ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:גיבור ישראל (פסל)

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<:גיבור ישראל (פסל)

• תאריך תחילת ההצבעה: 07:21, 17 בדצמבר 2020 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 07:20, 24 בדצמבר 2020 (IDT)

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:גיבור ישראל (פסל)

דיון נוכחי

מדובר ביצירת אמנות של אמן ידוע ומוכר. היצירה מוקמה במרכז הכי ציבורי שיש בישראל, ההארד קור, כיכר רבין וצפו בה אלפי אנשים. מיקומה הסופי אינו ברור. בסוף כל המאבק הפוליטי/ציבורי הזה מה שבסוף ישאר לדורי דורות זו יצירת האמנות הזו. פסל יצוק מרשים ובולט מברונזה במשקל 5 טונות. היצירה לא תעלם מהמרחב הציבורי וככה גם הסיפור שלה. ברור שהיצירה האמנותית היא פוליטית, הרבה פסלים במהותם הם פוליטיים, האריה השואג, הפועל העברי‎ כולם במהותם הם פוליטיים וכל האנדרטאות אנדרטת אלכסנדר זייד הן הכי פוליטיות שיש. BAswim - שיחה 23:38, 17 בדצמבר 2020 (IST)

ראו פוסט מעניין על אמנות ואירועים היסטוריים/פוליטיים כתבה על פסל המחאה של המפגין שהוצב והוסר בירושלים. תודה לGeagea. ‏BAswim - שיחה 18:09, 19 בדצמבר 2020 (IST)

ערך שכול כולו פולטי למחוק ויקי4800 - שיחה 07:21, 17 בדצמבר 2020 (IST)

אני לא מבין למה צריך למחוק בגלל סיבה של פוליטי. יש גם ערכים פוליטיים אחרים שיש להם חשיבות, אז למה שלא נמחוק גם אותם? היית טענה של "לא מכיר". הרבה מהערכים לא מכירים, אז למה גם לא למחוק אותם? הנה חסכנו אלפי ערכים שלא היו צריכים להימחק מלכתחילה. PRIDE! - שיחה 08:12, 17 בדצמבר 2020 (IST)

צודק התקן, ערך שכול כולו מוטה לצד אחד והעורכת לא נותנת לתקן. ויקי4800 - שיחה 08:15, 17 בדצמבר 2020 (IST)

"כולו פוליטי" משמעותו היא שאין לו שום חשיבות אמנותית או השפעה שמצביעה על מעמד אנציקלופדי, ואלמלא היה חלק ממאבק פוליטי לא היו חושבים לכתוב ערך אודותיו (וסליחה אם פירשתי לא נכון את כוונתו של ויקי4800). מעבר לזה, הייתי שמח אם ההצבעה הזו לא תהפוך לאחת מההצבעות שתומכי המחאה מצביעים כולם לצד אחד ותומכי ביבי מצביעים כולם לצד שני. אני קורא לחברים משני הצדדים לשקול אובייקטיבית האם מדובר ביצירה בעלת השפעה ולהצביע בהתאם לכך. חמויישֶה - שיחה 09:30, 17 בדצמבר 2020 (IST)

כמה מיצבים "חסרי השפעה" מפונים ב 3:00 לפנות בוקר בשבת על ידי 50 שוטרים באמתלות שיקריות כאשר היה לפסל אישור ממהנדס בטיחות?

הערך עובר את סף החשיבות האנציקלופדית. מחיקת הערך היא צנזורה שמונעת מאג'נדה פרו ביביסטית. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 10:52, 17 בדצמבר 2020 (IST)

אין לי מידע לענות על זה. חסר לי גם מידע שאומר כמה מיצבים פוליטיים מוצבים ללא אישור העירייה. יתכן ש־100% מהם מפונים ב־3 לפנות בוקר ע"י 50 שוטרים באמתלות שיקריות. וגם אם זה היחיד, זה ממש לא מצביע על חשיבות. חמויישֶה - שיחה 13:07, 17 בדצמבר 2020 (IST)

מרווין האנדרואיד הפראנואיד, אתה זוכר שההצבעה למטה חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 15:30, 17 בדצמבר 2020 (IST)

אין לו זכות הצבעה. PRIDE! - שיחה 18:41, 17 בדצמבר 2020 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בנוהל של הצבעות מחיקה נכתב ”מומלץ להודיע ליוצר הערך או לכותב משמעותי שלו על תחילת הצבעת המחיקה. בכך ישמרו חוקי הנימוס ותינתן לכותב הזכות להגן על חשיבות נושא כתיבתו בדיון בהצבעת המחיקה.” אפילו הנימוס האלמנטרי לא התקיים כאן, ויקי4800 מעלה הצבעת המחיקה, לא חשב שראוי להודיע לי חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 14:26, 17 בדצמבר 2020 (IST)

@Hanay, א' כול כפי שכתבת מומלץ אני לא חייב להודיע לך על כך וממש מצטער שבבוקר הייתי לחוץ לצאת לעבודה ושכחתי להודיע לך מבקש את סליחתך. ויקי4800 - שיחה 16:35, 17 בדצמבר 2020 (IST)

ויקי4800, אני לא מקבלת את בקשת הסליחה שלך. מה היה כל כך דחוף בהעלאת הערך להצבעת מחיקה בבוקר, עד שעברת על ההנחיות שהן הן חלק מהנימוס הנהוג בוויקיפדיה כלפי עורכים אחרים? במקרה נודע לי על ההצבעה הזאת. ובתאורית קונספירציה אני חוששת שלא רצית שאדע. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה

חבל מאוד שאת לא רוצה לקבל את בקשת הסליחה שלי זה מאוד מעליב, רוצה לעשות תאוריות קונספירציה מוזמזנת בשמחה. ויקי4800 - שיחה 18:38, 17 בדצמבר 2020 (IST)

ויקי4800, זה מאד מעליב שאתה פותח בהצבעת מחיקה ולא מודיע לכותב הערך. איני מאמינה שבקשת הסליחה שלך כנה. הנה גם לא ענית לי מה בער לך כל כך, שהיית חייב לפתוח בהצבעת מחיקה בשבע בבוקר? מה היה קורה אם הייתי פותח אחר הצוהריים? ואז לא היית ממהר לעבודה והיית מודיע לי, בהנחה שזה מה שהתכוונת לעשות ולדבריך לא הספקת. וגם תגובתך, שעיקרה הדגשה שאינך מחויב כאילו זה העיקר כאן. אנחנו לא בבית משפט, מה שכתוב הוא הדגשה מאד בולטת שזה מה שיש לעשות וויקיפדים נהגו לעשות זאת במשך שנים. אנחנו קהילה, ובקהילה לוקחים בחשבון גם דברים כאלה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:49, 17 בדצמבר 2020 (IST)

@Hanay, חבל שאת לא מבינה שבקשת הסליחה שלי כנה אני יודע איפה אני טועה ואני לוקח אחריות מלאה בנושאים שוב אני ממש מצטער ומבקש שתסלחי לי בפעם הבא שאני יפתח הצבעה הפעל לפי הערות שנתת לי. ויקי4800 - שיחה 10:05, 18 בדצמבר 2020 (IST)

או קי ויקי4800, אני מקבלת את התנצלותך. שיהיה לך שבת שלום! חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 13:24, 18 בדצמבר 2020 (IST)

אני לא מדוע מסתכלים על הפסל רק בהקשר הפוליטי שלו. מיטב יצירות האמנות והתרבות בעולם נבעו ממקור פוליטי, כמו היצירה "גרניקה" של פיקסו, מיטב הציורים של האמן ההולנדי גויה, שלא לדבר על יצירו ספרות, קולנוע ומוזיקה שנוצרו בהשראה ומתוך אמירה פוליטית. לדעתי לא כל יצירת אמנות ראויה לקבל ערך בויקיפדיה, אבל היא בוודאי ראויה לכך אם יש לה השפעה ציבורית משמעותית. לפחות בתקופת הזמן הנוכחית, ליצירה הזאת יש משמעות ציבורית ניכרת, ולכן ראוי להשאיר את הערך על כנו. משתמש:nyerushalmi - שיחה 14:30, 19 בדצמבר 2020 (IST)

סטטיסטיקת צפייה בערך

בדקתי את סטטיסטיקה הצפייה בערך וכרגע צפו בו 3068 ראו סטטיסטיקה צפיות שזה המון לערך חדש. בדקתי כמה ערכים אחרים שנמצאים בדיון חשיבות ויש בהם פחות מ־100 צפיות. זה רק מוכיח כמה הערך הזה מעניין אנשים רבים, ומחיקת הערך תגרום לתסכול רב אצל קוראי ויקיפדיה, ולא תכבד את הוויקיפדיה העברית, מה עוד שיש ערך בוויקיפדיה האנגלית. גם זה לידיעתך חמויישה חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 15:48, 17 בדצמבר 2020 (IST)

יש ויקיפדים שאוהבים במיוחד ערכים פוליטיים כאלו... מה גם שערכים אחרים לא הובאו לוק:במ ולא הועלו להצבעת מחלוקת. חנוכה שמח, ידידיה צבאן • שיחה • ב' בטבת ה'תשפ"א • 15:54, 17 בדצמבר 2020 (IST)

התשובה שלך לא רצינית ולא תואמת את מה שקורה בוויקיפדיה. כתבת זאת בלי לבדוק בכלל אם ההשערה שלך נכונה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 16:46, 17 בדצמבר 2020 (IST)

חנה Hanay, אני כותב את הדברים כי אני מאד מעריך אותך ואת עבודתך ותרומתך לויקיפדיה: את מושקעת בהצבעה הזאת ביותר מדי אמוציות. לויקיפד אחר שהיה מעלה את טענת סטטיסטיקת הצפיות היינו אומרים שהוא כנראה חדש ולא יודע שזה תמיד ככה בימים של פתיחת ההצבעה. בטח בנושאים שמעורב בהם פופוליזם. למה שתשתמשי בטיעון הזה? יומיים אחרי פתיחת ההצבעה יש כבר רק קצת יותר מ־100 צפיות, וזה כשעדיין מתנהלת הצבעה. מעניין לראות כמה צפיות היה לליהיא גרינר בתקופת ההצבעה עליה. את ממשיכה ומתלוננת על נהלים שהופרו כשלא הודיעו לך על פתיחת ההצבעה ושלא נימקו את תבנית החשיבות, למרות שהסבירו כבר שהמלצות האלו לא הפכו למחייבות ויתרה מזאת, חלקן לא נהוגות כלל ובודאי לא תורמות דבר. אני חושב שהערך לא אנציקלופדי כלל ובכל זאת ישרוד את הצבעת המחיקה (כנראה בגלל הפופולריות המובנת של המחאה). אני לא משתגע בגלל זה. כמו שהיית ממליצה לויקיפדים חדשים: יאללה, ממשיכים. חמויישֶה - שיחה 14:36, 20 בדצמבר 2020 (IST)

חמויישה להלן סטטיסטיקה הצפייה בכל הערכים שיש עליהם הצבעת מחיקה מה־19 בנובמבר עד ה־19 בדצמבר כשהערך גיבור ישראל עלה ב־5 בדצמבר, והאחרים ותיקים יותר.

גיבור ישראל – 3,680 צפיות

ברחש (הוצאת ספרים) – 433 צפיות

הכיבוש הישראלי של הגדה המערבית – 1,711 צפיות

‏‏הכרת ארצות הברית בריבונות ישראל על רמת הגולן – 479 צפיות

הסלון של רונית שפירא – ‎‎ 333 צפיות

זהרא בהראמי – 138 צפיות

מפעל האלקטרומטלורגי באבינסק – 171 צפיות

חמוישה, אני מאד מעריכה אותך, אבל הנתונים הסטטיסטים מוכיחים שאתה טועה. חבל שלא בדקת לפני שכתבת את טענותיך בקשר למשמעות הצפיות בערך. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 16:09, 20 בדצמבר 2020 (IST)

חנה אני לא בטוח אם באמת אני צריך להסביר לך שזה לא מוכיח כלום, או שאת כבר יודעת את זה. אם נניח בצד את יום ה־13 בדצמבר, שאני לא יודע מה בדיוק קרה בו ובאיזה קבוצות הפיצו קישור לערך (למרות שיש לי השערות), בשאר הימים יש לו סטטיסטיקה שלא חורגת בהרבה משל ערכים דומים בדיון חשיבות והצבעה. הקפיצה ביום 13 לדצמבר, כמו גם נתוני הימים האחרים, לא מעידה על חשיבות. את ודאי מבינה את זה. חמויישֶה - שיחה 20:33, 20 בדצמבר 2020 (IST)

ברור שלערך נפיץ יהיו צפיות רבות. מבטיח שגם להצלקת של בנימין נתניהו, הגמגום של בני גנץ ול־השפם של עמיר פרץ יהיו אלפי צפיות. אין לזה שום קשר לחשיבות. הצורב - שיחה 04:51, 21 בדצמבר 2020 (IST)

לפעמים סטטיסטיקות צפייה לא באמת מבהיר חשיבות. בגלל שזה היה "נושא חם" בזמן האחרון ואנשים רצו להסתכל ולקרוא על הערך (ובגלל שרובם כנראה מובטלים בגלל הקורונה ושינוי המדיניות של הממשלה כל כמה רגעים), אז... PRIDE! - שיחה 14:38, 20 בדצמבר 2020 (IST)

סטטיסטיקת צפייה בערך גיבור ישראל הוא 4,664 בין ה-5 בדצמבר יום העלאת הערך ל-22 בדצמבר

להלן קישור לנתוני הצפייה – ל־22 בדצמבר 2020. – 4664 צפיות.
בהשוואה סטטיסטירקת ההצבעה בערך זהרא בהראמי שנמצא עכשיו בהצבעת מחיקה הוא: 272 צפיות בדף
אז אם למישהו מדגדג לכתוב תגובה שכבר ראיתי מסוג - זה בגלל ההצבעה, תעשה טובה לעצמך ואל תכתוב זאת, כי זה טיעון לא רציני.אתם מוזמנים לבדוק גם את סטטיסטיקת הצפייה בערכים אחרים שהם בהצבעת מחיקה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 05:22, 23 בדצמבר 2020 (IST)

חנה. את הרבה יותר רצינית מהטיעון הזה. את צריכה לדעת שזה לא טיעון רציני, לא מצביע על חשיבות ולא כלום. אפשר די בקלות להקפיץ נתוני צפייה בערך ע"י שליחת קישור בקבוצות מתאימות (ואנחנו יודעים שישנן הרבה כאלה), מוסיפים סיפור פיקנטי ("ביביסטים וגורמים שמעוניינים להשתיק את המחאה מנסים למחוק ערכי מחאה מויקיפדיה"), והופ יש תעבורה. ואיך אני יודע שמה שאני כותב הוא לא הזיה פרי דמיון מפותח מדי שלי? אפילו ערך בלתי אנציקלופדי בעליל שיש עליו כמעט קונצנזוס מחיקה זוכה לפי 6 צפיות מערכים רגילים. חנה די עם הטיעון הזה. את יודעת שמה שאני כותב הוא נכון. תתנחמי בזה שהערך ישרוד את ההצבעה למרות שאין לו חשיבות אנציקלופדית אמיתית. חמויישֶה - שיחה 09:54, 23 בדצמבר 2020 (IST)

חמויישה תנסה להפיץ ידיעה על הערך מבצר תל עפר תראה אם זה ישפיע על נתוני הצפייה של הערך. אני מבקשת ממך שתפסיק להגיב לי בדרך מחנכת ומסבירה. תקרא את הערך הסגברה ותבין מה אני חושבת על התגובה שלך. אני אכתוב מה שאני רוצה. ואתה אל תרגיש מחוייב להגיב לכל דבר שאני כותבת. תודה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 10:03, 23 בדצמבר 2020 (IST)

קודם טיעוני "רודפים את ערכי המחאה" ועכשיו טענות שוביניזם? נו, חנה. אני מניח שנתקלת בעצמך בהודעות שהפיצו מידע על הערך הזה ואת מבינה שזה העניין. הסטטיסטיקות של הווילון השחור מוכיחות את הטענה מעבר לכל ספק, כך שלא צריך לעשות ניסוי נוסף על מבצר תל עפר. לא אנסה לחנך אותך. אני באמת חושב שאת חשובה לויקיפדיה. אבל עם זאת אני משוכנע שהקשר החזק שלך עם פעילות המחאה משפיע על שיקול הדעת שלך ועל נקודת מבט הנייטרלית בנוגע לערכים קשורים. חמויישֶה - שיחה 10:12, 23 בדצמבר 2020 (IST)

פרסום גלוי לגיוס המונים באמצעות הערך

ראו: הפסל מומן על ידי זלאיט באמצעות הלוואות, ללא כל גוף פוליטי. לאחר הצגתו, פתח זלאיט בפרויקט גיוס המונים בסך של 450,000 ש"ח, למימון הלוואותיו. לבלוב 🎧 • ג' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 01:58, 18 בדצמבר 2020 (IST)

לבלוב, אתה כמו בלעם שרצה לקלל ולבסוף ברך. עד כמה אינך מכיר ויודע איך עורכים עריכות איכותיות בוויקיפדיה, שאינך מבין שפרסום המידע על גיוס ההמונים, זה מידע לגיטימי בערך. מגוחך מה שאתה מנסה לכתוב כאן.

לא מגוחך ולא יעבור לך בשתיקה ציון שמי כמי שיש לה איזה קשר למימון ההמונים, וכמי שמקדמת אותו. אם לא תסיר את ההפניה אלי בתגובתך, אפנה לבקשות מפעילים ואבקש את חסימתך, על עבירה על הכללים בויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 03:37, 18 בדצמבר 2020 (IST)

חנה, מי שמפר כאן את הכללים זו את!!! פרסום על גיוס המונים בעיצומו תוך ציון היכן אוחזים במימון זהו פרסום פסול באופן בוטה.

שנית, את שחזרת עריכה שלי בנימוק היחיד שהערך "בעבודה", כפי שהגבתי לך בדף שיחתי, זה נוגד את הכללים.

אגב, השוואה לבלעם, היא לגיטימית בעינייך?

את מתנהגת ומגיבה באובססיה, על כל מי שמפקפק בחשיבות הערך, הפסיקי להחצין את עמדותייך הפוליטית!

שקלי את צעדייך שנית. לבלוב 🎧 • ג' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 12:57, 18 בדצמבר 2020 (IST)

יש חשיבות אנציקלופדית לציון מקור המימון של כל מיזם/עמותה ובכלל זה גם יצירות אומנות. בטוחני שאם המימון היה איראני, ביביסטים היו נלחמים בחירוף נפש על ציון מקור המימון בערך. לא ברור למה כאשר המימון מגיע מההמונים פתאום לא חשוב לציין את זה בערך. הלינק לקמפיין מהווה אסמכתא מתבקשת לטענה בערך על מקור המימון. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 13:22, 18 בדצמבר 2020 (IST)

שכחת לחתום: תרמו בעין יפה לבלוב 🎧 • ג' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 13:24, 18 בדצמבר 2020 (IST)

לבלוב, אתה ממשיך בהתנהלותך האסורה ועובר על כללי ההתנהגות בקהילה. בנוסף תגובתך היא כשל לוגי מסוג אד הומינם שלא מכבדת את הדיון. ולבסוף, היא גם שגויה. אינך יודע דבר עלי או על דעותי הפרטיות, ובכלל זה אינך יודע דבר בנושא למי אני סבור שיש לתרום בעין יפה, וגם אם ידעת, דעותי הפרטיות כלל לא רלוונטיות לדיון. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 13:59, 18 בדצמבר 2020 (IST)

מרווין האנדרואיד הפראנואיד, אם אתה רוצה להשתמש במקור למימון ההמונים, אתה יכול להעזר בכתבה הזאת מ־ynet או בכתבה הזאת מ"הארץ". הן מביאות סימוכין למידע גם בלי קישור לגיוס עצמו. Eladti - שיחה 14:05, 18 בדצמבר 2020 (IST)

כתבות עיתונאיות הן מקור באיכות נמוכה, והעובדה שויקיפדיה מסתמכת עליהן באופן נרחב היא פגע רע. אסמכתא קרובה ונאמנה יותר למקור עדיפה על פני כתבה עיתונאית. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 14:09, 18 בדצמבר 2020 (IST)

כתבות עיתונאיות הן מקור טוב יותר ממקורות פרסומיים שיש להם נגיעה לעניין. Eladti - שיחה 14:10, 18 בדצמבר 2020 (IST)

אתה טועה. בויקיפדיה:ביבליוגרפיה נכתב במפורש שיש להעדיף את המקור על פני דיווח המציג את שנאמר בו. כאסמכתא לטענה על מקור המימון יש להעדיף את הלינק הישיר למקור המימון. אם היה מדובר באסמכתא לכשרונו ולגדולתו של האומן, אז דף מידע שכתב האומן עצמו הוא פסול. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 14:18, 18 בדצמבר 2020 (IST)

גם לדעתי ציון מקור המימון הוא מידע רלוונטי (לגבי סוג הקישור אין לי דעה). איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 10:53, 20 בדצמבר 2020 (IST)

האם כל עמותה או ארגון שיפתחו במימון המונים מייד יפרסמו אותו בערך שלהם בוויקיפדיה. כשיסתיים הקמפיין-קשרו לאתר, בעודו באוויר—זהו שימוש פסול בויקפדיה לבלוב 🎧 • ו' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 10:33, 21 בדצמבר 2020 (IST)

כוונתי שאני אכן לא בטוח שזה באמת מתאים לקשר לשם בזמן הקמפיין, אבל עצם נושא המימון עצמו הוא מידע חשוב למדי. אישית, הפשרה שאלעדטי הציע להחליף מקור נראית לי לעניין, נניח, כפתרון זמני עד תום הקמפיין. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:43, 21 בדצמבר 2020 (IST)

מגוף ההצבעה

האמת היא שהופתעתי שחנה חשבה שיש לעניין הזניח הזה חשיבות. חמויישֶה - שיחה 09:17, 17 בדצמבר 2020 (IST)

חמויישֶה, ואני מתפלאת עליך, אדם שמכיר אותי, שאתה לא בוטח בשיקול דעתי. לערך הזה יש חשיבות אנציקלופדית ואין לי ספק שכל אלה שמצביעים נגד, או שזה פוליטי כי הם מתנגדים לכל מחאה כנגד נתניהו, או שההפגנות לא מעניות אותם ואינם מתמצאים בנושא. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 14:29, 17 בדצמבר 2020 (IST)

אכן, Hanay. איני בוטח בך. קראתי את כל דף השיחה ואני מתרשם שבלי משים את לוקה בהטיה פוליטית. אני מנסה להשאר נקי מהטיה כזאת, וכך למרות שאני חושב שביבי צריך לשחרר אותנו מעולו, הפסל הזה אינו אנציקלופדי, שכן חשיבותו לא נובעת מערכו האומנותי, אלא מ־5 דקות של תהילה (נו, 25) כחלק ממאבק פוליטי. קיראי את האפשרויות שכתבת: מי שתומך במחיקה הוא או מתנגד למחאה, או שההפגנות לא מעניינות אותו ואינו מתמצא בנושא. זהו בדיוק! אם צריך להתמצא בנושא המחאה הספציפית הזאת כדי להכיר בחשיבותו של מיצג זה מצביע על חוסר חשיבות! חמויישֶה - שיחה 14:40, 17 בדצמבר 2020 (IST)

חמויישֶה נעשה עכשיו סרט דוקו על הפסל וכל הסיפור סביבו. התחיל הפקה של ערוץ 8 ויש סיכוי שיוקרן בנטפליקס. ואז לא יעזור לאנשים, כל מה שמוקרן בערוצים מרכזיים יש לו חשיבות אנציקלופדית, אז אם לא דרך הפסל, זה יגיע דרך סרט התעודה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 15:28, 17 בדצמבר 2020 (IST)

לא הבנתי: ההתקשרות עם ערוץ 8 הופסקה בלי שזה יוקרן שם, וכרגע המקור היחיד לעניין זה פוסטים בפייסבוק. אז באיזה ערוץ מרכזי זה מוקרן? הצורב - שיחה 19:18, 17 בדצמבר 2020 (IST)

ובכלל, הפקת הסרט היא לא תוצאה של השפעתו האומנותית או הציבורית של הפסל. היא התחילה עם תחילת העבודה על הפסל. חמויישֶה - שיחה 08:57, 20 בדצמבר 2020 (IST)

פירוט יתר מוגזם בכל מה שקשור למחאה הזו. להעביר אל רקלאביביפדיה. הצורב - שיחה 19:03, 17 בדצמבר 2020 (IST)

תודה לך צורב שאתה מודה שהשיקולים שלך הם פוליטיים ולא אנציקלופדים. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:12, 17 בדצמבר 2020 (IST)

בשונה מכותבי הערך, שעורכים בצורה מאוזנת אך ורק לפי האמת האבסלוטית, וחפים מכל פוזיציה. הצורב - שיחה 21:13, 17 בדצמבר 2020 (IST)

אכן פירוט יתר של אירוע ששייך למחאה. גם אם בעוד כמה שנים יתברר שיש ערך אומנותי מעבר לזה (וזה בהחלט ייתכן), יהיה עדיף לכתוב מהתחלה. eman • שיחה • ♥ 11:29, 18 בדצמבר 2020 (IST)

Eman עמנואל, בהחלט יש מקום בערך על ההיבט האמנותי של הפסל. וכוונתי הייתה כל הזמן לכתוב פרק כזה. אני מחפשת מקורות לפרק היבט אמנותי. הערך עם תבנית:בעבודה ודיון החשיבות החל כשהערך היה בתחילת כתיבתו, וגם הצבעת המחיקה החלה כשהערך עדיין בעבודה, מה שכתבת מוכיח, עד כמה לא תקין היה מה שנעשה עם ערך זה שנמצא בעבודה. הוספתי בערך פרק גיבור ישראל (פסל)#ההיבט האמנותי עם תבנית להשלמה, כדי שהקוראים את הערך ידעו שבכוונתי לכתוב אותו. להזכירך, ערך שנמחק בהצבעת מחיקה, אפשר לשחזרו רק לאחר שנה. אני מבקשת ממך, לשקול מחדש את הצבעתך. תודה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:26, 18 בדצמבר 2020 (IST)

אני חושב ששנה זה פרק זמן מצויין בשביל לשקול את הדברים. ואם הוא ייכתב רק אז הוא יהיה ערך יותר טוב.. בינתיים אפשר להזכיר בתמצות בערכים על המחאה ועל האומן. eman • שיחה • ♥ 20:32, 18 בדצמבר 2020 (IST)

Eman, אם הערך יימחק וישוחזר בעוד שנה, זה יהיה אותו ערך כפי שהיה בעת מחיקתו. כך עובדת הוויקיפדיה, לא כותבים ערך חדש מהתחלה, אלא שומרים על כל ההיסטוריה של הערך, וכמו תמיד בוויקיפדיה, תמיד ניתן לשפר גם ערכים מומלצים, לכן הטיעון הזה שלך, מאד לא מובן לי. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:45, 18 בדצמבר 2020 (IST)

הפכנו לביטאון של הדגלים השחורים ושות'. Wikiped201820 - שיחה 15:52, 18 בדצמבר 2020 (IST)

משתמש:ויקיפדיה201820, איזו טענה מגוחכת שלא מכבדת את כותבה. נכון לרגע זה יש 4 ערכים על המחאה כנגד נתניהו ו־283,484 ערכים בוויקיפדיה העברית. יאללה תנסה לחשב את האחוז. מתחיל ב: 0.00001. איך בשם האג'נדה הפוליטית, עורכים לא מתביישים להעלות טיעונים כאלה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 04:38, 19 בדצמבר 2020 (IST)

והמשכנו עם ההשמצות... עצוב ומכעיס שכך מתנהגת מפעילת מערכת לשעבר. איך עורכים לא מתביישים לעשות פוליטיזציה לוויקיפדיה. Wikiped201820 - שיחה 01:55, 20 בדצמבר 2020 (IST)

אני מציע לחנה להפסיק לפעול לפי הרגש (ולהשאירו לפייסבוק ושאר הרשתות החברתיות) ולהתנתק מהדעה הפוליטית בויקיפדיה, כי זה מדרון חלקלק. מציע גם לכל מי שעדיין פועל כאן על סמך דעה פוליטית בלבד להפסיק עם זה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 21:57, 19 בדצמבר 2020 (IST)

אני מציעה לך חציל צילון שלא תחנך אותי ותסתכל במראה. כל ההצבעה הזאת נולדה מהתנגדות להפגנות, הכי פוליטי שיש. לא חיכו אפילו בסבלנות שאסיים את כתיבת הערך שזופעלו בניגוד לנהוג בוויקיפדיה. אתה מפעיל מערכת, כדאי שתשנס את מותנך לטפל בכל ההפרות שהערך הזה סבל ממנו. והשטויות שכותבים כאן, כאילו אין מקורות איכותיים.כתבות בעיתונים ופייסבוק. אלה המקורות. קישרתי גם למאמר דיעה בישראל היום. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 07:59, 20 בדצמבר 2020 (IST)

אפשר לקרוא לי רוי, זה בסדר. הצבת תבנית עבודה לא אומרת שאסור לשים תבנית חשיבות, כי חשיבות של ערך לא נמדד מהכתוב בו, אלא ממה שקורה בפועל במציאות (כך לדוגמה אם ספר X היה רב מכר וזה לא מצויין בערך, לא מערערים על חשיבותו כי לא כתוב שהוא רב מכר) – לדעתו של מציב תבנית החשיבות לערך אין חשיבות אנציקלופדית ללא קשר לתוכנו. פייסבוק אגב, זה לא מקור איכותי. מאמר דעה זה לא מקור, זה מאמר דעה ואם הוא לא בא להציג סימוכין לדבריו של ישראל ישראלי בערך, אין להכלילו כהערת שוליים או כקישור חיצוני. לכל אחד יש את האג'נדה שלו וכמו שאת מאשימה שפותח הצבעת המחיקה פתח אותה רק על סמך דעתו הפוליטית, כך גם ניתן לטעון לגבייך על יצירת הערך והאובר-הגנתיות עליו. לכן אני אומר שהסתמכות על דעה פוליטית זה מדרון חלקלק – הוא לא מוביל לכלום חוץ מלמריבות סרק ודיונים מייגעים שלא מגיעים לשום מקום. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 16:28, 20 בדצמבר 2020 (IST)

לטענת "פייסבוק אגב, זה לא מקור איכותי". דף הפייסבוק של האמן איתי זלאיט ומה שהוא אומר בסרטונים וכותב בפוסטים שלו: זה המקור הכי איכותי לדברים שהאמן עצמו אומר. מה שאתה טוען הוא: ילך עיתונאי ישוחח עם זלאיט וישמע ממנו את מה שזלאיט אומר בעצמו בצורה ברורה בדף הפייסבוק שלו, ואז זה פתאם הופך בעיניך למקור איכותי. זה נראה לך הגיוני? כל מה שהבאתי כמקור מהפייסבוק הם סרטונים מתעדים או דברים שנכתבו על ידי זלאיט, גונן בן יצחק, הצלם גיל שפירו ואפרת ספרן, באתי גם את הציוץ של רון חולדאי לדברים שהוא צייץ. למה צריך תיווך של עיתונאי אם יש לנו את המקור? חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 17:51, 20 בדצמבר 2020 (IST)

אדם שהוא הנושא של ערך בוויקיפדיה – הוא מקור לא אמין כדי להעיד על עצמו. הוא כנראה יספר על עצמו דברים שהוא חושב על פועלו ואישיותו, לרוב באופן מוטה לטובתו, ללא ביקורת עצמית או פרופורציה שיש לגורם חיצוני. לכן אנו זקוקים למקור שניוני, למשל עיתונאי + עורך שעבר על הטקסט שלו, והיה וידוא של המידע לפני פירסומו. רשתות חברתיות כמו פייסבוק או טוויטר טובות להוכיח שציטוט ישיר של מישהו אכן נאמר על ידו (וגם אז זה בעייתי - אבל לא נכנס לזה פה). גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:18, 20 בדצמבר 2020 (IST)

גארפילד, איני מבינה את טענתך, האם אמרתי אחרת? הנה מה שכתבתי: זה המקור הכי איכותי לדברים שהאמן עצמו אומר, העיתונאי ממילא יצטט את דברי האמן במקום שבו הוא מספר מה האמן אמר. אני הגבתי לטענה שבאופן כללי פייסבוק וטוויטר אינם מקור אמין. זה לא נכון כשמביאים דברים שנאמרו או סופרו על ידי המקור עצמו על מה הוא אמר. או למשל נסיעתו הדחופה של עורך הדין גונן בן יצחק לירושלים בניסיון לעצור את ההחרמה. יש סרטון שהוא העלה מתעד את הנסיעה ומספר לאן הוא נוסע ומה מטרת הנסיעה. איך זה לא מקור אמין? ולגבי עיתונאים והאמונה שלך בהם: הפער באיכות העיתונאים בישראל הוא רב מאד. יש הבדל גדול בין איכות כתבה של בן-דרור ימיני, ניר חסון או אמנון אברמוביץ', לבין למשל שמעון ריקלין שפיברק בטוויטר שהוא ניסה להיכנס למלון וולדורף אסטוריה ירושלים, ולא נתנו לו כי הוא ימני. המלון הוכיח באמצעות מצלמות האבטחה במקום, שריקלין שיקר. אני מפנה אותך לדיון בויקיפדיה:כיכר העיר#כתבה של שילה פריד ב"בשבע" האחרון על ויקיפדיה, תקרא מה שכתבתי שם. זאת כתבה לא איכותית על הוויקיפדיה שניכר בה ששילה פריד לא בדק בעצמו בוויקיפדיה את מה שכתב, אלא מחזר כתבות שגויות של אחרים. הוא מתייחס גם אלי בכתבה הזאת לגבי כתיבת הערך על אסתר חיות שהייתי מעורבת בו, וקרא לי ויקיפד במקום ויקיפדית. אפילו את הדבר הפעוט הזה של מגדר הוויקיפד, הוא לא בדק. אז מבחינתי גם כתבות עיתונאיות צריכות להיבדק בשבע עיניים, כשמדובר בעיתונאים מסויימים. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 03:30, 21 בדצמבר 2020 (IST)

לא חושב שהם ישמעו עליו בכלל בעוד פחות משנה ויקי4800 - שיחה 15:37, 21 בדצמבר 2020 (IST)

עברתי צד. יש לנכש את כל האנטי ביבי מסביב ולהשאירו כערך לגיטימי על יצירת אמנות. אחר כך נראה מה עושים איתו. בורה בורה - שיחה 03:42, 21 בדצמבר 2020 (IST)

משתמש:בורה בורה, הפסל הזה כבר עשה היסטוריה. הוא גרם לך בפעם הראשונה להצביע בעד מחיקת ערך. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 22:27, 21 בדצמבר 2020 (IST)

ממש לא. אם מדובר ביצירת אומנות בעלת חשיבות אנצקילופדית אז בהחלט יש מקום לערך נפרד ויש מקום להרחיב על ההקשר בגינו נוצרה היצירה. מי החליט שמדובר ביצירת אומנות בעלת חשיבות אנציקלופדית ואיך בכלל אפשר לקבוע משהו כזה בפרספקטיבה של כמה ימים, זו השאלה שצריך לשאול. שאלנות נוספות שמומלץ לשאול, כדי לקבל את הפרספקטיבה הנכונה: לכמה פסלים של האומן הזה יש ערך בויקיפדיה? כמה פסלים של אומנים אחרים, בארץ ובעולם, זכו לקבל ערך שעות לאחר חשיפת היצירה? יורי - שיחה 15:37, 23 בדצמבר 2020 (IST)

לגבי אי קיומם של ערכים על פסלים אחרים של האמן הזה - ניתן לטפל בזה: מתוך סדרת השיקוצים המשוממים שלו, ניתן לכתוב ערך על פסל הזהב "קינג ביבי" שכפי הנראה הוצב רק כדי שניתן יהיה לחזות בהפלתו כאילו היה פסלו של דיקטטור, וניתן לכתוב גם על "הסעודה האחרונה", שהאמן עצמו לא מבין (או עושה עצמו שלא מבין) את משמעותו כהסתה לרצח ראש הממשלה. ככה זה כשאתה אמן ישראלי יציר מערכת החינוך הממלכתית החילונית, שניתקה אותך ממקורות התרבות המקורית שלך ובכך אילצה אותך לחפש בשדות זרים סמלים שאינך מבין באמת את הקשרם או את משמעותם וכל מה שיש ביכולתך לעשות הוא מיש-מש תרבותי שבנוי מדימויים שעולים בראשך, אליו הגיעו הישר מהתרבות הפופולרית המערבית. Liad Malone - שיחה 17:50, 23 בדצמבר 2020 (IST)

עוד עשור, שניים או שלושה כשגולשים ישמעו על הפסל הזה לראשונה, לאן הם יפנו אם לא לוויקיפדיה כדי לקבל עליו מידע? דוג'רית - שיחה 12:28, 21 בדצמבר 2020 (IST)

אין חולק על כך שאם מישהו ישמע על הפסל הזה בעוד עשור או שלושה זה מצביע על חשיבות. לא ברור שזה אכן יהיה המצב. חמויישֶה - שיחה 09:49, 22 בדצמבר 2020 (IST)

חמויישה, ברור שכן. הרי מדובר ביצירת אמנות עצמתית (אני לא בטוח כמה האמן מודע לחשיבותה האמנותית) בפסל ברונזה גדול מאוד וסופר מרשים עם מאפיינים סופר פטריוטים, פסל שחזו בו עשרות אלפי אנשים בכיכר רבין כבר למעלה משבועיים וקראו עליו ונחשפו אליו מאות אלפים. לו האמן היה שייך לפלג הימני של המפה הפוליטית הישראלית ולו הפסל היה מופיע בקונסטלציה אחרת, אני מניח שמרבית המתנגדים (הימניים שבהם) היו בעד חזק ערך זה. BAswim - שיחה 13:46, 22 בדצמבר 2020 (IST)

דוג'רית, אני בספק אם בעוד עשור מישהו יזכור את הפסל הזה. יש לי ספקות אם אפילו את תזכרי על מה מדובר. יורי - שיחה 13:50, 23 בדצמבר 2020 (IST)

ברור, בעוד עשור כולנו נשתחווה מדי בוקר לפסלו של קיסרנו האהוב בנימין הראשון, מנהיג תנועת הליכוד המעטירה. לא יהיה לנו פנאי לשום פסל אחר. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 15:07, 23 בדצמבר 2020 (IST)

שכחת להזכיר בסיום דבריך שלא מדובר בהצבעה פוליטית. יורי - שיחה 15:29, 23 בדצמבר 2020 (IST)

תמיד משעשע אותי איך שאנשים אומרים לי "שכחת להגיד/התכוונת להגיד". יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 18:38, 23 בדצמבר 2020 (IST)

זה היה רמז. אבל אגיד את זה ישירות, הערתך האחרונה חיזקה אצלי את התחושה שלפחות בנוגע להצבעתך להשארת הערך, לא רק שיקולים אנציקלופדיים טהורים עמדו לנגד עיניך. יורי - שיחה 18:48, 23 בדצמבר 2020 (IST)

לך על התחושות שלך, זה חשוב. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 19:16, 23 בדצמבר 2020 (IST)

עצוב שמתמשים מרשים לדעותיהם הפוליטיות להתערב בהחלטות אנציקלופדיות. אין שום סיבה שערך זה יישאר, וזהו כתם מביש על ויקיפדיה העברית. אני מתבייש בכל אחד מאלו שהצביעו בעד השארת הערך, הם איבדו את האובייקטיביות והניטרליות – הם נכנעו לפוליטיקה. מו סיזלאק • הטברנה 11:28, 22 בדצמבר 2020 (IST)

אני מתבייש בשבילך על האמירה הזאת. תומר - שיחה 12:24, 22 בדצמבר 2020 (IST)

מו סיזלאק, אני ממש מעריך אותך על האמירה הזו שמיה רבה • שיחה • ז' בטבת ה'תשפ"א • 12:31, 22 בדצמבר 2020 (IST)

מו ממשיך להרעיל את הקהילה והפעם האשים עשרות ויקיפדים בחוסר אובייקטיביות. סופרוומן - שיחה 16:04, 22 בדצמבר 2020 (IST)

מו סיזלאק, האמירה שלך שאני כתבתי ערך מביש, עוברת על כללי הקהילה. אני מבקשת שתסיר אמירה זאת, איני רוצה לפנות בתלונה לבקשות מפעילים. הוויקיפדיה אינה פייסבוק, ולמד להגיב עניינית. כל התגובה שלך המצורפת להצבעה הזאת היא בעייתית. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 22:09, 22 בדצמבר 2020 (IST)

את מוזמנת לבקש את חסימתי, אקבל כל החלטה של המפעילים. הכשירו כאן את ההתנהגות המזלזלת של לבלוב ואת ההתנהגות הרעילה של פופ ושאר בובות הקש שלה – אך אני זה שצריך לתקוף, להכפיש ולחסום. איבדנו כל ערך מוסרי, ערכי והוגן בחודשים האחרונים, והקהילה כולה צריכה להתבייש בעשבים השוטים אשר ממשיכים לצמוח בתוכנו באין מפריע. Hanay, אני מכבד אותך מאוד ובכל מקרה אחר הייתי משנה את דבריי – אך לא אעשה זאת, לאחר ההתערבות הבוטה, המגעילה והמצחינה של פופ. אני שובר את כל הכלים, ולא משנה באיזה מחיר. שתקתי, הבלגתי והתאפקתי – ולא עוד. ויקיפדיה העברית איננה יכולה להיקראות יותר "אנציקלופדיה" במצבה הנוכחי, התדרדרנו לשפל אדיר. אני מבין כי דבריי התפרשו כמתריסים ומסיתים, ולכן התכוונתי, באמת ובתמים, לערוך אותם לצורה מכובדת ומכבדת – אבל את זה אני לא מתכוון לעשות עוד. יאללה, שתהיה חסימה. אי-אפשר להגיד שלא נהניתי ב-8 השנים האחרונות. בברכה, מו סיזלאק • הטברנה 07:28, 23 בדצמבר 2020 (IST)

אני מחזק את דבריו של מו סיזלאק. סיכם את הדברים יפה. יורי - שיחה 13:44, 23 בדצמבר 2020 (IST)

לערכים אקטואליים צריך להיות מעט פרספקטיבה כדי לדעת האם הם בעלי חשיבות או לא. חבל שכל פעם יוצרים ערכי אקטואליה באינציקלופדיה. נ.ב. מקומו של הערך בטיוטה עד שיהיה ברור האם מדובר על גימיק שלא תפס או על משהו מהותי ובעל חשיבות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:23, 23 בדצמבר 2020 (IST)

יונה בנדלאק, מדובר ביצירת אמנות, פסל, לא באקטואליה. פסל בהשראת תמונה שרק היום זכתה בתואר תמונת השנה. לולא היה קשר בין יצירת האמנות "לאקטואליה" שאתה מדבר עליה הפסל היה זוכה לתמיכה מלאה של הויקיפדים. BAswim - שיחה 13:46, 23 בדצמבר 2020 (IST)

BAswim אתה באמת מאמין שלכל פסל יש חשיבות לערך בוויקיפדיה? לשם הדוגמה, אם אני אכתוב ערך על פסל של הסמל של שכונת גילה (תמונה של הפסל המדובר), שנמצא בכניסה לגילה לפחות 20 שנה והשנה הוסר בגלל עבודות הרכבת הקלה. אז לא יערך על הערך דיון חשיבות או שאם תתקיים הצבעה, יוחלט להשאיר את הערך? כי הערך אינו "אקטואלי"? ממש לא. אני מאמין שיצירת אומנות כמו גם מונחים אקטואליים או אירועים אקטואליים אינם אינציקלופדים על שעבר מספיק זמן לקבלת פרספקטיבה כללית על האירוע ולכן אין מקום בשבילהם בוויקיפדיה. את הדעה הזו אני משמיע בכל דיון חשיבות או דיון מחיקה של ערכים דומים, בהם אני משתתף.
נ.ב.רק עוד משהו בנוגע לתמונה שזכתה בתואר תמונה השנה במשותך של תערוכה "עדות מקומית". אם אתה חושב שיש לתמונה הזוכה חשיבות, איך זה שלא לשתמונה מהשנה ולא לאחת התמונות משנים קודמות יש ערך בוויקיפדיה או לפחות זה לא מוזכר במקום כלשהו. אז אם לתמונה אין חשיבות למה שלפסל שמבוסס על התמונה תהיה חשיבות בגלל זה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:05, 24 בדצמבר 2020 (IST)

יונה בנדלאק נתת דוגמה מצויינת לפסל סוכה (פסל) במרחב הציבורי שהוא מפורסם ומרשים שעמד בשכונת גילה ובהחלט יש לו חשיבות כערך בויקיפדיה. הפסל הוא של אמן גדול, דב פייגין, שיש למספר פסלים שלו (אנדרטה לנופלים במלחמת השחרור (רחובות), יד לתעשייה הצבאית, לזכר ילדים נהדרים‎, סוכה בשדה, פסל בגן, צמיחה (פסל)‎) ערכים בויקפדיה שלנו. לשם כך נועדה ויקיפדיה, לספק לנו מידע מדויק ומהימן על כל הצדדים של החיים. הגיע העת שגם לתמונת השנה יהיה ערך בויקיפדיה. אמנות זו אמנות ואיכות זו איכות. זה נכון לכל דבר. BAswim - שיחה 12:31, 24 בדצמבר 2020 (IST)

עוד הוכחה מדוע היצירה האמנותית הזו חשובה וזכאית לערך

התמונה שצילם עודד בלילטי שבהשראתה נוצר הפסל המרשים, זכתה ביחד עם תמונה נוספת בתואר תמונת השנה בסוף דצמבר 2020, במסגרת התערוכה השנתית לצילום עיתונות וצילום תיעודי. הצילום גם זכה בפרס הדמוקרטיה מטעם "שומרים", המרכז לתקשורת ודמוקרטיה. BAswim - שיחה 08:46, 23 בדצמבר 2020 (IST)

הצבעה

על פי מדיניות המחיקה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו־100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. ויקי4800 - שיחה 07:21, 17 בדצמבר 2020 (IST)
2. האמת היא שהופתעתי שחנה חשבה שיש לעניין הזניח הזה חשיבות. חמויישֶה - שיחה 09:17, 17 בדצמבר 2020 (IST)
3. Tshuva - שיחה 11:19, 17 בדצמבר 2020 (IST)
4. בני • שיחה • ב' בטבת ה'תשפ"א • 12:16, 17 בדצמבר 2020 (IST)
5. אם בכלל - שייך לערך המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים וחמש; כי קמתי על צד ימין לבלוב 🎧 • ב' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 12:33, 17 בדצמבר 2020 (IST)
6. לאזכר בערך על המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים וחמש ושל האומן ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 12:55, 17 בדצמבר 2020 (IST)
7. זניח. בהתנצלות על כך שאני פה, כדברי חנה ששומו שמיים יש כאן "עורכים חדשים מהימין" שלא חושבים שלכל אפצ'י במחאה יש חשיבות. דרדק • שיחה • ג' בטבת ה'תשפ"א • 18:00, 17 בדצמבר 2020 (IST)
8. פירוט יתר מוגזם בכל מה שקשור למחאה הזו. להעביר אל רקלאביביפדיה. הצורב - שיחה 19:03, 17 בדצמבר 2020 (IST)
9. אנקדוטה בראי ההיסטוריה Ldorfman • שיחה 21:51, 17 בדצמבר 2020 (IST)
10. אכן פירוט יתר של אירוע ששייך למחאה. גם אם בעוד כמה שנים יתברר שיש ערך אומנותי מעבר לזה (וזה בהחלט ייתכן), יהיה עדיף לכתוב מהתחלה. eman • שיחה • ♥ 11:29, 18 בדצמבר 2020 (IST)
11. עכשיו גיליתי על קיומו של הערך הווילון השחור. אין לי אלא להסכים עם דברי משתמש:הצורב בדף השיחה שם: "לנגד עינינו ויקיפדיה הופכת למניפסט של ארגוני המחאה". Liad Malone - שיחה 11:32, 18 בדצמבר 2020 (IST)
12. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 11:39, 18 בדצמבר 2020 (IST)
13. תעודת עניות לויקיפדיה על קיומם של ערכים כאלו. TheStriker - שיחה 13:26, 18 בדצמבר 2020 (IST)
14. הפסל עצמו מרשים, אבל הערך הזה הוא ערך פוליטי לגמרי. לפי דעתי אפשר לשלב בערך של האומן. banba - שיחה - הצטרפו למיזם הפוליטי 14:12, 18 בדצמבר 2020 (IST)
15. • חיים 7 • שיחה • 15:02, 18 בדצמבר 2020 (IST)
16. הפכנו לביטאון של הדגלים השחורים ושות'. Wikiped201820 - שיחה 15:52, 18 בדצמבר 2020 (IST)
17. xnet1234 - שיחה 02:14, 19 בדצמבר 2020 (IST)
18. Balberg - שיחה 09:40, 19 בדצמבר 2020 (IST)
19. תומך בשילוב בערך אודות המחאה. גם ככה המחאה משרתת רק את נתניהו. לא מבין את כל חסידי המחאה שמשמשים כאידיוטים שימושיים.אודי - שיחה 17:54, 19 בדצמבר 2020 (IST)

    ההצבעה היא לא על ביטול המחאה ועל הבעת דעתך בקשר אליה אלה על מחיקת ערך ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 13:52, 20 בדצמבר 2020 (IST)

20. כרגיל, ערכים שנכתבים ללא פרספקטיבה היסטורית לוקים בטרחנות ובהפרזה בחשיבותם. אפשר יהיה לדון שוב בעוד עשור. מלבד זאת, גם הערך ישאר, הוא יהיה טעון שכתוב, כי כרגע הכתיבה בו אינה נייטרלית ואינה אנציקלופדית. בן עדריאל • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"א 18:26, 19 בדצמבר 2020 (IST)
21. די לפוליטיזציה של ויקיפדיה! Eladkarmel - שיחה 20:05, 19 בדצמבר 2020 (IST)

    Eladkarmel התייחס לפסל כיצירת אמנות. אמנות היא פוליטית ראה דוגמית על כך. המציאות היא פוליטית ואנחנו ככותבי אנציקלופדיה מציגים אותה. הצעקה שלך פוליטית לא פחות. BAswim - שיחה 20:31, 19 בדצמבר 2020 (IST)

22. אני מציע לחנה להפסיק לפעול לפי הרגש (ולהשאירו לפייסבוק ושאר הרשתות החברתיות) ולהתנתק מהדעה הפוליטית בויקיפדיה, כי זה מדרון חלקלק. מציע גם לכל מי שעדיין פועל כאן על סמך דעה פוליטית בלבד להפסיק עם זה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 21:57, 19 בדצמבר 2020 (IST)
23. נרו יאיר • שיחה • ד' בטבת ה'תשפ"א • 22:16, 19 בדצמבר 2020 (IST)
24. יאיר דב • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"א • 22:39, 19 בדצמבר 2020 (IST)
25. בהיעדר מקורות איכותיים המעידים על חשיבות אנציקלופדית. לא כל מה שזוכה לחמש עשרה דקות של תהילה בתקשורת צריך להיכנס גם לאנציקלופדיה. יוניון ג'ק - שיחה 01:54, 20 בדצמבר 2020 (IST)
26. Shinaimm - שיחה 13:15, 20 בדצמבר 2020 (IST)
27. כתיבה מוטה וחסרת אובייקטיביות. ברק אברגיל ~ דברו איתי 13:54, 20 בדצמבר 2020 (IST)

    ברק אברגיל מדובר ביצירת אמנות שזכתה לפרסום, מה כאן לא נכון. אם יש לך הסתייגויות תביא אותם לדיון, על זה לא מוחקים ערך אלא מתקנים. מחיקה היא העלמה מהמציאות כיאה למשטרים רודניים וטוטאליטריים ששם הפסלים הם פרופגנדה פוליטית ולא אמנות ביקורתית, משטרים שויקיפדיה לא קיימת אצלם. BAswim - שיחה 21:18, 20 בדצמבר 2020 (IST)

28. בקצב הזה, אם ה'חשוד' לא יעזוב את בלפור במרץ, נעקוף את ויקיפדיה האנגלית במספר הערכים... חסר תקנה :-) • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"א • 15:26, 20 בדצמבר 2020 (IST)

    חסר תקנה, התבלבלת הוא לא חשוד במרכאות וגם לא במרכאות הוא כבר מזמן נאשם בפלילים, יחי ההבדל הקטן. אבל למה שהעובדות יבלבלו אותך. ואחלה טיעון למחיקה, שחס וחלילה שלא נעקוף את את הויקפדיה באנגלית. BAswim - שיחה 21:26, 20 בדצמבר 2020 (IST)

29. גם אני מתנגד לפוליטזציה של ויקיפדיה. בברכה, גיברס - שיחה 22:48, 20 בדצמבר 2020 (IST)
30. עברתי צד. יש לנכש את כל האנטי ביבי מסביב ולהשאירו כערך לגיטימי על יצירת אמנות. אחר כך נראה מה עושים איתו. בורה בורה - שיחה 03:42, 21 בדצמבר 2020 (IST)
31. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 09:15, 21 בדצמבר 2020 (IST)
32. פוליטיזציה. כמו ההצבעה ההיא, גם ההצבעה הזו. מו סיזלאק • הטברנה 11:28, 22 בדצמבר 2020 (IST)
33. חזרתי • ∞ • שיחה 08:59, 23 בדצמבר 2020 (IST)
34. לערכים אקטואליים צריך להיות מעט פרספקטיבה כדי לדעת האם הם בעלי חשיבות או לא. חבל שכל פעם יוצרים ערכי אקטואליה באינציקלופדיה. נ.ב. מקומו של הערך בטיוטה עד שיהיה ברור האם מדובר על גימיק שלא תפס או על משהו מהותי ובעל חשיבות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:23, 23 בדצמבר 2020 (IST)
35. כדברי לבלוב. ניתן להכליל איזכור לכך בערך הראשי של המחאה. היש גם ערכים על פסליהם של ביבי ורגב? ארימיס • שיחה 16:54, 23 בדצמבר 2020 (IST)
36. עמית - שיחה 23:41, 23 בדצמבר 2020 (IST)

להשאיר

1. Gklein2018 - שיחה 07:25, 17 בדצמבר 2020 (IST)
2. Amikamraz - שיחה 10:36, 17 בדצמבר 2020 (IST)
3. ג'נסקט - שיחה 12:16, 17 בדצמבר 2020 (IST)
4. --היידן 13:34, 17 בדצמבר 2020 (IST)
5. Laliv g - שיחה 14:14, 17 בדצמבר 2020 (IST)
6. הצבעת המחיקה הזאת היא פוליטית לחלוטין חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 14:24, 17 בדצמבר 2020 (IST)
7. גילגמש • שיחה 14:32, 17 בדצמבר 2020 (IST)
8. Nirvadel - שיחה 14:52, 17 בדצמבר 2020 (IST)
9. נראית כעוד הצבעה פוליטית. נעם דובב - שיחה 15:03, 17 בדצמבר 2020 (IST)

   גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:21, 17 בדצמבר 2020 (IST) אני מבטל את הצבעתי בנושא זה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:48, 23 בדצמבר 2020 (IST)

10. Danny Gershoni - שיחה 15:57, 17 בדצמבר 2020 (IST)
11. דוד שי - שיחה 16:07, 17 בדצמבר 2020 (IST)
12. PelicanTwo - שיחה 168:32, 17 בדצמבר 2020 (IST)
13. Chaimkapusta - שיחה 17:32, 17 בדצמבר 2020 (IST)
14. Danny-w - שיחה 18:20, 17 בדצמבר 2020 (IST)
15. דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - חג שמח! 18:25, 17 בדצמבר 2020 (IST)
16. ללא קשר להקשר הפוליטי PRIDE! - שיחה 18:40, 17 בדצמבר 2020 (IST)
17. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:48, 17 בדצמבר 2020 (IST)
18. איתמראשפר - שיחה 19:39, 17 בדצמבר 2020 (IST)
19. אלדד • שיחה 20:02, 17 בדצמבר 2020 (IST)
20. יאיר • שיחה 21:59, 17 בדצמבר 2020 (IST)
21. דרור - שיחה 22:12, 17 בדצמבר 2020 (IST)
22. BAswim - שיחה 23:10, 17 בדצמבר 2020 (IST)
23. • איקס איקס - שיחה 23:13, 17 בדצמבר 2020 (IST)
24. ניב - שיחה 23:43, 17 בדצמבר 2020 (IST)
25. תומר - שיחה 00:44, 18 בדצמבר 2020 (IST)
26. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 03:37, 18 בדצמבר 2020 (IST)
27. רדיומן - שיחה 08:03, 18 בדצמבר 2020 (IST)
28. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים 11:31, 18 בדצמבר 2020 (IST)
29. לא זוכר פסל שזכה לכ"כ הרבה תשומת לב. בר 👻 שיחה 14:36, 18 בדצמבר 2020 (IST)
30. בעד להשאיר. Ronavni - שיחה 15:01, 18 בדצמבר 2020 (IST)
31. --‏Yoavd‏ • שיחה 17:22, 18 בדצמבר 2020 (IST)
32. רון חל (HLron) - שיחה 18:26, 18 בדצמבר 2020 (IST)
33. Telecart - שיחה 22:14, 18 בדצמבר 2020 (IST)
34. החשיבות ברורה. מרגיש כאילו כל מי שהצביע בעד המחיקה עשה זאת מטעמים פוליטיים. אורוול - שיחה 22:58, 18 בדצמבר 2020 (IST)
35. Itaygur - שיחה 23:47, 18 בדצמבר 2020 (IST)
36. אלעדב. - שיחה 00:28, 19 בדצמבר 2020 (IST)
37. ראו גם פוסט מעניין על הפסל. Geagea - שיחה 17:23, 19 בדצמבר 2020 (IST)
38. לדעתי עומד ברף ליצירות אמנות. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 10:51, 20 בדצמבר 2020 (IST)
39. יצירת אמנות שזוכה לעניין רב בארץ ובעולם ערן - שיחה 13:55, 20 בדצמבר 2020 (IST)
40. Amit91803 - שיחה 14:09, 20 בדצמבר 2020 (IST)
41. ערך טוב, כתוב היטב ועוסק בנושא בעל עניין ציבורי. חשיבות הערך עולה מעצם נושאו ותוכנו.שלומית קדם - שיחה 11:10, 21 בדצמבר 2020 (IST)
42. עוד עשור, שניים או שלושה כשגולשים ישמעו על הפסל הזה לראשונה, לאן הם יפנו אם לא לוויקיפדיה כדי לקבל עליו מידע? דוג'רית - שיחה 12:28, 21 בדצמבר 2020 (IST)
43. בברכה. ליש - שיחה 13:01, 21 בדצמבר 2020 (IST)
44. להשאיר Mirjammarion - שיחה 10:56, 22 בדצמבר 2020 (IST)
45. לשכתב סופרוומן - שיחה 11:36, 22 בדצמבר 2020 (IST)

    על סמך מה? כתוב היטב, ממוסמך כיאות, פרי עטה של עורכת ותיקה ומנוסה מאד.שלומית קדם - שיחה 21:43, 22 בדצמבר 2020 (IST)

46. לטעמי החשיבות נובעת לא מהאפיזודה של הסרת הפסל אלא בהיותו יצירת אמנות. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 15:56, 22 בדצמבר 2020 (IST)
47. --Assayas - שיחה 06:18, 23 בדצמבר 2020 (IST)
48. Bustan1498 - שיחה 04:20, 23 בדצמבר 2020 (IST)
49. גיא - פתרון למחיקה 15:55, 23 בדצמבר 2020 (IST)
50. אילי - שיחה 17:21, 23 בדצמבר 2020 (IST)

נמנע

1. שמיה רבה • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"א • 14:43, 20 בדצמבר 2020 (IST)

   שמיה רבה אתה עדיין נמנע? לבלוב 🎧 • ח' בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 17:24, 23 בדצמבר 2020 (IST)

2. אודה שבתחילה התלבטתי אם (בכלל) עליי לקחת צד בהצבעת המחיקה הזאת. מלך הגרגוילים - נקודת המפגש 19:33, 22 בדצמבר 2020 (IST)

חסרי זכות הצבעה

להשאיר

1. עומר טולדאנו - שיחה 16:36, 17 בדצמבר 2020 (IST)
2. למחוק זה 1984 של אורוול. אנחנו ברוסיה של סטלין? הונגריה שמשכתבת את ההסטוריה של שיתוף הפעולה עם הנאצים? לא מסכימים עם ההתייחסות למחאה? תציעו עריכות. ברור שזה ערך שיש בן עניין, בלי קשר לעמדה הפוליטית. Rami1960 - שיחה
3. סטודנט של החיים - שיחה 19:59, 22 בדצמבר 2020 (IST)

תוצאות ההצבעה

הוחלט להשאיר את הערך ברוב של 50 (58%) לעומת 36 (42%). ―Yair M (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)