שיחת משתמש:Gabi S./archive8

גבולות השיח

שלום גבי.

ראיתי שביטלת עריכה (קישור: מיוחד:הבדל/31261192) של עורך אחר, ולאחריה שמת לב שמתנהל דיון ובהתאם ביטלת את העריכה שלך (קישור: מיוחד:הבדל/31261197) לאחר ששמת לב שמתנהל דיון בדף השיחה. זו כמובן פעולה ראויה ואני מייחל שבעניין הזה ינהגו הכול כמוך.

אבל: צד את עיני תקציר העריכה הראשון שלך, כאן: "ביטול גרסה 31260570 של שעה טובה (שיחה) אתה לא יכול "להתנגד" בלי סיבה מוצדקת ונכונה. המידע כאן רלוונטי לנשוא הערך והוא בעל חשיבות. תימנע בבקשה מטרור מחיקות." "טרור" היא מילה חריפה מאוד כלפי קולגות, ובשום אופן אינה חלק מכללי ההתנהגות הנהוגים באתר. אז כמובן זכותך להתנגד לעריכה מסוימת, ומצוין שביטלת את עצמך ולא השתתפת במלחמת עריכה, אבל אני מבקש ומזהיר – לא להשתמש בטרמינולוגיה כזו או בדומותיה.

נ.ב. הסתרתי את תקציר העריכה המדובר. להבא עדיף שלא תכתוב דברים כאלו, ואם שגית וכתבת – תבקש ממפעילים את הסתרת התקציר. המשך יום נעים, דגש - שיחה 09:40, 27 באפריל 2021 (IDT)

אני מצפה ממפעילי מערכת שיתנגדו לתופעה שבה מוחקים מידע רלוונטי ובעל חשיבות ללא שום נימוק או סיבה הגיונית. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:06, 27 באפריל 2021 (IDT)

הוא דווקא כתב נימוק, ואתה אמור להבין שלאחרים יש היגיון שונה משלך. מן הראוי לחסום אותך על ביטוי כמו "טרור", גם אם אתה ממש בטוח, במיליון אחוז ואפילו יותר, שאתה צודק. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"א • 12:08, 27 באפריל 2021 (IDT)

כה אמר מי שבמשך שנים שכלל את אמנות המחיקה של מידע רלוונטי ובעל חשיבות ללא שום נימוק או סיבה הגיונית. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:12, 27 באפריל 2021 (IDT)

גבי, אל תטעה: הנושא כאן הוא לא השאלה מה איכות הנימוק ומה דעתך על נרו יאיר באופן כללי (אגב: הוא בכלל לא היה שותף למלחמת העריכה שניהלתם בערך המדובר או על בנושא שבמחלוקת). מטרת הגעתי הנה ברורה: לא אאפשר שיח שכזה. מן הראוי היה לחסום אותך על השימוש בביטוי הזה, ובפרט כשהוא נעשה בתקציר עריכה שגלוי למעיינים במרחב הערכים. האזהרה שקיבלת לא מזמן משני מפעילי מערכת (משתמש:גארפילד ומשתמש:דוד שי; קישור: שיחת_משתמש:Gabi_S./archive7#שיחה:ליאת_בן-ארי_שווקי) אינה מוסיפה לך נקודות זכות בסיטואציה הנוכחית. למרות כל זאת, בחרתי שלא לחסום אותך וניסחתי פנייה שתשמור על כבודך מחד, ותבהיר לך שנחצה כאן גבול מאידך. לאור כל זאת היה מצופה ממך להכיר בטעות שלך, גם אם לא להתנצל בפני העורך שייחסת למעשיו "טרור". מאחר שבחרת להטות את השיחה לאיכות הנימוק או להגיונו של בר־הפלוגתא שלך, אני מבין שדרך הפעולה שנקטתי בה הייתה מיותרת. אז אכתוב זאת באופן ברור: בפעם הבאה שתתבטא באופן מן הזן הזה – תיחסם. דגש - שיחה 12:20, 27 באפריל 2021 (IDT)

כבר שנים שעורכים כאן סובלים ממחיקות לא הגיוניות של מידע בעל חשיבות, ונאלצים להיגרר למעגל של דיונים מתישים שבסופם הם פשוט מוותרים. מתוך מצוקה כיניתי את התופעה הזו "טרור המחיקות", שנראה לי תיאור די הולם, אבל אם מישהו נפגע ממנו אז אני מתנצל, ואמנע מלהשתמש בו בעתיד. הבעיה היא שבמקום לטפל בתופעה המדאיגה שבה שוב ושוב ושוב מוחקים באופן לא הגיוני מידע בעל חשיבות, נטפלים למי שמתריע על התופעה. זה מנציח את התופעה ולא מקדם את המיזם למקום שבו עורכים יוכלו להוסיף מידע רלוונטי בלי לחשוש כל הזמן שמישהו ימחק אותו ללא סיבה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:35, 27 באפריל 2021 (IDT)

ברשותך, אשתמש בצורת ההצגה של דבריך, רק באופן ההפוך: ”כבר שנים שעורכים כאן סובלים מתוספות לא הגיוניות של מידע ללא חשיבות, ונאלצים להיגרר למעגל של דיונים מתישים שבסופם הם פשוט מוותרים. מתוך מצוקה כיניתי את התופעה הזו "טרור ההטרדות", שנראה לי תיאור די הולם, אבל אם מישהו נפגע ממנו אז אני מתנצל, ואמנע מלהשתמש בו בעתיד. הבעיה היא שבמקום לטפל בתופעה המדאיגה שבה שוב ושוב ושוב מציפים באופן לא הגיוני מידע נטול חשיבות, נטפלים למי שמתריע על התופעה. זה מנציח את התופעה ולא מקדם את המיזם למקום שבו עורכים יוכלו לנטר ערכים אקטואליים בלי לחשוש כל הזמן שמישהו ייטפל לניטור שלהם ללא סיבה”.

ה"מצוקה" כביכול שאותה אתה חווה יכולה להיות הפוכה: עורך כותב ערך, משקיע זמן רב בכתיבתו (או בניטורו: שמירה על ערך היא עבודה קשה לא־פחות מכתיבה שלו) ושומר על יחס הגיוני בין עיקר לטפל, ומגיעים עורכים ודוחפים לו בכוח מידע לא לעניין.

אין לי עמדה בוויכוח לגבי קבוצות הוואצאפ, ולא קראתי את הדיון בדף השיחה. אני רק אומר: זה ויכוח ענייני לחלוטין, וזה שאתה לא מסכים עם ההגיון שלו לא הופך את הנימוק שלו ל"לא הגיוני", ובוודאי שאינו מתיר לך להתבטא כפי שאתה מתבטא.

לנו, כמפעילי מערכת אין שום מנדט או עילה להכריע במידת הנימוקים בוויכוחים שביניכם. אתם צריכים לקלוט דבר אחד: יש שני צדדים, ואי־אפשר לרצות את כולם. הכלים שניתנו לנו הם להגן מפני אמירות בוטות ומלחמות עריכה. ואת צורת השיח הזו אני מעוניין להרחיק ככל הניתן. דגש - שיחה 12:44, 27 באפריל 2021 (IDT)

אני מבין את מה שאתה אומר, אבל יש היום מצב אבסורדי, הן לכותבים והן למנטרים: אני יכול לבטל עריכה בנימוק סתמי כמו "אני לא מסכים עם מה שכתבת", ומי שביצע את העריכה לא יוכל להחזיר את המידע כי זה ייחשב ל"מלחמת עריכה" והוא ייאלץ לעבור שבעה מדורי גהינום של דיונים מתישים. במקרים רבים המצב הזה מנוצל לרעה. יש לך פיתרון לבעיה הזו? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:50, 27 באפריל 2021 (IDT)

ראה: אין פתרון חד־משמעי לכל בעיה שצצה, אבל די ברור שכשם שאתה רוצה שהמידע יופיע, מישהו אחר לא רוצה שהמידע יופיע. אז ככלל, כדי לא לפגוע לא בכותבים ולא באנציקלופדיה, צריך למנוע מצב שבו עורכים חוזרים ומבטלים זה את זה. אז ברירת המחדל היא שאיך שהערך היה לפני השינוי שבוטל כך נשאיר אותו (וכל זה מצב זמני). אם דיון מתארך ומגיע למצב של "שבעת מדורי גהינום" (גם זו הקצנה. לו הם היו בחיים, הייתי שואל את קרובי משפחתי ששרדו את טרבלינקה ומיידאנק מה דעתם על המטאפורה. בחייך, כולה כתיבה וירטואלית של ערכי ביוגרפיה...) סביר להניח שזה באשמת שני הצדדים שמתבצרים בעמדותיהם ולא מנסים להבין את עמדת הצד השני או להגיע לקראתה. לו אתה שואל אותי, הייתי ממליץ על הקמה לתחייה של מוסד הבוררות. אבל זו כבר שאלה כללית לנוהלי האתר. אני מבקש/מודיע/מזהיר: אל תעשה שימוש במילים פוגעניות ומגזימות כלפי בני־הפלוגתא שלך, אפילו שאני בטוח שאתה מתרגז כשאתה נתקל בהם. דגש - שיחה 13:07, 27 באפריל 2021 (IDT)

ברור, אני מקפיד על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 13:11, 27 באפריל 2021 (IDT)

גבי, למה מחקת את השמות של הנערים היהודים שנרצחו (, גיל-עד מיכאל שער, יעקב נפתלי פרנקל ואיל יפרח, בצומת גוש עציון ) אבל השארת את השם של הנער הערבי? אם רושמים שמות אז לכולם ואם לא אז לאף אחד. למה אמרת שפירוט השמות של היהודים מיותר והתעקשת להשאיר את השם של הערבי? אם רוצים שאנשים ייתייחסו לויקיפדיה ברצינות צריך להתייחס באופן עקבי. חזי חדשי - שיחה 08:27, 15 באוקטובר 2023 (IDT)

הסיבה היא ששמו של הנער הערבי מופיע בשם הערך, ושמותיהם של הנערים היהודים שנרצחו לא מופיעים בשם הערך. הדרך המקובלת בוויקיפדיה, בשני המקרים, היא לכלול רק קישור לערכים הנלווים, וכל פירוט מעבר לזה הוא מיותר. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 08:38, 15 באוקטובר 2023 (IDT)

כוכב כתיבה!

	כוכב הכותבים
	תודה על כתיבת הערך מתקפת הסייבר על קולוניאל פייפליין, היה מעניין לקרוא. בנוסף, תודה על התרומה הכללית לתחום לוחמת הרשת החשוב. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 13:37, 13 במאי 2021 (IDT)

שטח צבאי סגור

בזכות ההודעה שלך, שמתי לב שהערך הושחת לפני למעלה משלושה חודשים ללא ניטור. תודה ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 21:30, 13 במאי 2021 (IDT)

בדיוק באתי לתקן את זה... תודה על כתיבת הערך. כנראה ארחיב אותו בקרוב. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:33, 13 במאי 2021 (IDT)

היי, נשמח אם תצביע בעד חשיבות הערך של קומי ישראל

ראינו שהצבעת בעד השארת הערך של הדגלים השחורים שבסופו של דבר נמחק מויקיפדיה עקב הצבעת מחיקה. נשמח אם תצביע בעד חשיבות הערך של קומי ישראל! Axinosinety - שיחה 17:24, 28 ביוני 2021 (IDT)

בכיף. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:14, 28 ביוני 2021 (IDT)

רוני רוק

היי. לא סביר ש"רוני רוק" אכן היה שמו. זה פשוט לא ערבית, אז שווה לנסות לנבור אחר השם האמיתי. בחיפוש הראשוני שלי מצאתי שהיה כדורגלן ומאמן אנגלי בשם רוני רוק. לא יודע אם יש קשר. אולי שווה לנסות להקשיב לפודקאסט הזה, שמא הוזכר שמו המלא.--נדב - שיחה 18:21, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

הקשבתי לפודקאסט במלואו ולא שמתי לב לשם, אבל בכל הכתבות המקושרות בעברית הוא מכונה רוני רוק. אשמח אם תוכל לתקן בערך (אני עוד מעט מסיים את העבודה עליו). -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:25, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

נדב, במאמרים בערבית כתוב ששמו הוא روني روك . אולי צריך תעתוק שונה? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 08:35, 9 בספטמבר 2021 (IDT)

לא, אין בעיה של תעתיק. אלא שבאופן אינטואיטיבי, הנחתי שזו המילה הלועזית "רוק" = rock, במובן של מוזיקת רוק, ואני לא מכיר روك כשם משפחה ערבי אותנטי. אינני פוסל אפשרות שהוא אימץ את זה כשם משפחה, ואז ייתכן שבמקום כלשהו אפשר למצוא את שמו האותנטי. כך או כך, התעתיק בסדר. בשולי הדברים, מכיוון שאני מצמצם משמעותית את פעילותי בוויקיפדיה, לקראת הפסקתה, תרומה לערך הזה לא תיכנס בעדיפות לרשימת המשימות שלי בוויקיפדיה. אני בעיקר מנקה שולחן, כלומר, את תיקיית ויקיפדיה במחשב.--נדב - שיחה 09:43, 9 בספטמבר 2021 (IDT)

בכתבה באל-ערב [1] כתוב שהוא קרוב משפחה של שחקן התיאטרון הידוע אמיל רוק ושל בנו האמרגן יאמן רוק. מקווה שתחזור לפעילות במהרה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:21, 9 בספטמבר 2021 (IDT)

אז עכשיו לפחות אני יודע שההשערה שלי הייתה שגויה. בדיוק בגלל זה אני נוהג להפוך כל אבן. השמות מצביעים על משפחה נוצרית, ויכולתי לחשוב על זה קודם, לאור מוצאו מנצרת. אני מהמר שאי-שם בעברה של המשפחה, יש ענף לבנוני.--נדב - שיחה 12:56, 9 בספטמבר 2021 (IDT)

הקישור שהוספת לפרשת קו 300

מוביל לסרטון על משהו אחר. רדיומן - שיחה 15:26, 25 בספטמבר 2021 (IDT)

לא מובן לי איך זה קרה! תיקנתי עכשיו. תודה על ההערה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:25, 25 בספטמבר 2021 (IDT)

נוער הגבעות

שלום Gabi S./archive8,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף "נוער הגבעות" בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו בהנמקה, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה לחצו להגדלה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

• אם לדעתך ישנה טעות בערך או שהעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק זאת בדף השיחה של הערך. לקבלת חוות דעת נוספות, תוכלו להפנות לדיון מלוח המודעות.
• אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות הדיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
• אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם לדעתך התשובה לא מספקת, ניתן לפנות מחדש לדף הבקשות ממפעילים, ובמידת הצורך אף לערער בוויקיפדיה:בירורים.

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 23:56, 26 בספטמבר 2021 (IDT)

כוכב כתיבה!

	כוכב הכותבים
	על התוספת לערך הר חברון יורם שורק - שיחה 19:58, 11 בנובמבר 2021 (IST)

ההתקפה על אל-מופקרה וא-רכיז (2021)

ראיתי שאתה תומך בחשיבות הערך ההתקפה על אל-מופקרה וא-רכיז (2021) אך אין זה מספיק ויש צורך להסביר למה אתה חושב כך. תודה. Danny Gershoni - שיחה 19:53, 22 בנובמבר 2021 (IST)

הוספתי נימוקים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:33, 22 בנובמבר 2021 (IST)

מחאת הדגלים השחורים.

גבי שלום. אני מציע לך להוסיף לערך הראשי של המחאה נגד נתניהו (המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים וחמש) הפניה לערך משנה מורחב, שיעסוק במחאת תנועת הדגלים השחורים. צריך רק להבחין בין פעילות הדגלים השחורים לבין פעילות הגורמים האחרים, שהיו מעורבים בהפגנות המחאה נגד ביבי וממשלת האחדות בראשותו. איש שלום - שיחה 18:29, 9 בדצמבר 2021 (IST)

אבל זאת בדיוק השאלה ששאלתי את גילגמש: האם יש טעם לערך מורחב על מחאת תנועת הדגלים השחורים, או לא. הוא סבור שאין צורך, וגם ממליץ להימנע מהצבעת שחזור. אני אשלב את המידע בערך על המחאה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:31, 9 בדצמבר 2021 (IST)

אני לא בטוח, שחן סבור שאין מקום לערך נפרד על מחאת הדגלים השחורים, ואני לא רואה סיבה שלא יהיה ערך שיעסוק בנושא זה. הוא פשוט אימץ פתרון נוח וקל, שאני הצעתי, לפנייה שלך. אחרי שתכתוב פרק, שיעסוק בפעילות התנועה, במסגרת הערך המרכזי על המחאה, אפשר יהיה להעלות שוב הצעה לכתוב ערך משנה מורחב שיעסוק בנושא. בפנייה שלך לא דיברת על האפשרות הזאת. איש שלום - שיחה 22:26, 9 בדצמבר 2021 (IST)

תודה על תגובתך. אני אעבה את הפסקה הנ"ל, זה בהחלט נדרש. אבל אם לאחר מכן ארצה לפצל אותה מהערך לערך עצמאי, יהיה צורך בהצבעת שחזור בגלל שמדובר על יצירת ערך שהיה קיים והוחלט למחוק אותו, ואני הבנתי מדבריו של גילגמש שהוא מעדיף להימנע מהצבעות ככל האפשר. אולי לא הבנתי נכון. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:49, 9 בדצמבר 2021 (IST)

המינבר במסגד אל-אקצא

תודה על הערך היפה והחשוב שְכּוֹיֵיח!. סיון ל - שיחה 11:13, 10 בדצמבר 2021 (IST)

בשמחה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:51, 10 בדצמבר 2021 (IST)

איך מגדירים קונצנזוס?

היי גבי, אני ממשיך כאן את השיחה שלנו מהדף של דזרטבוי, כי חשוב לי לברר איתך משהו שאני חושש שלא הבנתי. בשיחה כתבת שקראת את הדיון על שינוי השם של מזבח הר עיבל והתרשמת שיש קונצנזוס נגד שינוי השם. להבנתי, המשמעות של קונצנזוס היא תמימות דעים, כלומר שכל המשתתפים בדיון, או רוב מוחץ מתוכם מסכימים זה עם זה. בדיון המדובר היה רוב קטן לטובת שינוי השם, וגם אם אחד המשתתפים שינה את דעתו כאשר קראת את הדיון, הרי שזה הפך את המצב לתיק"ו. אם כך, כיצד הגעת למסקנה שיש קונצנזוס נגד השינוי? האם אני מבין לא נכון את המונח? אשמח לשמוע הסבר. אגב, אם כבר קראת את כל הדיון שם, אשמח לשמוע גם את דעתך בנושא שינוי השם לערך. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 18:31, 25 בדצמבר 2021 (IST)

אני בעד שינוי שם הערך, אבל אני חושש שהשם "מזבח הר עיבל" התקבע בתודעה הציבורית ולא יהיה רוב לשינוי, אם הוא יגיע להצבעה, ולכן אני ממליץ להימנע מהצבעה.

הניסוח שלי בנושא הקונצנזוס היה לא מדויק. הכוונה שלי הייתה שאין רוב מספיק גדול של עורכים שיתמוך בשינוי השם. שים לב, למשל, להצעה שהעליתי למחוק את הערך על הלל ביטון רוזן. בדיון החשיבות היו 3 בעד המחיקה ו-5 נגד. בהצבעה כבר היו רק 8 בעד המחיקה ו-37 נגד. המסקנה שלי היא שאם אין רוב מובהק לשינוי כלשהו אז עדיף להימנע מהצבעה, כי התוצאה שלה צפויה מראש. אתה כמובן רשאי לא לפעול לפי גישה זו. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:41, 25 בדצמבר 2021 (IST)

תודה על ההסבר, חשבתי שאולי זאת היתה כוונתך. אני מבין את החשש שלך, אך במקרה הזה נראה לי שיש נימוקים חזקים מאד לטובת שינוי השם - אחרי הכל גם השם "ביבי נתניהו" הוא השם שהתקבע בציבור, ובכל זאת אצלנו שם הערך הוא שמו האמיתי של ראה"מ לשעבר. אני מקווה שכוחם של ההיגיון והמקצוענות יגבר כאן. מקווה לפתוח את ההצבעה בקרוב, ומקווה לראות אותך שם בין התומכים! בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 18:57, 25 בדצמבר 2021 (IST)

ביחד נכניע את טחנות הרוח -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:05, 25 בדצמבר 2021 (IST)

חחחח אני לא מכיר דרך אחרת 😅 בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 19:22, 25 בדצמבר 2021 (IST)

תעבירו את זה הלאה!

		תעבירו את זה הלאה!
		סיבת העיטור: כל הכבוד על ההתמדה שלך בויקיפדיה ובהצבעות! העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה3|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

אקסינו - שיחה 17:40, 20 בינואר 2022 (IST)

גבולות השיח 2

השיח שפתחת במזנון מהווה הפרה חמורה של וק:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה.

הדיון הוא לגיטימי, אך צורת ההתנהלות והניסוחים שבחרת הם מתסיסים ולא לגיטימיים, מקווה שלא במזיד.

כללי ההתנהגות בקהילה קובעים כי: "3. יש לשמור על רוח טובה ולקיים יחסי רעות מכובדים בין חברי הקהילה". כמו כן, "4. ויקיפדים נבחנים רק לפי תרומתם. גם כאשר ויכוח מתלהט אין לתקוף ויקיפדים אחרים עקב ... דעותיהם". הדבר זהה גם לתקיפת ציבור שלם ולא משתמש פרטי.

ממליץ לך לנקוט יותר בלשון מפויסת ורגועה, לחתור להשכנת שלום ושלווה בקהילה ולעיין בדבריו המחכימים של GHA. המשך ערב נפלא, התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 19:58, 22 בפברואר 2022 (IST)

זאת הייתה הצעה עניינית, ולא תקפתי אף אחד. אני מאוכזב מכך שהמדיניות שהייתה מקובלת (נתתי דוגמאות רבות שבהן נמחקו תבניות פוגעניות) נחשבת היום לחריגה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:10, 22 בפברואר 2022 (IST)

הדיון נטחן עד דק ומוצה בעבר הרחוק, הקרוב, הרחוק מאוד והקרוב מאוד בשיחת תבנית:משתמש ארץ ישראל ליהודים, ואתה מודע לכך. העלאת הנושא שוב במזנון בצורה כזו הייתה לא עניינית ולא לגיטימית במיזם שיתופי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 21:52, 22 בפברואר 2022 (IST)

אני חושב שבדיונים הקודמים אף אחד לא שם לב לתבניות דומות שנמחקו בעבר ללא דיון, ולכן חל שינוי בנסיבות. כמו כן העליתי את ההצעה שלי באופן תמציתי וענייני, לא כדי להדגיש עמדה אלא כדי שציבור העורכים יוכל להתייחס לשינוי בנסיבות ולדון ברצינות בנוכחותה של תבנית זו במרחב המשתמשים. משום מה זה לא קרה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:11, 23 בפברואר 2022 (IST)

בית המקדש

ערב טוב גבי, ביטלתי את העריכות שלך בהוספת "על פי המקרא" בערכים של כלי המקדש שהיו גם בבית המקדש השני, אשר כידוע לך מופיע גם בספרות התלמודית david7031 • שיחה • ח' באדר ב' ה'תשפ"ב • 21:09, 10 במרץ 2022 (IST)

יש לך מקור שאינו תלמודי לפיו אכן הכלים האלה היו שם? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:46, 10 במרץ 2022 (IST)

אל תעורר מהומה כדי להדגיש עמדה

שלום גבי,

לצערי בחרת (שוב) לפנות למזנון במטרה שונה ממטרת הדף. המזנון, כפי שאני מקווה שידוע לך, משמש לדיוני מדיניות, ולא להוצאת קיטור או פגיעה בחברים אחרים בקהילה. ה"דיון" שפתחת במזנון, ויקיפדיה:מזנון#הפלישה הגדולה לוויקיפדיה, ניחן בחוסר של בהנחת כוונה טובה (ואף להפך, הוא מלא ב"הנחת כוונה רעה") כלפי חלק מהחברים במיזם. כך למשל, יצאת מההנחה ש"רוב התומכים בהשארת הערך הם אנשי ימין". השימוש במילים "כובשים", "פלישה" וההנחה שהצבעתם של רוב התומכים בהשארת הערך מבוססת על האידאולוגיה שלהם מזיקה למיזם ועלולה לפגוע בעורכים שהצביעו בעד השארת הערך. משום כך, הסרתי חלקים מדבריך שנראה שפגעו או עשויים לפגוע בחברי הקהילה, כי אני לא מוכן לתת יד לפגיעה כזו בחברי הקהילה. במסגרת הסרה זו הסתרתי גם את ההנחה שלך שהמצביעים חסרי זכות ההצבעה החדשים הגיעו מסדנאות עריכה של ארגוני ימין לאחר שלא ראיתי הוכחה לכך בתרומותיהם, והנחה כזו יכולה לפגוע במוטיבציה של עורכים אלו לתרום למיזם אם היא לא נכונה ופוגעת בהם. אני מקווה שבפעם הבאה שתפנה למזנון, זה יהיה בהתאם למטרת הדף. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 22:58, 16 במרץ 2022 (IST)

מסכים לגמרי עם דברי הארי. הדברים שנכתבו במזנון הם גם הפרה של כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה וגם של אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה. אין שום הצדקה ליצור הקבלה בין התקפה צבאית קטלנית שכבר גבתה חייהם של אלפים ופגעה קשות במיליונים לבין זה שכ-20 עורכים בוויקיפדיה הביעו דעה השונה מדעתך.
זו כבר הפעם השנייה תוך פחות מחודש שפתחת דיון במזנון שלא מעלה שום הצעה עניינית לשיפור/שינוי מדיניות אלא רק מעורר מהומה תוך התקפת עורכים אחרים על כך שהם חושבים אחרת ממך. לא ברור למה אתה מצפה מדיון כזה במזנון - שנקבע רף מלאכותי שבדיון/הצבעה רק עד 30% מהמשתתפים יוכלו להיות ויקיפדים עם דעה פוליטית ימנית?
אז אם יש לך הצעת מדיניות עניינית (למשל שינוי עצם שיטת ההצבעות או שינוי רף זכות הצבעה או כל הצעה אחרת) ודאי שהמזנון הוא המקום המתאים לכך. אבל פתיחת דיונים רק כדי להתקיף אחרים על עצם זה שדעתם שונה, ולסמן אותם בתור "האחר" ("פולשים") מנוגד לחלוטין לעצם המהות הדמוקרטית של המיזם. נא לחדול מכך. Dovno - שיחה 23:14, 16 במרץ 2022 (IST)

אני מקבל את הביקורת ולהבא אשתדל לא להתבטא בצורה שפוגעת בחברי הקהילה. עם זאת, ברור שהמזנון הוא המקום להתריע על מגמות שפוגעות באופי המיזם, בייחוד כאלה שמגיעות ממקור חיצוני, וזהו המקום לחשוב ביחד איזו מדיניות היא המתאימה לטיפול במקרים כאלה. אני לא מתכוון להתעלם ממגמות כאלה בעתיד, אלא להתריע במזנון (אלא אם כן תגידו לי שיש מקום אחר שהוא יותר מתאים), ואסתפק בתיאור המגמות באופן יבש ולא אישי. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:19, 17 במרץ 2022 (IST)

פיגוע נקמה בדימונה

האם שמת לב שהוספת שלך בערך על הפיגוע בבאר שבע לקוחה מכתבה ישנה מלפני 7 שנים?? Matankic - שיחה 16:50, 25 במרץ 2022 (IDT)

אני מחכה לתשובה גבי. חמור מאוד מה שעשית. Matankic - שיחה 17:12, 25 במרץ 2022 (IDT)

לא שמתי לב, מצטער. אני מתנצל על הטעות. --‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:13, 25 במרץ 2022 (IDT)

אוקי, שים לב. במיוחד כשמדובר על אירוע אקטואלי. Matankic - שיחה 17:16, 25 במרץ 2022 (IDT)

אני מקבל את ההערה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:18, 25 במרץ 2022 (IDT)

שחזור דרוש מקור

המקור דרוש בין אם תשחזר ובין אם לא. שמתי דרוש מקור כי אין מקור. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:3517:DB8 22:42, 27 באפריל 2022 (IDT)

תקרא את הסימוכין של כל פסקה. כל המידע בערך נלקח מהם, באחד מהם יהיה את מה שאתה מחפש. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:46, 27 באפריל 2022 (IDT)

יש להביא סימוכין לכל טענה, ואין סימוכין לטענה זו. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:3517:DB8 22:48, 27 באפריל 2022 (IDT)

אני אשלים אותם באחד הימים הקרובים. לכל משפט בערך יש מקור. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:50, 27 באפריל 2022 (IDT)

נו, אאלץ להאמין לך. נדמה לי שכאן יש להתבסס על מקורות ולא על אמון. 2A01:6500:A045:50A5:56A:CC65:3517:DB8 22:51, 27 באפריל 2022 (IDT)

הטילדה הרביעית - גיליון חדש!

טילדה חדשה יצאה ממכבש הדפוס! הטילדה הרביעית חוזרת עם שאלות, מפגשים ותובנות חדשות

MediaWiki message delivery - שיחה 20:55, 30 באפריל 2022 (IDT)

יחסי אישות (הלכה)

לא ברור לי מה ניסית לעשות בערך. ראשית – זה קצת משונה לבצע הגהה אנכרוניסטית, לפי התקן הלשוני של היום בכללי הכתיב המלא שהוכנסו לשימוש ב־2016, בטקסט מצוטט בן המאה ה־12. שנית – מדובר בערך הלכתי, והוא נכתב בשפה יחסית מובנת לבעלי רקע מתחיל בתחום. לא אכנס לערך על פיזיקה או מתמטיקה ואציב דרישת הבהרה על כל מילה לטינית שאינני מבין. דגש - שיחה 12:07, 6 ביולי 2022 (IDT)

שמתי בקשת הבהרה בדף השיחה. ברוב הערכים על פיזיקה ומתמטיקה יש קישורים פנימיים לערכי יסוד שעוזרים להבין את הנושא, ולפעמים גם הסבר לפשוטי העם. --‏גבי‏ (שיחה | תרומות) ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:11, 6 ביולי 2022 (IDT)

"שימוש לרעה בזכויות מפעיל"

שבוע טוב.

בחייאת תפסיק עם זה. בהשראת דבריך "ביזיון וזלזול בעורכי המיזם" – לא אני מתכבד בשיח והזה, ובוודאי שלא אתה. הבקשה להמתין מספר ימים עד למיצוי ברור של הדיון היא לגיטימית, ומותר להמתין לתוצאה הסופית גם כשמצב הביניים אינו לרוחך. אישית לא מספיק צללתי לנבכי הסוגיה כדי להחליט איזה צד צודק, ואני בסך הכול מנסה למנוע מלחמת העברות. התנהגויות כמו אלו בעיקר גורמות לשחיקה מתמדת בעבודת המפעילים והתוצאה המעשית של השחיקה הזאת תהיה כאוס מוחלט. אני בטוח שזה לא מה שאתה מייחל לו. דגש - שיחה 01:27, 10 ביולי 2022 (IDT)

לא השתכנעתי. הדיון בשם הערך נמשך מספיק זמן וגם למי ששומר שבת היה מספיק זמן להגיב. את המודעה בלוח המודעות שמתי ביום חמישי. את הניסיון למנוע מלחמת העברות צריך לעשות כאשר שם הערך הוא הגיוני והרוב תומכים בו, ולא להיפך. אני מצטער אם נפגעת ונשחקת, אבל הניסיון שלך לכפות שם שלא מקובל על רוב העורכים היה טעות, וכן, שימוש לרעה בזכויות מפעיל (ולא בפעם הראשונה). אני מקווה שתפיק לקחים, וכאות לרצון טוב אני נמנע מצעדים נוספים בסוגייה זו. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:57, 10 ביולי 2022 (IDT)

הבהרת חשיבות

שלום גבי, בערך משתמש:Gabi S./אלאהה סורור הפתיח לא מבהיר מה חשיבותה וגם לא ההמשך. כדאי להוסיף מידע שיבהיר את העניין ובעיקר בפתיח. תוכל למחוק או לארכב את הפסקה הזו מיד או להעביר לדף השיחה שם. מה שתבחר. Yyy774 - שיחה 14:53, 17 ביולי 2022 (IDT)

@Yyy774 - תודה על ההערה, הוספתי הבהרת חשיבות בפתיח. זה בסדר עכשיו? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:49, 17 ביולי 2022 (IDT)

זה הרבה יותר טוב, אני לא אבקש על זה חשיבות, אבל לדעתי זה לא יעבור דיון חשיבות במצב זה. צריך להראות השפעה. Yyy774 - שיחה 22:07, 17 ביולי 2022 (IDT)

אני מבין שזה גבולי, אבל לדעתי העובדה שמדובר במישהי שפעלה למען חינוך נשים במחתרת ומביעה את דעותיה באומץ מעלה את הרף עבורה. אני מקווה שרוב העורכים יחשבו כך. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:10, 17 ביולי 2022 (IDT)

האם משנה למלך האריות פתח מלחמת עריכה או שדווקא אתה?

שלום וברכה גבי, בערך עליית יהודים להר הבית (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים) ראיתי שהתקיים דיון בדף השיחה.
אולם, לפני שהדיון הסתיים - אתה עשית שינוי על אחד הנושאים שבמחלוקת, לפי הכללים של וק:מלחמת עריכה ”ברירת המחדל היא להשיב את הערך למצבו הקודם ומשם לדון על כל שינוי, בבחינת "כל המשנה, ידו על התחתונה"”. ולכן, משנה למלך שחזר את העריכה, ולענ"ד בצדק, וכתב ש"הניסוח הקודם היה נטרלי, אפליה כלפי יהודים בהר היא עובדה מוכחת, כתבתי על זה בדף השיחה ולא התייחסת. אני מבקש מהעורכים לא לשחזר את העריכה בלי למצות את הדיון בדף השיחה.".
אבל שחזרת שוב (!) תוך כדי מעבר על הכללים של מלחמת העריכה וטענת שהוא (??) עושה מלחמות עריכה. ואיימת עליו שתבקש שהוא יחסם.
אשמח להבין, איך מה שהוא עשה זה מלחמת עריכה, ולא דווקא מה שאתה עשית?
ובנוסף, הערה חשובה: גבי, יצא לי להתקל בך לא מעט בויקיפדיה, ואני יודע שאתה ויקיפד ישר ורציני, אבל, גם התגובה עצמה וגם הסגנון שלה כלפי ויקיפדי חדש עלולה להראות כניסיון להרחיק ולהרתיע משתמשים שיש לך חוסר הסכמה כלפי חלק מתפיסות העולם שלהם. ממש אבקש שתנסה להמנע מדברים שעלולים להתפרש כך.
תודה מראש, איתן ברוך - שיחה 13:04, 11 באוגוסט 2022 (IDT)

הרעיון הבסיסי הוא שלא יהיה במרחב הערכים תוכן שנוי במחלוקת. את הדיונים מקיימים כאשר תוכן כזה לא נמצא בערך. מי שמתחיל מלחמת עריכה הוא זה שדוחף בכוח ניסוחים שנויים במחלוקת ומבקש להשאיר אותם שם. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:32, 11 באוגוסט 2022 (IDT)

@איתן ברוך, אין לי שום כוונה להרחיק או להרתיע אף אחד, רק לוודא שהמידע בערכים בוויקיפדיה יהיה מבוסס ומאוזן. אני לא "ויקיפד ישר ורציני" כפי שתיארת אותי, היו לי ריבים רבים עם עורכים שונים, נחסמתי כמה פעמים בעבר והוזהרתי עוד כמה פעמים. ניסיתי להיבחר לתפקיד בודק ורוב העורכים חשבו שאני לא מתאים. אני לא מתייפייף ולא מסתיר את דעתי, לפיה יש הטייה משמעותית בוויקפדיה לכיוון הדתי-שמרני, ואני מנסה להזיז קצת את הערכים לכיוון המרכז. אתה מוזמן להתלונן נגדי שבת שלום, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:57, 12 באוגוסט 2022 (IDT)

נא הסבר את עריכתך

בשחזור זה החזרת את הערך לגרסה היציבה אך שים לב שלפני כחודש התווסף למדיניות כלל חדש לפיו חובה לנמק שחזורים לגרסה יציבה (ראה וק:מלחמת עריכה).
לפיכך, נא הסבר את עריכתך או שתחזיר את עריכתי. תודה, גופיקו (שיחה) 15:14, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

עיון בהיסטוריה של הערך מראה שהביטוי "ההתיישבות הצעירה" נוסף לערך ב-2 בנונמבר 2020 ללא הדגשה. למחרת מחקתי אותו, ולאחר כמה ימים עורך אחר החזיר אותו, שוב ללא הדגשה, וכך הוא נשאר עד 4 באוגוסט 2022. לכן אין ספק שהגרסה היציבה כוללת את הביטוי, ללא הדגשה.

ב-4/8 העורך yyy774 הדגיש אותו, ולאחר כמה ימים איתמראשפר ביטל את ההדגשה ונימק בתקציר העריכה: "אין צורך בהדגשת היופימיזם הזה, שהוא כינוי שיווקי שהופיע יש מאין לפני ארבע שנים בעקבות החלטה פוליטית."

מאז ההדגשה הוחזרה ובוטלה עוד פעמיים, אבל הנימוק נשאר בתוקפו. לא צריך לנמק בכל פעם מחדש. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 15:28, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

גם אם זה כיונוי שיווקי שיועד במקור לצרכים פוליטיים כיום הוא נמצא בשימוש נרחב בקרב אנשי ימין ואני חושב שראוי להדגיש אותו כמו שמדגישים כינויים אחרים. גופיקו (שיחה) 15:31, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

הדעה שלך לגיטימית, אבל יש אחרים שחולקים עליה. אתה מוזמן לפתוח דיון בדף השיחה. הגרסה היציבה של הערך, ללא ההדגשה, צריכה להישאר ללא שינוי עד למיצוי הדיון. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 15:33, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

מסכים שהגרסה היציבה צריכה להישאר עד למיצוי דיון. גופיקו (שיחה) 15:37, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

ערכי נשים באדום להשלמה

שלום לקוראי דף השיחה שלי,

אני מעוניין להכחיל כמה ערכים מהמיזם ויקיפדיה:נשים באדום. אילו ערכים חסרים במיוחד, לדעתכם/ן?

אשמח לשמוע כל דעה. אני מתייג כאן כמה עורכות שאני מעריך את דעתן: @Politheory1983, @שלומית קדם, @שירלי ק.

תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:49, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

יש תחום שאתה מתעניין בו במיוחד? לאחרונה יצא לי להשאיר את פסק דין גריסוולד נגד קונטיקט אדום. אם זה מעניין אותך, זו תהיה תרומה חשובה לכתוב את הערך על פסק הדין שעוד יהיה (לצערי) אקטואלי בהמשך. פוליתיאורי - שיחה 20:29, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

אולי אתרגם אותו, תודה על ההצעה. הוא מוזכר גם בערך שתרגמתי לאחרונה על אמצעי מניעה בארצות הברית (Birth control in the United States), שנמצא עדיין בטיוטה אצלי במחשב אבל הוא יעלה בקרוב לביקורת עמיתים. אבל כן, הייתי מעדיף לנצל את הזמן שאני מקדיש לוויקיפדיה כדי לכתוב ערכים על נשים, ולשפר קצת את היחס נקבה:זכר בערכים על אישים. השאלה היא - אילו נשים הן הבולטות ביותר בחסרונן בוויקיפדיה בעברית? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:44, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

רשימה אקלקטית של ערכים שהייתי שמח לראות בעברית: en:Patsy Mink (האישה הראשונה שאינה לבנה שנבחרה לקונגרס של ארצות הברית), en:Andrée de Jongh (הרסיסטאנס הבלגי במלחמת העולם השנייה) , en:Wendy Brown (political theorist) (אולי החוקרת הפמיניסטית החשובה ביותר כיום בתחום התאוריה הפוליטית הביקורתית בארה"ב), en:Lilian Tintori (פוליטיקאית ואקטיביסטית מוונצואלה שנגזר עליה 14 שנים בכלא), en:Theda Skocpol (חוקרת חשובה במדע המדינה). פוליתיאורי - שיחה 21:25, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

שתיים מהן כבר היו בתכנון, אני מודה לך על הרשימה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:58, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

הי גבי, תודה על התיוג. הסתכלתי על רווחה ובריאות הנפש שזה התחום שלי: יעל גירון ודניאלה פרידמן הן בולטות בשטח מהארץ. בעולם - פלורנס קלי - שפעלה נגד עבודת ילדים, אלינור ג'ק גיבסון - ניסוי הצוק החזותי שלה הוא חומר חובה בפסיכולוגיה שנה א', וג'ודי צמברליין - אקטיביסטית של האנטי-פסיכיאטריה. ואוסיף עוד שברשימת הסופרות והמשוררות יש רבות שהייתי שמחה לראות עליהן ערכים. אם התחום מעניין אותך או שתרצה המלצות ספציפיות, אסתכל על זה עוד. בינתיים - יישר כח! שירלי ק - שיחה 07:43, 16 באוגוסט 2022 (IDT)

הצעות נהדרות, תודה רבה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 09:57, 16 באוגוסט 2022 (IDT)

חשיבות

צהריים טובים!

ראיתי את עבודתך בדף ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה ורציתי להביע את הערכתי,

עם זאת @Gilgamesh הסב את תשומת ליבי בעבר, שאין צורך להתדיין על חשיבות הטיוטה זה נעשה רק לאחר העברה למרחב, מה שצריך להעיר זה רק על תוכן הערך.

בברכה ובתודה. המאו"ר - שיחה 17:54, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

תודה על ההערה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:04, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

שמעון סלם

שלום גבי,

מה שלומך?

במספר תקצירי עריכה טענת שהמשתמש הנ"ל הוא טרול. אשמח שתסביר לאיזה טרול בדיוק התכוונת. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 17:57, 10 בספטמבר 2022 (IDT)

אני מתנצל, לא הכרתי את המדיניות לפיה אין להכריז עצמאית על היותו של משתמש מסוים טרול. הייתי צריך לכתוב "משתמש חדש שאינו מכיר את כללי המדיניות שהוחלט עליהם במיזם". תודה על ההערה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:39, 10 בספטמבר 2022 (IDT)

בשמחה ותודה על ההבנה הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:19, 11 בספטמבר 2022 (IDT)

שמירה על כבוד הזולת

במשפט האחרון בעריכה זו השתמשת במילים חריפות מאוד על קהל העורכים. אנא מחזיק ממך כמשתמש רציני וזהיר, אנא הימנע ממשפטים דומים בעתיד. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 11:01, 29 בספטמבר 2022 (IDT)

בהחלט, אני מצטער שיצא לי ניסוח ביקורתי חריף. התכוונתי למשהו מעודן או מרומז יותר, שלא יעליב אף אחד. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:44, 29 בספטמבר 2022 (IDT)

נלסון מנדלה

שבוע טוב,

מדוע ביטלת את עריכתי בערך של נלסון מנדלה?? זוהי אינה השחתה עמית בינדר1 - שיחה 22:08, 29 באוקטובר 2022 (IDT)

זו טעות להגדיר אותו כטרוריסט בפתיח. הוא לא ביצע פיגועים ולא היה מעורב בפיגועים. ארגון ה-ANC הוגדר כארגון טרור על ידי משטר האפרטהייד, אבל מנדלה לא היה מעורב בפעילויות אלה. בהמשך הערך יש פירוט לגבי עיסוק ה-ANC בטרור, וזה מספיק. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:18, 29 באוקטובר 2022 (IDT)

ראשית:הוספתי מקור לטענה.

שנית:לא סתם הוא נמצא בקטגוריה של טרוריסטים כאן בויקיפדיה. עמית בינדר1 - שיחה 20:11, 31 באוקטובר 2022 (IST)

בדף השיחה של הערך תוכל למצוא דיונים שנערכו בעבר בנושא זה. אני מציע שתפתח דיון חדש. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:43, 31 באוקטובר 2022 (IST)

תג מחיר

- לענה - שיחה 22:02, 20 בנובמבר 2022 (IST)

הצבעת פעמיים בהצבעה על תג מחיר.

אני מניח שזו טעות? לענה - שיחה 22:05, 20 בנובמבר 2022 (IST)

כן, סליחה, זה קרה בטעות. תיקנתי. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 07:25, 21 בנובמבר 2022 (IST)

ראיין

היי, עובר לכאן כדי להטריד פחות את eldad. נראה לי שפספסת את התגובה האחרונה שלי בשמש:eldad; את כל הדוגמאות שהזכרת העליתי בדיון בשיחה:מאקלמור וראיין לואיס. לענ"ד בעיקר צריך מישהו שיכול ליזום טיפול ויוודא שלא נוספו עוד מקרים כאלו בשנה החולפת, ולי אישית ממש אין זמן לזה. Mbkv717 • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"ג • 20:19, 29 בדצמבר 2022 (IST)

אני מבין מהדיון שם שצריך לשנות את כל הריאנים לראיינים. אולי אוכל למצוא לזה זמן בעתיד. תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:30, 29 בדצמבר 2022 (IST)

אכן, למעט המקרים שהחרגתי שם כמו להציל את טוראי ריאן, ריאן שרקי ואגם ריאן (כנ"ל צריך לשים לב שלא נוספו חדשים). תודה לך על העלאת הנושא. Mbkv717 • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"ג • 20:53, 29 בדצמבר 2022 (IST)

הטילדה הרביעית - גיליון חדש! (גיליון 37)

טילדה חדשה יצאה ממכבש הדפוס! הטילדה הרביעית חוזרת עם שאלות, מפגשים ותובנות חדשות

גבי שלום --

אני שוקל לתרגם מאמר שכתבתי בויקיפדיה אנגלית לעברית. הנושא הוא Welfare Colonialism, סוג של קולוניאליזם איפה שסכומי עתק מושקעים כאילו לשפר את רמת החיים של ילידים אבל התוצtה היא ההפך - הם הופכים עניים יותר. זה לא משהו שחל על ישראל אבל כמובן כל נושא קשור לקולוניזציה הוא רגיש. אז אשמח - א' - לקבל כל עצה שיש לך לגבי לכתוב כאן על נושאים כאלה וב' - האם בא לך לסקור אותו כשיהיה מוכן. כל טוב ותודה. Iguana0000 - שיחה 21:34, 11 בינואר 2023 (IST)

תודה שפנית אלי, וכל הכבוד על הניסיון לכתוב על נושאים שנויים במחלוקת באופן נייטרלי. אשמח לעבור על הערך שלך כשיהיה מוכן.

כמו כן אשמח אם תוכל לתרגם את צפון גלובלי ודרום גלובלי . תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:54, 11 בינואר 2023 (IST)

אוקיי וואו זה נושא ענק (ומאמר גדול) אבל אני אוסיף אותו לרשימה. Iguana0000 - שיחה 22:59, 11 בינואר 2023 (IST)

הנה מאמץ ראשון המבוסס על המאמר שכתבתי באנגלית (Welfare Colonialism). עוד לא הוספתי ציטוטים. יש לך מחשבות? תודה.

::משתמש:Iguana0000/טיוטה - ויקיפדיה (wikipedia.org) Iguana0000 - שיחה 17:10, 14 בינואר 2023 (IST)

המאמר באנגלית כתוב וערוך היטב, ויש בו הרבה מקורות. הטיוטה בעברית נראית כמו תרגום מכונה, וזאת התחלה טובה. צריך לערוך את הטיוטה כך שתהיה כתובה בעברית תקינה, לערוך את הפסקאות בדומה לערך באנגלית, ולהוסיף מקורות. בהצלחה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:25, 14 בינואר 2023 (IST)

אוקיי ניקיתי את העברית אבל זה עדיין לא מושלם - זו לא שפת האם שלי. אם רואה דברים נא תגיד (י?)

אני אכניס את הציטוטים.

האם לדעתך צריך קטע אחרון ואם כן מה? תודה!

Iguana0000 - שיחה 22:30, 14 בינואר 2023 (IST)

תודה, אסתכל על זה מחר. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:34, 14 בינואר 2023 (IST)

אוקיי הוספתי את ההפניות. לא נעשה 100%, אני צריך להוסיף עוד אחד או שניים קשורים להוראה שלו באוניברסיטה העברית. אם יש לך רגע, תגיד מה אתה חושב בסך הכל, כמה קרוב לסוף וכו' תודה רבה! Iguana0000 - שיחה 18:48, 15 בינואר 2023 (IST)

סליחה על ההתערבות. Iguana0000, אם אתה מעוניין, אשמח לערוך את הטיוטה לשונית. לא רציתי לערוך מבלי לקבל את אישורך לכך. פוליתיאורי - שיחה 19:54, 15 בינואר 2023 (IST)

תודה, @פוליתיאורי! אשמח אם תעזור במשימה זו. תודה רבה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:57, 15 בינואר 2023 (IST)

שאעביר את זה ל-main space? Iguana0000 - שיחה 17:05, 16 בינואר 2023 (IST)

בשמחה רבה! בבקשה תודיעו לי מה עוד צריך.Iguana0000 - שיחה 00:32, 16 בינואר 2023 (IST)

Thanks so much for those corrections! I really appreciate it. I clarified in the two places you indicated. Please let me know what else I can do. Iguana0000 - שיחה 20:31, 16 בינואר 2023 (IST)

יש עוד עבודה. בבקשה, אם אתה רוצה שאערוך, להמתין בסבלנות שאסיים. הבעיה היא שהעריכות שלך מכניסות שוב שגיאות לשוניות ותחביריות. עד שאסיים, אשמח אם תוסיף דברים בדף השיחה של הטיוטה ולא בערך עצמו. אחרת אני צריך לעשות עבודה כפולה ולערוך פעמיים. פוליתיאורי - שיחה 21:19, 16 בינואר 2023 (IST)

בסדר גמור! אחכה עד שתגיד. תודה! Iguana0000 - שיחה 23:57, 16 בינואר 2023 (IST)

סיימתי עריכה לשונית. מבחינה מהותית אני חושב שיש בעיה בפרק על קנדה. ראה מה שכתבתי בדף השיחה של הטיוטה. אני משאיר המשך טיפול לשיקולו של גבי. פוליתיאורי - שיחה 03:38, 18 בינואר 2023 (IST)

עריכת הלשון מצוינת, ואני אעביר את הערך למרחב הערכים. @Iguana0000 ו-@פוליתיאורי - תודה לכם. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:18, 18 בינואר 2023 (IST)

גדול! המון המון תודה לשניכם. לגבי הפסקה שהוסרה/הועברה לדף ה-talk, אני עובד על זה היום בשביל הגרסה האנגלית של המאמר. אם אני יכול לשפר את זה גם עבור הגרסה העברית, האם אני אשים את זה בדף ה-talk? שוב תודה רבה לשניכם. Iguana0000 - שיחה 15:58, 18 בינואר 2023 (IST)

בסדר. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:00, 18 בינואר 2023 (IST)

היי רק רציתי לאמר תודה על העזרה שנתת לי על משהו בויקיפדיה

תודה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 2A10:8012:11:7B90:89C:41C3:7FD7:D15F 18:48, 4 בפברואר 2023 (IST)

בכיף -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:35, 4 בפברואר 2023 (IST)

מלחמת עריכה בדף נווה יעקב

שלום גבי.

הוער לך בעבר על עניין מלחמות עריכה פעמים רבות. מאחר שעבר זמן רב מהאזהרה האחרונה הסתפקתי הפעם בהגנה על הדף, אבל זאת לא התנהלות שנוכל לאפשר לאורך זמן. קח את דבריי לתשומת לבך, בבקשה. בברכה, דגש - שיחה 00:45, 6 בפברואר 2023 (IST)

משתמש:יושב אוהל עובר על כללי התנהגות בין חברי הקהילה, ומקבל על כך פרס. באמת כל הכבוד.

• הוא פנה למפעילים שיחסמו אותי, אף על פי שנאסר עליו לעשות זאת בשיחת משתמש:Dovno.
• הוא שחזר בתוך שעה את כל העריכות שלי בערכים המכון הישראלי לדמוקרטיה, נווה יעקב, המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים ושבע, מזרח ירושלים והאמנה נגד שחיתות, ובכך העביר לי מסר לפיו העריכות שלי אינן בעלות חשיבות ונטולות מקורות. זה צעד בהמי שנועד להרתיע אותי מלערוך, ומכיוון שאסור לי להחזיר את המידע אז נכפית עלי מלחמת התשה בדיונים על כל אחד ואחד מהערכים. ומה הוא מקבל? פרס על התנהגותו האלימה. המחיקה שלו נשארת למשך שבוע לפחות.
• באף אחד מהערכים הנ"ל הוא לא פתח בדיון, ביקש לוודא את אמינות המקורות, הביע ספק בחשיבותו של המידע, ביקש לדרוש מקור או הבהרה. מי צריך את כל זה כשאפשר פשוט סתם למחוק? באמת עורך למופת.
• משתמש:דגש, הדבר הנכון מבחינתך היה לחסום את יושב אוהל ולהבהיר לו ששינויי עריכה בוויקיפדיה נעשים מתוך יחס של כבוד לעריכות בעלות חשיבות ומקורות, לא באמצעות מחיקה סיטונאית אלא באמצעות דיונים בדפי השיחה.

-- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:02, 6 בפברואר 2023 (IST)

דובנו אסר עלי להתלונן על משתמש אחד מסויים בלבד, הזוי לחשוב שמישהו העלה בדעתו שאני פשוט אמור להפוך לאיסקופה הנדרסת, שכל אחד יוכל לעשות לי כרצונו ואין לאל ידי. אמנם, כעת מובן מנין היה לך האומץ לעבור בשאט נפש על הכללים, היית בטוח שאין לי איך לבקש סעד... 😅
אין לי שום מטרה להרתיע אותך מלערוך. כלל העריכות שביטלתי הינן אחוז זעיר מתרומותיך. ביטלתי מספר עריכות אשר בעיני הן אכן בעייתיות, מגמתיות ומוטות. ונימקתי בכל אחת מהן את עמדתי. כמובן - אין בכך ראיה שאני צודק, אלא הבעת עמדה לגיטימית. אתה תמיד מוזמן להתווכח בשיחה .
כללי ויקיפדיה ברורים: מי שעליו מוטל לפתוח בדיון אם ברצונו להתעקש על עמדתו הוא המשנה מהגרסה היציבה. אני בטוח שגם כשאתה מבטל עריכות שלא מוצאות חן בעיניך אתה לא טורח להקדים לזה פתיחת דיון, נכון? אז למה ממני אתה כן דורש את זה? אתה סבור משום מה שאתה עורך סוג א' ועורכים ימניים הם סוג ב'? צר לי לבשר לך: דין אחד לכולם.
במקום לומר תודה שלא נחסמת על מלחמות עריכה אתה עוד מעז להתלונן ולטעון שהיה צריך לחסום אותי שהעזתי להתנגד לעריכותיך? למה, אתה אלוהים או משהו כזה? אסור לחלוק עליך?
נקודת המוצא הזו, שהאמת תמיד אצלך והחולקים הם הבעייתיים, חמורה ומטריפה. אנחנו בדמוקרטיה ובמיזם עם חוקים, שכולם כפופים להם. בלי תירוצים, התפתלויות, ונסיונות לעקם את החוק איך שנוח. יושב אוהל • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ג 14:12, 6 בפברואר 2023 (IST)

התגובה שלך תוקפנית לא פחות מהעריכות הנ"ל. ולא, אני לא מוחק לעולם עריכות שיש להן סימוכין ויש להן חשיבות. אני מבקש הבהרה, דורש מקורות, שואל בדפי השיחה, ורק אחרי זמן מה אני מרשה לעצמי, בדחילו וברחימו, למחוק מידע שעורך אחד עמל עליו. אבל אצלך תורה קדמה לדרך ארץ. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:20, 6 בפברואר 2023 (IST)

ידידי, זו הנחת המבוקש. ברור שאתה לא מוחק מידע שלדעתך יש לו סימוכין איכותיים וחשיבות. לא טענתי שאתה מטומטם חלילה. גם אני מעולם לא מחקתי מידע בעל חשיבות בעיני ובעל סימוכין מספקים, רק אוויל יעשה דבר כזה.
היות והעריכות המדוברות שלך הן לדעתי בעייתיות, כפי שהסברתי בתקצירים (ולא מחקתי בשרירותיות כמו שאתה מנסה לטעון) הסרתי אותן. אם אתה משוכנע שאני טועה ושתוכל להסביר זאת - אתה מוזמן ככל עורכי ויקיפדיה "הפשוטים" לדון בדף השיחה. הא ותו לא. יושב אוהל • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ג 14:25, 6 בפברואר 2023 (IST)

אתה כופה עלי מלחמת התשה בדיונים על כל אחד ואחד מהערכים. זאת התנהגות תוקפנית. אף על פי שאתה טוען שהמחיקות שלך הן לא שרירותיות, הן בהחלט נעשו כלאחר יד. למשל, בערך על המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים ושבע מחקת אזכורים של הפגנות שהשתתפו בהן 45,000 איש בטענה "לא כל התארגנות זוטרה צריכה להופיע". אתה בטוח שאלה התארגנויות זוטרות? ובערכים האחרים, אתה בטוח שהמקורות לא אמינים? אתה באמת חושב שלפני 1948 ירושלים הייתה מחולקת למזרחית ומערבית? במקום לרוץ למחוק, תבקש בדף השיחה להבהיר את הנושאים שנראים לך שנויים במחלוקת, ואם לא תקבל תשובה הגיונית אז תוכל למחוק. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:47, 6 בפברואר 2023 (IST)

אני חושב שלפני 48 רוב כפרי מזרח ירושלים היו כפרים נפרדים ממנה בכלל. אבל דיון על זה מקומו בשיחה. אין פה שום כפיה של מלחמת התשה אלא דרך סדורה לניהול מחלוקות, אם כל אחד יעשה מה שהוא רוצה כי הוא בטוח שהוא צודק ויקיפדיה תהיה כל כולה פינג פונג ענק. תקבל את המציאות שיש חולקים עליך ויש שרואים דברים בעין אחרת ממך, במקום להניח כוונה רכה ולהתעקש שיש לך פריבילגיה לעבור על חוקי ויקיפדיה. יושב אוהל • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ג 15:37, 6 בפברואר 2023 (IST)

בוא נסכים על דרך ביניים. נראה לי שיהיה יותר נעים לערוך אם אני אקבל חלקית את עצותיך ואתה תקבל חלקית את עצותיי. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:43, 6 בפברואר 2023 (IST)

בזה אני מסכים איתך לגמרי. תמיד עדיף לעבוד בשלום ובידידות, זו עבודה יותר פוריה ויותר נעימה. אשמח מאוד שגם בין שנינו תשרה אוירה כזו. יושב אוהל • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"ג 00:57, 7 בפברואר 2023 (IST)

המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים ושבע

― הועבר לדף שיחה:המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים ושבע

תעביר את זה הלאה

	תעבירו את זה הלאה!
	סיבת העיטור: על חוכמתך ויושר ליבך העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה2|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

La Nave - שיחה ‏ 07:17, 21 בפברואר 2023 (IST)

תודה.

תודה על שינוי הנוסח. – מקף ෴‏‏ 18:50, 18 באפריל 2023 (IDT)

"מצטרף לרוב"

הי, אני ממליץ על הבעת דעה חד משמעית ולא עקיפה. אחר כך מתבלבלים, מתעלמים או מעוותים את המציאות במתכוון. חוץ מזה מי ייתקע לכפך שהרוב יישאר רוב? ואז ייצא שאתה תומך בצד הלא נכון (מבחינתך). אסף השני - שיחה 17:10, 29 באפריל 2023 (IDT)

אני מניח שהעמדה שלי ברורה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:31, 29 באפריל 2023 (IDT)

הפגנת המיליון

ערב טוב, בעריכות שביצעתי בערך הערב השתדלתי לתת תקציר עריכה מפורט, ובשחזור שלך לא הסברת למה זה מציאות ולא ספין. את זה שהקמפיין השיג 2 מיליון אתה יכול לראות באינטרנט. מיליון וחצי בגיבצ'אק של ברל'ה ויותר מחצי מיליון דרך אם תרצו. לגבי הטענה שזה מכספים של המפלגות, בניסוח שלך כתבת שהכסף הגיע מכספי המפלגות כשבפועל זו רק הבטחה (אם אתה רוצה אפשר לכתוב שהמפלגות התחייבו להשתתף במימון [ואז תאמרו למחוק את זה כי לא כותבים משהו שלא קרה בפועל...]). ברל'ה כתב בפירוש בטוויטר שהכסף לא הגיע: [2] מושך בשבט - שיחה 00:01, 30 באפריל 2023 (IDT)

@מושך בשבט, בכל מקרה מדובר באירוע חסר חשיבות והערך יימחק בקרוב. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:20, 30 באפריל 2023 (IDT)

תאריכים עבריים

ראיתי שמחקת לי את העריכה על כך שהוספתי תאריכים עבריים לאירועי אלטלנה, אני לא מבין למה זה לא שייך, זה קרה לעם ישראל, ולכן זה קשור. עובדה שזה נמצא באירועים בלוח העברי (ט"ו סיון). יצחק ציג - שיחה 08:57, 29 במאי 2023 (IDT)

משתמש:יצחק ציג, סליחה על העיכוב במענה. בלוח האירועים העברי נמצאים אירועים ראויים לאזכור, אך לא תמיד התאריך העברי רלוונטי אליהם. באירועים היסטוריים בוויקיפדיה לא נהוג לציין תאריך עברי, אלא אם כן הוא רלוונטי לפרט כלשהו בערך - למשל, אם היה אירוע באחד מהחגים או המועדים. בברכה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:35, 31 במאי 2023 (IDT)

שלום גבי

טענת שוב ושוב שטיוטה:רשלנות רפואית בטיפול פסיכיאטרי איננה מתאימה לכאן. להבנתי לא שינית את עמדתך. בהתאם לכך, האם תסכים לפתוח הצבעת מחיקה על הטיוטה? יש לך את ברכתי לעשות זאת. בתודה, כותב הטיוטה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום לך, וקודם כל תודה על הטיוטה. זה נושא מעניין וראוי לאזכור בוויקיפדיה. הנושא לא מספיק רחב בשביל ערך עצמאי, אבל הוא כן ראוי לשילוב בערכים אחרים, בהם רשלנות רפואית. צריך לתקן כמה דברים בטיוטה ואז אפשר יהיה לשלב את התוכן שלה בערכים. אני מעדיף לא למחוק את הטיוטה בשלב זה, כי אולי תצליח לתקן את מה שנדרש שם, ואולי מישהו אחר יעשה את זה. (אם אני אתקן את זה, זה יקרה רק בעתיד הרחוק.) אין צורך למחוק את הטיוטה כל עוד יש בה שימוש פוטנציאלי. בברכה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:57, 10 ביוני 2023 (IDT)

תודה. לי אין כוונה לערוך יותר את הטיוטה פה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני מבין את התסכול שלך. בכל זאת, תודה על תרומתך ועל העלאת המודעות לבעיות הקשורות לטיפול פסיכיאטרי. אני מקווה שמישהו ירים את הכפפה וישלב את המידע בערכים הרלוונטיים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:04, 10 ביוני 2023 (IDT)

חוקת רומא

בהמשך לשיחתנו בדף שיחתי, תרצה שנכתוב יחד את הערך חוקת רומא (Rome Statute)? זהו ערך בסיסי ביותר שחסר בעברית, ורבים מהקישורים שאמורים להגיע אליו מגיעים בטעות לערך אמנת רומא. בברכה, משה כוכבי - שיחה 11:12, 11 ביוני 2023 (IDT)

בשמחה. אם תרצה שאתחיל לכתוב אותו, יהיה לי זמן לזה מיום שלישי והלאה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:55, 11 ביוני 2023 (IDT)

@משה כוכבי, מדובר בנושא מאד רחב שלא היכרתי. התחלתי לעבוד על טיוטה בקובץ מקומי, ואעלה אותה באחד הימים הקרובים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:11, 13 ביוני 2023 (IDT)

וואו. יישר כח! תעדכן אותי כשתעלה ואשתדל לתרום גם אני למלאכה. בברכה, משה כוכבי - שיחה 17:38, 13 ביוני 2023 (IDT)

זה דרש זמן רב, מכיוון שהערך באנגלית מכיל רק מידע בסיסי וחסרות בו התייחסויות רבות שרלוונטיות לקורא העברי. אתה מוזמן להעיר: משתמש:Gabi S./חוקת רומא. אתה יכול לתקן בערך או לפתוח דיון בדף השיחה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:44, 15 ביוני 2023 (IDT)

אחים לנשק - תיקון הקישורים

שלום Gabi S. לפני יומיים, בעקבות ערך שהעברת, הדף הנ״ל הפך לדף הפניה, אותו שינית לדף פירושונים. הבעיה היא שלא תיקנת את הקישורים שהפנו לערך הישן, וכרגע יש מעל 180 הפניות לדף הפירושונים אחים לנשק, מצב לא תקין (אני מקווה שרוב ההפניות נובעות מהתבנית {{סטיבן ספילברג}} ולא מהפניות לסדרה עם שם הערך הקודם). המתחיל במצווה... בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 17:33, 17 ביוני 2023 (IDT)

אתה צודק, לא שמתי לב. אני אנסה לתקן את ההפניות מאוחר יותר. תודה על ההערה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:57, 17 ביוני 2023 (IDT)

@Virant - תיקנתי את הקישור בשלוש תבניות, ויש עכשיו רק 72 ערכים עם הפניות לדף הפירושונים. אני אנסה לטפל בהן. תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:11, 17 ביוני 2023 (IDT)

100%. תודה! ‏Virant‏ (שיחה) 20:20, 17 ביוני 2023 (IDT)

תיקנתי את כל מה שזיהיתי (עם קצת עזרה ממך), אני אשים לב להבא. תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:49, 17 ביוני 2023 (IDT)

מעולה, ראיתי (עקפת אותי בשנייה בפורטל ההיסטוריה). האמת שחשבתי להציע שינוי בממשק כדי שתתקבל התראה כשמנסים לשנות דף הפניה. שבוע טוב. ‏Virant‏ (שיחה) 20:51, 17 ביוני 2023 (IDT)

משתמשת:Hanay/היעלמות תמונות נשים מהמרחב הציבורי

הי גבי, אשמח לעזרה באיסוף המידע בדף משנה לי. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:05, 17 ביוני 2023 (IDT)

שלום חנה,

אעזור לך בשמחה, באחד הימים הקרובים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:10, 17 ביוני 2023 (IDT)

תודה חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:08, 17 ביוני 2023 (IDT)

סימון רוזנפלד

שלום, Euro know כתב לפני כמה ימים: "Euro know העביר את הדף סימון רוזנפלד לשם טיוטה:סימון רוזנפלד: הועלה בעבר לאחר דיון חשיבות שבסופו לא שוחזר". נראה לי שתחזיר לטיוטה. חזרתי • ∞ • שיחה 19:58, 19 ביוני 2023 (IDT)

סליחה, לא ראיתי. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:01, 19 ביוני 2023 (IDT)

קרה, קורה, קורים (מחזירים)... חזרתי • ∞ • שיחה 20:03, 19 ביוני 2023 (IDT)

אזהרה ממוקדת ראשונה, לאחר אזהרה כללית

שיחה:המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים ושבע#c-Gabi_S.-20230621201700-שלחן_עורך-20230621182800

מכיוון שזה המשך של המקרה הקודם (שכבר טופל באופן אישי בדפי שיחת המשתמשים) לא חסמתי אותך כפי שהבטחתי שאעשה בכל מקרה של הפרת כללי הקהילה/הנחת כוונות רעות/תרבות הדיון, ועם זאת אני לא יכול להימנע מלפחות להזהירך באופן אישי בנוסף. – מקף ෴‏ 23:28, 21 ביוני 2023 (IDT)

מדובר בעורך חדש שמרעיל את הדיונים בחזרות אינסופיות על אמירות קונספירטיביות. אני מקווה שאתה לא סלחן כלפיו. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:31, 21 ביוני 2023 (IDT)

בוודאי שלא, האזהרות האלו נועדו להבהיר שיהיה חוסר סבלנות מוחלט. את אחד המשתמשים שהפרו על אף האזהרה הכללית (נדמה לי שבדף שיחה אחר) ואזהרה אישית נוספת שניתנה לו חסמתי לשעות ארוכות, ומשתמש נוסף חסמתי באופן סמלי לאחר הפרה חמורה גם בלי להזהיר באופן פרטני. אני מתכוון לעקור מהשורש את כל ההפרות האלה, ואתה מוזמן לתייג אותי במקרים עתידיים. כל הפעולות האלו נועדו להקצין ככל שהקודמות להן לא יועילו. – מקף ෴‏ 23:36, 21 ביוני 2023 (IDT)

הפעם האחרונה שנחסמתי הייתה בשנת 2009. אני מניח שהדברים שלך נועדו להצדיק חסימות עתידיות של עורכים אחרים, למשל כאלה שמציגים שוב ושוב בדפי הדיונים טענות שאינן מבוססות ואין להן סימוכין. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:42, 21 ביוני 2023 (IDT)

אז מה אם הפעם האחרונה שנחסמת הייתה ב-2009? מה זה משנה? זה מכשיר כל פעולה לא תקינה שעשית מאז או שאולי תעשה? לא. זה מאפשר מעבר על הכללים? לא. אם נדרשת תגובה על הפרת הכללים, היא נדרשת. זה נכון לכל משתמש. אין בכלל על מה לדון כאן. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ברור שזה לא מכשיר עבירה על הכללים. זה רק אומר שמשנת 2009 אני מקפיד על הכללים, ולראיה - לא נחסמתי. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 09:07, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

פתיחה של מלחמת עריכה היא אסורה בויקיפדיה

@Gabi S. שלום.

ביטלת פסקה שהייתה חלק מהגרסה היציבה למרות ההתראה והשחזור שניתנו לאחר אותו ביטול בדיוק, שנעשה עריכה אחת לפני השחזור. כל זאת עוד בזמן שיש על כך דיון בדף השיחה שאתה משתתף בו (בנושא: תקופת פרישתו מהפוליטיקה) שטרם מוצה (ובכל מקרה, הרוב בשיחה אינו תומך במחיקת הנושא).

יש בכך הפרה של כללי הויקיפדיה האוסרים לפתוח במלחמת עריכה.

תודה

Viki.coo - שיחה 00:35, 4 ביולי 2023 (IDT)

"גרסה יציבה" זה לא נימוק להשארת מידע ללא מקור. לא הייתה תלונה על קיום יחסי מין עם ברק. היה אזכור ל"ראש ממשלה מפורסם". ביטלתי את הביטול. פוליתיאורי - שיחה 01:09, 4 ביולי 2023 (IDT)

@פוליתיאורי

הפרה אגרסיבית (שלא לומר, אלימה), חרף ההתראות ובמודע, של כללי הויקיפדיה, למרות השיחה שנראה שאמורה להבשיל בקרוב להחלטה.דעתך שהמידע לא נכון והתיקוף לא מספיק, מאפשרת לך לטעון כך בדף השיחה אולם לא מאפשרת לך לנהוג בויקיפדיה כאילו היתה בבעלותך הפרטית Viki.coo - שיחה 01:51, 4 ביולי 2023 (IDT)

אני מבקש מהמפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Dovno, Eldad, PurpleBuffalo, Geagea, HaShumai, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Yoavd, Ili Kaufmann, Saifunny, איתי פ., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף: להסביר לויקיקו שגרסה יציבה היא לא נימוק נגד הסרה של מידע ללא מקור (ובמקרה הזה גם מסולף). פוליתיאורי - שיחה 02:00, 4 ביולי 2023 (IDT)

מידע שקיים הרבה זמן בערך, אין סיבה לפתוח עליו מלחמת עריכה במקום להציב תבנית דרישת מקור או לדון בדף השיחה.

אני כן מעוניין להסביר שאין למפעיל שום יתרון על משתמש אחר בהכרת הכללים של גרסה יציבה. ובנוסף, אין שום סיבה לתייג במקרה הזה את כל המפעילים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:23, 4 ביולי 2023 (IDT)

הצעה/יקבי בוטיק בישראל

גבי שלום.

חשבתי על הנושא של שאלת ערכי יקבים בישראל שמסיבות שונות מכונים גם בשם יקבי בוטיק ובכוונתך להעלות דיון הבהרת חשיבות מרוכז עבור כולם.

רציתי להציע גישה נוספת לטיפול בנושא.

מה דעתך שננסה לכתוב ערך מורחב בשם יקבי בוטיק בישראל. (כפי שהצעת במקור)

ניעזר גם בערכים הקיימים... לאחר שיעמוד ערך סביר כזה נעלה את כל הערכים לדיון איחוד.

בצורה זו ייקל על חברי הקהילה להסיר ערכים עם מידע כזה מהמרחב הראשי מתוך ראייה שהתוכן בעיקרו מובע ומונגש בערך הראשי. תוך הרחבה בערך הכללי, ליקבים שיש סיבה לתת להם יותר תשומת לב.

מבחינתי זה יכול להיות המשך של מיזם שאתה מוביל כאשר המוטיב איננו מחיקת מידע אלא הכללת המידע.

אשמח לסייע בלנ"ד במידת האפשר באם הזמן ייעשה עימי החסד. ולהתייעץ תוך כדי עבודה על המתודות ושיקולי הדעת.

אני משער שרוב הערכים יאוחדו. חלקם לא יאוחדו ולא יימחקו, ועל חלקם תתבצע הצבעת מחיקה או מחלוקת כשנגיע לזה.

אך כאמור מתוך עמדה כזו ייקל לשכנע על היקף הערכים שיימחקו בהסכמה.

גישה זו עשויה לחסוך התפתחויות כמו חזרה למזנון וכו... הגם שיהיה צורך להמתין להשלמת הערך.

מתייג לכאן ברשותך גם את משתמש:lostam. מי-נהר - שיחה 23:13, 6 ביולי 2023 (IDT)

אני מסכים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:42, 6 ביולי 2023 (IDT)

גם מבחינתי זה יכול להיות פתרון טוב. Lostam - שיחה 16:55, 7 ביולי 2023 (IDT)

פתיחה במלחמת עריכה: שחזורים חוזרים שהחלו בלי נימוק

כפי שידוע היטב, וכפי שכבר ראית לאחרונה מצד גורמים שהפרו את המדיניות כלפיך, דף המדיניות המעודכן מונע שחזורים נוסח שחזור לגרסה יציבה. אפשר לדון בדף השיחה. לתשומת ליבך, אני מבקש שדבר כזה לא ישנה בעתיד. טוב בהמשך כן שחזרת עם נימוק מינימלי. ועדיין כדאי היה לפנות למעורבות חיצונית או לפחות לפתוח בעצמך דיון בדף השיחה, אף שאינך חייב.
תודה, – מקף ෴‏ 17:57, 31 ביולי 2023 (IDT)

המנורה

היי, ראיתי שערכת קצת בערך על המנורה. ניסיתי לעשות קצת סדר בכמויות העצומות של המידע המבולגן שם (בעיקר עיסוק דתי במנורה), אבל אני לא חושב שהצלחתי הצלחה יתרה; אני מניח שאם ערכת בערך אולי אתה קצת מתמצא בו, אולי תוכל לראות את העריכה שלי ולנסות לסדר שם קצת יותר טוב (או אולי לבקר ולבטל חלק ממנה, אם כך נראה לך)? רק אם זה לא יותר מדי מאמץ, כמובן. תודה מראש, פעמי-עליון - שיחה 02:00, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

אני חוזר לאט לאט לעניינים. תודה על ההתראה, אני אסתכל על העריכות שלך היום או מחר. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 10:29, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

@פעמי-עליון, אני מתכוון לבצע כמה שינויים בעריכות שבצעת:

• להחזיר את תמונת המנורה שנעשתה על ידי מכון המקדש לפתיח של הערך, כי זו התמונה המוכרת והמייצגת ביותר של המנורה.
• להחזיר את הפסקה על ריבוי המנורות לפרק על קני המנורה, כי על פי גרסה זו היו בבית המקדש הן מנורות בעלות קנים מעוגלים והן מנורות בעלות קנים ישרים.
• נושא קני המנורה מופיע בפרק נפרד (ובדף השיחה היו כאלה שהציעו ערך ייחודי לנושא זה, אך ההצעות נדחו), לכן בכוונתי למחוק אזכורים בנושא צורת הקנים שנותרו בפרקים אחרים, כדי למנוע כפילויות.
• לא ברור לי למה הוספת קישור שבור לרשימת הקישורים החיצוניים.

-- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 15:55, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

תודה שאתה מתריע תחילה, אשמח לדון בכך :)

• למה היא התמונה המייצגת ביותר? מכון המקדש מתבסס על מקורות יהודיים מאוחרים ואף מאוחרים מאוד, אני חושב שיותר טוב לסמוך על הכהנים שחרתו את המנורה בימי בית ראשון, גם אם החריתה גסה בפרטיה.
• אני חושב שמוטב פשוט לפצל אותה, כי היא עוסקת בעניינים שמקומם גם במקרא (שים לב שייתכן שריבוי המנורות אצל שלמה לא היו מנורות קנים מרובים כלל), גם בימי בית שני וגם בצורת המנורה; החזר אותה לאן שנראה לך לנכון, ואז אני אכניס את המידע הרלוונטי ממנה לפרקים אחרים מבלי לפגוע בפרק שהעברת.
• מחיקת כפילויות זה מעולה!
• כוונתך ל"לאורה של מנורה"? הקישור היה שם קודם, רק שיניתי את מיקומו כי סידרתי מחדש את הקישורים.

פעמי-עליון - שיחה 16:08, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

התמונה היא איקונית, כל ילד מכיר אותה, והיא הופיעה על שטרות ומטבעות ישראליים. הקישור ל"לאורה של מנורה" לא קיים, ולא שמתי לב שהוא היה בערך קודם. צריך למחוק אותו. אערוך את הערך בקרוב. תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:36, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

אני אישית לא ממש מכיר את אותה מנורה מעבר לפעמים שראיתי אותה במו עיניי; אני לא מוצא מטבע או שטר אחד בו היא מופיעה. אולי אתה מתבלבל עם המנורה שעל שער טיטוס?

לגבי הקישור, אולי יש גרסה מאורכבת שלו, במחשבה שניה אני חושב שעדיף לתת לבוט ארכיון האינטרנט לעשות את עבודתו ולהתריע על כך. פעמי-עליון - שיחה 17:20, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

מישהו שם תמונה מייצגת של מנורה שהיא מספקת. אני אבצע כמה מהעריכות הנ"ל, ותוכל כמובן להמשיך ולערוך לאחר מכן. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:49, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

אבו תור

שלום. ישנה בעיה עם עריכתך מחודש מרץ השנה בפתיח ערך. השארתי את רובה, אך שינית עובדה מהיות השכונה מעורבת ל״שכונה ערבית״ שבמקרה מתגוררים בה כמה משפחות יהודיות. זוהי שכונה מעורבת ולא שכונה ערבית, גם אם שמה המקובל יותר הוא ערבי, וגם אם הערבים מהווים רוב בה. כך גם היא מיוחסת בפורומים אחרים כולל בינלאומיים. ‏Archway‏ • שיחה 03:54, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

בסדר. ביצעתי תיקון קל בעריכה שלך. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 08:06, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

בוקמרקלטים

נתקלתי בזה עכשיו דרך דף המשתמש שלך וזה כלי נהדר. אז המון תודה על ההיכרות איתו. ניצן צבי כהן - שיחה 18:51, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

בכיף. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:26, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

בוקמרקלט הארץ מקשר לחומת תשלום. יש אפשרות לקישור פתוח דרך צלמית החבילה. בדרך כלל 10 קישורים למנוי בחודש. במלחמה אין הגבלה shoshie8 • שיחה • י"ח בחשוון ה'תשפ"ד • 09:09, 2 בנובמבר 2023 (IST)

הסרת ההיסטוריה היהודית מבית פוריכ

שלום, מדוע הסרת את החלק על בית פוריכ במקורות היהודים מהערך "בית פוריכ"? הברוכי - שיחה 20:19, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

כתבתי בתקציר העריכה. המידע שהוספת צריך להיות בערך פרך. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:20, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

התנגדות לאמירה שתומכי עליונות יהודית הם כנאצים

שלום, ראיתי שכתבת בדף המשתמש שלך שתומכי עליונות יהודית הם כנאצים, או אף גרועים מהם. מעבר לבוטות שבאמירה המשווה לנאצים ולסילות הדואה, ברצוני להסביר לך למה אמירה זו שלך היא טעות: (הבהרה - איני תומך בעליונות יהודית. אם כי אני כן תומך בייחודיות יהודית). א. הנאצים טענו לעליונות גרמנית או ארית, כדי לנצל ולהרע לעמים הנחשבים נחותים מהם לפי טענתם. הנאציזם דגל בדארווניזם חברתי, בו החזק שולט ואין מקום למוסריות בין עמים (יש מקום למוסריות רק בין פרטים בקולקטיב, וזה כמו תאים בגוף הדואגים אחד לשני). הם ביטלו את עניין המוסר באופן כללי, טענו שהאדם צריך להתנהג רק לפי הטבע בו החזק שולט, ואמרו שהיהודים אשמים בכך שהביאו את המוסר לעולם. מי שדוגל בעליונות יהודית, טוען שהעם היהודי נוצר בתור עליון כדי להיטיב לעמים אחרים ולהיות אור לגוים, כדברי האל לאברהם "ונברכו בך כל משפחות האדמה" ורבות בתורה ובנביאים. אפילו הכהניזם חושב כך.הם טוענים שדווקא העליונות תגרום לרומם את שאר העמים. לצורך הטבה זאת, העם היהודי חייב להיות בבטחון מדיני ומולדתי ולנקוט ביד קשה כנגד אויביו. ב.אין שום גזענות במדינת ישראל. גזענות פירושה אפליית אדם רק כי הוא נולד כך. מי שמלא בטינה כלפי הערבים, (הבהרה - אני איני שונא אף אדם), אמנם עושה דבר פסול חמור,אך אינו גזען, כי טינתו נובעת מכך שהעם הערבי מתנגד לזכות הבסיסית לעם היהודי לגור בארצו, ורבים מהעם הערבי רצחו הרבה יהודים בשבעים שנה האחרונות. לא זכור לי על פיגועי טרור של יהודים כלפי הגרמנים. עובדה שאת הדרוזים, על אף היותם ערבים, אף אחד לא שונה. כנ"ל הכהניזם (שאני מתנגד לו) לא סובר שצריך לגרש את הערבים הבלתי נאמנים מהארץ בגלל מוצאם האתני, אלא בגלל היותו של הקולקטיב הערבי הלא נאמן כר פורה לטרור, יש פה שיקול בטחוני נטו, ואף לא קמצוץ של גזענות. למרות שאני מתנגד לכהניזם, אני חייב לציין שלפעמים האמירה שהקולקטיב הערבי הינו ויהיה בעתיד כר פורה לטרור הוא נכון. ואין לי שום שנאה לשום ערבי, זו פשוט עובדה מצערת, ועצוב לי על הערבים במדינה שמוקפים בתרבות כזו בכפריהם. וזה בכלל לא משנה אם זה מיעוט מתוכם או הרוב, זו האווירה הקולקטיבית שם. ג. אין שום פשיזם במדינת ישראל, מאחר שפשיזם הינו תנועת בעלת אגואיזם לאומי, והאתוס היהודי מבוסס על היות אור לגוים. הבודדים הנראים כפשיסטים (לדוגמא הנאשמים בחתונת השנאה, או עמירם בן אוליאל) בכלל לא דוגלים בנאמנות למדינה,הם אנטי ציונים, חלקם שורפים דגלי ישראל, ולא באים בשם שום קולקטיב יהודי, שנאתם מבוססת על תפיסה מסטית המבדילה בין יהודי לגוי, ללא שום נאמנות יהודית או מדינית. ההכרח של תנועה פשיסטית היא שתבוא בשם אומה, גזע, קולקטיב או מדינה, אם לא, זו סתם שנאה אישית המבוסבת מיסטיקה. כשנאת אנשי מזל אריה למזל דלי. ד. בעוד אצל כל האומות, הלאומיות היא תוצר טבעי, ולכן תכלול קודם כל את היסוד האגואיסטי-לאומי (כל מי שמחוץ לאומה הוא זר), ורק אחרי שיהפכו לאומה קוסמופוליטית יתחילו לדבר על יעודם להיות אור לגוים. לכן גישה מיטיבה סו היא חיצונית לכל אומה, ולכן גם לאימפריה הבריטית הנאורה כביכול, "התפלק" מדי פעם רצח עם האפריקה, כי התפיסה המיטיבה מבוססת על שווניזם לאומי בבסיסו. אצל העם היהודי זה שונה - הלאומיות והדת הן אותו הדבר, ולכן בסיס האתוס הלאומי שלנו הוא להיות אור לגוים, לא דבר חיצוני נלווה. לכן לא נראה פשעי מלחמה יהודים, אלא אם כן מדובר על מצב בו העם היהוגי נמצא כבר 100 שנה במצב חירום קיומי, עם מדינות הרוצות להשמידו וטרור מכל עבר וחייב להגן על עצמו, קורא שלעיתים נדירות יקרה "סברה ושתילה" לצערינו. ה.העליונות היהודית טוענת לכך שהקולקטיב היהודי עליון על שאר הקולקטיבים האחרים, לא שכל טינדבדוטל יהודי עליון על אינדבדואל שאינו יהודי. ו. כל עם חשוב בהיסטוריה טען שהוא הכי טוב. טענה זו משמעותה - העם חושה שהוא כמו כל העמים, אבל יותר טוב מהם בהכל, הוא "מלך הכיתה", מה שכל עם שואף להיות. העליונות היהודית, לעומת זאת, טוענת שהעם היהודי מוזר שונה ייחודי ונבדל משאר העמים "הן עם לבדד ישכון". הוא מקפיד להתבדל מכל העמים ומכל התרבויות שכולם נוהים אחריהן (ראה ערך העם היהודי בתקופה ההלניסטית), הוא טוען ש"כולם שונאים אותו", וכשהוא מוצא אדם מהאומות שאוהב אותו, הוא יסכור אותו לעולם (ראה ערך וינגייט, מסריק , טראמפ ועוד...). העם היהודי הוא כמו הילד המוזר בכיתה שאין לו חברים, ונושא מרצון גורל זה. בעוד דאר העמים הטוענים לעליונות רוצים להיות העם המוביל אקטיבית והנערץ בעולם, העם היהודי נושא מרצון את גורל הבדידות, (עקב היות האתוס הלאומי שלו מבוסס על האל, ולא על הטבע והעולם, בניגוד לשאר העמים). איזה עוד עם ירצה גורל שכזה? ז. העליונות היהודית לא מבוסבת על עניין גזעי, עובדה שכל אדם הרוצה בכך, יכול להתגייר, אחרי שיעבור תנאי בף שלא קשורים לגזע. ח. הייחודיות היהודית היא עובדה. העם היהודי שונה מהותית מעל עם אחר. בעוד שאצל כל העמים האומה והדת הן שני דברים שונים (איני כולל כאן את המיתולוכיות, שאינן דתות),גם אם מקיימים לעיתים קשרי גומלין חזקים, אצל העם היהודי האומה והדת הן אותו דבר, האמירה "לציונות אין דבר עם הדת" היא פיקציה. ניתן לייצר אידאולוגיה המתנכרת לדת בעם היהודי, אבל אי אפשר לייצר אתוס לאומי אותנטי כזה. כל העמים האתוס שלהם מבוסס על הטבע, ואילו האתוס של העם היהודי מבוסס על האל. לא במקרה העם היהודי מכונה "עם הא-לוהים", וניתן להפליג ולומר שאין הוא אומה במובן הרגיל של המילה. כי הרי אין עוד כזה קולקטיב לאומי בעולם שהוא ייצור כלאיים דת-אומה. (כל אומה בעלת דת ייחודית לא קשורה לעניין, כי אין קשר מהותי בין האתוס הלאומי שלה לדתה). אנוש בן אנוש - שיחה 14:59, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

כהמשך לדברי אחרי קריאת דבריך:

מניעת חיבור מים לפלסטינים אינה אפליה. גם במדינה פלסטינית לא היו מחברים מים. הרשות הפלסטינית מוזמנת לחבר מים על חשבונה, למה שאנו נשלם על זה? חוץ מזה, מניעת חיבור מים קוראת מפני שהיישוב הפלסטיני אינו כחוק, גם אנשי מאחזים לא מחוברים למים. אם אתה טוען שזו אפליה לא לחבר מים, אם כן, אתה בעצמך יכול להאשים את עצמך בגזענות ופשיזם כביכול, מאחר שאינך תורם מים לילדים בסומליה! הרי הם גם בני אנוש! הטענה" הם לא תחת שליטתי" לא משנה זאת. חיבור מים למנתנחלים לא יוצר שום נסק לפלסטינים, וזה בבחינת "זה נהנה וזה אינו חסר". אם המים באים על חשבון מאגרי התהום בהר, הרשות היתה מסדירה זאת מזמן מול ישראל, בשליחת מים ממקורות לטול כרם. הרי במילא לרשות יש חוב של מליארדים שלא מחזירה למדינה.

אין שום תמיכה בחוק המפלה ערבים בעבודה על פני יהודים. יש תמיכה בחוק המפלה תומכי טרור. היהודים בגרמניה לא היו תומכי טרור.

ייהוד הנגב והגליל אינו גזענות. זו מטרה לאומית ובכל מדינת לאום ישנה העדפה לתרבות הלאום. אחרת גם חוק השבות הוא גזעני.

בגרמניה דיכוי היהודים היה סתם ללא פשע מצדם. בישראל דיכוי הטרור הערבי הוא כשמו - נגד טרוריסטים או תומכי טרור ערבים. אנוש בן אנוש - שיחה 15:25, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

ה"פוגרומים" נגד הערבים שאתה מכנה (שאני מתנגד להם בתוקף). באים אחרי שנים של טרור ערבי, רצח תינוקות יהודים,שרפת ילדות יהודיות בבקתבים, (שבוע שעבר היו 4 פיגועים ביממה!) ותוקפנות ערבית אדירה. ה"פוגרומים" באו כי נמאס לאנשים מסויימים נמאס לחיות בסכנת חיים מתמדת. האם השואה היתה תגובה לטרור יהודי? תגיד לי? אתה חי בכדור הארץ או במקרה בכוכב לכת אחר? אנוש בן אנוש - שיחה 15:31, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

תודה שהקדשת זמן לטיעונים בעד עליונות יהודית, שמקבלת בדבריך פרשנות מרוככת ולגיטימית, כמו שהמלזים רואים את עצמם נעלים על הסינים שמתגוררים בארצם, וכמו שההינדואים בהודו מאמינים שהם טובים יותר מהמוסלמים שגרים במדינתם. זו אכן תופעה נפוצה, שבה עם מסוים חושב שהוא נעלה על עמים אחרים, ולא תמיד זה קורה מטעמי גזענות או פשיזם. את המאמר לא אני כתבתי, אלא ציטטתי את פרופ' עידן לנדו, והוא עוסק באנשים שפוגעים בפלסטינים חפים מפשע, או מתייחסים בסלחנות למקרים של פגיעה בפלסטינים. בשבועות האחרונים היו מקרים של סתימת בורות מים בבטון, הריסת פחונים של קהילות בבקעת הירדן, גירוש של משפחות שלמות מבתיהן בסילואן ובשיח’ ג’ראח, ועוד. הנימוקים הדתיים שהבאת לא יכולים להצדיק פעולות כאלה, ומי שמעלים מהן עין ומשלים איתן לא שונה בעיניי מאנשי הקו קלוקס קאן. למשל, הסיסמה שהייתה נפוצה פעם "יהודי לא מגרש יהודי" היא משרוקית כלבים שפירושה "ליהודי מותר לגרש ערבים משייח ג'ראח, מסילוואן, מבקעת הירדן וממספר יטא, אבל אל תגעו אפילו בשערה אחת שנמצאת מתחת לכיפה." כדי להיות אור לגויים אנחנו צריכים לשמש דוגמה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 15:28, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

א. קרא את מה שכתבתי. אם אתה משווה להינדואים או המלזים, סימן שלא קראת.

ב. הריסת בתים פלסטינים או בדואים היא מפני היותם לא חוקיים, מה שקורא בכל מדינה. אם המדינה החליטה שמאחזים יהודים מקדמים את הבטחון, זו זכותה להשאירם.

ג. הסיסמא "יהודי לא מגרש" לא טוענת שזה בסדר לגרש אינו יהודי. היא טוענת שזה א. עוול מוסרי גדול יותר שבן אומה מגרש ממולדתו את בן אומתו. לאומיות אינה גזענות. בכל מדינה יש חוק "בגידה במולדת". ב. רפיסות ורוח גבית לטרור הערבי, כשהטרוריסטים רואים גירוש יהודים במקום גירוש טרוריסטים. אנוש בן אנוש - שיחה 15:37, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

אין קשר בין הנימוקים הדתיים להריסת בתים פלסטינים לא חוקיים. הנימוקים לכך הם ביטחוניים ומדיניים. ההאחזות שלנו בארץ קשורה לעניין הדתי-לאומי, וגם כאן,הקשר שלנו לארץ היה עומד בתקפו בין עם עליונות יהודית בין בלעדיה.

לא טענתי בעד עליונות יהודית, רק הסברתי שהיא אינה גזענות, פשיזם או נאציזם. אנוש בן אנוש - שיחה 15:41, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

ועוד הבהרה - אני נגד אפלייה במדינת ישראל על רקע לאומי, גזעי, דתי או אתני. אלא אם אפלייה זו מתנגשת עם היותה של המדינה מדינת היהודים (כדוגמת חוק השבות או ייהוד הנגב והגליל, שהיה בזמנו עיסוק של קק"ל). אנוש בן אנוש - שיחה 15:45, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

גם איני חושב שמישהו במדינה טוען לפגיעה בפלסטינים/אי פגיעה בהם, בשל שיקולים דתיים-לאומיים של עליונות יהודית/אי עליונותה. הטעמים להתנהלות ביטחונית הם מטעמים ביטחוניים, מוסריים, ומדיניים. קראתי בתחילה ברפרוף את מה שכתבת ומייד הגבתי שעליונות יהודית לא דומה בכלל לנאציזם או לפשיזם. לא קישרתי בין עיסוק בשאלת העליונות היהודית לבין ההתנהלות הבטחונית והמדינית מול הפלסטינים. ומה שאני חושב בקשר להתנהלות מול הפלסטינים, בכלל לא קשור לשאלת עליונותו/אי עליונותו של העם היהודי. אנוש בן אנוש - שיחה 16:08, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

ליבת הטיעון של לנדו, שאני מסכים איתה, היא שיש קבוצה גדולה של אנשים שמתנכלים לפלסטינים חפים מפשע (למשל, מכים ילדים בדרכם לבית הספר, משחיתים רכבים של תושבים, ועוד) ויש עוד קבוצה גדולה נוספת של יהודים שהם שותפים פסיביים, שהם שמחים בליבם שיש אחרים שמתנכלים לפלסטינים, ומצדיקים את זה בטענה שנקמה היא מעשה לגיטימי על פי ההלכה. אלה וגם אלה מכונים על ידי לנדו "תומכי עליונות יהודית", אבל אתה יכול לקרוא להם "קו קלוקס קלאן כחול לבן" או "עשבים שוטים" או כל כינוי אחר. הדיון הוא לא על הכינוי אלא על התופעה. מי שמצדיק התנכלות לפלסטינים חפים מפשע (למשל, בנימוקים של טעמים ביטחוניים, מוסריים או מדיניים) הוא חלק מהתופעה. מכיוון שאתה נגד אפליה, ולא שונא את הערבים כציבור, אני בטוח שאתה לא אחד מתומכי קו קלוקס קלאן כחול לבן. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:52, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

א. אין קבוצה גדולה של מתנכלים לילדים. ב. השחתת רכבים של פלסטינים, שאני מתנגד לה, באה כהגנה עצמית אחרי שנים רבות של טרור ורצח מצד הערבים. אין בכלל מקום להשוות אותה לשואה, בה היהודים לא נקפו אצבע כנגד הגרמנים. התמיכה הפסיבית היא במשחיתי המכוניות. ועד שלא יפסק הטרור הערבי, לצערינו נמשיך לראות תומכים, כך שהאשם היחיד בתומכים כאלו הוא השמאל, אשר ברפסיתו וחוסר הרתעתו מעודד את הטרור.

ג.בארהב לא היה טרור מצד השחורים, בטח לא ברמה שיש כאן, וארהב לא היתה מוקפת מדינות שחורות הרוצות לזרוק אותה לים, ולא מכירות בה. השחתת הצכוניות כאן לא נובעת מטעמים גזעניים אלא מטעמי דיכוי טרור ולקיחת החוק לידיים. לכן השוואה לקו קן קלאס היא הזויה.

ד.מה ההגדרה של "חפים מפשע"? מה אשם האפסנאי הסורי החף מפשע, שגויס בכפיה לצבא אסאד, ובכלל לא מעניין אותו הסכסוך, וננרג בהפצצת חיל האוויר בבסיס איראני בסוריה? האם הטבח בבסיס מצרי במלחמת ההתשה, שנהרג מהפצצת חיל האוויר, חף מפשע או לא?

מאיפה מגיעה האמירה שכולם חפים מפשע, אך מותר להרוג לובשי מדים? אני נגד פגיעה באוכלוסיה לא מעורבת, אך פגיעה כזאת מטעמים בטחוניים, לא קשורה כלל לקו קן קלאס, לנאציזם או לפאשיזם. אחרת ארהב שהטילה פצצה על הירושימה היא נאצית, ובעלות הברית שהפציצו בדרזדן, הם נאצים, וגם נאטו שהפציץ בא-ראקה בתקופת דעאש היא נאצי. אנוש בן אנוש - שיחה 18:23, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

אגלה לך סוד - גם שום ימני קיצוני לא שונא את הערבים כציבור באשר הוא. הם שונאים אותם כי הם כרגע מוגדרים כאויב, לפני יותר ממאה שנה לאף אחד לא משהו נגד הערבים, כי הם לא היו האויב. והיה אם הסכסוך הערבי -ישראלי ייפסק, הערבים יפסיקו להיות מוגדרים כאויב ואף אחד לא ישנא אותם, בדיוק כמו הדרוזים. אנוש בן אנוש - שיחה 18:26, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

וגם הקיצונים השונאים את הערבים כאויב, לא שונאים אותם כפרט. יש הרבה מקרים על סיפורי שכנות טובה בין ימנים קיצוניים הגרים ליד פלסטינים. אף אחד לא שונה אינדבדואל פלסטיני כאדם פרטי, אלא גם הקיצוניים מכבדים אותו כאדם רגיל. אם יש עוינות - היא ביחס לקולקטחב המוגדר כאויב. אנוש בן אנוש - שיחה 18:30, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

אני אישית, לא שונא ערבים, לא כציבור ולא כיחיד, ולא מתייחס במאומה בחיי היום יום לערבים איתם אני בא במגע כאויב, אלא כאדם רגיל השווה לכל אדם אחר. אך אני סובר שחובה להגדיר את המלחמה כמלחמה נגד האויב הערבי, (כשמו כן הוא , הסכסוך הערבי-ישראלי) כי מדובר כאן בסכסוך המגיע מהקולקטיב הערבי,וצריך להיות מטופל בהתאם (למשל ריקון מלאי הנשק מהכפרים הערבים) ולא כמפגע בודדים. אנוש בן אנוש - שיחה 18:35, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

וגם הקיצוניים נגד אפליית ערבים הנאמנים למדינה. (אגב נאמנות למדינה היא דבר בסיסי בכל מדינה בעולם). אנוש בן אנוש - שיחה 18:38, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

כמובן שהכללת אדם ושיוכו אוטומטית לקבוצה לה הוא משתייך, והכללת כל פלסטיני כטרוריסט, היא דבר רע.

אך אין היא נובעת ממגמות פשיסטיות בחברה, אלא ממגמות של אינסטינקטים לאומיים של הגנה עצמית. כרגע הטרור הערבי יותר מטריד אותי מהכללות כאלו או אחרות, (שכמובן גורמי החוק חייבים לאכוף אם הם מגיעים למעשה בשטח). אנוש בן אנוש - שיחה 18:43, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

הנתונים מראים אחרת. מ-1/1/23 ועד ל-21/8/23 נפצעו 7372 פלסטינים, נהרסו 670 בתים של פלסטינים, 1094 פלסטינים איבדו קורת גג, ובוצעו 2335 מבצעי מעצר וחיפושים בישובים פלסטינים. כל זה ב-233 יום בלבד, כלומר - בממוצע ישראל הרסה יותר משני בתים פלסטיניים בכל יום. בתקופה הזו נהרגו 35 קטינים, שברור שרובם חפים מפשע. ההתנכלויות לפלסטינים היא תופעה נרחבת ויומיומית. למשל, המאחז שהוקם בחומש בנוי על אדמות פרטיות רשומות ומוסדרות של תושבי בורקא. בית המשפט הכיר בבעלות הפרטית של הפלסטינים על המקום והסיבה היחידה שתושבי הכפר לא חזרו לעבד את אדמותיהם היא התנכלות ואלימות של תושבי המאחז. זה קורה בעוד הרבה מקומות. אינסטינקטים לאומיים של הגנה עצמית יכולים לשמש צידוק למקרים חריגים, אבל פה מדובר בהתעללות ממוסדת ונרחבת באוכלוסייה הפלסטינית. מי שתומך בזה בליבו הוא אדם לא מוסרי. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:12, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

קודם כל צריך להפנים את המצב - אנחנו במלחמה.

הפלסטינים שנפצעו הם מחבלים. גם נער בן 16 שזורק אבנים על חייל הוא מחבל. הרי הם יודעים שכ100 איש יזרקו אבנים על חיילים בלי שהחיילים יגיבו, בסוף חייל אחד יהרג. לכן כל זורק אבן דינו כמחבל. במלחמה אין מקום להכנס לזוטות כמו גיל הבגרות 18, נער אחראי למעשיו וודאי בשעת מלחמה, זה גם החוק הבינלאומי.

הבתים שנהרסו, נהרסו כי הם לא חוקיים. כפי הידוע, אבו מאזן כבר זנח את הדרך הדיפלומטית ועבר לדרך של השתלטות בלתי חוקית על שטחי c ובניית בתים על כל שטח פנוי, כך שבניית הבתים אינה תמימה, ולעיתים בונים בית בסמוך לכביש בכדי לשמש מסתור לזורקי אבנים.

בעניין בעלות על אדמות, ניתן לפתור זאת בקלות על ידי מתן אדמות מדינה גדולות יותר או פיצוי לפי בחירת האדם. גם על קרקעות באירופה של יהודים ניצולי שואה, שנבנו עליהם בתים או שטחים ציבוריים, קורה גורל דומה באירופה, נותנים תשלום פשוט (מכיר מקרה אישי).

למדינת ישראל ולמתנחלים יש מספיק בעיות עם איראן והאויבים מסביב ובפנים, כך שאין לנו שעמום ופנאי ל"התעללות בפלסטינים". ישראל אינה קבוצת קוזקים שיכורים אשר עושה פוגרום מתוך שעמום.

בסופו של דבר כואב לי על כל אדם שנגרם לו סבל, אבל במקרה הזה, ובמיוחד במצב לוחמתי, צריך לאזן בין שיקולי הבטחון לבין רווחת האנשים. כך כל מדינה בעולם נוהגת במצב מלחמה. אחרת נקבל רקטות מקלקיליה על גוש דן. אמת שאינסטינקטים לאומיים יכולים לגרום להגזמה בשיקול הבטחון אל מול רוחחת האנשים, אך איני מודאג, יש אתכל ארגוני השמאל במדינה, הBDS, ארהב, האיחוד האירופאי ומדינות הליגה הערבית כדי שידאגו לאיזון לטובת הפלסטינים, הפלסטינים לא צריכים עוד גורמים שידאגו להם... מה שאני כן מודאג הוא מהפרת האיזון ביטחון-רווחה, כך שבטחון ישראל והמתיישבים ביהודה ושומרון יהיה לרעה יותר מדי. אנוש בן אנוש - שיחה 23:36, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

בסופו של דבר לטווח ארוך דיכוי הטרור הוא לטובת הפלסטינים. אתן לך דוגמא, יציאת צהל מחבל עזה ב2005, גרמה בטווח של 20 שנה להשתלטות חמאס על עזה, ולקיחת תושביו כבני ערובה של ארגוני טרור אסלאמיסטים רצחניים, התושבים חיים בעוני ובסכנה.

אילו ב 2005 על כל חייל שנהרג בעזה, היו הורסים שכונה בעזה ובונים עליה יישוב יהודי, היה נפסק הטרור מייד, כי היה גורם להפך מטרתו. צהל היה נשאר ברצועה ולתושבים הפלסטינים כיום היה הרבה יותר טוב. הריסת שכונה נשמעת אכזרית? הפקרת הפלסטינים בעזה לחמאס והתוצאות שקורות להם היום הרבה הרבה יותר אכזריות...

(כמובן שגורל עצוב דומה היה מצפה לעזתים תחת מדינה פלסטינית. ראה ערך מצבם כיום של סוריה, עירק, תימן לוב ועוד) אנוש בן אנוש - שיחה 23:44, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

והאמת שלצורך סלילת כבישים בכל מדינה בעולם מפקיעים קרקעות ונותנים לבעלים או קרקע גדולה יותר או פיצוי שיכסה את כל נזקיו. אז ודאי שלצורכי בטחון יש לעשות זאת, עם פיצוי נכון. אנוש בן אנוש - שיחה 23:50, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

למה לרשות הפלסטינית יש חוקים אכזריים ביחס לפלסטיני המוכר את קרקעותיו ליהודי? כי רוב הפלסטינים היו מאוד רוצים שיתנו להם סכום כסף גדול עבור הקרקע שלהם, רק הם מפחדים מהרשות. לסוחרי הקרקעות היהודים יש מספיק כסף לקנות, הבעיה שבעלי הקרקע מפחדים. אנוש בן אנוש - שיחה 23:54, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

אתה מרחיב את יריעת הדיון ומוסיף בו שלל טיעונים שאינם מדויקים. ברשותך, אני מעדיף להשקיע את מעט הזמן שאני מקדיש לוויקיפדיה ביצירת ערכים חדשים ושיפור הערכים הקיימים. תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 08:05, 5 בספטמבר 2023 (IDT)

כוכב חרוץ!

	כוכב החריצות
	על שלל הערכים החדשים! אייל • שיחה 22:06, 9 באוקטובר 2023 (IDT)

תודה רבה! האמת שכתבתי את הערכים האלה לפני כחודש, אחרי ששמתי לב שחסרים ערכים על עזה, והם נשארו אצלי לא גמורים. עשיתי מאמץ קטן והשלמתי את מה שהיה חסר בהם. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:58, 9 באוקטובר 2023 (IDT)

בקשה למחיקת ההשוואה לנאצים

שלום לך אחי היקר. אמנם לא עת פילוג ומריבה עכשיו, אלא עת אחדות בעם ואהבת חינם. אך אני מבקש ממך שתמחק את מה שכתבת בדף המשתמש שלך ש"תומכי עליונות יהודית גרועים מנאצים". במיוחד אחרי שנחשפנו לזוועות הארגון הדעא"שיסטי-נאצי חמאס. הברוכי - שיחה 15:38, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

ביומיים האחרונים נהרגו שישה פלסטינים בכפר קוסרה. חלקם נורו למוות בידי מתנחלים. מתנחלים ירו גם בכפר דומא. לפני כן הסתובבו בכפר מתנחלים רעולי פנים עם אלות, והפיצו כרוזים שבהם נכתב: "אין לנו קווים אדומים. נעשה בכם שפטים למען יראו וייראו. אנחנו אורבים לכם!"

היום פרצו מתנחלים לבית בדרום הר חברון, הרביצו לבני המשפחה בתוך הבית ולאחר מכן תועד מתנחל יורה למוות בפלסטיני. מצבו אנוש והוא מטופל בבית חולים ביטא.

מחיקת המאמר כמוה כתמיכה באלימות הזו, שנובעת מתחושת אדנות ועליונות יהודית. אני אמחק אותו כשיהיו כאן שלום, צדק ושוויון. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:14, 13 באוקטובר 2023 (IDT)

ממש השוואה. להשוות בין הפצת כרוזים בשומרון לבין רצח תינוקות בעוטף עזה. הברוכי - שיחה 21:24, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

גם לא ידעתי שליל הבדולח נעשה אחרי טבח של היהודים באלפי גרמנים הברוכי - שיחה 21:28, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

אני ממש מצטער לשמוע שההשוואה בין תומכי עליונות יהודית לנאצים פוגעת ברגשותיך, ומקווה שתצליח להתאושש מהפגיעה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:30, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

זה לא פוגע ברגשותי. זה פוגע באמת ובמוסר. הברוכי - שיחה 21:32, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

אתה אולי תמשיך להביע את דעותיך החוטאות לאמת, אחי היקר. אבל עוד 10 שנים אנשים כמוך לא יהיו רלוונטים ואף אחד לא יקשיב להם. אבל את ההשוואה הזאת אי אפשר להכיל. הברוכי - שיחה 21:34, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

בשם התינוקות שנרצחו בעוטף עזה הברוכי - שיחה 21:58, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

גם אותי מחרפנים מעשי הטבח והזוועה שחמאס ביצעו. אני מציע לך למצוא דרכים אחרות לפרוק את התסכול שלך. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:01, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

זה לא תסכול, זו בקשה לעשיית צדק. והשוואה לנאצים היא אי עשיית צדק. הברוכי - שיחה 22:04, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

כלומר השוואת תומכי עליונות יהודים לנאצים היא אי עשיית צדק. הברוכי - שיחה 22:05, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

לפעמים צדק הוא עניין סובייקטיבי. מחבר המאמר מנמק את ההשוואה שלו, וזכותך לא להסכים איתו. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:06, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

במקרה הזה צדק הוא אובייקטיבי. פרסום המאמר הוא לא לגיטימי מוסרית. הברוכי - שיחה 22:08, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

אני לא מסכים איתך. אין לך זכות להשחית את דף המשתמש שלי בגלל שאתה לא מסכים עם מה שנאמר בו. אתה רשאי להביע את דעתך בדף השיחה, אבל לא למחוק מהדף שלי מאמר. זה מעניין שדווקא יש גבולות לחופש הביטוי, אבל הם לא אלה שאתה מציע. אסור להסית לאלימות ולרצח, מותר להשוות לנאצים את אלה שמסיתים לאלימות ולרצח. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:13, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

אין לך זכות להשוות לנאצים תומכי עליונות יהודית. הברוכי - שיחה 22:14, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

המאמר לא בדיוק משווה, אלא מסביר למה תומכי עליונות יהודית גרועים מהנאצים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:15, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

יותר גרוע הברוכי - שיחה 22:18, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

ולשם ההבהרה - אני איני תומך בגזענות. הברוכי - שיחה 22:23, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

אתה יכול להביע את התנגדותך לתומכי עליונות יהודית, ולטעון טענות נגדם, אך אינך יכול להשוותם לנאצים. הברוכי - שיחה 22:29, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

אגב אחי היקר. מאוד עצוב לי שאני גורם לך צער. אבל אין ברירה. הברוכי - שיחה 23:40, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

אני עושה את זה אך ורק מאהבה, אבל יש דברים שאי אפשר לשאת הברוכי - שיחה 23:45, 14 באוקטובר 2023 (IDT)

כוכב עריכה!

	כוכב העורכים
	תודה על תרומת הערכים המרובים והחשובים ועל ההגנה מפני טרולים אנטי-דמוקרטיים! KaℱKa✎קפקא 23:30, 6 בנובמבר 2023 (IST)

חדשופדיה 2023 שבוע 46

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #46 עודכן ב־12 בנובמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● במזנון מתקיים דיון על הדיון הלילי שלפני המתקפה ●
● במזנון מתקיים דיון על דיון בסמכויות של הביורוקרטים ●
● מיזם חודש אסיה ממשיך זה השבוע השני: מהרו לכתוב ערכים! ●
● מפעיל נולד: מתקיים דיון באשר להרשאות המפעיל של דוד שי. כשהדיון יסתיים, תתקבל החלטה על ידי הבירוקרטים ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא הרי אורל ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך האקספרס הפאטאגוני הישן לרשימת הערכים המומלצים כאן ●

פרלמנט • הצבעות מחיקה ושחזור (5) • הצבעות מחלוקת (2) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

מינוח ניטרלי

היי גבי,
ראיתי ששינית בערך על מוחסן פח'רי-זאדה שהוא נהרג בהתנקשות; אבל בערך על הרברטס צוקורס כתבת "נרצח בהתנקשות על ידי סוכני המוסד". כשאומרים "נרצח", זה לא מינוח ניטרלי. יתרה מזאת, זהו מינוח שהוא לטובת הקורבן, כלומר, הקונוטציה היא שנעשה לו עוול. אני מעריך שלא לכך כיוונת. אלדד • שיחה 14:42, 18 בנובמבר 2023 (IST)

תודה על ההערה, אני מקבל אותה. בדרך כלל אני מחליף את המונח "חוסל" במינוח נייטרלי כמו נורה למוות, נהרג בפיצוץ וכד'. כנראה שבטעות השתמשתי בניסוח לא מתאים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:45, 18 בנובמבר 2023 (IST)

מניח שזה נידון בעבר אבל בכל זאת שואל, מדוע לדעתך אי אפשר להשתמש במינוח "חוסל" כי הוא לא נייטרלי אבל כן אפשר להשתמש במינוח "נרצח" למרות שגם הוא לא נייטרלי, לצד השני? למשל מיוחד:דפים המתחילים ב/רצח. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"ד • 19:51, 18 בנובמבר 2023 (IST)

מקובל בערכי פיגועים לציין שהקורבנות נרצחו, ואין לי כוונה לשנות את זה. זאת, למרות שלדעתי האישית גם "נרצח" הוא ביטוי לא מדויק ולא אנציקלופדי, ועדיף לציין נדקר, נורה למוות, נהרג בפיצוץ וכד'. בכל מקרה, הביטוי "חוסל" לא ראוי במקרה של נטילת חיי אדם, ויש להימנע ממנו. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:57, 18 בנובמבר 2023 (IST)

חיסול אכן כולל משמעות מזלזלת ולא לעניין. שים לב להקפיד שכאשר מדובר בהריגה מכוונת יהיה ברור מהניסוח שאתה משאיר שזה מה שקרה, כי ב'חוסל' זה ברור, אבל 'מותו של' לפעמים נשמע כמוות טבעי. אז כמובן שעדיף ביטוי אנציקלופדי, אבל אסור לזה לבוא על חשבון בהירות המידע. ביקורת - שיחה 20:24, 18 בנובמבר 2023 (IST)

ברור. בדרך כלל יש הקשר, שבו כוחות הביטחון מחפשים מישהו, ואז הוא נהרג. הביטוי נהרג פשוטו כמשמעו. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:06, 18 בנובמבר 2023 (IST)

מסכים עם גבי וביקורת. המילה "חוסל" אינה ניטרלית בעליל ואינה אנציקלופדית, מדובר בסלנג מאפיוזי ירוד שתופס עמדה. המילה "נרצח", לעומת זאת, היא עובדתית: כך מתארים בעברית הרג יזום ומכוון של אדם בידי אדם אחר, שלא נעשה מתוך הגנה עצמית מיידית. לפיכך הביטוי "חוסל" צריך להיעלם מויקיפדיה, ואילו הביטוי "נרצח" צריך להמשיך ולשמש אותנו כמימים ימימה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 21:07, 18 בנובמבר 2023 (IST)

יש הסתייגות מובנת מהשימוש במונח 'נרצח' כשמדובר במי שבא להרוג ונהרג (בקרב מיליטריסטים יש הסתייגות גם משימוש במונח הזה לגבי לוחמים, לוחמים נהרגים בקרב ולא נרצחים, כי נרצח זה פאסיבי ולפיכך - בראיית העולם המיליטריסטית - מעליב). זה יוצר בעיות ניסוח בערכים על פיגועי ירי שבהם נהרג שוטר בחילופי ירי עם המחבל שנהרג אף הוא. ביקורת - שיחה 21:17, 18 בנובמבר 2023 (IST)

ברור לגמרי. אם מישהו מגלה במקרה טעות באחת מהעריכות שלי (כפי שקרה לעיל) אז כמובן שאפשר לתקן. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:33, 18 בנובמבר 2023 (IST)

שלום גבי, אני מצטרף כאן לדיון. בתגובה לשינויים שביצעת בכמה ערכים לאחרונה. נראה לי שאינך מבחין בין "הרג" ל"רצח". לטעמי, אדם נרצח כאשר זה שהרג אותו התכוון לכך (חד משמעי כאשר המבצע הורשע ברצח בבית דין כלשהו). כאשר איננו יודעים בוודאות מדוע אדם איבד את חייו ניתן להשתמש במונח "נהרג" שהוא כללי יותר. דוגמאות: היהודים נרצחו בשואה ע"י הנאצים וכל עוזריהם (לא נהרגו!). בערך מסוים תיקנת שפלוני נהרג בהתנקשות - זה לא מדויק כי המתנקש התעתד לרצוח מלכתחילה! במשפט הישראלי מי שמורשע בהריגה לא בהכרח התכוון ליטול את חייו של הקורבן, אולם בסופו של דבר המותקף מת. אם יש לך קישור ספציפי לדיון בקהילה בנושא זה, אודה לך. בברכה --Kippi70 - שיחה - עומדים לצד אוקראינה 💛💙 16:14, 20 בנובמבר 2023 (IST)

שלום Gabi S.,

גם אני הבחנתי בהחלפה מסיבית של המילים חיסול/חוסל. במבט ראשון זה היה תמוה אבל אני רואה שיש פה קונצנזוס ש״חוסל״ זה לא אנציקלופדי.

באופן כללי המילה נהרג יותר מדי גנרית, ובלי טקסט נלווה אי אפשר להבין האם נהרג בתאונה כלשהי או בשוגג או חוסל.

במרבית המקרים ההקשר מובן מהטקסט, אבל שים לב לזה, לא ברור כיצד נהרג ובפרט חסר ההקשר לאירועים שבערך (פעולות תגמול על הריגתו). אשמח אם תוכל להוסיף כמה מילים שישלימו את הפער (או לפחות לתת לי כיוון ואני אתקן). מקצועי - שיחה 16:39, 20 בנובמבר 2023 (IST)

כפי שציינתי, אם לדעתך יש טעות באחת מהעריכות שלי (זה כמובן עלול לקרות) אז אתה מוזמן לתקן. את המקרה הנ"ל אתקן בעצמי. תודה לך, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:00, 20 בנובמבר 2023 (IST)

@Kippi70, הביטוי "נהרג" הוא נייטרלי ומתאים לרוב המקרים. אם אפשר, אז אני חושב שעדיף להיות יותר ספציפי ומדויק, ולכתוב נהרג בסיכול ממוקד, נורה למוות, נהרג בפיצוץ וכד'. אם לדעתך הניסוח עדיין לא מתאים (היהודים נרצחו ולא נהרגו, פלוני לא נהרג בהתנקשות אלא אלמוני רצח אותו, וכיו"ב) אתה מוזמן לתקן. תודה לך, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:21, 20 בנובמבר 2023 (IST)

מנטר

שלום Gabi S., כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, קיבלת הרשאת ניטור. אנא קרא/י על משמעות ההגדרה החדשה שלך בדפים "ויקיפדיה:מנטר" ו"ויקיפדיה:איך לנטר ולהישאר בחיים". ההרשאה מעניקה לך את היכולות הבאות: יכולת להבחין בין "עריכות בדוקות" לעריכות לא-בדוקות בדף השינויים האחרונים, ברשימת המעקב ובדפי השוואה בין גרסאות. סימון עריכות של אחרים כבדוקות במערכת בקרת השינויים. שחזור מהיר של דפים (מומלץ להיעזר גם בגאדג'ט שמאפשר להכניס תקציר לשחזור). צפייה ברשימה של דפים שאינם במעקב (כלול בהרשאת "בדוק עריכות אוטומטית"). שינוי שם דף משתמש (דף במרחב משתמש), או שינוי שם של דף לדף משתמש. שינוי זה לא ישנה את שם המשתמש, אלא יעביר את התוכן שבדף, על כל גרסאותיו, לדף אחר. משתמשים ללא הרשאה זו רשאים להעביר למרחב המשתמש או ממנו רק דפי משנה (או לדפי משנה – בהתאמה). יתר ההרשאות הכלולות בהרשאת בדוק עריכות אוטומטית.

בברכה, דגש - שיחה 12:41, 20 בנובמבר 2023 (IST)

תודה רבה. אני מתכוון להשתמש בסמכויות אלה בצורה אחראית. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:53, 20 בנובמבר 2023 (IST)

בהצלחה! סע בזהירות. אייל • שיחה 14:27, 23 בנובמבר 2023 (IST)

שלום, אשמח אם תסביר את שחזורך בערך - "א-סאוויה"

― הועבר לדף שיחה:א-סאוויה

סברה ושתילה

― הועבר לדף שיחה:טבח סברה ושתילה

מדליית זהב עבורך!

על ההודאה בטעות וההתנצלות הכנה. אני יודע עד כמה נושא העליונות היהודית כואב לך, ובהקשר זה גם אביע את הערכתי על כך שהסרת את המאמר מהדף שלך כשהגעת למסקנה שהוא מפר את המדיניות. כל הכבוד! עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 23:32, 27 בנובמבר 2023 (IST)

ועוד משהו, סליחה אם הייתי קצת מתנשא בדיון על הנושא. הייתי יכול לעשות זאת בצורה נעימה יותר. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 23:34, 27 בנובמבר 2023 (IST)

גוש קטיף- החזרת ההתיישבות

לאחר הדיון שהיה בדף שיחה,

בתור עורך מנוסה, תוכל בבקשה לכתוב בערך של גוש קטיף את המידע והתנועה על התיישבות בגוש קטיף? דרגון - שיחה 11:15, 29 בנובמבר 2023 (IST)

תודה על הפנייה. לצערי לא יהיה לי זמן ביומיים הקרובים. תנסה להוסיף את המידע, ואם לא אז אני אוסיף אותו כשאוכל. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 15:23, 29 בנובמבר 2023 (IST)

@דרגון, קראתי שוב את הדיון בדף השיחה והתרשמתי שאין רוב משמעותי להוספת המידע בערך. אם הדיון יתרחב ויהיה רוב לתוספת הזו, אוכל לכתוב אותה. בברכה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:25, 2 בדצמבר 2023 (IST)

הזמנה להצטרף לבעלי הידע בקיימות

שלום Gabi S.!

לפי ההתרשמות מעריכותיך, נראה שיש לך ידע מקיף בקיימות. היענותך לתרומה מהידע שלך בענף עשויה להעלות את הרמה בתחום זה.

אופן נאות לתרומת הידע יכול להתבצע בהצטרפות לפרויקט בעלי ידע. ההצטרפות מתבצעת על ידי שיבוץ שמך בדף תבנית:בעלי ידע/קיימות ובכך לקבל התראה בכל פעם שמישהו מתייג את בעלי הידע שבקיימות. אם יש עוד תחומים שנראה לך שתוכל לתרום בהם, אתה מוזמן כמובן לשבץ את שמך גם בהם. תוכל לראות כאן את רשימת התחומים המלאה, או - לפי חלוקת נושאים ובצירוף שמות בעלי הידע הקיימים כבר - כאן.

אודות המיזם בקצרה: שאלות רבות בדפי השיחה של מרחב הערכים או בהכה את המומחה וכדומה נותרות לעיתים ללא מענה מצד הידע היסודי יותר שהן דורשות. כמו כן הרבה דיונים מתנהלים בלא שמעורבים בהם אלו מבין המשתמשים שמבינים יותר בעניין. בעת העלאת השאלה והתנהלות הדיון, ואף בכלל, לא תמיד יודעים וזוכרים מי יכול לעזור בזה. לפעמים בכלל אין דיון. יש איזו עריכה שחשודה בהשחתה ואין מי שיכול לאשר או לפסול אותה. צריך שיתמזל כדי שבדיוק יעבור במקום מישהו שמבין בזה באמת כדי לספק מענה הולם. פרויקט זה קורא לכל מי שיש לו ידע ועניין בתחום מסוים מעבר לידע הכללי והממוצע שיש לשאר המשתתפים כאן, שיבוא ויתייג את שמו, ואז יוכל לסייע במקרים הנ"ל ועוד. התיוג מאפשר מענה גם לאחר זמן ללא שהמתייג והמתויג מכירים ויודעים זה על זה.
פרטים נוספים ניתן למצוא בדף המיזם.

נשמח מאוד בהצטרפותך. איך שלא יהיה, אם אתה רואה תועלת מיוחדת במיזם, אנא חווה זאת בהצדעה כאן. זה עשוי להועיל בקידום המיזם.

בברכה, SigTif - שיחה 21:55, 29 בנובמבר 2023 (IST)

תודה, אצטרף בקרוב. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:57, 29 בנובמבר 2023 (IST)

מינוח נייטרלי.

היי גבי, ראיתי שכתבת לי להקפיד על מינוח נייטרלי בהחזית הצפונית במלחמת חרבות ברזל, אשמח שתפרט לי על כך. אני דיי חדש פה. BaHarel - "אם לארץ נשמה – הרי ירושלים נשמתה של ארץ ישראל" 14:54, 9 בדצמבר 2023 (IST)

הביטויים "חוסל", "חיסול", "לחסל" וכד' לתיאור אדם שנהרג הם ביטויים מזלזלים ולא נייטרליים. במקומם רצוי לכתוב "נהרג", שהוא ביטוי נייטרלי ומתאים לרוב המקרים. אם ידועות נסיבות המוות באופן יותר ספציפי ומדויק, אז אפשר לכתוב נהרג בסיכול ממוקד, נורה למוות, נהרג בפיצוץ וכד'. תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:04, 9 בדצמבר 2023 (IST)

קישור ל"הארץ"

גבי, ראיתי את העריכה שלך כאן. אני קישרתי לאירכוב של הכתבה, הפתוח לציבור הרחב ואתה דרסת את העריכה וקישרת ישירות לאתר "הארץ" בכתבה שנעולה בפני מי שאין לו מנוי. אנא האר את עיני מדוע יש ערך עודף לעריכה שלך. תודה, Oy • שיחה 19:58, 10 בדצמבר 2023 (IST)

סליחה, לא שמתי לב שהקישור שלך הוא לאתר archive.md ששומר גרסה מאורכבת של כתבות. לא היכרתי את האתר, ולא ברור לי אם אפשר או אסור לקשר אליו.

בכל מקרה, עבור הכתבה הנ"ל יש תחליף הולם: "כתבה במתנה", אפשרות שקיימת עבור מנויי העיתון. אני אחליף את הקישור ששמתי בקישור שפתוח לציבור הרחב. בברכה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:38, 10 בדצמבר 2023 (IST)

בתבנית הערות שוליים בוויקיפדיה האנגלית יש אפשרות להכניס גרסה מאורכבת של המקור למידע. כך נוהגים רבים והדבר מועיל מאד. כבר היה לנו כאן יותר ממקרה אחד שאתרים בהם היה מקור למידע, נמחקו לבלי שוב והערך נותר ללא מקור. הארכוב במקרה כזה הוא גיבוי חשוב. לצערי, אצלנו בתבנית הערות שוליים עדיין אינני מוצא אפשרות כזו.Oy • שיחה 22:00, 10 בדצמבר 2023 (IST)

גבי, לא ידעתי על "כתבה במתנה", מעניין אם אפשר לסמוך על זה לאורך זמן, יש את זה גם בדה מרקר?

איך מגיעים לגרסה מאורכבת? La Nave ‏ 22:12, 10 בדצמבר 2023 (IST)

אני לא יודע איך מגיעים לגרסה המאורכבת. לגבי כתבה במתנה, זה קיים כבר כמה שנים. להערכתי הקישורים לכתבה במתנה יישארו פעילים, בגלל שהנחת היסוד היא שגולשי האתר יתעניינו באפשרות לעשות מנוי בשביל כתבות האקטואליה ולא בשביל כתבות העבר. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:46, 10 בדצמבר 2023 (IST)

כדי להגיע לגרסה מאורכבת עליך להשתמש בכתובת. בחלק מאתרי הארכיון יש אפשרות חיפוש מוגבלת, כך למשל בWayback Machine. אתר ארכיון מניח שאתה יודע מה שאתה רוצה למצוא ובידך כתובת באינטרנט של המידע. Oy • שיחה 05:22, 11 בדצמבר 2023 (IST)

תודה, אבדוק את זה בהזדמנות. עדיין צריך לדון אם זה אתי להשתמש בו. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 07:43, 11 בדצמבר 2023 (IST)

אזהרה בשל התבטאות פוגענית

גבי שלום, בבקשות ממפעילים ביקשו את חסימתך בשל התבטאות שמאשימה ציבור שלם של עורכים בהיותם "כהניסטים". זאת בשל תמיכתם בהשארת ערך על בנו של כהנא. אמנם ההאשמה אינה ספציפית, ולא פגעת באדם מסוים, אבל זה סוג השיח שאינו מקובל ולא תורם. בעיקר מפריע לי שלא הגבת לתלונה, והתגובות שכן בחרת לתת היו של התבצרות בטענה המקורית שלך באופן שממשיך ללבות את הנושא במקום להרגיעו. למיותר לציין, שהישנות של תקרית מסוג זה תוביל לחסימה ממושכת, אני רוצה להאמין שלא נדרש לבוא לידי זה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:05, 6 בינואר 2024 (IST)

ברור. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:44, 6 בינואר 2024 (IST)

גארפילד, איזה עדן, איזו רכות. כפפות של משי, כריות puffy. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 20:56, 15 בינואר 2024 (IST)

הסרתי את הדיון בוק:במ - כי לפי מה שרשמת בסוף תימנע מהתבטאויות מהסוג הנ"ל או מכל תקשורת לא-מכבדת ופוליטית מול משתמשים אחרים, כך תהיה דוגמה לאחרים. ותוכל לסייע לנו להביא רוח חדשה ונעימה לוויקיפדיה העברית. ביקורת - שיחה 20:54, 20 בינואר 2024 (IST)

אמן. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 07:20, 21 בינואר 2024 (IST)

צריך לבדוק שוב את המספרים בתבנית.

הנתונים לא אמינים. יש לבדוק שוב את מהימנות מקורות המידע אודות מספרי ההרוגים הישראלים והזרים הכולל במלחמה. כנ"ל גם את מספרי הפצועים. ולתקן ולעדכן מחדש. Jon taragerien - שיחה 12:44, 20 בינואר 2024 (IST)

בהחלט, תפתח דיון בבקשה בדף השיחה של תבנית:אבדות במלחמת חרבות ברזל והנתונים יעודכנו שם. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:53, 20 בינואר 2024 (IST)

בדוק עריכות

ערב טוב גבי, בפעם הבאה - אשמח אם תמליץ רק על משתמשים שבדקת בעצמך, סקירה קלה של העריכות האחרונות שלו כמו זו שביצעתי הייתה גורמת לך בוודאות לא לבקש את ההרשאות הללו עבורו. ביקורת - שיחה 23:06, 28 בינואר 2024 (IST)

ברור שבדקתי את העריכות שלו. ראיתי מספר קטן יחסית של ליקויים, וחשבתי שבכל זאת הוא ראוי להרשאה. אולי הדגימה לא הייתה מספיק טובה, בהמלצה החדשה בדקתי כמה עשרות עריכות. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:09, 28 בינואר 2024 (IST)

מה זה נקרא 'מספר קטן יחסית של ליקויים ובכל זאת ראוי להרשאה'? בעלי ההרשאות הללו מנוטרים פחות, זה אומר שאם הוא עדיין לא יודע לכתוב אנציקלופדיה, נקבל כתיבה לא טובה במרחב הערכים ואף אחד (חוץ מהקוראים...) לא ישים לב. אתה היית מקבל לעבודה באנציקלופדיה העברית מישהו עם 'מספר קטן יחסית של ליקויים' שיעבוד בלי עורך שעובר אחריו? ביקורת - שיחה 12:12, 29 בינואר 2024 (IST)

גם משתמשים ותיקים שהם בדוקי עריכה כותבים לפעמים עם טעויות לשון או תחביר, מכניסים מידע לא מאומת ועושים מגוון טעויות. בניגוד לאנציקלופדיה העברית, טעויות כאלה מתקבלות אצלנו בהבנה, כי אחריהם באים עורכים אחרים ומתקנים את הטעויות. (רוב העריכות הללו נעשות בדפים שנמצאים במעקב.) לכן, לדעתי, כשבאים לבחון אם לתת הרשאת בדוק עריכות אוטומטית צריך להסתכל יותר על התרומה הכללית למיזם ופחות על ליקויים. המקרה הספציפי הזה הוא גבולי, ואני מבין את ההחלטה שלך להימנע ממתן ההרשאה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:14, 29 בינואר 2024 (IST)

תודה. בשולי דבריך - אם אתה פוגש משתמש ותיק שכותב הרבה פעמים בטעויות לשון או תחביר או עושה מגוון טעויות שניטור יכל לחסוך, אנא דווח לי ואבטל את 'בדוק עריכות אוטומטית'. זה לא תעודת כבוד על תרומה למיזם אלא אביזר טכני שמשמש אותנו להקל עומסים ממערך הניטור. ביקורת - שיחה 11:48, 30 בינואר 2024 (IST)

"רבנים רבים הצביעו על השוואה בין מתקפת הפתע ב-2023 לבין מלחמת יום הכיפורים והסבירו מבחינה השקפתית תורנית שמתקפת הפתע נבעה בין השאר מהרגשת "כוחי ועצום ידי" וביטחון מופרז בכוחות הביטחון" ומשפטים נוספים בערכים 'מלחמת חרבות ברזל' ו'מתקפת הפתע על ישראל', שהכניס המשתמש, חלקם הוסרו וחלקם עדיין לא, מלמדים על חוסר יכולת להבחין בין עיקר לטפל, ניסוח לקוי, אי-הבנה בחומר ובמושג אנציקלופדיה (כל פאשלה של יהודים מיוחסת במקורות לביטחון עצמי מופרז או בלשון התורנית 'כוחי ועוצם ידי'). בנוסף, המשתמש נוהג להוסיף לדברים שכבר יש להם מקור, מקורות מאתרים 'חלשים' כמו הידברות ומאקו. לכן, לדעתי הענייה, כדאי שימשיכו לנטר את עריכותיו (של דרגון). ביקורת - שיחה 02:04, 4 בפברואר 2024 (IST)

תודה על ההערה שלך. אני אשתדל להשתפר בהמלצות שלי. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 09:56, 4 בפברואר 2024 (IST)

תודה לך שאתה לא מתייאש. ויקיפדיה עומדת על מערך הניטור שלה, זה פן של העשייה שפחות מתגמל, לפעמים אפשר לקרוא מאות עריכות טובות ולא לעשות שום פעולה נראית לעין ועדיין - זה מה שמשאיר את הדברים הטובים שאנחנו כותבים, בסביבה ראויה ומזמינה לקריאה. ביקורת - שיחה 13:14, 4 בפברואר 2024 (IST)

תאריך עברי במתקפת הפתע

מחקת במשך שלוש פעמים תאריך עברי שהיה בגרסה יציבה של הערך, מדובר בבריונות ובמחיקה לא מקובלת המצריכה דיון מוקדם בדף השיחה. ביטלת שיחזורים שלי וזה לא מקובל ויכול להוביל לחסימתך. אתה מוזמן לפתוח דיון בדף השיחה על התאריך העברי. טענתך שאין מקום לתאריך עברי בטבלה היא שגויה, אך אתה יכול לדון על זה בדף השיחה של הערך. ותן טל - שיחה 19:53, 8 בפברואר 2024 (IST)

בתבנית "סכסוך צבאי" יש מקום רק לתאריך התחלה אחד, והוא צריך להיות תאריך לועזי. בתבניות אחרות, למשל על ערכי אישים, או ערכי חגים ומועדים, יש פרמטר נפרד לתאריך עברי, אבל בתבנית הזו אין תאריך עברי. מספיק שהוא מצוין בערך (פעמיים - גם בפתיח וגם בגוף הערך). גם בערכים מלחמת חרבות ברזל, מלחמת ששת הימים או מלחמת לבנון השנייה אין תאריך עברי. זה לא מקובל בתבנית זו.

כמו כן, הגרסה איננה יציבה. הוספת התאריך העברי בתבנית היא טעות שנעשתה על ידך ועל ידי עורך נוסף ב-17/1 ולמחרת, ועוד לא עברו 30 יום מאז. טעות דינה להתבטל. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:57, 8 בפברואר 2024 (IST)