי המערכת יכולים להמליץ לך על הרשאת בדוק. תודה. אני מקווה שתיתן לי הרשאת בדוק. איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי 20:07, 5 באפריל 2023 (IDT)
- זה ממש לא המקום לדיון הזה. תאו הארגמן - שיחה 20:23, 5 באפריל 2023 (IDT)
- אז מה המקום?. איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי 21:19, 5 באפריל 2023 (IDT)
- דף שיחתך. – מקף ෴ 14:35, 7 באפריל 2023 (IDT)
- אז מה המקום?. איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי 21:19, 5 באפריל 2023 (IDT)
- זה ממש לא המקום לדיון הזה. תאו הארגמן - שיחה 20:23, 5 באפריל 2023 (IDT)
- @PurpleBuffalo, אני פשוט מוחה על זה שמשתמש אמין שבמקרה כלשהו ירצה לערוך את התבניות של העמוד הראשי לא יוכל כי אתם, המפעלים הגנתם על כל התבניות שנמצאות בעמוד הראשי. לדעתי זה מעשה שיש להפסיקו, או שתחשוב לתת לי הרשאת בדוק כי נראה לי שאתה חושב שרק המנטרים ולא מפעילי המערכת יכולים להמליץ לך על הרשאת בדוק. תודה. אני מקווה שתיתן לי הרשאת בדוק. איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי 20:07, 5 באפריל 2023 (IDT)
- איזו סיבה יכולה להיות לך לערוך את העמוד הראשי? תאו הארגמן - שיחה 20:05, 5 באפריל 2023 (IDT)
- רק כדי שרק בדוקי עריכות אוטומטית יוכלו לגעת בעמוד הראשי?. התנהגות שמונעת ממני לגעת בעמוד הראשי. איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי 19:06, 5 באפריל 2023 (IDT)
- כי לפעמים צריך למחוק אלף דפים, ולפעמים צריך להגן על אלף דפים, כמו שקרה ממש לאחרונה ואני עם עוד כמה מפעילים התגייסנו לעשות את זה בעבודת נמלים עמוד אחר עמוד. תאו הארגמן - שיחה 19:02, 5 באפריל 2023 (IDT)
- למה צריך למחוק אלף דפים?. איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי 18:55, 5 באפריל 2023 (IDT)
- מסכים עם נריה. מרגע שיש בוט, זו לא בעייה למחוק 1,000 דפים. בורה בורה - שיחה 18:46, 5 באפריל 2023 (IDT)
- עדיף שיהיה בוט אחד בעל הרשאת מפעיל שירכז את כל הפעולות הללו. נריה - 💬 - 16:58, 5 באפריל 2023 (IDT)
בעד. זה יקל מאוד על המפעילים בפרויקטים גדולים שראינו כמה מהם לאחרונה. תאו הארגמן - שיחה 19:03, 5 באפריל 2023 (IDT)
בעד דוד55 - שיחה 09:28, 6 באפריל 2023 (IDT)
בעד--היידן 09:34, 6 באפריל 2023 (IDT)
בעד ונשמע לי שצריך נוהל שונה במקרה של מכונה עם הרשאות מפעיל. זה לא אותו דבר כמו משתמש "אמתי". Corvus,(Nevermore) 13:17, 7 באפריל 2023 (IDT)
- בסופו של דבר, מי שמקבל את ההרשאות הוא משתמש "אמיתי" שפשוט יעשה בהן שימוש שונה, אז נראה לי שזה נכון כך. תאו הארגמן - שיחה 13:57, 7 באפריל 2023 (IDT)
- יש דבר אחד שאני חושב שצריך לקבוע כנוהל מחייב. הגבלת ההרשאות למינימום ההכרחי באמצעות סיסמאות בוט. החבלן • שיחה • מועדון החלל הוויקיפדי 18:16, 7 באפריל 2023 (IDT)
- אתם רואים למה לא צריך את הרשאות המפעיל?. בסוף החבלן יהיה מפעיל לכאורה. בברכה, איתן טרנופולסקי. בואו נשוחח. בואו תקראו בדף הביכורים שלי יום טוב. 10:39, 8 באפריל 2023 (IDT)
- כן, זו הסיבה שהדיון מתנהל כאן. תאו הארגמן - שיחה 11:22, 8 באפריל 2023 (IDT)
- בסופו של דבר, מי שמקבל את ההרשאות הוא משתמש "אמיתי" שפשוט יעשה בהן שימוש שונה, אז נראה לי שזה נכון כך. תאו הארגמן - שיחה 13:57, 7 באפריל 2023 (IDT)
אני שמח מאוד להציג את מועמדותו של מקף לתפקיד המפעיל. מקף פעיל בוויקיפדיה מאז יולי 2021, ותחומי הפעילות שלו בוויקיפדיה הם מגוונים: הוא כותב ערכים, מנטר את דף השינויים האחרונים ומדריך עורכים חדשים. מקף אף הוביל תחרות הכתיבה האחת עשרה יחד עם Saifunny. אני מתרשם מהיסודיות של מקף ומשיקול הדעת שלו, שיאפשרו למקף להתערב במחלוקות בין משתמשים ותיקים ובמלחמות עריכה בצורה מוצלחת. אני בטוח שמקף יוכל לעשות בהרשאה שימוש שיטיב עם המיזם, וממליץ לקהילה לתמוך במועמדותו. בברכה, הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 10:02, 13 באפריל 2023 (IDT)
- אני מאוד מודה לך ולכל מי שכבר הספיק להצביע לפני שהגעתי לכאן! אני מקווה שאוכל לתרום מאוד גם בהבט המפעילי על שלל תחומיו. אציין רק נקודה קלה בודדת שחשוב לי להוסיף ולהתחייב אליה כעת בראש חוצות, דבר עיקרי שאף שהוא למעשה מובן מאליו יש חשיבות שאומר אותו – הנחיות השימוש הזהיר חשובות לי ואני מכיר אותן היטב. אתייחס ברצינות מלאה לכל הערה שאקבל בנושא, אף שבתקווה מראש אפעל באופן שלא יגרור אף אחת כזו. אני פה כמובן כדי לפרט יותר אם אתבקש על כל גישה או שאלה שתעלה! שוב המון תודה לך ולכם על הסיוע ועל דבריכם,
– מקף ෴ 14:47, 13 באפריל 2023 (IDT)
שאלות למקף
מקף לא התכוונתי לחפור בזה, אבל אם כבר הצעת את עצמך לתפקיד המפעיל, אני רוצה להבין את עמדתך בדיון שמתקיים זו תקופה בדף הבירורים בעניין הגיוסים. אתה טענת שם להבנתי שעורך בתשלום שנקט בגיוסים מבצע מעשה רמאות. אודה שתסביר את עמדתך בעניין לאור העובדה שהובהר שגיוסים אינם מנגודים לחוקי המיזם אז לא ברור לי איך אפשר לקרוא לזה רמאות. יורי - שיחה 14:55, 13 באפריל 2023 (IDT)
- אני מקווה שזה בכלל לא לחפור, כי כתבתי בפירוט, בשמחה:
(ראו אמ;לק; מי שהנושא לא חשוב לו יוכל פשוט לעבור את החלק הזה; אל תחששו להעלות שאלות נוספות במקביל)
ויתרתי על ההתמקדות בוק:הצבעה כדי למנוע את הטרחה, אך באופן כללי יש במדיניות ההיא עקרונות שאולי כדאי היה להתעמק בהם כדי להבהיר את עקרונות היסוד שמהם הכל נובע, כמו השקיפות ההכרחית והמוקפדת, וכן ההדגשה בדף ההצבעה שייעודה להבהיר ששם המקום ”שבו מנסים הצדדים לשכנע איש את רעהו. יש לקיים דיון זה תוך שמירה על כבוד הדדי”.
כך או כך, גיוס מצביעים היא פעולה שאין הסכמה לאסור אותה במפורש, נכון. אך, הפעולות שעמדו לדיון בבירורים יסודן ברמאות שבוצעה על ידי עורך בתשלום (וק:עב4) – וחשוב להבחין בין איסור על גיוסים, לפעולות שביסודן רמאות שכן נאסרה באופן מיוחד בדיוק בשביל עורכים בתשלום לטובת מקרים שכאלו.
[לאמ;לק – התחילו לקרוא מפה] למה יסודן של הפעולות המתבררות שם הן רמאות? פשוט מאוד, לפחות לעמדתי, שאותה היה חשוב לי לחדד בבירור ההוא ולברר לאורה את העובדות ואת עמדת הנילונים: מה שנעשה פגע בהוגנות של שיטת ניהול והכרעת המחלוקות בוויקיפדיה, ובמנהל התקין שלהן; הפעולות גם התבצעו במחשכים, וכך החסירו מהשקיפות שוק:הצבעה מדגיש כעקרון חשוב; (היא אף מזיקה לכבוד והאמון ההדדיים בין הוויקיפדים, אבל נראה שזה פחות חשוב בעיני רבים. למרות זאת אצטט משפט מאוד עצוב מדברי אחד הנילונים שמעיד שלפעמים זה אפילו עוד יותר חמור ”ההתארגנות הזאת לכאורה[גיוס מצביעים מנגד, כביכול | מקף], נראתה לי אז חשודה והשפיעה על המצב הנפשי שלי”).
אם כל זה לא משכנע משום מה שבפעולות שעלו לבירור יש משום רמאות, אז אולי תעשה זאת העובדה שעל פי ההודאה שם גויסו יותר מצביעים מאלו שכאילו נדרשו כדי "לאזן מחדש" את ההצבעה, על פי ההצדקות לכאורה שהופיעו בבירור (חמישה גיוסים "עודפים" לפחות, וזה אם סופרים רק את פעולותיו של אחד מהנילונים); וכך גם המשך מזעור הפעולות עד כדי אמירת אי־אמיתות וגרימת הטעיה (אוכל לפרט גם פה בשנית, אך נראה לי מיותר) – יעידו שהמעשים שיסודם ברמאות המשיכו להתקיים ולזלוג גם אל הדיון בדף שיחת המשתמש ואל הבירור עצמו. יותר מזה, גם הציטוט שהבאתי למעלה וההצדקה שכביכול היה גיוס מהצד שהתנגד לשחזור, חולקת במובן מסוים את אותה השקפה וגישה לקיומו של יסוד של רמאות בפעולת הגיוס. – מקף ෴ 15:29, 13 באפריל 2023 (IDT)- לא הצלחתי לעקוב.
- אמרת בעצמך אומר שקיבלת את זה שיש התנגדות לאיסור על גיוסים, קרי יש מספיק כאלה בקהילה שרואים את זה כפעולה כשרה. רמאות זה לא.
- אתה מצטט את סעיף 4 בוק:עב הקובע ״עורך בתשלום לא יבצע פעולות שיש בהן רמאות – כולל מצג שווא של השתייכות, התחזות או הונאה.״ מה הפעולה הספציפית שהנילון עשה שמהווה לדעתך רמאות.
- אני קיבלתי את הרושם שרוב המתדיינים בבירורים קיבלו את העובדה שלא בוצעה עבירה על נהלי המיזם ורק אתה מתעקש שכן אז אני באמת ובתמים מנסה להבין את עמדתך. יורי - שיחה 17:20, 13 באפריל 2023 (IDT)
- אני לא מבין על סמך מה ההיקש הראשון שלך מתבצע, ולדעתי הוא מאוד לא מבוסס. כבר כתבתי שאני מבחין בין קיומו של איסור על גיוסים, לבין פעולות פסולות ושאינן הגונות אף שלא נאסרו במפורש (וכפי שראינו בכל הדיונים, זה יכול לקרות ממגוון סיבות, ובפירוש חלק לא שולי מביעים התנגדות לא בגלל שהם חושבים שזו פעולה כשרה). גם אם הן לא נאסרו – אם ביסודן יש רמאות (והסברתי אותו כמה פעמים בדף הבירורים ופה עכשיו בהודעה הקודמת), אז היא נאסרה במיוחד כאשר היא מתבצעת על ידי עורכים בתשלום. יסוד הרמאות הזה, שעכשיו אני רואה שבתגובה לדברי בדף הבירורים לא קיבלת אותם (מדגיש שדעתי אינה הבלעדית...), נובעת מכל מה שכתבתי שם ופה על האופי של הפעולות, הדרך שבה נעשו, ההיקף, העקרונות שבהם הן פוגעות, אי־האמיתות שבהסברים מדוע נעשו... – מקף ෴ 17:49, 13 באפריל 2023 (IDT)
הצבעה
בעד חזק מקף מתפקד למעשה כבר כיום לטובה במידה רבה כמו מפעיל. מסייע מאוד במחלוקות המשתמשים, בקיא מאוד בכל התקנות ובכל הטכנולוגיה של המיזם, נעים הליכות. הרשאות המפעיל המעשיות יתנו לו את הכוח לעשות עוד יותר למען המיזם. מתאים מאוד לתפקיד. בהצלחה!!! ידך-הגדושה - שיחה 10:18, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק – מתבקש כמעט לדעתי, אחד העורכים המעולים לדעתי, מלא כוונה טובה ורצון כן להשתפר ולעשות על הצד הטוב. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 10:18, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד אילי - שיחה 10:21, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד בברכה. ליש - שיחה 10:31, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק נריה - 💬 - 10:32, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק ואין צורך להכביר במילים, בהצלחה!!! שלמה - שיחה 10:42, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד למעשה חשבתי שהוא כבר מפעיל. הוא מאזן טיפה את הבעיה הקריטית של ויקיפדיה העברית - שנותנת עדיפות לגירסה יציבה (כלומר לשטויות שכתובות בויקיפדיה) על פני מקורות. הוא פועל להחייאת מוסדות הבירור והגישור - שהם הדבר הכי נצרך לדעתי בויקיפדיה העברית - וכמפעיל יוכל לממש זאת ביתר קלות. מביע עניין - שיחה 10:49, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק עלה והצלח. ---עורך לו- - שיחה 10:50, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד שמיה רבה • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"ג • 10:55, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק Saifunny ∞ שיחה 10:59, 13 באפריל 2023 (IDT)
- הגיע הזמן באמת!!!
בעד חזק. תאו הארגמן - שיחה 11:01, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק מקף היה החונך שלי שנה שעברה והוא ממש עזר לי, אני חושב שהוא יהיה מצוין בתור מפעיל. יפתח ג. - שיחה 11:12, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד בהחלט מתבקש. יש לו את אחד הדברים החשובים ביותר למפעיל – אי-הבושה להתייעץ עם מפעילים אחרים לפני קפיצה למסקנות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 11:17, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד לך בכוחך זה והושע את ישראל! עמד (שיחה | תרומות) • כ"ב בניסן ה'תשפ"ג • 11:19, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד--היידן 12:39, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק פשוט וברור, אין צורך בדיון... אייל • שיחה 12:48, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק גם מנטר, גם בעל מזג מפעילי מצוין וגם מעורב במחלוקות. כובש המלפפונים • שיחה 12:54, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד נראה שאני מעט מיותר איש עיטי - הבה נשיחה - הבה נריבה 12:59, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק. אין ראוי ממנו ● פיטר פן - שיחה 🍂 13:19, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד חזק, בהצלחה, ובהנאה! אלדד • שיחה 13:22, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד. אם יש לי זכות הצבעה. בעצם גם אם אין לי אני בעד, טל ומטר - שיחה 13:25, 13 באפריל 2023 (IDT)
- אל דאגה, יש לך (בדקתי על ידי הסקריפט, מומלץ להתקין) עמד (שיחה | תרומות) • כ"ב בניסן ה'תשפ"ג • 13:27, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד ארז האורז • שיחה 13:47, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד. ללא ספק. Geagea - שיחה 14:01, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד Lostam - שיחה 14:14, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד. ניב — שיחה 15:59, 13 באפריל 2023 (IDT)
בעד Asaf M - שיחה 17:51, 13 באפריל 2023 (IDT)