שיחת משתמש:נעם דובב/ארכיון 2019
הוספת נושאדף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
מתי לא להשתמש בצ'קטי
[עריכת קוד מקור]אני יודע שזה מאד באיחור, אבל שים לב שיש ערכים עם שגיאות מכוונות לשם הדגמה ואסור "לתקנם". בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ה בטבת ה'תשע"ט • 14:42, 2 בינואר 2019 (IST)
תיקון בערך דחיק
[עריכת קוד מקור]שלום נעם, ביצעת תיקון בערך דחיק, שנראה לי חסר פשר, ואודה לך אם תסביר אותו (כאן). בינתיים שחזרתי, כי חשבתי שזו שגגה (אין היגיון לקשר את האות הראשונה בלבד), אבל עכשיו משתמש:Euro know ביצע את אותו תיקון תמוה, אז אולי יש דברים בגו. תודה Ronam20 - שיחה 23:42, 3 בינואר 2019 (IST)
- ההסבר הוא פשוט גם אם בפני עצמה העריכה מיותרת. קישור תמיד יכחיל את המשך המילה, וצורה זו קלה ונוחה יותר באופן טכני (והיא מבוצעת באופן אוטומטי על ידי צ'קטי. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ז בטבת ה'תשע"ט • 23:55, 3 בינואר 2019 (IST)
- הבעיה שמכיוון שהמילה כוללת את התו ", הוא לא מכחיל את כל המילה אלא רק עד תו הגרשיים. Ronam20 - שיחה 00:09, 4 בינואר 2019 (IST)
- נ"ב,
האם החלפת המירכאות בגרשיים אמיתיים יפתור את הבעיה?גם החלפת המירכאות בגרשיים לא פותרת את הבעיה - עם מירכאות: רי"ש , עם גרשיים: רי״ש. בעיה. . Ronam20 - שיחה 00:11, 4 בינואר 2019 (IST)- ערן, אם זה נכון אז צריך ללמד את צ'קטי לא לעשות טיפול כזה למילים עם התווים הבעייתיים. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ז בטבת ה'תשע"ט • 11:17, 4 בינואר 2019 (IST)
- תיקנתי בצ'קטי ופתחתי דיון בphab:T212923. ערן - שיחה 11:34, 4 בינואר 2019 (IST)
- ערן, אם זה נכון אז צריך ללמד את צ'קטי לא לעשות טיפול כזה למילים עם התווים הבעייתיים. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ז בטבת ה'תשע"ט • 11:17, 4 בינואר 2019 (IST)
- נ"ב,
- הבעיה שמכיוון שהמילה כוללת את התו ", הוא לא מכחיל את כל המילה אלא רק עד תו הגרשיים. Ronam20 - שיחה 00:09, 4 בינואר 2019 (IST)
בקשות מחיקה
[עריכת קוד מקור]שלום, כאשר מבקשים למחוק דף אנא עשה זאת באמצעות הוספה של שורה מתאימה בויקיפדיה:בקשות ממפעילים ולא באמצעות {{מחיקה}}. כאשר אתה מחליף תוכן של דף בתבנית מחיקה לא ניתן לגשת בצורת מיידית לתוכן הדף הנמחק ולוודא את תקינות בקשת המחיקה. ערן - שיחה 19:24, 5 בינואר 2019 (IST)
- שלום ערן, אוקיי אדע להבא. נעם דובב - שיחה 20:03, 5 בינואר 2019 (IST)
היי נועם, מה שלומך?
- ראיתי שהעלית שוב את הערך וביקשת את מחיקת ההפניה ממיזם חכ"ים פוטנציאליים, על אף שב-2016 הוא נמחק. משהו השתנה מאז? האם העובדה שהיא מתמודדת לפריימריז רלוונטית במקרה זה? eli - שיחה 15:55, 15 בינואר 2019 (IST)
- הי אלי, שלומי טוב, תודה. מה איתך? הערך הורחב בצורה מאוד משמעותית (ואני עדיין עובד על הרחבתו ולכן שמתי תבנית "בעבודה") ואני סבור שהוא בעל חשיבות, המודגמת בערך, ללא כל קשר להיותה ח"כית פוטנציאלית, ומתמודדת בפריימריז. נעם דובב - שיחה 16:13, 15 בינואר 2019 (IST)
הערות שוליים לא תקינות
[עריכת קוד מקור]שים לב. העריכה הזו אינה תקינה. לא משנים את שם כותרת הפיסקה מהערות שוליים להערת שוליים. זה משבש כל מיני תהליכים אוטומטיים שאנו מריצים. למשל "בוט סדר הפרקים" מעביר עקב כך את פרק הערות שוליים לפני קישורים חיצוניים. אודה לך באם תשאיר את הכותרת התקנית הערות שוליים. לידיעת משתמש:Kotz. בורה בורה - שיחה 05:05, 18 בינואר 2019 (IST)
- אוקיי, קיבלתי. נעם דובב - שיחה 11:06, 18 בינואר 2019 (IST)
כוכב לחרוץ!
[עריכת קוד מקור]כוכב החריצות | |
תודה רבה על הגמדות הטובה והאיכותית שאתה עושה בערכים שאני כותב! Amiro • שיחה • מיזם כדורסלני הנבחרת 17:56, 20 בינואר 2019 (IST) |
- חן-חן, Amiro, מעריך מאוד את פועלך במיזם. יישר כוח. נעם דובב - שיחה 22:50, 24 בינואר 2019 (IST)
פיצול מייסדי ומיסדות עמותות
[עריכת קוד מקור]ראית עכשיו שהעברת את צביה ולדן לקטגוריית נשים. אני מבין שיש רצון להציג את המים הנשי ולא תחת מייסדי אני חושב שזו פשוט חלוקה לא הגיונית. נניח ואני רוצה לראות את כל מייסדי העמותות, או קטגוריה דומה אחרת, אז זה הגיוני שזה יתחלק בין נשים וגברים? יש הבדל וחשיבות מי יצר? או שיש שיווין בין המינים?( לפחות בקטגוריה זו). אני מניח שלא תשנה את החלוקה אבל אני לא Shinaimm - שיחה 22:34, 24 בינואר 2019 (IST)
- היי, חלוקה לקטגוריות נשים מקובלת לרוחב כל ויקיפדיה. יש גם חלוקה לפי לאום וגם להט"בים. נעם דובב - שיחה 22:49, 24 בינואר 2019 (IST)
- עכשיו למשל העברת אותה לקטגוריה של ישראלים ילידי 1946 וזה מעולה, ככה כולם ביחד ואין הבדלי מין. ראיתי שהחלוקה מקובלת, אני פשוט חושב שלמעט תחרויות ספורט המחולקות ממש לפי מין אין צורך בחלוקה הזו. בכל מקרה תודה שאתה תורם לקישוריות ולקטגוריות בויקיפדיה! Shinaimm - שיחה 16:29, 2 בפברואר 2019 (IST)
אפשר לדבר לפני שאתה משחזר
[עריכת קוד מקור]ואפשר גם לתייג אותי כדי שאראה ואוכל לומר לך שהיה דיון במזנון וזה נעשה בערכי כל הוקיפדים. נוצרה תבנית מיוחדת והמידע עבר לדף השיחה. יש? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 00:17, 25 בינואר 2019 (IST)
- לא, אתה לא היית בסדר. אל תנסה להפוך את היוצרות. לא ציינת דבר בתקציר העריכה, כמקובל. ללא הסבר, אך טבעי שאשחזר. איני אמור לעקוב אחרי כל דיוני המזנון ולנחש שפעלת לפי דיון במזנון. במיוחד שבאחד הערכים אחד העורכים כבר שחזר אותך, לא אמרת דבר, והיה נראה שפתחת במלחמת עריכה. נעם דובב - שיחה 00:21, 25 בינואר 2019 (IST)
- בדיוק בשביל זה אני כאן. בשביל שתשאל אותי. אותו עורך ששחזר אותי עשה זאת מאותה סיבה שאתה עשית, אבל לפני כמה ימים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 00:25, 25 בינואר 2019 (IST)
- אתה חוזר וומטעה ומתעלם מדבריי ומהכללים המקובלים, אני לא צריך לשאול עורכים על פשר עריכותיהם. בשביל זה נועד תקציר העריכה. כל כך קשה לציין: "בהתאם לדיון במזנון"? נעם דובב - שיחה 00:31, 25 בינואר 2019 (IST)
- אתה צודק, טעיתי, וגם אם טעיתי אפשר לנסות לדבר. אני לא חדש כאן. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 00:42, 25 בינואר 2019 (IST)
- מעריך את זה שבסופו של דבר, לאחר הגישה התוקפנית והמאשימה הודית בטעות שלך. לוקח את דברייך לתשומת ליבי לפעם הבאה (בתקווה שלא תהיה אחת כזו). נעם דובב - שיחה 01:29, 27 בינואר 2019 (IST)
- נשאיר את העבר בעבר . התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 01:48, 27 בינואר 2019 (IST)
- מקובל :-) נעם דובב - שיחה 15:09, 27 בינואר 2019 (IST)
- נשאיר את העבר בעבר . התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 01:48, 27 בינואר 2019 (IST)
- מעריך את זה שבסופו של דבר, לאחר הגישה התוקפנית והמאשימה הודית בטעות שלך. לוקח את דברייך לתשומת ליבי לפעם הבאה (בתקווה שלא תהיה אחת כזו). נעם דובב - שיחה 01:29, 27 בינואר 2019 (IST)
- אתה צודק, טעיתי, וגם אם טעיתי אפשר לנסות לדבר. אני לא חדש כאן. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 00:42, 25 בינואר 2019 (IST)
- אתה חוזר וומטעה ומתעלם מדבריי ומהכללים המקובלים, אני לא צריך לשאול עורכים על פשר עריכותיהם. בשביל זה נועד תקציר העריכה. כל כך קשה לציין: "בהתאם לדיון במזנון"? נעם דובב - שיחה 00:31, 25 בינואר 2019 (IST)
- בדיוק בשביל זה אני כאן. בשביל שתשאל אותי. אותו עורך ששחזר אותי עשה זאת מאותה סיבה שאתה עשית, אבל לפני כמה ימים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 00:25, 25 בינואר 2019 (IST)
הערות שוליים בערך של נח קליגר
[עריכת קוד מקור]הי, ראית שאת הערות השוליים בערך מיקמת לפני ולא אחריי הנקודה. האם כך נהוג?--Yossipik - שיחה 13:13, 26 בינואר 2019 (IST)
- היי. אין זה משנה אם הערות השוליים תהיינה לפני או אחרי הנקודה. העיקרון המנחה בהקשר זה הוא אחידות בנושא לאורך כל הערך. נעם דובב - שיחה 13:17, 26 בינואר 2019 (IST)
- תודה. אני נוהג לשים אחרי הנקודה או הפסיק מכיוון שראיתי שכך מקובל. אבל אם אתה אומר שצריך לבדוק גם איך זה מופיע בערך עצמו כדי לשמור על אחידות אשתדל לעשות זאת.--Yossipik - שיחה 14:51, 26 בינואר 2019 (IST)
- יש בוט שעושה את הבדיקה הזאת, ומאפשר לאחריה את כל ההערות להעביר לפני או אחרי. השתמשתי בזה גם בערך הנ"ל. נעם דובב - שיחה 21:00, 26 בינואר 2019 (IST)
- Yossipik , העניין נידון בעבר בהרחבה במזנון והמסקנה הייתה שאפשרי להניח את הנקודה גם לפני וגם אחרי, ובלבד שההחלטה תהיה ערבית לאורך כל הערך. אני אישית חושב שיפה יותר להניח את הנקודה לפני הערת השוליים, אבל כל אחד ועניינו הוא. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 01:27, 27 בינואר 2019 (IST)
- מסכים. נעם דובב - שיחה 01:30, 27 בינואר 2019 (IST)
- Yossipik , העניין נידון בעבר בהרחבה במזנון והמסקנה הייתה שאפשרי להניח את הנקודה גם לפני וגם אחרי, ובלבד שההחלטה תהיה ערבית לאורך כל הערך. אני אישית חושב שיפה יותר להניח את הנקודה לפני הערת השוליים, אבל כל אחד ועניינו הוא. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 01:27, 27 בינואר 2019 (IST)
- היי. אין זה משנה אם הערות השוליים תהיינה לפני או אחרי הנקודה. העיקרון המנחה בהקשר זה הוא אחידות בנושא לאורך כל הערך. נעם דובב - שיחה 13:17, 26 בינואר 2019 (IST)
נושאים מעוררי מחלוקת שקשה לנו כקהילה להכיל
[עריכת קוד מקור]שלום, מסתבר שהעיסוק בנושאים מעוררי מחלוקת, גדול עלינו כקהילה בשלב זה. המינימום האנציקלופדי ההכרחי הוא כורח בל-יגונה, אבל לא כדאי להציף את זה שוב ושוב בכל הזדמנות. אמליץ גם לאחרים לקחת נשימה ומחשבה לפני פתיחת דיון נוסף על פרט כזה או אחר בערכים אלו. בינתיים, כל דיון שולי כזה הציף מתחים, שנאות, דעות קדומות וקיטוב, ואלו דברים שלא נוכל להרשות לעצמנו כקהילה לאורך זמן. אני מתחנן בפניך לעשות ככל שביכלתך לעצור את זה בזמן. שני הצדדים בסיפור כאובים, ולכן חבל על הניסיון 'לשכנע'. ביקורת - שיחה 09:59, 27 בינואר 2019 (IST)
נ.ב. אולי הגיע הזמן לארכב את הדף? לקחתי טקסי כדי להגיע עד סופו. ביקורת - שיחה 09:59, 27 בינואר 2019 (IST)
- שלום ביקורת. יש עוולות שלנוכח קיומם אי אפשר לשתוק (לפחות לא אני). בעיניי זה המקרה שקורה מאי פלג. את הדעות החשוכות, המיזגניות / גזעניות / טרנספוביות (כפי שהדבר בא לידי ביטוי, בין היתר, בהצבעת הרוב על ערך זה), התנהגות בריונית של עורכים, מעבר על הכללים, השלטות אג'נדה ימנית ועוד - הקהילה יכולה להכיל ויציאה כנגדם, לא?! תמהני. זה לא דיון שולי בעיניי, אלא מהותי ומשקף מה שקורה בקהילה מזה זמן. וגם אני לא יוצא נגד זה בכל הזדמנות ומציף זאת שוב ושוב, אלא במקרה זה, וגם רק אחרי שבאמת הגיעו מים עד נפש. עם זאת, מקבל את עצתך לקחת נשימה עמוקה. למרות שאני סופג גינוי ותקיפה בעקבות דבריי בדיון, אשתדל מאוד (אלא אם כן ייחצו הגבולות האדומים) לא לענות ולהכיל זאת. לא ניסיתי לשכנע, אלא להביע את מחאתי ואת שאט הנפש שההחלטה הטרנספובית מעוררת בי. לגבי הארכוב, אתה צודק, אשתדל לארכב בקרוב. נעם דובב - שיחה 12:28, 27 בינואר 2019 (IST)
- הבעיה היא ששני הצדדים מנקודת מבטם (ולא משנה דעתנו עליה) צודקים, וכשכולם צודקים - כולם מפסידים. ביקורת - שיחה 13:19, 27 בינואר 2019 (IST)
- לא. לא כל הצדדים צודקים. צריך לנקוט עמדה, ויש דברים שאסור לקהילה להכיל - אותם מניתי לעיל - גבולות אדומים קוראים לזה. נעם דובב - שיחה 13:28, 27 בינואר 2019 (IST)
- לא כתבתי שכל הצדדים צודקים, קרא שוב.
- ליבת הוויכוח עלתה לדיון בצורה שכל אדם פתוח יכול, או אמור להיות יכול להכיל. אם מסננים את הכעסים והדעות הקדומות. הקהילה לא יכולה להכיל מריבות חוזרות ונשנות, וגם לא את מי ש"מרוויחים" לכאורה ממריבות אלו. אם אלה תמשכנה הפתרון היחיד (והגרוע) שיישאר לנו הוא נעילה לטווח ארוך של כל הערכים שבמחלוקת מהסוג הזה (אחרי כפייה של גרסה מצומצמת) ואולי גם חסימת אזהרה לעורכים המעורבים משני הצדדים. האזהרות הללו זה המינימום שאני אמור לעשות כביורוקרט, ולטובת כולם אני מעדיף להסתפק באזהרות. ביקורת - שיחה 17:45, 27 בינואר 2019 (IST)
- אני חושב שגם לאדם פתוח צריכים שיהיו גבולות של יכולת הכלה. למשל לבריונות, הומופוביה, טרנספוביה, מיזוגניה וכו'. אני כאמור אשתדל מאוד לשמור על איפוק. אשמח אם אתה והביוקרטים האחרים תגלו פחות סובלנות לתופעות מהסוג שציינתי. נעם דובב - שיחה 18:02, 27 בינואר 2019 (IST)
- בגדול אתה צודק, במסגרת המערכת הסגורה הנתונה הזו ששמה ויקיפדיה, הקהילה היא סך כל חלקיה ואם לא מדובר באיזה עוף בודד מוזר, זה נכנס להיות חלק מהמורכבות שלנו. זה חלק מהיופי של הקהילה, אם תרצה, אנשים נאלצים לצאת מאזור הנוחות שלהם ולהתמודד עם שוֹנוּת. בסך הכל שיתוף הפעולה פה בין מאמינים אדוקים לאתאיסטים, בין ימנים קיצוניים לקומוניסטים, עולה יפה ברוב ככל הזמן, ב-99.9% של מרחב הערכים שאינו טעון במטען שלילי. לא כל אחד יקבל בסוף היום את כל תאוותו, אבל בסוף תהיה לנו אנציקלופדיה למופת, ואם תחום מסוים יהיה מדי קשה ללעיסה, נזיז אותו הצידה (נעילה כאמור) ונחכה לעולם האמיתי שיכריע את הוויכוח בטרם ניכנס אליו כאנציקלופדיה. אנחנו חיים בעולם של ברירות וויתורים. ביקורת - שיחה 18:36, 27 בינואר 2019 (IST)
- אני חושב שגם לאדם פתוח צריכים שיהיו גבולות של יכולת הכלה. למשל לבריונות, הומופוביה, טרנספוביה, מיזוגניה וכו'. אני כאמור אשתדל מאוד לשמור על איפוק. אשמח אם אתה והביוקרטים האחרים תגלו פחות סובלנות לתופעות מהסוג שציינתי. נעם דובב - שיחה 18:02, 27 בינואר 2019 (IST)
- לא. לא כל הצדדים צודקים. צריך לנקוט עמדה, ויש דברים שאסור לקהילה להכיל - אותם מניתי לעיל - גבולות אדומים קוראים לזה. נעם דובב - שיחה 13:28, 27 בינואר 2019 (IST)
- הבעיה היא ששני הצדדים מנקודת מבטם (ולא משנה דעתנו עליה) צודקים, וכשכולם צודקים - כולם מפסידים. ביקורת - שיחה 13:19, 27 בינואר 2019 (IST)
ערב טוב נעם. מאד משעשע אותי שאתה מלין על קבוצה מגובשת בעלת אג'נדה משותפת להרחיק את ציפי מהזירה, ובעצם מאשים אותנו בפעילות לגופו של עורך. כאשר יחד עם האשמה זו אינך מתייחס כלל לטענות שעלו, ובכך בעצם פועל בדיוק כפי שאתה מאשים שאנו פעולים רק כנגד עורכים אחרים. אנא להבבא קרא גם את נימוקי מי שחולק עליך. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • ל' בשבט ה'תשע"ט • 18:18, 4 בפברואר 2019 (IST)
- וכפי שכתב נרו יאיר במקום אחר, נסה לחשוב מה היית עונה אילו היה מדובר בעורך מהצד השני של המתרס. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • ל' בשבט ה'תשע"ט • 18:19, 4 בפברואר 2019 (IST)
- לילה טוב, מלא כל הארץ כבודי. לא, אתה טועה בגדול. ישנה היסטוריה ארוכה של רדיפה של נרו יאיר, והתנכלויות לעורכים. בנוסף, נראה שהמחנה שלו, ניצב כאיש אחד מאחוריו באותה דעה, אם זה בהצבעות, ואם זה בבקשת הבירור. אם זה היה מישהו שדעתו הפוליטית שונה מדעתי, הייתי בוחן את העניין לגופו של עניין ולא רץ לצלוב אותו. לא התייחסתי לגופם של הטענות משום שנראה לי בבירור שהמטרה סומנה מראש, ועכשיו יורים את החצים. זה משחק מכור. נעם דובב - שיחה 00:46, 6 בפברואר 2019 (IST)
- ומשום שאתה הזכרת את נרו יאיר, יש לו היסטוריה ארוכה של רדיפה (והתנכלויות) גם (אך לא רק) לTMagen. נעם דובב - שיחה 00:51, 6 בפברואר 2019 (IST)
- הטענות החוזרות ונשנות בדבר רדיפה לא הופכות אותה למציאותית יותר. כן יש מחלוקת עקרונית בכמה נושאים שבהם כל צד רואה את השני המחזיק בנרטיב דמיוני, עם זאת לא אני, ולא נרו לא התנגדנו לטיעונים רק כי אתם נעם וציפי, אלא טענו טיעונים עניינים לפי המציאות כפי שאנו מחזיקים. בעוד אתם (שניכם, לא מדבר על אחרים מהמחנה שלכם) לא מרפים בכמעט אף תגובה נטענות לאלימות מילולית, התנפלות ורדיפות מהצד החולק.
- ושוב אני מוצא את טיעונך לגבי "המחנה" של נרו יאיר מגוחך, אם כבר אתה טוען טענות אד הומינם שים לב מיהם העורכים, ביניהם עוזי ו., אילן שמעוני, יגאל (IKhitron) ומתניה. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • א' באדר א' ה'תשע"ט • 01:15, 6 בפברואר 2019 (IST)
אזהרה
[עריכת קוד מקור]נעם, יש קוים שלא חוצים. נרו יאיר ענה לך בצורה שלא חרגה מטון הדברים שאתה הטחת בו. זה לא הצדיק חריגה מקווים אדומים כמו שחזור דברי משתמש אחר. אנא שלוט ברוחך למרות האמוציות הטבעיות בסוג כזה של דיונים ובצורה כזו של התנהלות. אתה שם לב שאני מנסה לשלוט בגובה הלהבות ברגישות, אבל חריגות 'טכניות' שכאלו עשויות לגרור חסימה. אסתפק בפנייה זו לעת עתה. ביקורת - שיחה 20:41, 5 בפברואר 2019 (IST)
- ביקורת, צודק. יש גבולות שלא חוצים, כמו דבריו המסיתים ומוציאי הדיבה של נרו יאיר והכשרת השרץ על ידיך והפיכת היוצרות והפיכתי מקורבן לאלימותו והסתתו לתוקפן. הגבתי לך בדף השיחה שלך. מצפה להתנצלותך בהקדם האפשרי וחזרה בך מהאזהרה, חסימת נרו והתנצלות בפניי, וזאת על מנת להימנע מבירור מולך. נעם דובב - שיחה 23:14, 5 בפברואר 2019 (IST)
- כבר הולך לראות מה כתבת. אתה יכול ללכת לבירור מולי. אמת דיברתי, והייתי עדין. לילה טוב והמשך תרומה מועילה. ביקורת - שיחה 23:40, 5 בפברואר 2019 (IST)
- צר לי, אך דבריך אינם עולים בקנה אחד עם האמת (וזו בלשון עדינה), ולא היית עדין, אלא הכי רחוק מכך שאפשר - נתת כאמור הכשר לתוקפנות יוצאת דופן, תוך חציית קווים אדומים והכשר להסתה, הוצאת דיבה ובריונות והוספת חטא על פשע והזהרת אותי, הקורבן להסתה זו. ראה זאת כהזמנה לבירור. נעם דובב - שיחה 23:43, 5 בפברואר 2019 (IST)
- במצב דהיום, בירור מול הביורוקרטים לא יישא פירות, ללא שום קשר כרגע לנכונות טענתך או שגיותה. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • א' באדר א' ה'תשע"ט • 00:32, 6 בפברואר 2019 (IST)
- היי, מלא כל הארץ כבודי , תוכל בבקשה לנמק? נעם דובב - שיחה 00:41, 6 בפברואר 2019 (IST)
- צר לי, אך דבריך אינם עולים בקנה אחד עם האמת (וזו בלשון עדינה), ולא היית עדין, אלא הכי רחוק מכך שאפשר - נתת כאמור הכשר לתוקפנות יוצאת דופן, תוך חציית קווים אדומים והכשר להסתה, הוצאת דיבה ובריונות והוספת חטא על פשע והזהרת אותי, הקורבן להסתה זו. ראה זאת כהזמנה לבירור. נעם דובב - שיחה 23:43, 5 בפברואר 2019 (IST)
- כבר הולך לראות מה כתבת. אתה יכול ללכת לבירור מולי. אמת דיברתי, והייתי עדין. לילה טוב והמשך תרומה מועילה. ביקורת - שיחה 23:40, 5 בפברואר 2019 (IST)
בפשטות, בבירורים האחרונים לא היתה התנצלות של הביורוקרטים והמפעילים המעורבים, הגם שרוב ככל המעורבים בדיון ראו בהתנהגותם התנהגות בעייתית. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • א' באדר א' ה'תשע"ט • 01:15, 6 בפברואר 2019 (IST)
- אם כך הדבר, מצער מאוד לשמוע. נשמע שהמשחק מכור. מבקש לציין לטובה, שלמרות שאנחנו חלוקים מאוד בדעותינו, אתה שומר על התנהגות מכובדת כאן (דבר שלא הרגשתי שקרה בדף השיחה של מאי פלג, בו חשתי שאתה תוקף אותי, אך אני שכנראה לקחת באופן אישי, דברים שהכללתי על קבוצה), וזאת בניגוד לעורכים אחרים. נעם דובב - שיחה 01:28, 6 בפברואר 2019 (IST)
קטגוריות תאריכי לידה
[עריכת קוד מקור]ראה את שיחת קטגוריה:אישים שחיו במאה/הסרת כפולים/פלט והעמודים הבאים שם. אלה ערכים שיש בהם קטגוריה:אישים במאה ה-20 או קטגוריה:אישים במאה ה-21 וגם תאריכי לידה או פטירה מדויקים בקטגוריה. אני עומד להסיר אותם אבל בחלק יש חוסרים, דהיינו רק תאריך לידה או פטירה. אביעזר גולן למשל יש את שניהם אז אין מה לגעת. אבל באבינועם הורביץ אין תאריך לידה וצריך לטפל בזה. אתה רוצה לטפל בזה? בורה בורה - שיחה 21:33, 8 בפברואר 2019 (IST)
- היי, בורה בורה. אני רוצה לוודא שאני מבין: את קטגוריה:אישים במאה ה-20 וקטגוריה:אישים במאה ה-21 הוחלט להסיר?! אם כך, למה לא להשתמש בבוט לצורך זה? לגבי נושא תאריכי פטירה או לידה, אני גם כך עושה זאת, ואין לי בעיה לטפל בעניין. נעם דובב - שיחה 21:59, 8 בפברואר 2019 (IST)
- זו החלטה עתיקת יומין שאין קטלוג כפול והבוט אכן מסיר. אבל אני לא מסיר היכן שאין קטלוג כפולץ אז באביעזר גולן הבוט אכן יסיר. אבל באבינועם הורביץ אני מעדיף שקודם תוסיף את התאריך החסר לפני שאני מסיר. בורה בורה - שיחה 22:58, 8 בפברואר 2019 (IST)
- אוקיי, הבנתי. אטפל בזה ואעדכן לכשאסיים. נעם דובב - שיחה 23:01, 8 בפברואר 2019 (IST)
- הסרתי את הקטלוגים הכפולים:
- אוקיי, הבנתי. אטפל בזה ואעדכן לכשאסיים. נעם דובב - שיחה 23:01, 8 בפברואר 2019 (IST)
- זו החלטה עתיקת יומין שאין קטלוג כפול והבוט אכן מסיר. אבל אני לא מסיר היכן שאין קטלוג כפולץ אז באביעזר גולן הבוט אכן יסיר. אבל באבינועם הורביץ אני מעדיף שקודם תוסיף את התאריך החסר לפני שאני מסיר. בורה בורה - שיחה 22:58, 8 בפברואר 2019 (IST)
- petscan:7642525 נותן את כל האישים שיש תאריך פטירה אך אין תאריך לידה שנפטרו במאה ה-20.
- petscan:7642603 נותן את כל האישים שיש תאריך פטירה אך אין תאריך לידה שנפטרו במאה ה-21.
טפל בהם בזמנך החופשי. תודה. בורה בורה - שיחה 10:19, 10 בפברואר 2019 (IST)
- בורה בורה, סיימתי עם שלוש הרשימות הראשונות. כששלחת את הרשימות הנוספות הייתי באמצע עבודה. האם אתה יכול להריץ שוב את השליפה? נעם דובב - שיחה 20:13, 11 בפברואר 2019 (IST)
- שתי הסריקות האחרונות הן דינמיות. למשל אם אתה מעדכן את צפורה פוזין, היא לא תופיע יותר אחרי רענון. בורה בורה - שיחה 20:21, 11 בפברואר 2019 (IST)
- אה, מעולה. נעם דובב - שיחה 20:23, 11 בפברואר 2019 (IST)
- שים לה לא להסיר את קטגוריית המאות כמו קטגוריה:אישים במאה ה-20 באנשים שחיו שלוש מאות כמו יצחק כדורי. אין כאן קטלוג כפול כי לא מגיעים לשם משנת לידה / פטירה. בורה בורה - שיחה 01:56, 13 בפברואר 2019 (IST)
- בורה בורה, הרצת שתי השאילתות עכשיו לא נותנת תוצאות. נעם דובב - שיחה 21:36, 22 ביוני 2019 (IDT)
- מה כוונתך? הרצתי הרגע את petscan:7642525 ויצאו לי 406 תוצאות. ייתכן שמאגר הנתונים נפל כשהרצת. נסה שוב. בורה בורה - שיחה 07:06, 23 ביוני 2019 (IDT)
- בורה בורה, הרצת שתי השאילתות עכשיו לא נותנת תוצאות. נעם דובב - שיחה 21:36, 22 ביוני 2019 (IDT)
- שים לה לא להסיר את קטגוריית המאות כמו קטגוריה:אישים במאה ה-20 באנשים שחיו שלוש מאות כמו יצחק כדורי. אין כאן קטלוג כפול כי לא מגיעים לשם משנת לידה / פטירה. בורה בורה - שיחה 01:56, 13 בפברואר 2019 (IST)
- אה, מעולה. נעם דובב - שיחה 20:23, 11 בפברואר 2019 (IST)
- שתי הסריקות האחרונות הן דינמיות. למשל אם אתה מעדכן את צפורה פוזין, היא לא תופיע יותר אחרי רענון. בורה בורה - שיחה 20:21, 11 בפברואר 2019 (IST)
- בורה בורה, סיימתי עם שלוש הרשימות הראשונות. כששלחת את הרשימות הנוספות הייתי באמצע עבודה. האם אתה יכול להריץ שוב את השליפה? נעם דובב - שיחה 20:13, 11 בפברואר 2019 (IST)
כוכב לתומך!
[עריכת קוד מקור]כוכב התומכים | |
על השקעה בקידום מהיר של ערכים בעייתיים (במקום להוסיף עליהם הערה). טוב שיש כמותך כאן. תלם - שיחה 22:36, 11 בפברואר 2019 (IST) |
עריכת סרק
[עריכת קוד מקור]שלום נעם, אנא הימנע מעריכות סרק כמו מיוחד:הבדל/24931787. תודה, ערן - שיחה 00:28, 18 בפברואר 2019 (IST)
- שלום ערן. זו עריכה אחת, לא עריכות. בכל מקרה לא בכוונה. אשים לב יותר להבא. נעם דובב - שיחה 00:31, 18 בפברואר 2019 (IST)
- תודה. ערן - שיחה 00:34, 18 בפברואר 2019 (IST)
פיסוק ביחס להערות שוליים
[עריכת קוד מקור]שלום, שים לב שבעריכה הבאה שלך שינית את המיקום של הפיסוק לעומת הערות שוליים באופן מכוון. לפי ויקיפדיה:הערות_שוליים#מיקום_הערות_השוליים יש לשמור על המיקום לפי התוצרת המקורית בערך. לכן, עריכה כזאת היא פסולה. – אסף (Sokuya)שיחה 10:53, 21 בפברואר 2019 (IST)
קצרמרים
[עריכת קוד מקור]- אתה מוסיף תבנית:קצרמר לערכים רבים, חלקם לא שייכים לאותו קצרמר עליו כתבת. תנסה לדייק בשם אם זה כ"כ חשוב לך להניח תבניות כאלה. 2A01:6500:A051:9A37:D0E8:6445:689:34CC 21:39, 26 בפברואר 2019 (IST)
- שמתי לערכים עליהם אתה מדבר תבנית של קצרמר בעלי חיים, זה מתאים. התבנית של בעלי חיים פרה-היסטוריים יותר מתאימה אמנם, אך לא הייתי מודע לקיומה. נעם דובב - שיחה 21:41, 26 בפברואר 2019 (IST)
- להבא שים לב. הקטגוריה הראשית (בעלי חיים) מנופחת הרבה מכדי מה שצריכה. 2A01:6500:A051:9A37:D0E8:6445:689:34CC 21:44, 26 בפברואר 2019 (IST)
- להבא שים לב, אתה יכול להניח את התבנית הזו במקומי. נעם דובב - שיחה 21:45, 26 בפברואר 2019 (IST)
- להבא שים לב. הקטגוריה הראשית (בעלי חיים) מנופחת הרבה מכדי מה שצריכה. 2A01:6500:A051:9A37:D0E8:6445:689:34CC 21:44, 26 בפברואר 2019 (IST)
- שמתי לערכים עליהם אתה מדבר תבנית של קצרמר בעלי חיים, זה מתאים. התבנית של בעלי חיים פרה-היסטוריים יותר מתאימה אמנם, אך לא הייתי מודע לקיומה. נעם דובב - שיחה 21:41, 26 בפברואר 2019 (IST)
אתה יודע שפשוט יכלת לשנות את הכיוון של תבנית הערות השוליים? david7031 • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשע"ט • 23:22, 2 במרץ 2019 (IST)
- אני משתמש בבוט. נעם דובב - שיחה 23:23, 2 במרץ 2019 (IST)
- דוד, שינוי כיוון הערות השוליים ייצור בעיות כשיתווספו הערות שוליים בעברית, לכן בכל מקרה עדי מה שנעם עשה (למרות שמן הראוי להפעיל שיקול דעת ביחס לשינויים של צ'קטי שלפעמים מיותרים או אפילו מזיקים). בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ז באדר א' ה'תשע"ט • 16:08, 4 במרץ 2019 (IST)
- מלא כל הארץ כבודי, אני לא מסכים איתך. בערך שרוב ההערות בו הן באנגלית, עדיף ליישר אוטומטית לשמאל, וידנית לימין. (אם כדבריך, למה בכלל יש אופציה של יישור לשמאל?) david7031 • שיחה • כ"ז באדר א' ה'תשע"ט • 17:52, 4 במרץ 2019 (IST)
- ייתכן, לא עיינתי לעומק, נראה לי יותר עניין של נוחות, והעורך העברי יצפה שעברית תופיע אוטומטית ימין לשמאל (למה אפוציית היישור הכללית, לדעתי שלבי פיתוח, זה היה קיים לפני אופציית יישור נקודתית). בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח באדר א' ה'תשע"ט • 18:01, 4 במרץ 2019 (IST)
- מלא כל הארץ כבודי, אני לא מסכים איתך. בערך שרוב ההערות בו הן באנגלית, עדיף ליישר אוטומטית לשמאל, וידנית לימין. (אם כדבריך, למה בכלל יש אופציה של יישור לשמאל?) david7031 • שיחה • כ"ז באדר א' ה'תשע"ט • 17:52, 4 במרץ 2019 (IST)
- דוד, שינוי כיוון הערות השוליים ייצור בעיות כשיתווספו הערות שוליים בעברית, לכן בכל מקרה עדי מה שנעם עשה (למרות שמן הראוי להפעיל שיקול דעת ביחס לשינויים של צ'קטי שלפעמים מיותרים או אפילו מזיקים). בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ז באדר א' ה'תשע"ט • 16:08, 4 במרץ 2019 (IST)
כוכב לשומר!
[עריכת קוד מקור]כוכב שומרי ההשחתה | |
התלבטתי איזה כוכב להעניק לך על עבודתך הבלתי נלאית בערכים שסובלים מהשחתות והטיות - לצד עבודת גמדות רבה וחיונית, תחזוקה שוטפת ושמירה על איכות הערכים. חבל שצריך לבחור רק כוכב אחד מעריכה את תרומתך ומחזקת את ידיך. בברכה, Staval - שיחה 15:59, 3 במרץ 2019 (IST) |
boston or la or 2 of them
[עריכת קוד מקור]נורית סירקיס בנק נולדה ב-12 במאי 1964 בבוסטון, שבארצות הברית לרפאל, קונסול כלכלי של ישראל בלוס-אנג'לס[1]; 129.69.140.138 19:34, 5 במרץ 2019 (IST)
- לא הבנתי מה אתה רוצה. נעם דובב - שיחה 19:44, 5 במרץ 2019 (IST)
אם רפאל היה קונסול בלוס אנגלס איך היא נולדה בבוסטון? 129.69.140.138 20:11, 5 במרץ 2019 (IST)
- זה לא בהכרח סותר, אך לא אני כתבתי את הערך ואת השורה הזו. מפנה את השאלה ל-ויקימנטור. נעם דובב - שיחה 20:13, 5 במרץ 2019 (IST)
- נעם, המון תודה על עזרתך בשיפור הערך! אברר את הנושא ואתקן. תודה לשניכם! ויקימנטור - שיחה 07:18, 6 במרץ 2019 (IST)
- קיבלתי הסבר ארוך, וזה תמציתו: "השאלה מצוינת והתשובה היא פערי הזמן. נולדתי בשנת 1964 בבוסטון - כאשר אבי קיבל מלגה מהטכניון לעשות תואר שני בהנדסת אלקטרוניקה באוניברסיטת "נורת' איסטרן" בבוסטון. לאחר סיום התואר של אבי הגענו לארץ. בשנת 1968 אבי מונה לקונסול הכלכלי של ישראל בלוס אנג'לס, ושירת בתפקיד זה עד שנת 1972. אז ההסבר הוא שלמעשה גרנו בארצות הברית במספר תקופות: תקופת הלימודים של אבי, ולאחר מכן שוב בתקופת השירות הדיפלומטי של אבי.". מקווה שזה עונה על השאלה. תודה וסליחה על הטירחה - ויקימנטור - שיחה 11:17, 6 במרץ 2019 (IST)
- נעם, המון תודה על עזרתך בשיפור הערך! אברר את הנושא ואתקן. תודה לשניכם! ויקימנטור - שיחה 07:18, 6 במרץ 2019 (IST)
מחיקת טיוטות שהועברו למרחב הערכים
[עריכת קוד מקור]שלום נעם, ראיתי שסימנת את טיוטה:אורי דייג למחיקה לאחר שהערך עלה למרחב הערכים. תודה על שמירת הסדר במרחב הטיוטה. מיזגתי את הגרסאות הקודמות של הטיוטה לערך הקיים ואחר כך מחקתי את הטיוטה. אודה לך אם להבא תבקש במקרים כאלו בויקיפדיה:בקשות ממפעילים מיזוג גרסאות במקום לסמן את הטיוטה למחיקה - זה מעט פשוט יותר לטפל במיזוג של דף מאשר למזג אותו ולמחוק את הטיוטה וגם מאפשר לשמר את ההיסטוריה של הגרסאות הקודמות. תודה, ערן - שיחה 08:58, 9 במרץ 2019 (IST)
מלחמות עריכה
[עריכת קוד מקור]אנא חדל מכניסה למלחמות עריכה. בערך אבי שטיין אתה עורך שוב ושוב את הערך באופן שטרם שהסתיים עליו הדיון. אנא המתן מספר ימים עד לסיום הדיון וערוך את הערך בהתאם רק אחר כך. ערן - שיחה 23:22, 13 במרץ 2019 (IST)
- הערך הוא טרנספובי. ערכתי בהתאם לעמדת הרוב בדף השיחה, שנתמכה גם על ידי הדעה שאתה עצמך הבעת שיש להתייחס לאבי שטיין כאישה. והדיון לא נגמר. נעם דובב - שיחה 23:25, 13 במרץ 2019 (IST)
- אתה עורך שוב ושוב את הערך כשהדיון בנושא עדיין לא הסתיים. לאחר שיעברו 4-5 ימים מפתחית הדיון, ואם הרוב בדיון ישאר אפשר יהיה לתקן זאת בהתאם לדף השיחה, אבל עד אז אין טעם במלחמות עריכה בנושא. ערן - שיחה 23:29, 13 במרץ 2019 (IST)
- אוקיי, אמתין. אך אני לא הצד היחיד בעניין. מעבר לזה לא התייחסת לכך שהערך טרנספובי, ולמרות ההתבטאות שלך בדף השיחה להרגיע את השיח גם בו נמשך השיח הטרנספובי. נעם דובב - שיחה 23:37, 13 במרץ 2019 (IST)
- אתה עורך שוב ושוב את הערך כשהדיון בנושא עדיין לא הסתיים. לאחר שיעברו 4-5 ימים מפתחית הדיון, ואם הרוב בדיון ישאר אפשר יהיה לתקן זאת בהתאם לדף השיחה, אבל עד אז אין טעם במלחמות עריכה בנושא. ערן - שיחה 23:29, 13 במרץ 2019 (IST)
{{בעבודה}}
[עריכת קוד מקור]היי. שמתי לב שאתה נוהג לערוך ערכים שמוצבת עליהם תבנית {{בעבודה}} (למשל כאן, כאן, כאן וכאן). רצוי מאוד לכבד הכתוב בתבנית ולהימנע מעריכת הערך עד לסיום העבודה עליו. לא ברור מה הלהט להוסיף קטגוריות בזמן שיוצר הערך עדיין עובד עליו, וקרוב לוודאי יוסיף קטגוריות בעצמו. יש משתמשים שזה מאוד מפריע להם. התבנית נועדה למנוע מצבים כאלה, כך שרצוי לכבד אותה ואת המשתמשים שהניחו אותה. עמרי • שיחה 11:01, 15 במרץ 2019 (IST)
- היי. אוקיי, לקחתי לתשומת ליבי. נעם דובב - שיחה 12:13, 15 במרץ 2019 (IST)
- תודה. עמרי • שיחה 00:10, 17 במרץ 2019 (IST)
שים לב שכבר קיימת קטגוריה:נשים בפוליטיקה. גיא - פתרון למחיקה 12:28, 15 במרץ 2019 (IST)
- אחת משתי הקטגוריות מיותרת. גיא - פתרון למחיקה 01:12, 18 במרץ 2019 (IST)
- לא בהכרח, כפי שיש קטגוריה:נשים בספורט] ותת קטגוריה מתחת אליה: קטגוריה:ספורטאיות. נעם דובב - שיחה 01:35, 18 במרץ 2019 (IST)
- תוכל לחדד לי את ההבדלים ? מי מנשים בפוליטיקה שהן לא פוליטיקאיות ? גיא - פתרון למחיקה 09:19, 18 במרץ 2019 (IST)
- לא בהכרח, כפי שיש קטגוריה:נשים בספורט] ותת קטגוריה מתחת אליה: קטגוריה:ספורטאיות. נעם דובב - שיחה 01:35, 18 במרץ 2019 (IST)
רוית כהן-מיתר
[עריכת קוד מקור]הננת על הערך תבנית "בעבודה", אך לא ביצעת עריכות כבר יומיים. האם ניתן להסיר את התבנית? הענרך נמצא בדיון חשיבות ואני רוצה לבצע בו מספר עריכות. Eladti - שיחה 22:20, 16 במרץ 2019 (IST)
הי, הערה כללית. הנחת תבנית מחיקה על הטיוטה כי היא נמצאת במרחב הערכים. במקרה כזה צריך לבדוק אם לא צריך לבצע איחוד גרסאות (כדי לשמר את ההיסטוריה של הכותבים), או אם יש נתון בטיוטה שלא נמצא במרחב הערכים. זאת גם כי דף השיחה מתייחס לטיוטה שאינה מוזכרת (כי הערך נוצר מחדש). בברכה אמא של גולן - שיחה 10:56, 17 במרץ 2019 (IST)
- כיוון שיונה בנדלאק מחק לי את הטיוטה באמצע המיזוג, אוותר על מיזוג גרסאות כאן. אמא של גולן - שיחה 10:59, 17 במרץ 2019 (IST)
- אכן מחקתי את הטיוטה ולא מיזגתי כי מדובר על ערכים שונים. רק בדקתי שהמידע מהטיוטה קיים בערך במרחב הערכים לפני שמחקתי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:14, 17 במרץ 2019 (IST)
דף הבקשות ממפעילים
[עריכת קוד מקור]שלום לך. ביומיים האחרונים הרבית לערוך בדף זה. אבקשך לצמצם את הפעילות שלך בתחום, ואת חלוקת ההמלצות לחסימות. אם יש לך בקשה מסוימת, כתוב אותה שם פעם אחת, ותן למפעילים לטפל או לא לטפל על פי שיקול דעתם. ריבוי התגובות והדיונים שלך, לא מועילים לאף אחד. תודה, בריאן - שיחה 09:29, 20 במרץ 2019 (IST)
חסימת האתר tipulpsychology
[עריכת קוד מקור]האם לדעתך האתר tipulpsychology הוא פרסומי בעיקרו? אם כן, ניתן לבקש להוסיף אותו לרשימה השחורה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:53, 20 במרץ 2019 (IST)
שיחה:התאמה מגדרית
[עריכת קוד מקור]הי שוב. בשיחה:התאמה מגדרית כתבת "העולם מתקדם ואין טעם לחזור אחורה עם השם, תרתי משמע". כחלק מהנסיון שלי להחזיר את השיח בויקיפדיה לנעים יותר, אני סבור שהטיעון הזה עלול לפגוע בחלק מהאנשים ושעדיף להסיר אותו, או לפחות לשנות אותו כך שלא ירמוז דברים. תודה, בריאן - שיחה 14:05, 20 במרץ 2019 (IST)
- באותו עניין: העריכה הזו שלך הסירה תגובה שלמה של סיון. מדוע? דגש — 16:04, 20 במרץ 2019 (IST)
- בטעות, כמובן, נראה שעקב התנגשות עריכה. הוספתי חזרה. נעם דובב - שיחה 16:15, 20 במרץ 2019 (IST)
אישים ב־X
[עריכת קוד מקור]תוכל להביא לי דוגמאות? נשמע לי הזוי לשים בקטגוריה אחת את כל מי שהתגורר אי־פעם בניו־יורק או בתל־אביב. דגש — 12:07, 24 במרץ 2019 (IST)
- אני עצמי הוספתי מאות פעמים באותו אופן שיוך של אנשים בהתאם למקומות בהם התגוררו, וראיתי שעוד עורכים עושים כך, ומעולם מלבד איש לא שחזר אותי על כך. אתה יכול לעבור על כל הערכים שכתבתי למשל, או לעבור לחלופין על הקטגוריה:תל אביב: אישים (או כל יישוב אחר שתבחר) ולראות דוגמאות רבות לכך. בכל מקרה, אם יש לך השגות על הנושא: א. מן הראוי שקודם תבדוק (כולל תשאל אותי כפי שעשית כאן) *לפני* שאתה משחזר אוטומטית; וב. הדיון לא צריך להיות בערך של אמי רובינגר, אלא דיון כללי על הקטגוריה. 12:33, 24 במרץ 2019 (IST)
בקשה להסרת "בעבודה" מהערך: "תכנית רוטשילד טכניון למצוינים"
[עריכת קוד מקור]שלום נועם, אני עכשיו במפגש של קורס העריכה. כאן הסבירו לי מקצת מהטעויות שעשיתי ושאתה, בצדק, מחקת. אני רוצה לתקן. למשל, לצרף את הטבלה בתבנית המתאימה . טבלה זו מופיעה באתרי המצוינות של האוניברסיטה העברית ואוניברסיטת חיפה ובשני האתרים של תכניות המצוינים (לאוטמן) של אוניברסיטת תל-אביב. תודה גרי
- שלום גרי, שמח לשמוע. הסרתי את תבנית בעבודה ששמתי על הערך, ואתה מוזמן להוסיף את הטבלה. יודע איך לעשות זאת? נעם דובב - שיחה 12:36, 25 במרץ 2019 (IST)
- נעם דובב תודה נועם, גם על הצעת העזרה. אנסה להתמודד עם "העתק-הדבק". Gery.shachar - שיחה 12:46, 25 במרץ 2019 (IST)
- נעם דובב שוב תודה על כל הסיוע להכנסת הערך. Gery.shachar - שיחה 13:45, 25 במרץ 2019 (IST)
- Gery.shachar, בחפץ לב. שמח על הערך החשוב שכתבת, ועל התקדמותך בעריכה. מוזמן להיעזר בי גם בהמשך. נעם דובב - שיחה 13:47, 25 במרץ 2019 (IST)
- נעם דובב שוב תודה על כל הסיוע להכנסת הערך. Gery.shachar - שיחה 13:45, 25 במרץ 2019 (IST)
- נעם דובב תודה נועם, גם על הצעת העזרה. אנסה להתמודד עם "העתק-הדבק". Gery.shachar - שיחה 12:46, 25 במרץ 2019 (IST)
שחזור
[עריכת קוד מקור]לפני שאתה משחזר, אני מציע שתסתכל על הנזקים שגרמת פעמיים: גם מחקת דברים שכתבתי לפנייך, גם הכנסת לתוך דף השיחה את כל התוכן של דף משתמש:ידידיהצבאן. פעם אחת זו טעות, פעם שנייה זו כבר השחתה מכוונת. Tomtom • שיחה 12:06, 26 במרץ 2019 (IST)
- אתה פועל כנגד הכללים, אוקיי, משהו נדפק בעריכה שלי, אתה יכול להעיר על כך בתקציר העריכה או אפילו כאן, אך לא לשחזר בלי ציון סיבה. מעבר לכך שאתה ממשיך לסלף ולעוות את הדברים בדף השיחה של הערך, ממשיך להזכיר "בובות קש", על אף שבריאן הסביר במפורש שלא היו בובות קש. יתרה מזו, כך כתבת תחילה בערך ושוחזרת. נעם דובב - שיחה 12:08, 26 במרץ 2019 (IST)
- פועל נגד הכללים? אולי פשוט תתנצל ותפסיק להתחפר? אתה מחקת עריכה שלי והרסת את הדף, ועוד בא בטענות? תתבייש. Tomtom • שיחה 12:11, 26 במרץ 2019 (IST)
- תתבייש אתה! אכן כן, פעלת נגד הכללים, שאומרים שצריך לציין סיבות בתקציר עריכה. ומעבר לכך כתבת במכוון דברים שקריים וחזרת עליהם שוב ושוב. אבקשך לא להגיב כאן יותר, אינך רצוי פה. נעם דובב - שיחה 12:13, 26 במרץ 2019 (IST)
- פועל נגד הכללים? אולי פשוט תתנצל ותפסיק להתחפר? אתה מחקת עריכה שלי והרסת את הדף, ועוד בא בטענות? תתבייש. Tomtom • שיחה 12:11, 26 במרץ 2019 (IST)
תודה
[עריכת קוד מקור]רציתי להודות לך על עבודת העריכה בערך דו"ח קילגור-מטאס. ברכה חמה ממני, 79.179.23.251 20:13, 26 במרץ 2019 (IST)
- בשמחה רבה, אנונימי/ת. תודה על המשוב, וכבוד על הערך החשוב והמושקע. נעם דובב - שיחה 20:15, 26 במרץ 2019 (IST)
עריכת דבריך בשיחת ויקיפדיה:פרשת השימוש של TMagen בחשבונות נוספים לשם הטיית דיונים והצבעות
[עריכת קוד מקור]נדנד צודק במקרה זה. שים לב שכשאתה משכתב באופן חד-צדדי את ההודעה שלך אתה משכתב את ההקשר של התגובות שנכתבו בעקבותיה, ובכך למעשה את הדיון כולו. במקרה הזה מדובר בשכתוב בוטה במיוחד, מכיוון שחלק מההערות בדיון מתייחסות ישירות למשפטים שמחקת. ההסבר שלך בתקצירי העריכה תמוה מאוד. למה שקורא אקראי יתעמק בהיסטוריית הגרסאות של דף השיחה, כשהתוכן שלו מונח לפניו? ראובן מ. - שיחה 00:54, 27 במרץ 2019 (IST)
- כשאני שם קו, אני חצי מוחק. עדיין רואים זאת, והכוונה שלי היא למחוק לגמרי. הדבר מקובל ונעשה פעמים רבות על ידי עורכים שונים. אין חוק שסותר זאת, ומכאן שזכותי לעשות זאת. לכן נדנד אינו צודק, הוא סתם רוצה לקנטר, להיכנס למלחמות עריכה ולתקוף אותי, גם במקרה זה. הוא עושה זאת כל הזמן. ממילא יעבור זמן קצר עד שעוזי יבחין בכך ממילא (אם טרם זה קרה) והוא יכול לערוך את דבריו או להשאיר אותם. נעם דובב - שיחה 01:00, 27 במרץ 2019 (IST)
מהיכן או מאין?
[עריכת קוד מקור]נכון לגמרי לכתוב "מהיכן". מה שנכון במקורות, ראוי לגמרי בוויקיפדיה.--נדב - שיחה 21:55, 27 במרץ 2019 (IST)
- בוויקיפדיה הוחלט שעדיף "מאין", ולכן הבוט מציע לתקן זאת. נעם דובב - שיחה 21:57, 27 במרץ 2019 (IST)
- ב"וויקיפדיה הוחלט"? אני מבין שהאקדמיה ללשון עברית ומקורות השפה העברית כבר לא נחשבים. שמתי לך ראייה שאיש לא מערער עליה, ולמרות זאת "בוויקיפדיה הוחלט"? אוקיי. ניסיתי עוד פעם אחת, ונמאס כבר. תמשיכו להחליט כאוות נפשכם ולתקן זוטי-זוטות.--נדב - שיחה 23:35, 27 במרץ 2019 (IST)
- עובדה שיש המערערים עליה. אני לא מבין: אם זה זוטי זוטות מה אכפת לך, בדף המשתמש שלך כתוב שפרשת מוויקיפדיה. אז באת לכאן לאחר שפרשת כדי להתנגח על זוטי זוטות? ועוד להכליל, להאשים ולתקוף?| אם אתה חלק מהקהילה תקבל את כלליה, אם לא - מוזמן לחזור לפרישתך. אין לי עניין עוד להתנצח איתך. נעם דובב - שיחה 23:45, 27 במרץ 2019 (IST)
- ב"וויקיפדיה הוחלט"? אני מבין שהאקדמיה ללשון עברית ומקורות השפה העברית כבר לא נחשבים. שמתי לך ראייה שאיש לא מערער עליה, ולמרות זאת "בוויקיפדיה הוחלט"? אוקיי. ניסיתי עוד פעם אחת, ונמאס כבר. תמשיכו להחליט כאוות נפשכם ולתקן זוטי-זוטות.--נדב - שיחה 23:35, 27 במרץ 2019 (IST)
זאב זאב
[עריכת קוד מקור]היי, בוודאי אתה מכיר את הסיפור זאב זאב. נזכרתי בו בהקשר לטענותיך שאותן אתה מרבה לטעון לאחרונה שהנן ברמת זאב זאב אודות טרנסופוביה, להטבופיה, והתנגדות לנשים המתקיימים כאן. לפעמים אתה צודק, לפעמים זה מוגזם Nirvadel - שיחה 22:01, 28 במרץ 2019 (IST)
- היי, Nirvadel. שתי שאלות בעקבות דברייך: היכן זה מוגזם בעיניך? (דוגמה בבקשה) ומדוע היכן שאני צודק אינך מביע תמיכה בדבריי? נעם דובב - שיחה 01:23, 29 במרץ 2019 (IST)
- מכיוון שלא באתי להגיד כמה אתה לא בסדר, אלא באתי ממקום חיובי, אין לי רצון לחפש וממילא אתה לא חושב שזה מוגזם. אם צריך אני אביע תמיכה בדבריך, פשוט כרגע זה נע לכיוון תחושה של הגזמה Nirvadel - שיחה 11:08, 29 במרץ 2019 (IDT)
- אוקיי, לוקח את דברייך לתשומת ליבי. עם זאת, שים לב שמסע הציד נגד נשים עורכות וערכי נשים נמשך עכשיו במלוא העוז (אם לא הבחנת בזה אוכל לספק לך דוגמאות). 12:32, 30 במרץ 2019 (IDT)
- מכיוון שלא באתי להגיד כמה אתה לא בסדר, אלא באתי ממקום חיובי, אין לי רצון לחפש וממילא אתה לא חושב שזה מוגזם. אם צריך אני אביע תמיכה בדבריך, פשוט כרגע זה נע לכיוון תחושה של הגזמה Nirvadel - שיחה 11:08, 29 במרץ 2019 (IDT)
מיכל שוורץ
[עריכת קוד מקור]שלום נעם. יש לשייך לקטגוריה:מדעניות עצב ישראליות (ולהסיר את הקטגוריות 'מדעניות עצב' ו'מדענים ישראלים'). תודה על הערך! דוג'רית - שיחה 10:27, 29 במרץ 2019 (IDT)
שלום נעם דובב,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "מיכל שוורץ" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
בברכה,. יום טוב, ידידיה צבאן • שיחה • כ"ה בניסן ה'תש"ף • 14:26, 19 באפריל 2020 (IDT)
לינק שקישרת אליו
[עריכת קוד מקור]הוספת עכשיו לינק לשני דיוני חשיבות2 - ניסיתי להיכנס מהנייד אבל הלינק לא עולה לי בצורה טובה איש השום (Theshumai) - שיחה 12:06, 30 במרץ 2019 (IDT)
- היי, איש השום (Theshumai). תודה. הקישור אצלי בנייח עובד. החלפתי לקישורים יותר נוחים, האם עכשיו אתה רואה? נעם דובב - שיחה 12:29, 30 במרץ 2019 (IDT)
- היי, עכשיו אני על המחשב, והלינק כן מביא אותי מקום הגיוני, הוא הדף הראשי של "היסטוריית גרסאות של הדף "שיחת קטגוריה:קריקטוריסטיות ישראליות"". מניח שזו הייתה הכוונה בהפנייה שלך, ואם כן, אז עכשיו זה עובד איש השום (Theshumai) - שיחה 22:41, 30 במרץ 2019 (IDT)
מדליית זהב עבורך!
[עריכת קוד מקור]אתה נהדר איחולים - שיחה 18:30, 30 במרץ 2019 (IDT) |
שלום נעם דובב,
החזרתי את תבנית רב לערך. אם יש שגיאה יש לטפל בה. כבר פניתי למשתמש ערן בנושא. כמו כן החזרתי את זצ"ל שהיה חלק משם קובץ ולא היה צריך להסירו. Geagea - שיחה 02:19, 1 באפריל 2019 (IDT)
- היי, שיחה. לא ראיתי שפנית לערן בנושא, ועם זאת עד שהעניין מטופל לא חושב שצריך להשאיר את השגיאה שמופיעה בראשית הערך. לגבי החלק השני - אני מקבל. נעם דובב - שיחה 08:36, 1 באפריל 2019 (IDT)
הקטנת גובה הלהבות
[עריכת קוד מקור]גם כאשר אתה נסער מוויכוח, רצוי שתשתדל להנמיך את גובה הלהבות, ולהימנע מאמירות שעלולות לפגוע. דוד שי - שיחה 21:57, 1 באפריל 2019 (IDT)
- אוקיי, אשתדל לקחת לתשומת ליבי, אבל כשמסע ההסתה והציד בעיצומו והשקרים והבריונות בצד השני משתוללת ללא מפריע זה לא פשוט. נעם דובב - שיחה 22:03, 1 באפריל 2019 (IDT)
בראוניס בשבילך!
[עריכת קוד מקור]תהנה! איחולים - שיחה 11:24, 2 באפריל 2019 (IDT) |
בקשות ממפעילים
[עריכת קוד מקור]לאחרונה מופיעות בקשות רבות בוק:במ, ודווקא מתוך משתמשים פעילים נגד עמיתיהם. המצב גורם לכך שהדף הופך לזירת קרב, בעוד תפקידו של הדף לבקשות טכניות ממוקדות. בקשת חסימת מאן דהוא כאקט של מחאה או גרירת דיון, פסולה היא. המאבק הממושך שמתקיים בינך וחבריך לבין נדנד וחבריו אמור להיפסק, מתוך כיבוד הדעות ופעולה במסגרת הלגיטימית. אם בכל אופן קיימת תביעת חסימה, מקומה בדף הבירורים. אנא, הניחו לדף בקשות ממפעילים את פעילותו הסדירה. השארתי הודעה זהה גם בדף השיחה של עמיתך, כדי שלא לנקוט כל צד במחלוקת, ושלא להיגרר כעת לוויכוח מי צודק ולמה. אני באתי רק לדרוש את תקינותו של הדף הנ"ל. תודה. קובץ על יד • שיחה • 12:01, 2 באפריל 2019 (IDT)
- קובץ על יד, אתה טועה טעות מרה. יש צד אחד שתוקף בעקביות, מסית ומשמיץ, מתנהל בבריונות, מתבטא בלהט"בפוביה וצד נשים וערכי נשים, ועובר על כללי הקהילה ותוקף אותי תדיר. מוחה על הניסיון לערוך סימטריה ביני לבין נדנד (או חבריו). נדנד נחסם חמש פעמים בחודשים האחרונים והמפעיל אלי גודין (שעמדתו לא נופלת מעמדתך כמפעיל) קורא בדף המפעילים לביקורת ולערן לחסום את נדנד לצמיתות. זה לא מאבק אישי שלי. כשהדף שלו (כמו הדף של ערן, של ביקורת ושל נרו יאיר, דף הבירורים ועוד דפי שיחה) הוא במה להסתה שלו ושל חבריו, והוא מוחק את דבריי בדף שלו כנגד ההסתה, אחרי שחזר מחסימה חמישית זה דורש חסימה לצמיתות, כפי שציין אלי. בניגוד מוחלט לדברייך, איני עושה זאת כאקט של מחאה או גרירת דיון -שזו כמובן הטקטיקה של הצד השני - אלא כמתן אפשרות לי להגיב על דברי ההסתה ומסע הצלב והציד המתנהל כנגדי. חולק על דעתך, המקום הוא לא בדף הבירורים, אלא בדף המפעילים. נעם דובב - שיחה 12:17, 2 באפריל 2019 (IDT)
- אציין שרק לפני שבוע נדנד נחסם על על ידי ערן בעניין דומה של התקפה מולי ועריכות לא תקינות {התיוג בהודעה הקודמת לא נשלח). נעם דובב - שיחה 12:25, 2 באפריל 2019 (IDT)
- קובץ על יד, אבקשך להחזיר לדף המפעילים את הבקשות העוסקות בחסימתו של נדנד (שנמחקו למרות קריאתו של אלי לחסום לצמיתות את נדנד ופעולותיו הלא חוקיות של Tomtom, שלא קיבלו מענה. נעם דובב - שיחה 12:54, 2 באפריל 2019 (IDT)
- בדברים שאני ראיתי, היו האשמות הדדיות משני הצדדים. זה שציינת את אלי בצד שלך, זה יפה. אבל מלבד נדנד היו עוד אחרים שתקפו אותך. מכיוון שמדובר במשהו שאינו חד סטרי, ולא משנה כעת מהם ההבדלים בין הצדדים, מקום ההתגוששות אינו בוק:במ. הפעילות הזו שהשתרשה לאחרונה בדף הנ"ל הופכת אותו למקום מאבקים ומבריחה את המפעילים שבאים לעשות עבודה טכנית פשוטה. כך גם בעניין בקשות החסימה של נדנד או פעולותיו של טומטום, פני הדברים אינם חלקים כפי שאתה מציג אותם. אני מציע שתמצא מצע אחר בו תוכל להגיע להסכמה בדבר המתבקש לביצוע, ואחר שתהיה הסכמה כזו, יהיה ניתן לבקש אותה באופן טכני בבקשות ממפעילים. קובץ על יד • שיחה • 13:39, 2 באפריל 2019 (IDT)
- הצד השני הוא הצד התוקפן מלכתחילה, אז ברור שימשיך בלי מפריע לשקר ולהסית גם שם, כל עוד המפעילים והביוקרטים לא עוצרים אותו. וההבדל הוא שאלי, בניגוד לשאר האנשים שהזכרת, הוא מפעיל. האם דעתך כמפעיל עדיפה משל אלי? לא ענית לשאלה זו. מדוע עשית פעולה הסותרת את עמדתו של אלי? מצפה לתשובה. אין לי מצע אחר. זה המצע. נעם דובב - שיחה 13:53, 2 באפריל 2019 (IDT)
- מלחמות בוויקיפדיה אינן מועילות. אני מציע שתתרגש פחות ממה שקורה כאן - שמירה על איכות התוכן בוויקיפדיה אינה מוטלת על כתפיך בלבד. תוכל להביע את דעתך בכל ויכוח ואף לנמק אותה (בלי התלהמות), אם תצליח לשכנע - מה טוב, ואם לא תצליח - השלם עם זה. בוויכוח שחשוב לך תוכל להזמין משתתפים נוספים באמצעות הודעה בלוח המודעות. דוד שי - שיחה 07:17, 4 באפריל 2019 (IDT)
- הצד השני הוא הצד התוקפן מלכתחילה, אז ברור שימשיך בלי מפריע לשקר ולהסית גם שם, כל עוד המפעילים והביוקרטים לא עוצרים אותו. וההבדל הוא שאלי, בניגוד לשאר האנשים שהזכרת, הוא מפעיל. האם דעתך כמפעיל עדיפה משל אלי? לא ענית לשאלה זו. מדוע עשית פעולה הסותרת את עמדתו של אלי? מצפה לתשובה. אין לי מצע אחר. זה המצע. נעם דובב - שיחה 13:53, 2 באפריל 2019 (IDT)
- בדברים שאני ראיתי, היו האשמות הדדיות משני הצדדים. זה שציינת את אלי בצד שלך, זה יפה. אבל מלבד נדנד היו עוד אחרים שתקפו אותך. מכיוון שמדובר במשהו שאינו חד סטרי, ולא משנה כעת מהם ההבדלים בין הצדדים, מקום ההתגוששות אינו בוק:במ. הפעילות הזו שהשתרשה לאחרונה בדף הנ"ל הופכת אותו למקום מאבקים ומבריחה את המפעילים שבאים לעשות עבודה טכנית פשוטה. כך גם בעניין בקשות החסימה של נדנד או פעולותיו של טומטום, פני הדברים אינם חלקים כפי שאתה מציג אותם. אני מציע שתמצא מצע אחר בו תוכל להגיע להסכמה בדבר המתבקש לביצוע, ואחר שתהיה הסכמה כזו, יהיה ניתן לבקש אותה באופן טכני בבקשות ממפעילים. קובץ על יד • שיחה • 13:39, 2 באפריל 2019 (IDT)
מחיקת הודעות מדף שיחת משתמש
[עריכת קוד מקור]כשם שלך שמורה הזכות למחוק מדף השיחה שלך הודעות שאינן נעימות לך, כך זכותו של נדנד ביחס לדף השיחה שלו. אם אתה סבור שבדף השיחה שלו כתובים דברים המנוגדים לויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה תוכל לבקש את הסרתם בדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים - מלחמת עריכה אינה הפתרון. דוד שי - שיחה 18:34, 2 באפריל 2019 (IDT)
ביטול סדנת ויקי נתונים
[עריכת קוד מקור]שלום נועם, לצערנו בגלל מחלתה של ד"ר קרן שצמן, לא תתקיים הסדנה מחר. לסטר - שיחה 18:50, 2 באפריל 2019 (IDT)
- לסטר, תודה על ההודעה. רפואה שלמה. נעם דובב - שיחה 23:54, 3 באפריל 2019 (IDT)
הודעת חסימה
[עריכת קוד מקור]שלום נעם. ההקדמה הבאה לא מיותרת, היא חשובה כדי להנגיש את הפרופורציות.
- הערכתי אליך איננה מוטלת בספק. על הישגיך הערכיים והמקצועיים בויקי, היה ראוי להעניק לך פרס מפעל חיים. קידום ערכי נשים, להט"ב, הגנה על זכויות המיעוט, אתיקה מקצועית ראויה לציון ועוד כהנה וכהנה. אתה שחקן נשמה מבחינה מקצועית ורואים שאתה נותן את הנשמה למען המקצועיות העניינית.
- כבני אדם יוצא לנו לחטוא פה ושם באמירות וביטויים שנהוג לתלות את הסברן בתיאור של 'עידנא דריתחא' (=שלא ביישוב הדעת). במסגרת טבענו כבני אדם החיים לצד חברת בני אנוש, חלק מזמן שהותנו ליד חברינו יוצא שאנו מצויים מפעם לפעם בכעס ממישהו או משהו. משכך, אך טבעי שאם נהיה בחברת אנשים שיגרמו לנו לכעוס מדי פעם - עדיין נמשיך לרצות בקרבתן. אלא, שבמקרה וסביבת העבודה או החברה תגרום לנו להיות במצב סיסטמטי של כעס או אי-נוחות ברמה גבוהה - נבקש להתנתק, במקרה הסטטי, או לפעול לשינוי האווירה במגוון הכלים שיש לנו. ובכן, שניים הם האנשים שבוחרים את דרכי הפעולה וכל אחד בדרכו יפעל כפי אופיו. משכך, ניתן לקבוע ברמה מוחלטת כי לא סביר אפוא שאדם יבחר בדרך שלישית - מחד, לחוות אי נוחות מתמשכת, ומאידך להמשיך בחברה זו ולא לעזוב או לגרום לשינוי אורחותיה בדרכים סבירות.
- ניתן לקבוע בזהירות כי הובהרת או הוזהרת בעקבות מספר גבוה של התבטאויות ואמירות שנויות במחלוקת, כי הן פוגעות בפרט ובכלל, אך אתה, לצערי הגדול, לא השתת ליבך ולא עמדת מספיק על חומרת המעשים. נטית לחשוב (כך נודע לי הבוקר) כי ישנו קשר בין העמדות הפוליטיות שלך לבין חוסר האכיפה הקונקרטי כלפיך. משכך, חשוב לי, כמפעיל מערכת, להצהיר מעל במה זו כי כל אלימות מילולית תתקל בחוסרים גבוהים של סובלנות.
- לא נתתי התייחסות לאופי הכימיה/התקשורת שלך בין משתמשים, שגם עליו ראוי לתן את הדעת.
- כזכור, נפתח נגדך הליך בירור שדן בהתנהלותך מול עורכי ויקיפדיה. ברשותך, אביא חלק מאמירותיך הבלתי-סבירות שהטחת לאחרונה במשתמשים, חלקן נאמרו בזמן שמתנהל הדיון בעניינך:
- אתה נוהג כדרך קבע להיכנס לעימותים מכוונים מול משתמשים כשאתה לא בוחל בהטרדת המפעילים בבקשות חסימה המוניות בלתי-מוצדקות ברמה גבוהה, וכך מוביל אתה למהומות שמפרים את האיזון הרגיש שאני ואתה עמדנו על כך היטב באחד מההתכתבויות שלנו.
- כידוע לך, בחודשים האחרונים פעלתי מולך רבות מאחורי הקלעים בניסיון להעביר מסרים של הידברות ורצון טוב, אך ללא הועיל.
- מהתכתבות שלך, לאחרונה, מול אחת המשתמשות התעמרת בה ואיימת עליה באופן בלתי-מתקבל על הדעת, בין השאר, כי אם היא "תעז" למתוח עליך ביקורת, אתה תחכה לשעת כושר כדי להביא לחסימתה.
- מבדיקה שערכתי עולה כי הקרע בינך לבין החברים נוצר בתחילת השנה שעברה, כשבמהלך החודשים האחרונים אף הוזהרת והובהרת על ידי מספר בירוקרטים להימנע מביטויים אלה.
- הצעתי אליך כי תשקול ברצינות לקחת פסק זמן מהאתר ובמקביל תנסה לדלל את פעילותך היומיומית, דבר שמן הסתם יוביל לפחות עצבנות ויקי.
- לאור האמור החלטתי על חסימתך באופן באופן מיידי למשך זמן של שעתיים. יידע כל עורך עברי כי יש דין ויש דיין, ויש מחיר להתבטאויות פוגעניות. כאמור, אם יזוהה כי אתה ממשיך בהתנהגותך הפסולה, תישקל חסימה לטווח ארוך. eli - שיחה 03:33, 5 באפריל 2019 (IDT)
תגובה להאשמות השווא ולפעולתך שחוטאת לתפקיד המפעיל
[עריכת קוד מקור]שלום אלי, תגובה ראשונית (בהמשך אוסיף נקודות וראיות נוספות):
- אני בהלם מהודעתך ופעולתך החד-צדדית, שאין לה בסיס, והלא הוגנת בצורה קיצונית. הודעתך מלאה בדברים שאינם נאמנים לאמת ובאי-דיוקים קשים ביותר (וזאת בלשון המעטה).
- עשית שימוש לרעה בסמכויות שהעניקה לך הקהילה ומעלת בתפקידך כמפעיל, הפגנת ליקוי קיצוני בשיקול דעת, ופעלת שלא מתוך ניקיון כפיים כפי שאראה בהמשך הודעתי זו, ואינך ראוי בעיניי עוד לשמש בתפקיד זה (ואציין שרבים התלוננו על שיקול הדעת הלוקה שלך בתפקיד, והסכמה בעניין זה חוצה מחנות).
- כפי שכתבת מתנהל מולי בירור, על ידי הצד הרודף האותי ומנהל מולי מסע צלב, כפי הידוע לך היטב, מהתכתבותנו בעבר. היית אמור לחכות לסיום הבירור, או לכל הפחות להגיב שם.
- בניגוד גמור לדברייך, בעוד אתה מנהל דיאלוג עם הצד הרודף אותי (וידוע לי על כמה עורכים כאלו שאתה בקשר עימם) ומנהל מולי מסע צלב (אחרי שהעלו אותך לבירור וצלבו אותך ומאז במקרים רבים אתה פועל לטובתם, בצורה חד-צדדית ולא הוגנת), אתה מתעלם כמעט לחלוטין, ובאופן מופגן במשך חודשים מפניותיי החוזרות ונשנות אליך. עשית את הלא-יעשה כדי לרצות את ההמון הזועם שעורך בי לינצ'טרנט.
- בפעמים הבודדות שהתייחסת לפניותיי בפרק זמן הבטחת הבטחות שווא שתבצע ולא ביצעת. כשהפניתי את תשומת ליבך לכך התעלמת או שאמרת שאתה בחופשת ויקי ושתחזור תפעל, מה שכמובן לא קרה. העלית שיחות פרטיות באופן שחוטא לאמת, לא הוגן וחד צדדי, אך יש לי תיעוד לכל ההתכתבויות בינינו והן מוכיחות שאתה פועל בצורה לא תקינה, וזו בלשון המעטה. החופשה לא הפריעה לך לעשות פעולות הפעלה לא מעטות, כולל חסימתי והודעתך זו.
- בניגוד גמור לדברייך, במהלך הפעם הזו אף לא פעם אחת לא הזהרת אותי (נהפוך הוא, הצדקת את דרכי) או כל מפעיל / ביוקרט אחר על התבטאותיי. פעם אחת בריאן העיר (ולא הזהיר) ובעקבות זאת מחקתי את דבריי (למרות שהם נכונים).
- לא נתת לי את הזכות המינימלית להגיב ולהתייחס למידע שהתקבל על ידך מאחורי הקלעים, וכפי שהצגת אותו הוא רצוף שקרים. בניגוד גמור לדברייך מי שפנתה אליי מלכתחילה ואיימה עליי היא יעלי, שעוסקת זמן רב בהתקפה עליי, ולא להיפך, הוצאת את הדברים מהקשרם, לאחר ששמעת רק את הצד התוקפן וראית תמונה חלקית מאוד, בלי קונטקסט שבאה כתגובה לאיומים שלה ולתוקפנותה במייל. גם דבריו לגבי הדעות הפוליטיות שהזכרתי לא היה ולא נברא.
- כל שכתבתי היה אמת, כולל הבריונות ומסעות ציד מכשפות, וטרנספוביה קשה ויש לי הוכחות לכך, והבאתי דוגמאות לא מעטות לניצודות בעמוד הבירור. עם זאת, בניגוד גמור למה שכתבת, ואף הדגשת, הדברים באו כתגובה לתוקפנות של הצד השני ואתה יודע זאת היטב.
- נחשפת לדוגמאות רבות בהם הצד השני מביע מולי הסתה, שקרים קשים ואמירות שעולות לאין ערוך בחומרתן לעומת הדברים האמיתיים שאני כתבתי על הצד השני, ולרוב באו בתגובה להאשמות השווא שלו ולתוקפנותו. הצד השני לא בוחל בשום אמצעי, ומתקיף אותי באופן חוזר, באמצעות עורכים רבים, בין היתר בדפים של ערן, בריאן, נדנד, נרו יאיר, בדף המפעילים, ובדפי שיחות רבים, אך שוב בחרת להתעלם.
- לגבי בקשות ממפעילים - שוב אתה מעוות את המציאות - לא הטרדתי מפעילים וכל בקשותיי היו מוצדקות מאין כמותן. אתה לא עשית את תפקידך כשבחרת להתעלם. ממש לאחרונה אף פנית בעקבות בקשתי לחסימת נדנד (לאחר שפעם קודמת בקשתי המוצדקת לחסימה התקבלה על ידי ערן) לבקשת אישור מערן וביקורת לחסום אותו לצמיתות, אך הבקשה אחרי זמן קצר הורדה, ולא עשית דבר בעניין, ונדנד לא נחסם מאז וממשיך במלחמות עריכה (רק היום יש נגדו בקשה לחסימה מעורך אחר, שאיני מכיר, באותו ערך בו הוא נכנס למלחמת עריכה מולי ובריאן העיר לו על כך) כמו, כאמור, בהבטחות אחרות שלך, בפומבי ובהתכתבויות עבר בינינו (שאתה יזמת, ובתקופה שעוד היית מתייחס לפניותיי, אך לא עמדת במילותייך פעם אחר פעם).
- הדבר האחרון שאפשר לומר על פעולתך הוא כפי שחתמת: "יש דין ויש דיין". דבריך ופעולתך מוכיחים את ההיפך. לתחושתי אינך ראוי עוד לשמש במפעיל לאחר פעולתך ודברייך אלו (ואיני היחיד שחושב כך).
- דוחה מכל וכל את הצעתך להתרחק מן המיזם (בדיוק כפי שהציעו לי שניים מתוקפיי בדף הבירורים, כולל יעלי, שלא טענה שם שום דבר ממה שהאשמת אותי שטענה בפניך), אני חושב שאתה צריך ליישם אותה על עצמך.
- אני מצפה שתחזור בך לאלתר מהאשמות השווא ותתנצל בפניי ותבטל רטרואקטיבית את המחיקה המקוממת והלא צודקת הזו בצורה כל כך קיצונית, ועשית את ההיפך. יתרה מזו, מבקש ממך להדיר את עצמך מכל החלטה בעניין שקשור בי, כי הוכחת שאינך יכול אובייקטיבי ולשפוט כהלכה. נעם דובב - שיחה 13:12, 5 באפריל 2019 (IDT)
- אין לי אלא להביע צער על מה שאירע כאן, מבלי להיכנס לשיקוליו של המפעיל eli, או לשיקוליו של העורך נעם דובב, שהוביל במקום ראשון בעריכות בחודש מרץ 2019. כאן אציין שאני דוחה את הטענה כאילו חלק מהעריכות היה להעביר ערכים מקטגוריות כלליות לקטגוריות מגדריות.
- חזרה לענייננו: אחרי שצלחה המלאכה ובריאן ביצע את מה שביצע, נפל בחלקו של נעם דובב ליפול באותה שוחה. דוריאן • DGW – Talk 15:40, 5 באפריל 2019 (IDT)
- דוריאן, מודה לך על התמיכה (אגב, הובלתי לא רק בחודש מרץ בתרומות אלא לאורך כל שנת 2019, ובכל חודש שהסתיים בנפרד, בפער גדול). לא הבנתי את משפטך האחרון, אשמח אם תסביר אותו. נעם דובב - שיחה 16:08, 5 באפריל 2019 (IDT)
- ממה בדיוק אתה "בהלם"? נקנסת בלירה אחת. הדברים פשוטים בתכלית: איש אינו רשאי להפר את כללי ההתנהגות, גם אם הוא (משוכנע לחלוטין שהוא) צודק. אם נשכח את הכלל הזה יהיה פה כאוס. ראובן מ. - שיחה 15:55, 5 באפריל 2019 (IDT)
- ראובן מ., אתה לא פעם התבטאת בצורה לא ראויה מולי ודעתך משוחדת. לא הפרתי את הכללים, אלא הצד השני ואלי בפעולתו זו. ראובן, אתה מתבקש שלא להגיב פה. נעם דובב - שיחה 16:08, 5 באפריל 2019 (IDT)
- נעם, לא הייתי בטוח אם הובלת בעריכות בחודש מרץ או בכל שנת 2019, ואמרתי לעצמי שאם אטעה, קרוב לוודאי שיהיה עדכון. המשפט שלא הבנת נכתב לפני יותר משנה בדף שיחה של ערך: "גם המחיקות מערך זה נעשות על ידי משתמשים בלתי אמינים", והיה תגובה לדברי Icewhiz: "אחרי שמצאתי שהכוונה שלך היא דף פייסבוק (ושל גורם שאינו נייטרלי) - אז די ברור - שאין לך מקור אמין". כדי להסיר כל ספק, לא התכוונתי אל Icewhiz.
- משפט זה הובא לידיעת עורך שאינו Icewhiz, והוא ציין אותו בבקשות ממפעילים. מפעיל העביר את הדיון לדף אחר, הדיון נמחק, משתמשת החזירה אותו אף על פי ש-Hanay כתבה בדף השיחה שהדיון לא צריך להיות שם, התפתח דיון, ובריאן פעל כפי שפעל. דוריאן • DGW – Talk 16:33, 5 באפריל 2019 (IDT)
- נעם, חשיפת תכתובת אישית לגיטימית רק במצבים קיצוניים, וזה ממש לא המקרה כאן, למרות שכרגע זה נראה לך כך. הנה עצה שכדאי לך לקבל וליישם: מחק את האיום בחשיפה ואת התוכן שכבר חשפת. לא רק בגרסה שהשארת, אלא גם בגרסה הקודמת. בקש את מחיקת הגרסה בבקשות ממפעילים כמה שיותר מהר, רצוי לפני צאת השבת. את העצה הקודמת שלי לא קבלת. העצה הזאת הרבה יותר חשובה. Liad Malone - שיחה 12:44, 6 באפריל 2019 (IDT)
- אני מצטרף בחום לבקשה של ליעד. היה קשה לי לקרוא את החשיפה האישית הזו כאן, ואני לא חושב שהיא הייתה במקומה. אני חושב שרמות הוויכוח והדיון יכולות להיות גבוהות מזו, ואני חושב שזה חטא גדול לחשוף תכתובות אישיות ודברים אישיים שאלי בחר לשתף אותך בהם. מה גם שלאלי מותר לחשוב דברים מסויימים כאדם פרטי ולפעול באופן שונה מתוקף תפקידו, זה לגמרי תקין בעיניי. מבין את התסכול הגדול שלך, אבל אני חושב שלא זאת הדרך לפעול, והיחיד שנפגע ממנה זה אתה. Alon112 - שיחה 13:20, 6 באפריל 2019 (IDT)
- Liad Malone, Alon112 תודה על הצעתכם הטובה, קיבלתי ויישמתי. אכן לא היה לכך מקום ואני מצר על כך. עם זאת, אלון, כוונתי לא הייתה להראות שיש פער בין מה שאלי חושב כאדם פרטי למה שעושה כמפעיל, אלא איפה ואיפה בה הוא נוקט, ושאינו עומד במילתו (בנוסף לכך שהוא זה שכתב על דברים לא נכונים שהתנהלו מאחורי הקלעים), ואת התעלמותו ממני, כולל אי מתן זכות התגובה. נעם דובב - שיחה 15:09, 6 באפריל 2019 (IDT)
- נעם, מכבד אותך על הסרת הדברים ועל לקיחת הדברים לליבך. אינני נכנס בינך לבין אלי בעניינכם הפרטיים או באי אלו הבטחות שהוחלפו ביניכם שלא על גבי דפי האתר. אני בטוח שהמעשים פגעו בך, ואני לא מוריד מערך הדבר בעינייך - אני אפילו לא יודע אם אני עצמי הייתי פועל באותה הדרך. צריך גם לקחת בפרופורציות חסימה של שעתיים באמצע הלילה. עם זאת, חשוב לי להגיד שלי בעיקר קשה לראות את ההשתלחות מצד כולכם במפעילי המערכת בכל צעד שיעשו, בין אם יפעלו ובין אם לאו. כשהם פועלים לא על טעמכם אתם מזדעזעים ממעשיהם ומאבדים את אמונכם בהם, אבל גם כשהם לא פועלים אתם מזועזעים באותה המידה ומאבדים את אמונכם בהם. אז השאלה היא מה הציפייה? שיפעלו רק כשזה נוח לכם? שיאכפו באופן סלקטיבי? אכן תקופה מורכבת להיות בה בעל כוח/סמכות בקהילה כמו זו. אינני נכנס למי צודק ומי לא, נעם, כי אני חושב שכולכם טועים בדרך. אינני אומר שדעותייך או עמדותייך שגויות, ממש לא. אינני אומר שאתה ממציא את המסע שאתה מרגיש שמתנהל כנגדך באופן אישי. אני רק אומר שהייתי שמח אם היינו לומדים לכבד יותר אחד את השני על אף השוני התהומי שבהשקפותינו. אינני אומר שאתה האשם היחיד, בוודאי שלא, ואתה יכול לראות בדף הבירורים את דעתי, אבל בהרגשה שלי עכשיו, כולם אשמים במצב אליו הגענו, ואני חושב שאין זמן טוב יותר להתחיל בתיקון מאשר מיד. קשים בעיניי דברייך האלו - "מעלת בתפקידך כמפעיל, הפגנת ליקוי קיצוני בשיקול דעת, ופעלת שלא מתוך ניקיון כפיים", "אינך ראוי עוד לשמש במפעיל לאחר פעולתך ודברייך אלו (ואיני היחיד שחושב כך)" ו-"הוכחת שאינך יכול להיות אובייקטיבי ולשפוט כהלכה", בין אם הם נכונים ובין אם לאו, אני לא הייתי בוחר בהם, לא כל שכן בפומבי, מאחר שהם לא תורמים לדיון או לרמתו. אני הייתי בוחר לנסות ולהפנים את הדברים שאלי כתב, אפילו אם אני לא מסכים איתם, ולחשוב, כי אולי יש בהם ממש. אין לי פתרון קסם לבעיה שלכם ולסכסוך הגדול שנוצר פה, ואני רואה שאתה רואה בעצמך בתור שומר המפתן האחרון של דעותייך, אבל אני מבקש ממך, השתדל להתבטא ביתר מתינות. דרך ההתבטאות לא מוסיפה לך או למטרותייך, היא רק צועקת דרשני לגבי טיבן. אם אתה באמת צודק, אז הדרך שלך תנצח, אבל זו לא צריכה להיות מלחמת כל בכל בין מי שחושב ככה לבין מי שחושב אחרת. אני גם לא חושב שאתם לא מסכימים על הכל - אני בטוח אפילו שעל 70% לפחות מהדברים אתם מסכימים - אני הייתי מתמקד בהם. ברגע שתניח את הנשק, אני בטוח שזה יקרה גם בצד השני, והמרוויח העיקרי יהיה אתה, שלא תצטרך לעבור את מפח הנפש הזה כמעט כל יום מחדש. אומר את המלים מרצון עמוק שיהיה יותר טוב לכולנו, ואין בהם על מנת לפגוע בך חס וחלילה. Alon112 - שיחה 19:20, 6 באפריל 2019 (IDT)
- אלון, זה לא העניין של השעתיים באמצע הלילה - זה העניין העקרוני. החסימה לא מוצדקת מכל בחינה אפשרית (בזמן בירור, חד צדדית, מסתמכת על דברים מסולפים ושקריים, שנעשו מאחורי הגב, הכוללים תכתובות פרטיות, בלא זכות תגובה, תוך התעלמות חוזרת ונשנית במהלך מסע צלב נגדי, שלא בוחל בשום אמצעי, וכותב דברים הרבה יותר קשים ממה שכתבתי, הכוללים שקרים והסתה, ובאופן מאורגן של עורכים רבים, וכנגד זה הוא עמד מנגד ולא עשה דבר, פעולתו זאת מראה שהוא רצה לרצות את ההמון המסית והתוקפן). אין לזה אח ורע. אני לא משתלח במפעיל מערכת, אני כותב מתוך פגיעות על עוול עצום שנעשה לי, שדגל שחור מתנוסס מעליו. אתה יכול להתווכח על סגנון, אך אני עומד מאחורי כל מילה שאמרתי. אלי פעל בחוסר נקיון כפיים משווע (ויש לי עוד הוכחות בעניין, שאפרסמם בהמשך), ומעל בתפקידו כמפעיל, לאור הדברים שציינתי. יש אחריות לתפקיד, שיקול דעת, איזון, מתינות, מתן זכות תגובה, המתנה לסיום בירור, ניקיון כפיים. אף אחת מאלו לא היו בפעולתו של אלי. לאור כל אלו, אין מה לחשוב פה, אין בדברים של אלי ממש, זה ברור כשמש. אתה מסית את הדיון שעוסק פה בחסימתי השערורייתית מאין כמותה (שאליה כמובן אתה לא רוצה להיכנס, ורק אומר שיש לקחת אותה בפרופורציות). אין מקום לסובלנות לדברים כאלו. אני במקום אלי, הייתי מבקש את הסרת הרשאותיי, מתנצל בפניי, ומבטל רטרואקטיבית את החסימה. ואתה טועה, אין לי 70% הסכמה אם עורכים שמבטאים עמדות להט"בופוביות ומיזוגניות ברורות, עוסקים במסע צלב נגדי ובציד מכשפות. אפילו לא אחוז חד ספרתי. אין לי פה נשק להניח כי איני תוקף, אלא זועק מתוך פגיעות כנגד פוגענות ותקיפות של הצד השני, שמפעיל מערכת בחר להצטרף אליו. ולגבי זה שאתה היית נוהג אחרת ולא היית מפרסם דברים ברוח הזאת, בטח לא בפומבי - א. קל להגיד, אתה לא במקומי ולא עובר את מה שאני עברתי ב. אתה לא מכיר את כל העובדות, ואת מסע הצלב לאורך זמן שאני עובר פה על ידי אותם עורכים ג. גם אתה היית יכול לכתוב לי בפרטי ולא בפומבי, היה אולי יותר מכובד. וכאמור, אתה לא מתמקד בעניין החשוב פה. ומבקש ממך לא להפוך את היוצרות, אני לא זה שלא בסדר בסיפור הזה. נעם דובב - שיחה 01:14, 7 באפריל 2019 (IDT)
- נעם, מכבד אותך על הסרת הדברים ועל לקיחת הדברים לליבך. אינני נכנס בינך לבין אלי בעניינכם הפרטיים או באי אלו הבטחות שהוחלפו ביניכם שלא על גבי דפי האתר. אני בטוח שהמעשים פגעו בך, ואני לא מוריד מערך הדבר בעינייך - אני אפילו לא יודע אם אני עצמי הייתי פועל באותה הדרך. צריך גם לקחת בפרופורציות חסימה של שעתיים באמצע הלילה. עם זאת, חשוב לי להגיד שלי בעיקר קשה לראות את ההשתלחות מצד כולכם במפעילי המערכת בכל צעד שיעשו, בין אם יפעלו ובין אם לאו. כשהם פועלים לא על טעמכם אתם מזדעזעים ממעשיהם ומאבדים את אמונכם בהם, אבל גם כשהם לא פועלים אתם מזועזעים באותה המידה ומאבדים את אמונכם בהם. אז השאלה היא מה הציפייה? שיפעלו רק כשזה נוח לכם? שיאכפו באופן סלקטיבי? אכן תקופה מורכבת להיות בה בעל כוח/סמכות בקהילה כמו זו. אינני נכנס למי צודק ומי לא, נעם, כי אני חושב שכולכם טועים בדרך. אינני אומר שדעותייך או עמדותייך שגויות, ממש לא. אינני אומר שאתה ממציא את המסע שאתה מרגיש שמתנהל כנגדך באופן אישי. אני רק אומר שהייתי שמח אם היינו לומדים לכבד יותר אחד את השני על אף השוני התהומי שבהשקפותינו. אינני אומר שאתה האשם היחיד, בוודאי שלא, ואתה יכול לראות בדף הבירורים את דעתי, אבל בהרגשה שלי עכשיו, כולם אשמים במצב אליו הגענו, ואני חושב שאין זמן טוב יותר להתחיל בתיקון מאשר מיד. קשים בעיניי דברייך האלו - "מעלת בתפקידך כמפעיל, הפגנת ליקוי קיצוני בשיקול דעת, ופעלת שלא מתוך ניקיון כפיים", "אינך ראוי עוד לשמש במפעיל לאחר פעולתך ודברייך אלו (ואיני היחיד שחושב כך)" ו-"הוכחת שאינך יכול להיות אובייקטיבי ולשפוט כהלכה", בין אם הם נכונים ובין אם לאו, אני לא הייתי בוחר בהם, לא כל שכן בפומבי, מאחר שהם לא תורמים לדיון או לרמתו. אני הייתי בוחר לנסות ולהפנים את הדברים שאלי כתב, אפילו אם אני לא מסכים איתם, ולחשוב, כי אולי יש בהם ממש. אין לי פתרון קסם לבעיה שלכם ולסכסוך הגדול שנוצר פה, ואני רואה שאתה רואה בעצמך בתור שומר המפתן האחרון של דעותייך, אבל אני מבקש ממך, השתדל להתבטא ביתר מתינות. דרך ההתבטאות לא מוסיפה לך או למטרותייך, היא רק צועקת דרשני לגבי טיבן. אם אתה באמת צודק, אז הדרך שלך תנצח, אבל זו לא צריכה להיות מלחמת כל בכל בין מי שחושב ככה לבין מי שחושב אחרת. אני גם לא חושב שאתם לא מסכימים על הכל - אני בטוח אפילו שעל 70% לפחות מהדברים אתם מסכימים - אני הייתי מתמקד בהם. ברגע שתניח את הנשק, אני בטוח שזה יקרה גם בצד השני, והמרוויח העיקרי יהיה אתה, שלא תצטרך לעבור את מפח הנפש הזה כמעט כל יום מחדש. אומר את המלים מרצון עמוק שיהיה יותר טוב לכולנו, ואין בהם על מנת לפגוע בך חס וחלילה. Alon112 - שיחה 19:20, 6 באפריל 2019 (IDT)
- Liad Malone, Alon112 תודה על הצעתכם הטובה, קיבלתי ויישמתי. אכן לא היה לכך מקום ואני מצר על כך. עם זאת, אלון, כוונתי לא הייתה להראות שיש פער בין מה שאלי חושב כאדם פרטי למה שעושה כמפעיל, אלא איפה ואיפה בה הוא נוקט, ושאינו עומד במילתו (בנוסף לכך שהוא זה שכתב על דברים לא נכונים שהתנהלו מאחורי הקלעים), ואת התעלמותו ממני, כולל אי מתן זכות התגובה. נעם דובב - שיחה 15:09, 6 באפריל 2019 (IDT)
- אני מצטרף בחום לבקשה של ליעד. היה קשה לי לקרוא את החשיפה האישית הזו כאן, ואני לא חושב שהיא הייתה במקומה. אני חושב שרמות הוויכוח והדיון יכולות להיות גבוהות מזו, ואני חושב שזה חטא גדול לחשוף תכתובות אישיות ודברים אישיים שאלי בחר לשתף אותך בהם. מה גם שלאלי מותר לחשוב דברים מסויימים כאדם פרטי ולפעול באופן שונה מתוקף תפקידו, זה לגמרי תקין בעיניי. מבין את התסכול הגדול שלך, אבל אני חושב שלא זאת הדרך לפעול, והיחיד שנפגע ממנה זה אתה. Alon112 - שיחה 13:20, 6 באפריל 2019 (IDT)
- נעם, חשיפת תכתובת אישית לגיטימית רק במצבים קיצוניים, וזה ממש לא המקרה כאן, למרות שכרגע זה נראה לך כך. הנה עצה שכדאי לך לקבל וליישם: מחק את האיום בחשיפה ואת התוכן שכבר חשפת. לא רק בגרסה שהשארת, אלא גם בגרסה הקודמת. בקש את מחיקת הגרסה בבקשות ממפעילים כמה שיותר מהר, רצוי לפני צאת השבת. את העצה הקודמת שלי לא קבלת. העצה הזאת הרבה יותר חשובה. Liad Malone - שיחה 12:44, 6 באפריל 2019 (IDT)
- ראובן מ., אתה לא פעם התבטאת בצורה לא ראויה מולי ודעתך משוחדת. לא הפרתי את הכללים, אלא הצד השני ואלי בפעולתו זו. ראובן, אתה מתבקש שלא להגיב פה. נעם דובב - שיחה 16:08, 5 באפריל 2019 (IDT)
- מה שאלי עשה היה מוצדק לגמרי ואפילו הוא נהג במידת הרחמים. אני מתפלאת על חוסר הרצון לקבל הערות אפילו כשהן מופיעות יחד עם הערכה. יעלי - שיחה 00:19, 7 באפריל 2019 (IDT)
- לא את טועה, הוא היה מופרך ומקומם וזועק מחוסר צדק, והושפע מאוד מתלונת השווא השקרית והנכלולית, שבמחשכים הגשת אליו, בה הפכת את היוצרות, וכמובן הוא לא פנה אליי לתגובה וכך היה רואה שאת יזמת את ההתקשרות, ואת המאיימת והמטרידה. מתבקשת לא להמשיך להגיב כאן, אינך רצויה. יש לך עזות מצח מהדרגה הראשונה לבוא לפה אחרי מה שעשית ולהגיב כך. נעם דובב - שיחה 02:06, 7 באפריל 2019 (IDT)
- לא נמצא תקדים לכך שעורך יכול להדיר עורכים אחרים מדף שיחתו. לא היה ולא יהיה. לא נמצא שום פסול בתגובתה של המשתמשת ומשום כך היא הוחזרה על ידי. eli - שיחה 01:31, 7 באפריל 2019 (IDT)
- ממש לא נכון. אתה שוב אומר דברים שכל קשר בינם לבין המציאות מקרי בהחלט, ומנצל את כוחך לרעה, תוך מלחמת עריכה והשמעת איום "ביקשתי ולא אבקש זאת שוב" (כלומר: תחסום אותי שוב). עורכים רבים מחקו דברים של עורכים אחרים. לפחות שני עורכים, נרו יאיר ונדנד, מחקו את דבריי מדף שיחתם (אתה יכול לראות זאת בדף היסטוריית הגרסאות של נדנד ובקישור לגרסה המחוקה בדף השיחה של נרו יאיר שצירפתי בדף הבירורים). בנוסף, כפי שכתבתי לך בתקציר העריכה שגם ממנו בחרת להתעלם, וכפי שכתבתי לך דוד שי התבטא גם בדף הבירורים שזו זכותו של כל עורך. תקן אותי אם אני טועה, אך אתה לא בסמכות גבוהה משלו. דוד, אבקשך להתערב. אם זה לא היה עצוב הייתי כותב שזה מצחיק, שאתה כותב בתקציר העריכה שעל הסרת דברים פוגעניים לפנות לדף המפעילים, אחרי שעשיתי זאת מספר פעמים לאחרונה, אך במקום לטפל בהם, כפי שמצופה מתפקידך, כתבת פה, בעזות מצח ובאופן שאינו נאמן לאמת בצורה קיצונית, שאני מטריד את המפעילים. אזכיר לך שאת בקשת החסימה המוקדמת של נדנד ערן קיבל, ולזו שבאה אחריה כתבת שאתה מעוניין לחסום אותו לצמיתות, אך לא עשית דבר בעניין, והוא לא נחסם אפילו לדקה נוספת. האם זה במסגרת "יש דין ויש דיין" עליו כתבת בתגובתך המופרכת והמקוממת?! תמהני. ווודאי שיש פסול בתגובתה של יעלי, אחרי שהובהר לה שהיא לא רצויה, אחרי תלונה שקרית שהגישה אליך מאחורי גבי, שלא טרחת לבדוק כמו שצריך (ולגלות מינימום הגינות ולבקשת את תגובתי, כי הרי אתה מתעלם סדרתי מפניותיי) והובילה לחסימתי, לאחר שהיא חלק ממסע צלב נגדי, ושהיא מובילה מסע של טרנספוביה, והיא משקרת ומעלילה גם בדף הבירורים, היא באה לכאן בחוצפתה כי רבה ומצדיקה את חסימתך המופרכת והמקוממת? בעיניי זו גרסה מודרנית של הרצחת וגם ירשת. שיקול הדעת שלך בענייני ממשיך להיות לא ענייני באופן קיצוני, אתה שוב מתבקש לא לפעול עוד בענייני (כפי שביקש ממך, בין היתר, בדף השיחה שלך גם נרו יאיר, להבדיל אלפי הבדלות), מלבד להכות על חטא, להתנצל, ולמחוק זכר לחסימתי המופרכת. נעם דובב - שיחה 02:06, 7 באפריל 2019 (IDT)
שלום אלון, אחזור על שני דברים שכתבת, ולטעמי הם מסכמים הכל: "המילים המושחזות במדויק האלו שאתם משחקים בהן בכזו מיומנות היא מתקפה אגרסיבית על דרך חייהם של אנשים אחרים" ו"אתה קורא לי מקשקש בשכל, ואינני מאשים אותך, כי לרוב זה נכון". המשפט השני מוגש על מגש של זהב, אחרי שבמשפט הראשון הוגדרה הסיטואציה. דוריאן • DGW – Talk 01:43, 7 באפריל 2019 (IDT)אלון, השיא היה שניסית להבהיר כי יש מקום לטעות בדבריך, ודבריך פורשו כ"קללה". דוריאן • DGW – Talk 01:50, 7 באפריל 2019 (IDT)
- ממש לא נכון. אתה שוב אומר דברים שכל קשר בינם לבין המציאות מקרי בהחלט, ומנצל את כוחך לרעה, תוך מלחמת עריכה והשמעת איום "ביקשתי ולא אבקש זאת שוב" (כלומר: תחסום אותי שוב). עורכים רבים מחקו דברים של עורכים אחרים. לפחות שני עורכים, נרו יאיר ונדנד, מחקו את דבריי מדף שיחתם (אתה יכול לראות זאת בדף היסטוריית הגרסאות של נדנד ובקישור לגרסה המחוקה בדף השיחה של נרו יאיר שצירפתי בדף הבירורים). בנוסף, כפי שכתבתי לך בתקציר העריכה שגם ממנו בחרת להתעלם, וכפי שכתבתי לך דוד שי התבטא גם בדף הבירורים שזו זכותו של כל עורך. תקן אותי אם אני טועה, אך אתה לא בסמכות גבוהה משלו. דוד, אבקשך להתערב. אם זה לא היה עצוב הייתי כותב שזה מצחיק, שאתה כותב בתקציר העריכה שעל הסרת דברים פוגעניים לפנות לדף המפעילים, אחרי שעשיתי זאת מספר פעמים לאחרונה, אך במקום לטפל בהם, כפי שמצופה מתפקידך, כתבת פה, בעזות מצח ובאופן שאינו נאמן לאמת בצורה קיצונית, שאני מטריד את המפעילים. אזכיר לך שאת בקשת החסימה המוקדמת של נדנד ערן קיבל, ולזו שבאה אחריה כתבת שאתה מעוניין לחסום אותו לצמיתות, אך לא עשית דבר בעניין, והוא לא נחסם אפילו לדקה נוספת. האם זה במסגרת "יש דין ויש דיין" עליו כתבת בתגובתך המופרכת והמקוממת?! תמהני. ווודאי שיש פסול בתגובתה של יעלי, אחרי שהובהר לה שהיא לא רצויה, אחרי תלונה שקרית שהגישה אליך מאחורי גבי, שלא טרחת לבדוק כמו שצריך (ולגלות מינימום הגינות ולבקשת את תגובתי, כי הרי אתה מתעלם סדרתי מפניותיי) והובילה לחסימתי, לאחר שהיא חלק ממסע צלב נגדי, ושהיא מובילה מסע של טרנספוביה, והיא משקרת ומעלילה גם בדף הבירורים, היא באה לכאן בחוצפתה כי רבה ומצדיקה את חסימתך המופרכת והמקוממת? בעיניי זו גרסה מודרנית של הרצחת וגם ירשת. שיקול הדעת שלך בענייני ממשיך להיות לא ענייני באופן קיצוני, אתה שוב מתבקש לא לפעול עוד בענייני (כפי שביקש ממך, בין היתר, בדף השיחה שלך גם נרו יאיר, להבדיל אלפי הבדלות), מלבד להכות על חטא, להתנצל, ולמחוק זכר לחסימתי המופרכת. נעם דובב - שיחה 02:06, 7 באפריל 2019 (IDT)
אני ממליץ לכל המשתתפים בדיון זה להסתפק במה שנאמר עד כה ולחזור למרחב הערכים. דוד שי - שיחה 05:33, 7 באפריל 2019 (IDT)
קו מפריד בטווח מספרים
[עריכת קוד מקור]שלום נעם, ביטלתי את עריכתך בדף פיאט 16-20 HP. הסיבה לביטול – העריכה שלך לקתה בשתי שגיאות: 1 – טווח מספרים *בעברית* נכתב עם קו מפריד ומימין לשמאל. בערך הספציפי הזה, זהו לא טווח מספרים (לא מדובר על 16 עד 20 משהו); 2 – באנגלית סימן המינוס הוא סימן תקני לכל דבר, ואין צורך להחליף אותו בקו מפריד. ―אנונימי לא חתם
הבהרה
[עריכת קוד מקור]שלום נעם.
- כפי שהודעתי עתה בדף הבירורים, מעתה ואילך כל התבטאות ואמירה שלך, שבגינן נחסמת על ידי, שתיכתב על ידך כנגד עורכים - תטופל במלוא החומרה על ידי. כך או כך, אתה צריך ומוכרח להבין שכאן אתה לא תדבר כך כנגד אנשים. נקודה. eli - שיחה 02:05, 8 באפריל 2019 (IDT)
- שלום, אלי. נחסמתי על ידך על דברים חסרי ביסוס, תגובות לפוגענות ושקרים והתנהלות לא הוגנת שלך, כפי שפירטתי בפירוט מעלה. ואתה יודע בתוך תוכך שאני צודק. אל תאיים עליי, כפי שאתה מרבה לעשות לאחרונה. אתה ממשיך לנצל לרעה את סמכויות המפעיל שלך ופועל בחוסר צדק, חוסר הגינות, באי ניקיון כפיים ובחד צדדיות משוועת תוך גרימת עוול עצום. לדעתי הוספת חטא על פשע כאשר נעלת את הדיון בו אמרת את המילה האחרונה, הלא הוגנת, בלי אפשרות לתת לי להגיב על דברי ההבל הללו. לדעתי ההתנהגות הלא מוסרית הנ"ל שלך היא מתחת לכל ביקורת ואני קורא לך לעשות חשבון נפש, להתנצל פומבית ולהסיר את הרשאות המפעיל שלך. במקום מתוקן אתה זה שהיית נחסם ומזמן לא היו לך הרשאות הפעלה. אני במקומך הייתי מתבייש. נעם דובב - שיחה 02:33, 8 באפריל 2019 (IDT)
- תגובתך מחדדת את הבהרתי. אתה חייב ללמוד להסתדר עם כולם. אני מוחק כעת את צמד המילים שמשווה עורכים בויקיפדיה לצלבנים. מספיק זה מספיק. אני מבין שזה קשה אך אתה חייב להתחיל לדבר כמו בן אדם. eli - שיחה 03:31, 8 באפריל 2019 (IDT)
- חד וחלק: בפעם הבאה שתתבטא כך אתה תחסם. eli - שיחה 03:35, 8 באפריל 2019 (IDT)
- תגובתך מחדדת את הבהרתי. אתה חייב ללמוד להסתדר עם כולם. אני מוחק כעת את צמד המילים שמשווה עורכים בויקיפדיה לצלבנים. מספיק זה מספיק. אני מבין שזה קשה אך אתה חייב להתחיל לדבר כמו בן אדם. eli - שיחה 03:31, 8 באפריל 2019 (IDT)
- שלום, אלי. נחסמתי על ידך על דברים חסרי ביסוס, תגובות לפוגענות ושקרים והתנהלות לא הוגנת שלך, כפי שפירטתי בפירוט מעלה. ואתה יודע בתוך תוכך שאני צודק. אל תאיים עליי, כפי שאתה מרבה לעשות לאחרונה. אתה ממשיך לנצל לרעה את סמכויות המפעיל שלך ופועל בחוסר צדק, חוסר הגינות, באי ניקיון כפיים ובחד צדדיות משוועת תוך גרימת עוול עצום. לדעתי הוספת חטא על פשע כאשר נעלת את הדיון בו אמרת את המילה האחרונה, הלא הוגנת, בלי אפשרות לתת לי להגיב על דברי ההבל הללו. לדעתי ההתנהגות הלא מוסרית הנ"ל שלך היא מתחת לכל ביקורת ואני קורא לך לעשות חשבון נפש, להתנצל פומבית ולהסיר את הרשאות המפעיל שלך. במקום מתוקן אתה זה שהיית נחסם ומזמן לא היו לך הרשאות הפעלה. אני במקומך הייתי מתבייש. נעם דובב - שיחה 02:33, 8 באפריל 2019 (IDT)
נחסמת ליום
[עריכת קוד מקור]בלתי מתקבל על הדעת שאתה ממשיך להתבטא בבוטות ומאשים עורכים ב"מסע ציד" למרות שהוזהרת בפירוש שלא להתבטא כן. חסימתך לא תשוחרר, ואף תוארך במקרה הצורך - כל עוד לא תוגש על ידך התחייבות מפורשת שלא להתבטא כך יותר. eli - שיחה 03:03, 9 באפריל 2019 (IDT)
- בניגוד לדבריך, ששוב אינם נאמנים לאמת, לא אמרת לי קודם לא להגיד "מסע ציד", אמרת לי לא להשוות לצלבנים ולא השוויתי לצלבנים. עכשיו אתה לא רוצה שאגיד מסע ציד, אז לא אגיד מסע ציד. אם יש עוד מילים שיש עליהן צנזורה יהיה הוגן אם תעדכן אותי מראש. כל זה כמובן לא יעלים את העובדות. והגיע העת להפסיק עם ההתנכלות. נעם דובב - שיחה 03:39, 9 באפריל 2019 (IDT)
- אני ממליץ שתימנע מהתייחסות לגופם של ויקיפדים, ותתמקד בדפי שיחה בהתייחסות לתוכנם של ערכים. גם אם אתה חש שיש מאבק מאורגן נגדך, נסה להתמקד בעיקר, שהוא תוכנם של ערכים. כל התייחסות שלך להתנהגותו של ויקיפד אינה מועילה. דוד שי - שיחה 04:35, 9 באפריל 2019 (IDT)
- דוד שי, בסדר. לא אגיד "מסעות ציד" ואתמקד בעריכה. האם תוכל בבקשה לשחרר אותי מהחסימה כדי שאוכל להתמקד בעריכה? יש כמה ערכים שאני במהלך עריכתם. נעם דובב - שיחה 04:41, 9 באפריל 2019 (IDT)
- לא המלצתי שלא תגיד "מסעות ציד", אלא שתימנע כליל מהתייחסות להתנהגותם של ויקיפדים. כל תגובתך בתחילת דיון זה היא דוגמה לאמירות מיותרות. גם פתיחת דיון ב"בירורים" הוא צעד מיותר. דוד שי - שיחה 04:49, 9 באפריל 2019 (IDT)
- מקובל (בהנחה שזה יהיה נכון גם לצד השני, ואף אחד לא יתקוף אותי). מחקתי את רוב דבריי בתחילת הדיון. מקווה שזה בסדר עכשיו. האם עתה תוכל לשחרר אותי בגין התנהגות טובה? נעם דובב - שיחה 04:55, 9 באפריל 2019 (IDT)
- דוד שי? נעם דובב - שיחה 05:02, 9 באפריל 2019 (IDT)
- שחררתי אותך לאור התחייבותך. אוסיף שגם אם יתקפו אותך אישית, אל תגיב בהתקפה אישית. התעלם מהדברים, ותן למפעילים לטפל בכך. דוד שי - שיחה 05:05, 9 באפריל 2019 (IDT)
- תודה. ניסיתי הרבה פעמים לפנות למפעילים, כולל, לאחרונה, אך לא רק שברוב מוחלט של המקרים המפעילים התעלמו ומחקו את בקשתי (כולל אלי), בקשתי הייתה כר לתקיפה אישית של הצד השני נגדי, כולל שקרים והסתה (שים לב שאני נזהר לומר מה שחל עליו איסור) ואלי אף העז לכתוב בדיון הקודם שאני "מטריד את המפעילים"!!! נעם דובב - שיחה 05:26, 9 באפריל 2019 (IDT)
- אינך צריך לפנות למפעילים, הם הרי רואים מה מתרחש בוויקיפדיה, השאר להם לגלות בעצמם התנהגות לא הולמת ולהחליט על אופן הטיפול בה. דוד שי - שיחה 06:23, 9 באפריל 2019 (IDT)
- משתמש:דוד שי, זה לא מדויק: המפעילים אינם עוקבים אחרי כל דף ודף בוויקיפדיה. זה לא אפשרי. עשויה להתפתח מחלוקת שהם לא יהיו מודעים אליה וצריכה להיות אפשרות להביא אותה לידיעתם באמצעות דף הבקשות ממפעילים (כמובן רק אם יש בקשה להתערבות מצדם). יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 07:32, 9 באפריל 2019 (IDT)
- עקרונית אתה בוודאי צודק. מעשית, במקרה שלפנינו אני מעדיף את הדרך שהתוויתי, בבחינת "מי שנכווה ברותחין נזהר בצוננין". דוד שי - שיחה 08:54, 9 באפריל 2019 (IDT)
- לא אשתוק אם יתקפו אותי, זה לא היה חלק מההסכם מבחינתי. נעם דובב - שיחה 08:59, 9 באפריל 2019 (IDT)
- המלצתי היא שלא תגיב, אבל אם תגיב, עשה זאת בזהירות רבה מאוד. דוד שי - שיחה 10:45, 9 באפריל 2019 (IDT)
- ובאותו נושא, גם העריכה הזו היא בניגוד לכללים המקובלים. יורי - שיחה 11:14, 9 באפריל 2019 (IDT)
- המלצתי היא שלא תגיב, אבל אם תגיב, עשה זאת בזהירות רבה מאוד. דוד שי - שיחה 10:45, 9 באפריל 2019 (IDT)
- לא אשתוק אם יתקפו אותי, זה לא היה חלק מההסכם מבחינתי. נעם דובב - שיחה 08:59, 9 באפריל 2019 (IDT)
- עקרונית אתה בוודאי צודק. מעשית, במקרה שלפנינו אני מעדיף את הדרך שהתוויתי, בבחינת "מי שנכווה ברותחין נזהר בצוננין". דוד שי - שיחה 08:54, 9 באפריל 2019 (IDT)
- משתמש:דוד שי, זה לא מדויק: המפעילים אינם עוקבים אחרי כל דף ודף בוויקיפדיה. זה לא אפשרי. עשויה להתפתח מחלוקת שהם לא יהיו מודעים אליה וצריכה להיות אפשרות להביא אותה לידיעתם באמצעות דף הבקשות ממפעילים (כמובן רק אם יש בקשה להתערבות מצדם). יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 07:32, 9 באפריל 2019 (IDT)
- אינך צריך לפנות למפעילים, הם הרי רואים מה מתרחש בוויקיפדיה, השאר להם לגלות בעצמם התנהגות לא הולמת ולהחליט על אופן הטיפול בה. דוד שי - שיחה 06:23, 9 באפריל 2019 (IDT)
- תודה. ניסיתי הרבה פעמים לפנות למפעילים, כולל, לאחרונה, אך לא רק שברוב מוחלט של המקרים המפעילים התעלמו ומחקו את בקשתי (כולל אלי), בקשתי הייתה כר לתקיפה אישית של הצד השני נגדי, כולל שקרים והסתה (שים לב שאני נזהר לומר מה שחל עליו איסור) ואלי אף העז לכתוב בדיון הקודם שאני "מטריד את המפעילים"!!! נעם דובב - שיחה 05:26, 9 באפריל 2019 (IDT)
- שחררתי אותך לאור התחייבותך. אוסיף שגם אם יתקפו אותך אישית, אל תגיב בהתקפה אישית. התעלם מהדברים, ותן למפעילים לטפל בכך. דוד שי - שיחה 05:05, 9 באפריל 2019 (IDT)
- דוד שי? נעם דובב - שיחה 05:02, 9 באפריל 2019 (IDT)
- מקובל (בהנחה שזה יהיה נכון גם לצד השני, ואף אחד לא יתקוף אותי). מחקתי את רוב דבריי בתחילת הדיון. מקווה שזה בסדר עכשיו. האם עתה תוכל לשחרר אותי בגין התנהגות טובה? נעם דובב - שיחה 04:55, 9 באפריל 2019 (IDT)
- לא המלצתי שלא תגיד "מסעות ציד", אלא שתימנע כליל מהתייחסות להתנהגותם של ויקיפדים. כל תגובתך בתחילת דיון זה היא דוגמה לאמירות מיותרות. גם פתיחת דיון ב"בירורים" הוא צעד מיותר. דוד שי - שיחה 04:49, 9 באפריל 2019 (IDT)
- דוד שי, בסדר. לא אגיד "מסעות ציד" ואתמקד בעריכה. האם תוכל בבקשה לשחרר אותי מהחסימה כדי שאוכל להתמקד בעריכה? יש כמה ערכים שאני במהלך עריכתם. נעם דובב - שיחה 04:41, 9 באפריל 2019 (IDT)
- אני ממליץ שתימנע מהתייחסות לגופם של ויקיפדים, ותתמקד בדפי שיחה בהתייחסות לתוכנם של ערכים. גם אם אתה חש שיש מאבק מאורגן נגדך, נסה להתמקד בעיקר, שהוא תוכנם של ערכים. כל התייחסות שלך להתנהגותו של ויקיפד אינה מועילה. דוד שי - שיחה 04:35, 9 באפריל 2019 (IDT)
- החזרתי את החסימה ליום. לא נראה שאתה ממש מתרגש מהדברים שנאמרו. מתייחס לכותרות הודעותיי ששינת מקודם, בשלב זה הרחקתך מהאתר הינה צעד חיוני ראשון במעלה. שמחתי שהצהרת הבוקר בפני דוד על שיפור דרכך, והודיתי לו על כך. מאחר ושוב חזרת למעשיך, כביכול מעולם לא נקטתי דבר כלפיך - אני מבקש שתקח הפסקה מפעילות באתר. eli - שיחה 12:46, 9 באפריל 2019 (IDT)
- לא חזרתי למעשיי (וגם קודם לא היה בהם פסול). עמדתי במה שסיכמתי עם דוד. פעם נוספת דבריך אינם נאמנים לאמת. מה עשיתי שמגיע לי החסימה הזאת?! החלפתי את הכותרות ל"חסימה שערורייתית" - א. אין לך בעלות על כותרות ב. אמת דיברתי (כפי שאמרתי אמת כשכתבתי "מסע ציד" ו"מסע צלב" קודם). החסימות אכן שערורייתיות ואתה יודע זאת היטב. ג. לא אמרת לי שאסור לי לשנות כותרות. מבקש שתפנה אותי למדיניות האוסרת זו. ד. כבר פעם שלישית שאתה מוצא סיבת שווא לחסום אותי
על אפך ועל חמתך (כמו על אפם וחמתם של אחרים) לא אתרחק מהמיזם. שוקל לפנות לוויקימדיה ולהציג להם את נתוני ההתנכלות שלך הסדרתיים שלך, אוכיח להם שאתה-אתה מזיק למיזם ואתה זה שתיחסם. אתה מפחד מבירור כי אתה יודע שידך תהיה על התחתונה. מבקש שתפסיק להתנכל לי. נעם דובב - שיחה 15:50, 9 באפריל 2019 (IDT)
- לא חזרתי למעשיי (וגם קודם לא היה בהם פסול). עמדתי במה שסיכמתי עם דוד. פעם נוספת דבריך אינם נאמנים לאמת. מה עשיתי שמגיע לי החסימה הזאת?! החלפתי את הכותרות ל"חסימה שערורייתית" - א. אין לך בעלות על כותרות ב. אמת דיברתי (כפי שאמרתי אמת כשכתבתי "מסע ציד" ו"מסע צלב" קודם). החסימות אכן שערורייתיות ואתה יודע זאת היטב. ג. לא אמרת לי שאסור לי לשנות כותרות. מבקש שתפנה אותי למדיניות האוסרת זו. ד. כבר פעם שלישית שאתה מוצא סיבת שווא לחסום אותי
בקשתי ממך לדווח לי כל פעם שאתה יוצר "משפחה" חדשה כמו זו. אם אתה לא אומר לי ואני לא מעדכן את הבוט הוא עלול ליצור קטלוג כפול ובלגן. אלו קטגוריות חדשות יצרת? בורה בורה - שיחה 03:33, 15 באפריל 2019 (IDT)
- לא זכרתי את בקשתך. קטגוריות אב עיקריות שיצרתי לאחרונה: קטגוריה:אישים לפי שנות חיים, קטגוריה:ילידות המאה ה-20, קטגוריה:ילידות המאה ה-21, קטגוריה:נולדות לפי מאה, קטגוריה:ישראליות לפי שנת לידה, קטגוריה:ישראליות לפי שנת פטירה, קטגוריה:אמריקאיות לפי שנת לידה, קטגוריה:אמריקאיות לפי שנת פטירה. מעבר לכך, הגדלתי את תתי הקטגוריות תחת קטגוריה:ישראלים לפי שנת לידה, קטגוריה:אמריקאים לפי שנת לידה את פירוט השנים בתת הקטגוריות תוכל למצוא תחת קטגוריות האב. נעם דובב - שיחה 03:43, 15 באפריל 2019 (IDT)
- תודה. הבוט מכסה את כל אלה שציינת. הוא ימשיך לכסות כל עוד אתה שומר על תקני השם. קטגוריות נשים מותרות מבחינת הבוט כל עוד הן באות תחת קטגוריות הגברים. שם הקטגוריה ברמה הנמוכה ביותר חייב להכיל את "שנולדו ב" או "שנפטרו ב". מעבר לכך, כאמור, אם אתה יוצר קטגוריות על חדשות, ודא שהן בעץ מתנקזות לקטגוריה קיימת ברמה העליונה. אני ברור? בורה בורה - שיחה 14:44, 15 באפריל 2019 (IDT)
סימון תיקון כ"משני"
[עריכת קוד מקור]נועם שלום. אני מפנה אותך לעזרה:עריכה משנית. אין לסמן עריכה כ"משנית" אלא אם כן להערכתך מדובר על שינוי שטחי שאינו שנוי במחלוקת. שינית בערך מאי פלג את הקטגוריה מישראלים שנולדו לישראליות שנולדו וסימנת את העריכה כמשנית, למרות שאתה עצמך השתתפת בעבר בוויכוחים בערך שלה ביחס לסיווג שלה בלידה. תיקנתי בחזרה בהתאם לרוח ההחלטות הקודמות, גם בלידה וגם בפטירה. משה פרידמן - שיחה 20:52, 16 באפריל 2019 (IDT)
- שלום, משה פרידמן. לא סימנתי את העריכה כמשנית, זה כנראה סימון שמתקבל אוטומטית מהבוט. ברוח הדברים שכתוב הערך, גם לאחר החלטות הקהילה, לאחר ההתאמה המגדרית הערך כתוב כנקבה, ומן הסתם היא נפטרה לאחר השינוי, מכאן נובע שהיא נפטרה כנקבה, ולכן עליך להחזיר לכל הפחות את סיווגה בעת הפטירה. נעם דובב - שיחה 20:57, 16 באפריל 2019 (IDT)
- כפי שכתבתי לעיל, בעריכה שלי סיווגתי את הלידה והפטירה ברוח החלטות הקהילה. לכן אין צורך לתקן עוד. משה פרידמן - שיחה 21:01, 16 באפריל 2019 (IDT)
- הבנתי עכשיו למה התכוונת. תודה. שים לב שהקטגוריה קטגוריה:ישראליות שנפטרו ב-2015 אליה שייכת לא הייתה קיימת (ולכן סומנה באדום). הקמתי אותה ואת קטגוריית האם שלה, וכן שייכתי אליה עוד נשים רלוונטיות. נעם דובב - שיחה 22:14, 16 באפריל 2019 (IDT)
- יישר כוח. משה פרידמן - שיחה 00:00, 17 באפריל 2019 (IDT)
- חן, חן. גם לך. נעם דובב - שיחה 00:01, 17 באפריל 2019 (IDT)
- יישר כוח. משה פרידמן - שיחה 00:00, 17 באפריל 2019 (IDT)
- הבנתי עכשיו למה התכוונת. תודה. שים לב שהקטגוריה קטגוריה:ישראליות שנפטרו ב-2015 אליה שייכת לא הייתה קיימת (ולכן סומנה באדום). הקמתי אותה ואת קטגוריית האם שלה, וכן שייכתי אליה עוד נשים רלוונטיות. נעם דובב - שיחה 22:14, 16 באפריל 2019 (IDT)
- כפי שכתבתי לעיל, בעריכה שלי סיווגתי את הלידה והפטירה ברוח החלטות הקהילה. לכן אין צורך לתקן עוד. משה פרידמן - שיחה 21:01, 16 באפריל 2019 (IDT)
שלום, ביטלתי את עריכתך בערך משום שכך הוא הציטוט. הניסיון להתאים רטרו-אקטיבית את כללי התחביר המקובלים היום על ציטוטים של אנשים אחרים אינו מוצלח, בלשון המעטה. 2A01:6500:A041:49E8:536B:8645:96C9:F1F5 23:45, 17 באפריל 2019 (IDT)
גרסאות
[עריכת קוד מקור]אני רואה שהשתתפת בעריכות בדף פמיליזם. אשמח אם תביע את דעתך בדיון בדף השיחה של הערך. 141.226.218.123 01:19, 20 באפריל 2019 (IDT)
רק הערה
[עריכת קוד מקור]רק מעיר - התיקון הזה היה שגוי. ההפנייה לדף הפירשונים נכונה. דרור - שיחה 23:22, 20 באפריל 2019 (IDT)
חסימה
[עריכת קוד מקור]נחסמת בעקבות דבריך במיוחד:הבדל/25337509 שמפרים את ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. יש צורה להביע ביקורת ולא באמצעות תקיפה והאשמות של עורכים אחרים. ערן - שיחה 00:08, 23 באפריל 2019 (IDT)
- ערן, מוחה על החסימה, שהיא חסימת שווא בעיניי. מצער שגם אתה הפכת את היוצרות. אמת דיברתי. היית צריך לחסום את נרו יאיר, שהוא זה שתוקף אותי ומכפיש לשווא, בכל במה אפשרית מזה שנים באובססיביות הוא מסית מולי, אם במקרה לא שמת לב, אתה יכול לראות דוגמאות לכך, בין היתר בדף השיחה שלך (בכמה פעמים, כולל בתגובה אליה הגבתי, שאותה באופן מתמיה השארת ולא התייחסת אליה), שלו, של ביקורת, של נדנד, בדפי בירורים (כולל בבירור מולי ומול נדנד), בדפי מפעילים, ובדפי שיחות של ערכים וקטגוריות. האם זה למשל (דוגמה אחת מני רבות) אינה הסתה, שקרים והתרת דם?! תמהני. נעם דובב - שיחה 00:19, 23 באפריל 2019 (IDT)
- אחזור פעם נוספת על המלצתי לך להימנע מכל אמירה שיש בה התקפה אישית על ויקיפד, גם כאשר אתה משוכנע שנגרם לך עוול. דוד שי - שיחה 14:39, 24 באפריל 2019 (IDT)
וידיט גוג'ראתי
[עריכת קוד מקור]תודה על השיפורים בערך! --Yoavd • שיחה 10:40, 24 באפריל 2019 (IDT)
- Yoavd, תודה הן על הערכים הרבים והחשובים בתחום, וביניהם הערך הזה ועל המשוב הזה. שמח לשתף פעולה. נעם דובב - שיחה 00:10, 25 באפריל 2019 (IDT)
נוכל לשתף פעולה:
[עריכת קוד מקור]אחרי שיושרו ההדורים, אפילו שדעותינו שונות זו מזו, אני משער שנוכל לשתף פעולה באופן מיטיבי. שלומי חלוויעל - שיחה 23:25, 24 באפריל 2019 (IDT)
- אציין, שמיטב ידיעותי הם בתחום הצבא (כפי שנוכחת לראות ), תעופה, היסטוריה, יהדות, אסטרטגיה. אם נוכל ביחד לתרום באופן נפלא - אני משער שהיה שווה כל מה שהיה. שלומי חלוויעל - שיחה 23:40, 24 באפריל 2019 (IDT)
- כפי שכתבתי אצל דוד, מעריך את שינוי הדרך בה בחרת. אשמח לשיתוף פעולה, אך איני מתמחה כמעט באף תחום שהזכרת, למעט אסטרטגיה, אך בצד העסקי. נעם דובב - שיחה 00:08, 25 באפריל 2019 (IDT)
- כמובן שבזה נוכל לשתף פעולה. במה הנך כן מתמחה? שלומי חלוויעל - שיחה 13:45, 25 באפריל 2019 (IDT)
- אבטחת מידע, ניתוח מערכות, ניהול פרויקטים, שחמט, לשון, שירה, פלינדרומים, משחקי מילים. נעם דובב - שיחה 13:50, 25 באפריל 2019 (IDT)
- בשלושת הראשונים אני דיי מתמחה, בעיקר בעקבות שירותי הצבאי. וגם בשחמט אני מבין. נוכל לראות איך אפשר ביחד לערוך ערכים בנושאים הנ"ל. מה אתה אומר? אגב, איך אומרים: ליבריאות \להבריאות? שלומי חלוויעל - שיחה 15:21, 25 באפריל 2019 (IDT)
- נועם דובב, אתה יודע איך אומרים? כתבת לי שאתה מתמחה בלשון...שלומי חלוויעל - שיחה 16:33, 28 באפריל 2019 (IDT)
- נעם דובב אתה יודע? שלומי חלוויעל - שיחה 22:33, 1 במאי 2019 (IDT)
- נועם דובב, אתה יודע איך אומרים? כתבת לי שאתה מתמחה בלשון...שלומי חלוויעל - שיחה 16:33, 28 באפריל 2019 (IDT)
- בשלושת הראשונים אני דיי מתמחה, בעיקר בעקבות שירותי הצבאי. וגם בשחמט אני מבין. נוכל לראות איך אפשר ביחד לערוך ערכים בנושאים הנ"ל. מה אתה אומר? אגב, איך אומרים: ליבריאות \להבריאות? שלומי חלוויעל - שיחה 15:21, 25 באפריל 2019 (IDT)
- אבטחת מידע, ניתוח מערכות, ניהול פרויקטים, שחמט, לשון, שירה, פלינדרומים, משחקי מילים. נעם דובב - שיחה 13:50, 25 באפריל 2019 (IDT)
- כמובן שבזה נוכל לשתף פעולה. במה הנך כן מתמחה? שלומי חלוויעל - שיחה 13:45, 25 באפריל 2019 (IDT)
- כפי שכתבתי אצל דוד, מעריך את שינוי הדרך בה בחרת. אשמח לשיתוף פעולה, אך איני מתמחה כמעט באף תחום שהזכרת, למעט אסטרטגיה, אך בצד העסקי. נעם דובב - שיחה 00:08, 25 באפריל 2019 (IDT)
תבנית
[עריכת קוד מקור]שלום נעם, אני מציע להוסיף תבנית {{רופא}} לערך שנמצאת בו תבנית "בעבודה". בתחתית התמונה יש כיתוב, ואני יכול להסירו בתמונה ספציפית לוויקיפדיה העברית. דוריאן • DGW – Talk 22:42, 26 באפריל 2019 (IDT)
- שלום דוריאן. התבנית הנ"ל לא מתאימה לדעתי בערך הנ"ל, הוספתי במקום תבנית אישיות. נעם דובב - שיחה 16:16, 27 באפריל 2019 (IDT)
תודה על תרומתך למיזם התקלדות
[עריכת קוד מקור]הי, תודה על תרומתך הרבה.
האם אתה משתמש בכפתורים עם המינוס או שמחכה שהדף יתרענן כל פעם? Uziel302 - שיחה 22:07, 27 באפריל 2019 (IDT)
- היי עוזיאל, מיזם מעולה, שאפו! לפעמים כך ולפעמים כך. לידיעתך: אופציית "טפל" לא תמיד עובדת. נעם דובב - שיחה 22:11, 27 באפריל 2019 (IDT)
- תוכל לפרט? לא נפתח פופאפ? הדף מרוענן לפני או שזה דף אחרי שינויים לא מרועננים? היו עורכים שערכו במקביל? לי היו בעיות כשמישהו ערך במקביל. Uziel302 - שיחה 06:46, 28 באפריל 2019 (IDT)
- קרה לי שטפל לקח כמה שניות לפתוח את הפופאפ. יכול להיות שהבעיה אצלך גם הייתה עיכוב. אני לא מבין מספיק איך התזמון של דברים עובד. Uziel302 - שיחה 06:42, 30 באפריל 2019 (IDT)
- עמודים 10-20 במיזם מכילים עכשיו תוכן חדש. Uziel302 - שיחה 17:02, 18 ביולי 2020 (IDT)
- קרה לי שטפל לקח כמה שניות לפתוח את הפופאפ. יכול להיות שהבעיה אצלך גם הייתה עיכוב. אני לא מבין מספיק איך התזמון של דברים עובד. Uziel302 - שיחה 06:42, 30 באפריל 2019 (IDT)
- תוכל לפרט? לא נפתח פופאפ? הדף מרוענן לפני או שזה דף אחרי שינויים לא מרועננים? היו עורכים שערכו במקביל? לי היו בעיות כשמישהו ערך במקביל. Uziel302 - שיחה 06:46, 28 באפריל 2019 (IDT)
ארכוב
[עריכת קוד מקור]היי נעם, בוקר טוב. אכפת לך שאני אארכב את דף שיחתך? eli - שיחה 11:17, 28 באפריל 2019 (IDT)
- היי אלי, בוקר טוב. מדוע אתה חש צורך לעשות זאת? נעם דובב - שיחה 12:10, 28 באפריל 2019 (IDT)
- זה טו מאצ' ולא סימפתי משהו:) eli - שיחה 12:47, 28 באפריל 2019 (IDT)
- אארכב בעצמי, כשאמצא לנכון לעשות זאת. כמו כן, אני שמח שיש לך רצון לסימפטיה בדף השיחה שלי. לתחושתי, היית יכול לתרום לכך בצורה הרבה יותר משמעותית מאשר ארכוב. נעם דובב - שיחה 12:51, 28 באפריל 2019 (IDT)
- זה טו מאצ' ולא סימפתי משהו:) eli - שיחה 12:47, 28 באפריל 2019 (IDT)
בירורים
[עריכת קוד מקור]בהתאם לנהלי ויקיפדיה, אני מעדכן אותך כי פתחתי בירור בעניינך • חיים 7 • שיחה • 13:27, 28 באפריל 2019 (IDT)
שלום נעם, מסב את תשומת לבך שהוספת קטגוריות לערך בטיוטה. Amiro • שיחה 12:05, 30 באפריל 2019 (IDT)
- שלום, אמיר. הערך בטיוטה עוד רגע קט יעבור למרחב הערכים. נעם דובב - שיחה 12:07, 30 באפריל 2019 (IDT)
כוכב למקטלג!
[עריכת קוד מקור]כוכב המקטלגים | |
תודה רבה על עבודת הקטלוג המקיפה! Amiro • שיחה 18:15, 5 במאי 2019 (IDT) |
- תודה רבה אמיר, אף אני מעריך את פועלך. נעם דובב - שיחה 18:17, 5 במאי 2019 (IDT)
יקיר פלסנר
[עריכת קוד מקור]שלום נעם דובב,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "יקיר פלסנר" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
בברכה, Alon112 - שיחה 03:29, 10 במאי 2019 (IDT)
- היי אלון. תודה על התזכורת, ערכתי והסרתי את התבנית. נעם דובב - שיחה 10:43, 10 במאי 2019 (IDT)
- תודה רבה לך על ההתייחסות! Alon112 - שיחה 13:45, 10 במאי 2019 (IDT)
טעות בשנים בהעברת קטגוריות
[עריכת קוד מקור]שים לב להעברה זו. הקפצת אותו בשנה. כיוון שאתה מעביר במסות יתכן וכל קבוצת העברה זו שגויה. בדוק ותקן בשאר. בורה בורה - שיחה 15:44, 15 במאי 2019 (IDT)
תיקוני ויקיזציה ששוברים קישורים
[עריכת קוד מקור]שלום. שים לב בבקשה שבמספר עריכות שלך לאחרונה (למשל זו או זו), תיקוני הוויקיזציה שלך שברו למעשה קישורים לתמונות. בברכה, Dovno - שיחה 00:59, 17 במאי 2019 (IDT)
- שלום, תודה שהפנית את תשומת לבי. אנקוט במשנה זהירות. נעם דובב - שיחה 01:00, 17 במאי 2019 (IDT)
ניטור מזיק
[עריכת קוד מקור]שלום רב כל הכבוד על עבודתך המסורה כמנטר, אולם שים לב כי לפעמים על ידי הניטור האוטומטי נמחקים גם תמונות וקבצים שאינם אמורים להימחק (ראה לדוגמא בערך מלחמת הירושה האוסטרית). בברכה. על הטוב - שיחה 12:25, 17 במאי 2019 (IDT)
- שלום על הטוב. תודה על החלק הראשון ועל הפניית תשומת הלב (אך זה לא ניטור כי אם ויקיגמדות), אתן דעתי על כך. נעם דובב - שיחה 12:31, 17 במאי 2019 (IDT)
- בכל מקרה תודה על התשומת לב מכאן ולהבא. בברכה. על הטוב - שיחה 13:41, 17 במאי 2019 (IDT)
הכפר בורין:
[עריכת קוד מקור]היי, נעם. בזמנו אמרתי לך שלא אוכל להביא לך מקור מוכח על ההתפרעיות בכפר בורין. כעת אני יכול לשלוח לך - רק בפרטי. זה לא לויקיפדיה. מטעמי חסיון מידע. תרצה? רק ברוח טובה, נעם. כי בסופו של דבר כולנו שרתנו בצבא וכולנו ישראלים. שלומי חלוויעל - שיחה 13:16, 17 במאי 2019 (IDT)
- לא, שלומי. אני עדיין לא מבין למה זה לא לוויקיפדיה. יש הרבה מאוד ישראלים שלא שירתו בצבא, אז זה בטח לא "כולנו". נעם דובב - שיחה 13:23, 17 במאי 2019 (IDT)
- צה"ל זה חובה לכל ישראלי. ומה טוב אם זה שירות מועיל. וזה לא לויקיפדיה, כפי שהסברתי, מטעמי ביטחון מידע. אז אם אכפת לך ממדינת ישראל - הרשה לי להעביר לך בפרטי ולא לכל העולם. שלומי חלוויעל - שיחה 20:50, 18 במאי 2019 (IDT)
- תודה, אני מוותר. נעם דובב - שיחה 21:14, 18 במאי 2019 (IDT)
- חבל שאתה מתחמק. לא חכמה גדולה לברוח מהאמת. שלומי חלוויעל - שיחה 21:16, 18 במאי 2019 (IDT)
- האמת נחשפת במקורות פומביים ואמינים. אתה זה שמתחמק, מחזיק כביכול במידע סודי השמור לי. אם יש עניין של ביטחון מידע לא היית מציע לשלוח לי במייל מאותו טעם. נראה שיש נסיבות אחרות לכך שאתה לא רוצה לחשוף כאן את המידע ויש לך מה להסתיר. וצה"ל ממש לא חובה לכל ישראלי. בכל מקרה, איני מעוניין עוד בדיון זה כאן, תודה. משלב זה הודעות נוספות בעניין יימחקו. נעם דובב - שיחה 21:23, 18 במאי 2019 (IDT)
- כרצונך. שלומי חלוויעל - שיחה 22:16, 18 במאי 2019 (IDT)
- חבל שאתה מתחמק. לא חכמה גדולה לברוח מהאמת. שלומי חלוויעל - שיחה 21:16, 18 במאי 2019 (IDT)
היי נעם,
שים לב לעריכתך כאן. תיקנת בטעות את מה שהציע הסקריפט "תיקון תקלדות בקליק". אבל "המפחות" לא היה אמור להיות "המשפחות", אלא "המפתחות" (מדובר כאן בהצפנה). אלדד • שיחה 11:49, 18 במאי 2019 (IDT)
- במקרה שמתי לב לתקציר העריכה שלך, כשהפעלת את הסקריפט על הערך הזה. אלדד • שיחה 11:52, 18 במאי 2019 (IDT)
- היי אלדד, התכוונתי לתקן למפתחות. זה נלחץ כנראה בטעות. תודה על שהסבת את תשומת לבי. נעם דובב - שיחה 11:58, 18 במאי 2019 (IDT)
- יופי, תודה (במקרה שמתי לב בדקות האחרונות לכמה תקצירי עריכה בעקבות תיקון התקלדות של הסקריפט, ותיקנתי בשלושה או ארבעה ערכים). אלדד • שיחה 12:01, 18 במאי 2019 (IDT)
- היי אלדד, התכוונתי לתקן למפתחות. זה נלחץ כנראה בטעות. תודה על שהסבת את תשומת לבי. נעם דובב - שיחה 11:58, 18 במאי 2019 (IDT)
אשמח לעזרתך
[עריכת קוד מקור]העלתי לויקישיתוף תמונה של אביבית בר זוהר. אני לא מוצא את המקום בתבנית להעלאת התמונה. אשמח לעזרתך Nirvadel - שיחה 20:10, 20 במאי 2019 (IDT)
אצטרך שוב לפנות לבירורים על התנהלותך? במידה ותמשיך ראה הודעה זו כהודעה על פתיחת בירור בענינך, בנוסף לבקשת חסימה על מלחמת עריכה • חיים 7 • שיחה • 22:04, 21 במאי 2019 (IDT)
- הפסק להטריד אותי, ולעבור על כללי הקהילה, לפתוח במלחמות עריכה, לשחזר בניגוד לנהלים ולשנות ססטוס קוו בעץ הקטגוריות. אל תאיים. אני אבקש את חסימתך. אינך רצוי פה וכל הודעה נוספת מצידך תימחק. בירור השווא השערורייתי והמטריד הקודם שלך לא הניב דבר. נעם דובב - שיחה 22:07, 21 במאי 2019 (IDT)
בירור בעניינך
[עריכת קוד מקור]פתחתי בירור בעניינך. ידידיה צבאן • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ט • 14:23, 26 במאי 2019 (IDT)
כללי התנהגות ושיוך עורכים למחנות
[עריכת קוד מקור]שלום נעם, בוויקיפדיה משתמשים צריכים להיבחן לפי תרומתם, וגם במהלך ויכוח אין לתקוף עורכים אחרים בשל דת, מין או מאפיינים אישיים אחרים. זה לא במקום להשתמש בדת ובאמונות של עורכים אחרים כדי להטיל בהם דופי, וזה לא תורם לרוח עבודה שיתופית במיזם. אם יש לך הערה במחלוקת, גם אם עורכים אחרים מתגרים בך, הגב בצורה עניינית מבלי לשייך עורכים אחרים למחנות. כיוון שהוסבר כבר בדיון בבירורים לאחרונה שאתה צריך למתן את תגובותיך, וכדי להבהיר את רצינות הדברים חסמתי אותך למשך יום לחסימה חלקית ממרחבי ויקיפדיה ושיחת ויקיפדיה, שם נפלטו לך לאחרונה אמירות פוגעות כאלו. במהלך החסימה אתה מוזמן להמשיך בתרומתך הברוכה לערכים ולקטגוריות בפרט, ואני מצפה שתמתן את ההתבטאויות שלך על מנת שהקהילה תוכל לקיים יחסי רעות ורוח עבודה שיתופית במיזם. ערן - שיחה 23:37, 26 במאי 2019 (IDT)
- שלום ערן, דברייך מנותקים מהמציאות. לא תקפתי אנשים בשל דתם, ואף הבהרתי זאת הבהר היטב, הן בדבריי לשמזן, והן בבירור השווא שפתח מולי ידידיה צבאן. אמרתי שיש מתאם בין אמונות להצבעות, ולמחנות, ושאני מכבד עורכים דתיים, ויש בוויקיפדיה עורכים דתיים הגונים רבים. בנוסף, אתה כמובן מתעלם מהקשר הדברים, ממסע הדה-לגיטימציה הבלתי-פוסק שנעשה לי כאן תחת כל במה ועץ רענן, כולל בדף השיחה שלך ושל ביוקרטים נוספים, בדפים של עורכים, בדפי הבירורים, הבקשות המפעילים, בדפי שיחות של ערכים וקטגוריות, באותו דיון עצמו אליו הפנית. אציין שפנית אליך באופן אישי במייל לאחרונה בעניין התנכלויות אליי, אך בחרת להתעלם. מצער אותי מאוד שפעם נוספת אתה חוסם אותי חסימת שווא, אני רואה בכך חד-צדדיות ועוול זועק לשמיים (מעניין שאת העורכים שמתבטאים בתוקפנות יתרה ומסיתים, מביעים מיזוגניה, להט"בפוביה וגזענות השכם וערב אתה לא חוסם, ובוחר לעצום עיניים), ליקוי חמור בשיקול דעת, ניצול לרעה של מנדט שניתן לך מהקהילה, ואי התאמה שלך לתפקיד הביוקרט. אתה כותב בכותרת "שיוך אנשים למחנות" - תמוה בעייני איך נסתר ממך שבאותו עמוד ממש שאליו הפנית כתבו "מחנה נעם דובב" והצד השני כל הזמן מדבר על מחנות. נעם דובב - שיחה 23:52, 26 במאי 2019 (IDT)
- שלום נעם, בוקר טוב,
- אנא התייחס בכובד ראש לדבריו של ערן. תרומתך מבורכת למרחב הערכים. עם זאת, אתה שוב ושוב תוקף אנשים על רקע השתייכות למחנה דתי וכו', והדבר פוגע שוב ושוב בעבודה התקינה במיזם השיתופי שלנו. נכון, קיבלת על עצמך להגן על קבוצות מסוימות באוכלוסיה, וזה טוב ויפה. ובכל זאת, בהתייחסותך לנושאים שונים, אנא הימנע מאַד הומינם ומסיווג עורכים על פי מאפיינים מסוימים לקבוצות שונות. עברת על עניין זה מספר פעמים, ואני לא מעוניין כרגע להיכנס לפירוט. בכל אופן, פגעת באופן זה לאחרונה במספר ויקיפדים. אני שוב חוזר ומבקש - ראשית, הקפד בבקשה למתן את התבטאויותיך (ואם אפשר, נסה להימנע מתגובות עד כמה שאפשר), ובעיקר אל תסווג אנשים לפי דעות, אמונות דתיות וכו'. בסיווגך באופן הזה עשית ואתה שוב ושוב עושה עוול ללא מעט עורכים. אני נמנעתי מלהגיב במקרים שקרו, אבל לאחרונה נוצרה מסה קריטית בעניין זה, ולא נוכל עוד להחריש. לכן, כפי שכתבתי לעיל, אנא התייחס בכובד ראש לדבריו של ערן, לדבריי, ובכלל, לדברי כל הפונים אליך. אנחנו מעוניינים להחזיר את הרוח הטובה למיזם. אלדד • שיחה 06:52, 27 במאי 2019 (IDT)
- בוקר טוב, אלדד. מפנה אותך לדבריו שכתב המפעיל גארפילד בבירור השווא כנגדי שבגינו נחסמתי חסימת שוא בעיניי: "נועם לא הלך לתקוף אף אחד. הוא הביע את דעתו בדף שכל תכליתו להביע דיעה על אנשים אחרים (מפעיל נולד). באופן טבעי, הרבה מחלוקות עולות בדף הזה, והרבה אי הסכמות ודם רע. אני אישית לא ראיתי בנוסחים שלו פער משמעותי מאלו של ברי הפלוגתה שלו. במידה ולא יובאו הוכחות חד משמעיות לתוקפנות ללא התגרות של נועם באחרים, מחוץ לדיון במפעיל נולד (בו כל הנוגעים לעניין כמעט נוגעים בקצה הגבול של הלגיטימי), אני אבקש למחוק את הדיון הזה ללא ארכוב, ולנפק אזהרה לידידה צבאן על התנהלות זו". ובהמשך לדבריו כמובן שלא הובאו שום דברי תוקפנות שלי כי לא היו כאלו. ובמקום לחסום את ידידיה צבאן ואת חיים 7 שפותחים נגדי בירורים ותלונות שווא סדרתיות (וחיים גם עבר על כל כללי הקהילה), ולארכב את בירורי השווא נגדי, כפי שהייתם אמורים לעשות וזה מה שציפיתי שתעשו, אתם חוסמים אותי. עולם הפוך.
- התייחסתי לדבריו של ערן בכובד ראש, אך מה לעשות שהם חסרי שחר בעיניי, בדיוק כמו דבריך שלך. איבדתי אמון בביוקרטים ובמפעילים. כל חסימותיי שבוצעו על ידי אלי וערן, כולל זו הנוכחית, הן בעיניי חסימות שווא שערורייתיות מהדרגה הראשונה כתוצאה מבירורי שווא ומראים על אובדן דרך. כל הביוקרטים עוצמים עיניים כנגד התבטאויות להט"בפוביות, מיזוגניות, גזעניות, ונגד מסע הסתה ודה-לגיטמציה חסר תקדים כנגדי שמעורבים בו לא מעט עורכים, ומוביל אותו נרו יאיר (וצריך בעיניי להיות עיוור כדי לא לראות זאת. יתרה מזאת, הוכחתי זאת באותות ובמופתים, ואף בדיון מפעיל נולד המקביל של עוזיאל זה התרחש), ובכך למעשה מכשירים אותם. זה האד-הומינם המשמעותי שמתרחש פה ולא מה שאתה טוען כלפיי, אך כלפיו אתם אדישים. זוהי מעילה בתפקידכם ובמנדט שקיבלתם. אינכם ראויים להרשאות שלכם, בהם אתם עושים שימוש לרעה. חסימת שווא כמו זאת והקודמות היא בריונות בעיניי. אם אכן הייתם מעוניינים, כפי שאתה כותב, להחזיר את הרוח הטובה למיזם, הייתם מטפלים בכך (וזה-זה הדבר שפוגע במיזם השיתופי) ולא נטפלים אליי. עדיין לא מאוחר לעשות זאת. בנוסף, אתם מייחסים לי דברים שלא היו ולא נבראו. לא תקפתי איש על אמונתו, והסברתי זאת מספר פעמים, אך אתם ממשיכים לחזור על הדברים הלא נכונים הללו. רק כשאני מגיב, ועוד במתינות יחסית לאופן בו תוקפים אותי, אתם נזעקים וכמובן מתעלמים מכל מה שקדם לזה. אני רואה כאן עוול זועק לשמיים, אפליה חד-צדדית והפיכת היוצרות בין התוקפן לקורבן, וניסיונות השתקה. לא אתן לזה לעצור אותי, לא אשתוק ואחריש כנגד עוולות. עם זאת, אתבטא במתינות. כמו כן, אמשיך להוביל בגאון את התרומות למיזם מתחילת השנה. נעם דובב - שיחה 12:47, 27 במאי 2019 (IDT)
- ומה גורם לך לחשוב שאתה ממציא הליברליזם? אני - ואני מניח שגם אלדד וערן - לא פחות ליברלים ממך, ושלושתנו מעירים לך פעם אחר פעם. בלתי סביר שכל מי שמעיר לך לוקה בחוסר שיקול דעת. בלתי סביר. זו קריאת השכמה לפני צעדים חד-צדדיים - תלמד איך לדבר כמו בן אדם. אדם ליברל לעולם לא ידבר כך. eli - שיחה 14:48, 27 במאי 2019 (IDT)
- אתה מסלף, ולא בפעם הראשונה לצערי את דבריי - לא טענתי שאני ממציא הליברליזם וגם לא טענתי שכל מי שמעיר לי לוקה בחוסר שיקול דעת (יתרה מזו - לקחתי לתשומת ליבי הערות ענייניות של אחרים). אתה והביוקרטים - בהחלט כן. וזה בהחלט מצב בלתי סביר, אך הוא המציאות, לצערי. צעדים חד-צדדים, שערורייתים מאין כמותם, תוך ניצול סמכות לרעה, כבר הופעלו על ידיך ועל ידי ערן כנגדי. אתה לא מפחיד אותי באיומי ההשתקה וסתימת הפיות הנלוזים בעיניי שלך. תלמד אתה איך לדבר כמו בן אדם, לאור פעולותיך הבריוניות כלפיי אתה אינך יכול להטיף מוסר, אתה מזמן איבדת את סמכותך המוסרית. הרשה לי לגחך על היחס בין הליברליזם שלכם לעומתי. פעולותיכם ודבריכם מראים כמה רחוקים ערכי הליברליזם מכם. בל נשכח גם שהפעלת עליי צנזורה, ואסרת עליי לנקוט בביטויים מסוימים המשקפים את המציאות לאשורה. זה המקום לציין שאתה זה שדיברת עם דגש חזק שיתנצל בפניי על תוקפנותו הרבה. זה לא מנע ממך (בשם הליברליזם?! תמהני) לתמוך בהתלהבות מועמדותו למפעיל, למרות שכעשרים ויקיפדים דיברו על סגנונו התוקפני ומעבר שלו על מספר כללי קהילה. למרות כל הדברים הללו, ונגד הרוח הרעה שמשתוללת נגדי, אתבטא במתינות. נעם דובב - שיחה 15:01, 27 במאי 2019 (IDT)
- אם כבר הזכרת אותי, אז כן. ההתנצלות שקיבלת ממני הייתה קשורה לאלי, אבל כל זה כלל לא משנה: התנצלתי בפניך כי אני לפני הכול בן אדם, ושנית – בגלל שרציתי יחסי עבודה תקינים במיזם העדפתי להתנצל על מה שקיבלת ממני, למרות שהתקיפות שלך כלפיי היו עשרת מונים (ומעולם לא חשבת אפילו להתנצל עליהן, גם אחרי שהתנצלתי אני). אבל לא זה הסיפור. בחצי השנה האחרונה ערכת את דף הבקשות ממפעילים כ־200 פעמים בענייני קטטות ומריבות. ביקשת לחסום לפחות 11 עורכים ותיקים (לא כולל נדנד) וגם אותי. את רובם ביקשת לחסום לצמיתות. אתה באמת רואה עצמך כליברל וכולם כאן בריונים? דגש — 15:35, 27 במאי 2019 (IDT)
- כרגיל, דברי הבל ורעות רוח - לא תקפתי אותך מעולם, הגבתי לתוקפנותך האישית החד-צדדית וחסרת התקדים כנגדי במשך שנים (דבר שעולה בקנה אחד עם מה שכתבו זה עתה כעשרים עורכים ותיקים (שבפועל מספר העורכים שנפגעו ממך גדול פי כמה - אלו רק העורכים שהגיעו ל"מפעיל נולד" והיו מוכנים להתבטא בלי לפחד מההשלכות של התנכלות להם מצידך) על סגנונך והתנהלותך התוקפנית ומעבר על נהלים רבים של הקהילה - לא היה לזה אך ורע בתולדות "מפעיל נולד" - ולכן נמצאת לא ראוי לכהן כמפעיל והקהילה נשמה לרווחה, למרות שהיה צריך לחסום אותך מזמן לצמיתות, וזה הדבר שהיה משפר את רוח המיזם יחד עם חסימתו לצמיתות של נרו יאיר, חברך הטוב, שפועל באופן דומה לשלך), לכן לא היה צורך שאתנצל בפנייך. ממש לא כולם בריונים - ציינתי 4 אנשים שנהגו ונוהגים בבריונות כלפיי - אתה, נרו יאיר, ולהבדיל אלי וערן (על שאר הביוקרטים אמרתי שהם איבדו דרך ולא ראויים למנדט שקיבלו מהקהילה, אך הם לא נקטו בחסימות כנגדי, לכן איני רואה בהתנהלותם בריונות). מלבד זה, יש קומץ של עורכים שרודף אותי בחודשים האחרונים, בהובלתו של נרו יאיר, ועכשיו שוב שוב בשותפות להובלה שלך (לאחר שלא נבחרת למפעיל, הורדת את מסמכת ה"התמתנות" כביכול שעטית על עצמך בחודשים האחרונים) ועושה לי דה-לגיטימציה. וכן, אני בהחלט רואה עצמי כליברל. הבקשות שלי בדף המפעילים (שכמובן אתה מעוות במכוון את התמונה וסופר עריכות, הגהות, תיקוני תקלדות, הרחבות וכו') לא עסקו ב"קטטות ומריבות" אלא בגילויי בריונות ומעבר על כללי הקהילה כגון שלך ושל נרו יאיר ושאר הקומץ שהזכרתי, והיו מוצדקות מאין כמותן. נעם דובב - שיחה 16:41, 27 במאי 2019 (IDT)
- בבקשה: בחצי השנה האחרונה ביקשת לחסום את: 1. יזהרברק; 2. איש גלילי; 3. גיברס; 4. חיים 7;5. Tomtom; 6. גנדלף; 7. נרו יאיר;8. ידידיה צבאן; 9. אלי גודין; 10. Eladti; 11. AddMore-II; 12. מיכאל צבאן (כל הבקשות הנ"ל נמצאות בדף שקישרתי אליו, למעט אדמור שהבקשה הייתה בדף שיחתו של ערן ובדף הבירורים וכן מיכאל שהבקשה הייתה בדף הבירורים) (חוץ ממני, כמובן) ואולי יש עוד. בממוצע אתה מעסיק את דף הבקשות ממפעילים כפעם בשבועיים. לא הורדתי שום מסכת התמתנות, ההתנהגות שלך עברה כל גבול (ואם אתה לא חושב שיש לך על מה להתנצל כלפיי בכל ההיסטוריה שלך במיזם – זה כנראה חלק מהבעיה), ואני – בשונה מעורכים ומפעילים אחרים – פשוט לא פוחד מההתקפות שלך, אם כי אבקש מהביורוקרטים שיטפלו בך אם תמשיך לחצות כאן עוד גבולות. [במאמר מוסגר: אתה מגלה כאן חוסר ידע בהיסטוריה של המיזם – היו בעבר התנגדויות גדולות מאלו במפעיל נולד, וחבל שאתה מדבר בלי לבדוק (ולמרות זאת לא אכתוב על דבריך "כרגיל, דברי הבל ורעות רוח" – אולי זו אחת הסיבות שאתה חסום כרגע ואנשים אחרים לא)] דגש — 17:11, 27 במאי 2019 (IDT)
- כל האנשים שציינת היו ראויים לחסימה על פועלם. החשבון שלך על "פעם בשבועיים", כמו הדברים האחרים שאמרת - רחוק מאוד מהאמת. שנדבר על החסימות הרבות שלך?! כולל חסימה של שלושה חודשים שקוצרה באופן מתמיה?! החסימות שלי, הן, בניגוד לחסימות המוצדקות (והרחמניות, יש לציין) הרבות שלך שערורייתיות. לא אמרתי שלא היו התנגדויות גדולות יותר במפעיל נולד (אתה שוב מסלף את דבריי), אך לא היו התבטאויות על התנהגות תוקפנית וחמורה כל כך כשלך. הדברים שאמרו כשערים עורכים עליך מדברים בעד עצמם, והם מהווים אות קלון בעיניי על פעילותך כאן. ואכן, כפי שכתבתי, אין לי מה להתנצל כלפייך, נהפוך הוא - הייתי מאוד עדין ומבליג לעומת התוקפנות חסרת התקדים שהפגנת כלפיי. מעבר לזאת, אני רואה בדברייך כלפיי הטרדה, התרסה והתגרות, האשמות שווא מופרכות, המהוות המשך ישיר לתוקפנותך מולי. אבקש ממך לא להגיב כאן יותר, אינך רצוי פה. נעם דובב - שיחה 17:21, 27 במאי 2019 (IDT)
- בבקשה: בחצי השנה האחרונה ביקשת לחסום את: 1. יזהרברק; 2. איש גלילי; 3. גיברס; 4. חיים 7;5. Tomtom; 6. גנדלף; 7. נרו יאיר;8. ידידיה צבאן; 9. אלי גודין; 10. Eladti; 11. AddMore-II; 12. מיכאל צבאן (כל הבקשות הנ"ל נמצאות בדף שקישרתי אליו, למעט אדמור שהבקשה הייתה בדף שיחתו של ערן ובדף הבירורים וכן מיכאל שהבקשה הייתה בדף הבירורים) (חוץ ממני, כמובן) ואולי יש עוד. בממוצע אתה מעסיק את דף הבקשות ממפעילים כפעם בשבועיים. לא הורדתי שום מסכת התמתנות, ההתנהגות שלך עברה כל גבול (ואם אתה לא חושב שיש לך על מה להתנצל כלפיי בכל ההיסטוריה שלך במיזם – זה כנראה חלק מהבעיה), ואני – בשונה מעורכים ומפעילים אחרים – פשוט לא פוחד מההתקפות שלך, אם כי אבקש מהביורוקרטים שיטפלו בך אם תמשיך לחצות כאן עוד גבולות. [במאמר מוסגר: אתה מגלה כאן חוסר ידע בהיסטוריה של המיזם – היו בעבר התנגדויות גדולות מאלו במפעיל נולד, וחבל שאתה מדבר בלי לבדוק (ולמרות זאת לא אכתוב על דבריך "כרגיל, דברי הבל ורעות רוח" – אולי זו אחת הסיבות שאתה חסום כרגע ואנשים אחרים לא)] דגש — 17:11, 27 במאי 2019 (IDT)
- כרגיל, דברי הבל ורעות רוח - לא תקפתי אותך מעולם, הגבתי לתוקפנותך האישית החד-צדדית וחסרת התקדים כנגדי במשך שנים (דבר שעולה בקנה אחד עם מה שכתבו זה עתה כעשרים עורכים ותיקים (שבפועל מספר העורכים שנפגעו ממך גדול פי כמה - אלו רק העורכים שהגיעו ל"מפעיל נולד" והיו מוכנים להתבטא בלי לפחד מההשלכות של התנכלות להם מצידך) על סגנונך והתנהלותך התוקפנית ומעבר על נהלים רבים של הקהילה - לא היה לזה אך ורע בתולדות "מפעיל נולד" - ולכן נמצאת לא ראוי לכהן כמפעיל והקהילה נשמה לרווחה, למרות שהיה צריך לחסום אותך מזמן לצמיתות, וזה הדבר שהיה משפר את רוח המיזם יחד עם חסימתו לצמיתות של נרו יאיר, חברך הטוב, שפועל באופן דומה לשלך), לכן לא היה צורך שאתנצל בפנייך. ממש לא כולם בריונים - ציינתי 4 אנשים שנהגו ונוהגים בבריונות כלפיי - אתה, נרו יאיר, ולהבדיל אלי וערן (על שאר הביוקרטים אמרתי שהם איבדו דרך ולא ראויים למנדט שקיבלו מהקהילה, אך הם לא נקטו בחסימות כנגדי, לכן איני רואה בהתנהלותם בריונות). מלבד זה, יש קומץ של עורכים שרודף אותי בחודשים האחרונים, בהובלתו של נרו יאיר, ועכשיו שוב שוב בשותפות להובלה שלך (לאחר שלא נבחרת למפעיל, הורדת את מסמכת ה"התמתנות" כביכול שעטית על עצמך בחודשים האחרונים) ועושה לי דה-לגיטימציה. וכן, אני בהחלט רואה עצמי כליברל. הבקשות שלי בדף המפעילים (שכמובן אתה מעוות במכוון את התמונה וסופר עריכות, הגהות, תיקוני תקלדות, הרחבות וכו') לא עסקו ב"קטטות ומריבות" אלא בגילויי בריונות ומעבר על כללי הקהילה כגון שלך ושל נרו יאיר ושאר הקומץ שהזכרתי, והיו מוצדקות מאין כמותן. נעם דובב - שיחה 16:41, 27 במאי 2019 (IDT)
- אם כבר הזכרת אותי, אז כן. ההתנצלות שקיבלת ממני הייתה קשורה לאלי, אבל כל זה כלל לא משנה: התנצלתי בפניך כי אני לפני הכול בן אדם, ושנית – בגלל שרציתי יחסי עבודה תקינים במיזם העדפתי להתנצל על מה שקיבלת ממני, למרות שהתקיפות שלך כלפיי היו עשרת מונים (ומעולם לא חשבת אפילו להתנצל עליהן, גם אחרי שהתנצלתי אני). אבל לא זה הסיפור. בחצי השנה האחרונה ערכת את דף הבקשות ממפעילים כ־200 פעמים בענייני קטטות ומריבות. ביקשת לחסום לפחות 11 עורכים ותיקים (לא כולל נדנד) וגם אותי. את רובם ביקשת לחסום לצמיתות. אתה באמת רואה עצמך כליברל וכולם כאן בריונים? דגש — 15:35, 27 במאי 2019 (IDT)
- אתה מסלף, ולא בפעם הראשונה לצערי את דבריי - לא טענתי שאני ממציא הליברליזם וגם לא טענתי שכל מי שמעיר לי לוקה בחוסר שיקול דעת (יתרה מזו - לקחתי לתשומת ליבי הערות ענייניות של אחרים). אתה והביוקרטים - בהחלט כן. וזה בהחלט מצב בלתי סביר, אך הוא המציאות, לצערי. צעדים חד-צדדים, שערורייתים מאין כמותם, תוך ניצול סמכות לרעה, כבר הופעלו על ידיך ועל ידי ערן כנגדי. אתה לא מפחיד אותי באיומי ההשתקה וסתימת הפיות הנלוזים בעיניי שלך. תלמד אתה איך לדבר כמו בן אדם, לאור פעולותיך הבריוניות כלפיי אתה אינך יכול להטיף מוסר, אתה מזמן איבדת את סמכותך המוסרית. הרשה לי לגחך על היחס בין הליברליזם שלכם לעומתי. פעולותיכם ודבריכם מראים כמה רחוקים ערכי הליברליזם מכם. בל נשכח גם שהפעלת עליי צנזורה, ואסרת עליי לנקוט בביטויים מסוימים המשקפים את המציאות לאשורה. זה המקום לציין שאתה זה שדיברת עם דגש חזק שיתנצל בפניי על תוקפנותו הרבה. זה לא מנע ממך (בשם הליברליזם?! תמהני) לתמוך בהתלהבות מועמדותו למפעיל, למרות שכעשרים ויקיפדים דיברו על סגנונו התוקפני ומעבר שלו על מספר כללי קהילה. למרות כל הדברים הללו, ונגד הרוח הרעה שמשתוללת נגדי, אתבטא במתינות. נעם דובב - שיחה 15:01, 27 במאי 2019 (IDT)
- ומה גורם לך לחשוב שאתה ממציא הליברליזם? אני - ואני מניח שגם אלדד וערן - לא פחות ליברלים ממך, ושלושתנו מעירים לך פעם אחר פעם. בלתי סביר שכל מי שמעיר לך לוקה בחוסר שיקול דעת. בלתי סביר. זו קריאת השכמה לפני צעדים חד-צדדיים - תלמד איך לדבר כמו בן אדם. אדם ליברל לעולם לא ידבר כך. eli - שיחה 14:48, 27 במאי 2019 (IDT)
- בוקר טוב, אלדד. מפנה אותך לדבריו שכתב המפעיל גארפילד בבירור השווא כנגדי שבגינו נחסמתי חסימת שוא בעיניי: "נועם לא הלך לתקוף אף אחד. הוא הביע את דעתו בדף שכל תכליתו להביע דיעה על אנשים אחרים (מפעיל נולד). באופן טבעי, הרבה מחלוקות עולות בדף הזה, והרבה אי הסכמות ודם רע. אני אישית לא ראיתי בנוסחים שלו פער משמעותי מאלו של ברי הפלוגתה שלו. במידה ולא יובאו הוכחות חד משמעיות לתוקפנות ללא התגרות של נועם באחרים, מחוץ לדיון במפעיל נולד (בו כל הנוגעים לעניין כמעט נוגעים בקצה הגבול של הלגיטימי), אני אבקש למחוק את הדיון הזה ללא ארכוב, ולנפק אזהרה לידידה צבאן על התנהלות זו". ובהמשך לדבריו כמובן שלא הובאו שום דברי תוקפנות שלי כי לא היו כאלו. ובמקום לחסום את ידידיה צבאן ואת חיים 7 שפותחים נגדי בירורים ותלונות שווא סדרתיות (וחיים גם עבר על כל כללי הקהילה), ולארכב את בירורי השווא נגדי, כפי שהייתם אמורים לעשות וזה מה שציפיתי שתעשו, אתם חוסמים אותי. עולם הפוך.
אולי תפסיקו? אני קורא רק חלקים מן הדיונים האלה, ודי בהם לעורר בי כאב לב. אני חושב שאני לא היחיד. תועלת לויקיפדיה אין כאן. אני פונה לכל מי שזה נוגע לו: אנא, תן לעבר להתרחק ובהמשך להפוך לעבר רחוק ואפילו להישכח; ותר על הצורך לומר את המילה האחרונה; אל תחזור עד לזרא על הטענה (הנכונה בעיניך) שלא התחלת ולא תקפת אלא (בקושי) התגוננת; אל תאסוף ציטוטים שמוכיחים זאת; הימנע מהכללות גדולות וממילים גבוהות מדי (לא אביא דוגמאות). תודה רבה! --א 158 - שיחה 17:52, 27 במאי 2019 (IDT)
- היי, צר לי על כאב הלב שנגרם לך, באמת. אני מוכן להניח לעבר, כפי שהייתי מוכן לסלוח לדגש חזק לאחר שהתנצל על פגיעתו בי. העניין הוא שמה שהיה הוא מה שהווה, והעוולות החד-צדדיות ממשיכות להיערם וביתר שאת, כמו חסימת שווא זו, שהיא נשוא הדיון, והרדיפה אותי. עם זה איני מוכן להשלים, ואמשיך להילחם בכך. נעם דובב - שיחה 18:03, 27 במאי 2019 (IDT)
- נעם, רק כדי שיהיה לך ברור: דברי ערן ואלדד אליך כאן הם קריאה אחרונה לסדר, שלאחריה כנראה לא יבואו עוד דברי התראה אלא חסימות ארוכות יותר ויותר, אולי אף עד כדי חסימה ללא הגבלת זמן (שחלק מהמבקרים שלך באתר כנראה מחכים לה בכיליון עיניים). אם זה מה שאתה בוחר שיקרה זו זכותך. לא תוכל לטעון שלא הוזהרת. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 19:43, 27 במאי 2019 (IDT)
- יואב, קריאה לסדר אומרים למישהו שלא היה בסדר. אם הייתי חושב שהייתי לא בסדר, הייתי מודה בכך, ומשנה את התנהלותי ואף מתנצל. אני כופר בכך שלא הייתי בסדר. לא הובאה דוגמה אמיתית ורצינית אחת. הביוקרטים (והמפעילים) יכולים, כמובן, לחסום אותי כאוות נפשם, אך יהיו אלו חסימות שווא, וניצול סמכות לרעה כמו החסימה הנוכחית והקודמות, שדגל שחור מתנוסס מעליהן. אני לא בוחר שזה מה שיקרה, אם הם יעשו זאת זו תהיה בחירה שלהם. אני לא אכנע לניסיונות השתקה ולא אשתוק מול עוולות. כדי שלא תהיינה ספקות - אדבר במתינות. נעם דובב - שיחה 20:47, 27 במאי 2019 (IDT)
- יואב ר., בהמשך לדברים לעיל - משום שאני מוכן ללמוד מטעויות ופתוח לדיאלוג ואף לשמיעת ביקורת (עניינית ובונה כמובן, מה שלצערי לא מצאתי עד כה בדיון זה) וסבור על סמך התנהלותך עד כה שאתה אדם הגון - האם אתה חושב שהייתי לא בסדר במשהו בהתנהלותי?! אם כן, אשמח אם תגיד במה (רצוי דוגמה קונקרטית עניינית) ותסביר. ייתכן שאשנה את דעתי בעקבות זאת. נעם דובב - שיחה 21:02, 27 במאי 2019 (IDT)
- בהנחה שעקבתם - אותה שאלה מופנית לגארפילד, דוג'רית, BAswim, YuvalNehemia, Hayden Von Feldheim, Guycn2, Carpatianlynx, Israeli Homo Sapiens, Yoavd - האם לדעתכם נפל פגם בהתנהלותי? אם כן, אשמח לדוגמה והסבר. אני נכון לשמוע ביקורת בונה ועניינית, וללמוד מטעויות אם ביצעתי כאלה. נעם דובב - שיחה 22:01, 27 במאי 2019 (IDT)
- נעם, אני חוזר על העצה שלי אליך מלפני מספר שבועות, תוריד את כמות השעות שאתה משקיע במיזם למשך חצי שנה. אתה תראה שאחרי כמה חודשים הכל יראה לך פחות "שערורייתי". אל תשכח שיש חיים מחוץ לוויקידפיה, ואני בטוח שאתה יודע איפה למצוא אותם. יורי - שיחה 22:33, 27 במאי 2019 (IDT)
- נעם, מחזק אותך ותומך בך. אתה אוהב את ויקיפדיה ואוהב לערוך בויקיפדיה, אז תעשה את מה שבגללו הגעת לכאן. יש לנו ערכים על שחמטאיות ושחמטאים לכתוב. BAswim - שיחה 22:53, 27 במאי 2019 (IDT)
- יורי וברק, תודה (וברק, מחמם את הלב, זה הדדי, מעבר לכך אני עורך בערכים בנושאים רבים, לא רק בענייני שחמטאיות ושחמטאים). מתכוון ליישם את עצותיכם. נעם דובב - שיחה 23:11, 27 במאי 2019 (IDT)
- נועם דובב, יש פגם בהתנהגותך שאני מאמין שאתה לא שם לב לכך. אתה אוכל את הפיתיון שמאכילים אותך בו מתנגדך. אתה נכנס לריבים, מאשים רבים במיזוגניה, להט"בופוביה ועוד משהו שנגמר בפוביה, מבקש חסימות של רבים, לכן אתה נחסם ואם תמשיך כך יחסמו אותך לתקופה ארוכה יותר וחבל --Nirvadel - שיחה 23:19, 27 במאי 2019 (IDT)
- תודה, ניר. לקחתי את דברייך לתשומת ליבי. נעם דובב - שיחה 23:23, 27 במאי 2019 (IDT)
- נעם דובב - לפני כמה שעות הפניתי כמה בקשות אל המשתתפים בדיונים האלה. בין השאר, ביקשתי להימנע מהכללות גדולות וממילים גבוהות מדי. מצאתי כמה כאלה גם בדברים שכתבת מאז: עוולות, חסימת שווא, רדיפה, ניצול סמכות לרעה, דגל שחור, נסיונות השתקה... אני שמח שכתבת "אדבר במתינות": דיבור במתינות לא אמור לכלול מונחים כאלה. --א 158 - שיחה 00:03, 28 במאי 2019 (IDT)
- לקחתי את דבריך לתשומת ליבי, אם כי דבריי אותם ציטטת הם תיאור אחד לאחד של המציאות, כפי שאני חווה אותה. נעם דובב - שיחה 00:31, 28 במאי 2019 (IDT)
- נעם דובב - לפני כמה שעות הפניתי כמה בקשות אל המשתתפים בדיונים האלה. בין השאר, ביקשתי להימנע מהכללות גדולות וממילים גבוהות מדי. מצאתי כמה כאלה גם בדברים שכתבת מאז: עוולות, חסימת שווא, רדיפה, ניצול סמכות לרעה, דגל שחור, נסיונות השתקה... אני שמח שכתבת "אדבר במתינות": דיבור במתינות לא אמור לכלול מונחים כאלה. --א 158 - שיחה 00:03, 28 במאי 2019 (IDT)
- תודה, ניר. לקחתי את דברייך לתשומת ליבי. נעם דובב - שיחה 23:23, 27 במאי 2019 (IDT)
- נועם דובב, יש פגם בהתנהגותך שאני מאמין שאתה לא שם לב לכך. אתה אוכל את הפיתיון שמאכילים אותך בו מתנגדך. אתה נכנס לריבים, מאשים רבים במיזוגניה, להט"בופוביה ועוד משהו שנגמר בפוביה, מבקש חסימות של רבים, לכן אתה נחסם ואם תמשיך כך יחסמו אותך לתקופה ארוכה יותר וחבל --Nirvadel - שיחה 23:19, 27 במאי 2019 (IDT)
- יורי וברק, תודה (וברק, מחמם את הלב, זה הדדי, מעבר לכך אני עורך בערכים בנושאים רבים, לא רק בענייני שחמטאיות ושחמטאים). מתכוון ליישם את עצותיכם. נעם דובב - שיחה 23:11, 27 במאי 2019 (IDT)
- נעם, מחזק אותך ותומך בך. אתה אוהב את ויקיפדיה ואוהב לערוך בויקיפדיה, אז תעשה את מה שבגללו הגעת לכאן. יש לנו ערכים על שחמטאיות ושחמטאים לכתוב. BAswim - שיחה 22:53, 27 במאי 2019 (IDT)
- נעם, אני חוזר על העצה שלי אליך מלפני מספר שבועות, תוריד את כמות השעות שאתה משקיע במיזם למשך חצי שנה. אתה תראה שאחרי כמה חודשים הכל יראה לך פחות "שערורייתי". אל תשכח שיש חיים מחוץ לוויקידפיה, ואני בטוח שאתה יודע איפה למצוא אותם. יורי - שיחה 22:33, 27 במאי 2019 (IDT)
- קראתי שוב את דבריו של נועם בדיון על מפעילותו של דגש, והם באמת מצערים, ולא היו צריכים להיכתב. אולי לטובת הקהילה שלא רוצה לנבור בדפי ההסטוריה, ירכז נועם את דברי אלו שלטענתו משמיצים אותו ופוגעים בו, ואז כולנו נוכל להבין טוב יותר ממה נפגע בצורה כה חריפה ונוכל לשפוט בצורה יותר אוביקטיבית. כמי שמכיר צדדים אחרים לגמרי של נועם ונמצא באינטרקציה אחרת איתו, אני מאמין שמה שפגע בו הוא משמעותי. בכל מקרה בשורות מעלה חוזר נועם וכותב שהוא לקח את כל הדברים לתשומת לבו ומקבל את הביקורת שנכתבה עליו, וילמד מהטעויות שעשה - מה אפשר עוד לבקש ממנו?--Yoavd • שיחה 07:52, 28 במאי 2019 (IDT)
- Yoavd - אתה מבקש מנעם לרכז את הדברים שפגעו בו, וזה בדיוק ההיפך ממה שאני מבקש. יש לנו כבר כמה אוספים של התבטאויות בעייתיות מן העבר, ועוד אוסף אחד רק יפריע לנו. המטרה לטווח ארוך, של כולנו, היא ויקיפדיה יותר טובה שתיכתב באוירה יותר נעימה. התקשורת בתוך הקהילה נועדה לשרת את המטרה הזאת. גם בחילוקי דיעות - עוד לא הסכמנו מה זה "ויקיפדיה יותר טובה" - אפשר לדון באוירה יותר נעימה. מישהו חכם לימד אותי פעם שהמשמעות של התקשורת היא התגובה שאתה מקבל: התגובות שהמשתתפים בויכוחים האלה קבלו זה מזה רק הרחיקו אותנו מן המטרה, ונראה לי שגם לא עזרו להם אישית.--א 158 - שיחה 11:23, 28 במאי 2019 (IDT)
- מצטרף לדבריו הנכוחים של א 158. שמחתי לקרוא שנועם לקח את הדברים שנאמרו לתשומת לבו וילמד מהטעויות, וכן - שימתן את התבטאויותיו ויתרכז במרחב הערכים. לדעתי, לא כדאי להמשיך להעלות באוב דיונים מהעבר, ועדיף לפתוח דף חדש. אלדד • שיחה 12:49, 28 במאי 2019 (IDT)
- Yoavd - אתה מבקש מנעם לרכז את הדברים שפגעו בו, וזה בדיוק ההיפך ממה שאני מבקש. יש לנו כבר כמה אוספים של התבטאויות בעייתיות מן העבר, ועוד אוסף אחד רק יפריע לנו. המטרה לטווח ארוך, של כולנו, היא ויקיפדיה יותר טובה שתיכתב באוירה יותר נעימה. התקשורת בתוך הקהילה נועדה לשרת את המטרה הזאת. גם בחילוקי דיעות - עוד לא הסכמנו מה זה "ויקיפדיה יותר טובה" - אפשר לדון באוירה יותר נעימה. מישהו חכם לימד אותי פעם שהמשמעות של התקשורת היא התגובה שאתה מקבל: התגובות שהמשתתפים בויכוחים האלה קבלו זה מזה רק הרחיקו אותנו מן המטרה, ונראה לי שגם לא עזרו להם אישית.--א 158 - שיחה 11:23, 28 במאי 2019 (IDT)
- בהנחה שעקבתם - אותה שאלה מופנית לגארפילד, דוג'רית, BAswim, YuvalNehemia, Hayden Von Feldheim, Guycn2, Carpatianlynx, Israeli Homo Sapiens, Yoavd - האם לדעתכם נפל פגם בהתנהלותי? אם כן, אשמח לדוגמה והסבר. אני נכון לשמוע ביקורת בונה ועניינית, וללמוד מטעויות אם ביצעתי כאלה. נעם דובב - שיחה 22:01, 27 במאי 2019 (IDT)
- יואב ר., בהמשך לדברים לעיל - משום שאני מוכן ללמוד מטעויות ופתוח לדיאלוג ואף לשמיעת ביקורת (עניינית ובונה כמובן, מה שלצערי לא מצאתי עד כה בדיון זה) וסבור על סמך התנהלותך עד כה שאתה אדם הגון - האם אתה חושב שהייתי לא בסדר במשהו בהתנהלותי?! אם כן, אשמח אם תגיד במה (רצוי דוגמה קונקרטית עניינית) ותסביר. ייתכן שאשנה את דעתי בעקבות זאת. נעם דובב - שיחה 21:02, 27 במאי 2019 (IDT)
- יואב, קריאה לסדר אומרים למישהו שלא היה בסדר. אם הייתי חושב שהייתי לא בסדר, הייתי מודה בכך, ומשנה את התנהלותי ואף מתנצל. אני כופר בכך שלא הייתי בסדר. לא הובאה דוגמה אמיתית ורצינית אחת. הביוקרטים (והמפעילים) יכולים, כמובן, לחסום אותי כאוות נפשם, אך יהיו אלו חסימות שווא, וניצול סמכות לרעה כמו החסימה הנוכחית והקודמות, שדגל שחור מתנוסס מעליהן. אני לא בוחר שזה מה שיקרה, אם הם יעשו זאת זו תהיה בחירה שלהם. אני לא אכנע לניסיונות השתקה ולא אשתוק מול עוולות. כדי שלא תהיינה ספקות - אדבר במתינות. נעם דובב - שיחה 20:47, 27 במאי 2019 (IDT)
- נעם, רק כדי שיהיה לך ברור: דברי ערן ואלדד אליך כאן הם קריאה אחרונה לסדר, שלאחריה כנראה לא יבואו עוד דברי התראה אלא חסימות ארוכות יותר ויותר, אולי אף עד כדי חסימה ללא הגבלת זמן (שחלק מהמבקרים שלך באתר כנראה מחכים לה בכיליון עיניים). אם זה מה שאתה בוחר שיקרה זו זכותך. לא תוכל לטעון שלא הוזהרת. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 19:43, 27 במאי 2019 (IDT)
היי נעם היקר. השבוע כמעט שלא היה לי פנאי לערוך, וממילא רק עכשיו אני יכול להגיב לתיוג.
קודם כל, כל הכבוד על עצם הנכונות לקבל ביקורת, ועוד על תיוג משתמשים אחרים שיעשו זאת, ולא פחות מכך, על הסגנון המאופק והמעולה שבו אתה משתמש עכשיו.
למרות זאת, אני כרגע פחות בעניין של העברת ביקורת, ויותר בעניין של התמקדות מעשית רלוונטית, לכן אשתף אותך בשני טיפים שאני מרגיש שהם עוזרים לי להימנע ממצבי קיצון. קודם כל, ויקיפדיה מורכבת ממגוון רחב של משתמשים ודעות, מה שיוצר אוטומטית חילוקי דעות. לכן, כמו בכביש ובחיים עצמם, חשוב להיות חכם לא פחות מלהיות צודק. לא תמיד הטובים מנצחים ולא תמיד הצודקים מנצחים. ממילא, גם כשאני נתקל בדברים מקוממים, אני מנסה לחשוב האם מלבד הצדק, כדאי לחשוב על כיוונים נוספים שיכולים לשפר את ההתמודדות עמם, לצד הבעת דעתי שלי. דבר נוסף, הוא שכשאני נתקל בתגובה שמערבת חלק ענייני וחלק שהוא מעט פחות כזה, אשתדל להתמקד בזה הראשון, ולנסות ולהחליק את השני. פעמים רבות המטרה של ההתגרויות היא גם להסיט את הדיון למקומות אחרים, ואני מעדיף שלא לתת לצד השני את הפריבילגיה הזו. למרות שלא תמיד זה מצליח , אני שואף להותיר את מי שמחפש להתגרות לבד בזירה, ואם זה ממש קשה לו, שיחפש לעצמו פרטנר אחר ממני.
כך או כך, ראיתי שאתה אכן מיישם בשטח, במודע או שלא במודע, את הדברים האלו, ולכן יכול להיות שהם מיותרים. אז המשך בתרומתך החשובה למיזם, אוהב אותך. ישראל - שיחה 02:40, 31 במאי 2019 (IDT)
- ב-27 במאי ביקשתי כאן כמה בקשות. מאז עברו, לפחות מנקודת ראותי, עם או בלי קשר לבקשות שלי, כמעט שבועיים שקטים יחסית. עיון בדברים האחרונים שנכתבו בדף הבירורים, מביא אותי לחזור על הבקשות האלה. בעיקר מצאתי שם הרבה הכללות גדולות ומילים גבוהות מדי. אני פונה שוב לכל מי שזה נוגע לו: אנא, תן לעבר להתרחק ובהמשך להפוך לעבר רחוק ואפילו להישכח; ותר על הצורך לומר את המילה האחרונה; אל תחזור עד לזרא על הטענה (הנכונה בעיניך) שלא התחלת ולא תקפת אלא (בקושי) התגוננת; אל תאסוף ציטוטים שמוכיחים זאת; הימנע מהכללות גדולות וממילים גבוהות מדי. --א 158 - שיחה 15:58, 10 ביוני 2019 (IDT)
- נעם יקר ומוערך, אין לי אלא לחזור על דבריו של Nirvadel: "אתה אוכל את הפיתיון שמאכילים אותך בו מתנגדיך". לעניין מה שכתבו לך הבירוקרטים והמפעילים, כמובן אין לי דבר וחצי דבר מולך. חשוב לי מאוד שתישאר, ואני תמיד שמח לעבוד מולך. דוריאן • DGW – Talk 21:19, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
- דוריאן, מעריך מאוד אותך ואת ניר ולוקח לתשומת ליבי את דבריכם. ייתכן מאוד שאתם צודקים בעניין הפיתיון, ואני לא פועל "חכם" אלא "צודק", ומובן שאני משלם על כך מחיר גבוה. עם זאת, אני חולק על דברייך לגבי החור בסירתי. בעיניי, הביוקרטים והמפעילים לא הראו חור כזה, אלא הציגו מצג שווא בעניין. הם נוטים אחרי קול ההמון האלים. נעם דובב - שיחה 21:59, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
- נעם יקר ומוערך, אין לי אלא לחזור על דבריו של Nirvadel: "אתה אוכל את הפיתיון שמאכילים אותך בו מתנגדיך". לעניין מה שכתבו לך הבירוקרטים והמפעילים, כמובן אין לי דבר וחצי דבר מולך. חשוב לי מאוד שתישאר, ואני תמיד שמח לעבוד מולך. דוריאן • DGW – Talk 21:19, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
כתבתי ב"בירורים", והחלטתי להעביר לכאן
[עריכת קוד מקור]נעם שלום.
דברי מתייחסים לתגובתך האחרונה (בזמן כתיבת הדברים...) ב"בירורים", בה אמרת לעורך אחר ש"דבריו אינם ראויים להתייחסות". כתבתי תגובה זו שם, אך לפני שמירתה, החלטתי שעדיף לכתוב אותה כאן ולא שם, אז הנה, מכאן ומטה, דברי כפי שנכתבו (ולא נשמרו) בדף הבירורים:
המנהג להגיב באופן שנראה אובססיבי על כל דבר שנאמר בדיון לא מועיל. אם דברי מישהו "לא ראויים להתייחסות", אל תתייחס. תגובתך האחרונה בדיון הזה מיותרת, וכמוה חלק לא מבוטל מתגובותיך האחרות, בדיון זה ובדיונים אחרים. אנא אל תראה בדברי ניסיון ל"סתימת פיות", אבל יועיל אם בסיימך לכתוב תגובה בדיון זה ובדיונים אחרים, ו_לפני_ לחיצת "פרסום השינויים", בדוק (א) אם הדברים מועילים לדיון, ו(ב) אם הדברים כבר נאמרו בדיון הזה (וכמה פעמים נאמרו), ונסה להתאפק. אני מצאתי למועיל להבדיל בין כתיבת תגובה לפרסום תגובה, ולא אחת ולא שתיים כתבתי תגובות ארוכות ומלומדות, ובכך באתי על סיפוקי, כשאחר כך ויתרתי על פרסום הדברים (בכתבי דברים אלו, זה עדיין פיפטי פיפטי אם אפרסמם...). כשמישהו כותב דבר מה "מרתיח", כתיבת תגובה שמסבירה למה הוא טועה ואתה צודק זה דחף טבעי ודבר מועיל. פרסום התגובה, לעומת זאת, פעמים רבות אינו מועיל לאיש. במקרה כזה, כתיבת התגובה מספקת חלק מהצורך, ועל החלק השני (כלומר הפרסום) אפשר לוותר. זה דחף אנושי מקובל לומר את המילה האחרונה, אבל בדרך הטבע, בכל דיון זה מתאפשר רק לאדם אחד, ואין הכרח שאתה תהיה האדם הזה בכל דיון ודיון. בברכה - קיפודנחש 02:00, 30 במאי 2019 (IDT)
- שלום קיפודנחש, זווית ראייה מעניינת. לקחתי לתשומת ליבי. נעם דובב - שיחה 13:24, 30 במאי 2019 (IDT)
כלי שימושי
[עריכת קוד מקור]שלום נעם,
האם אתה מכיר את הכלי שמוצג כאן? הוא יכול להיות שימושי מאוד עבורך. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 18:08, 31 במאי 2019 (IDT)
- תודה רבה, שמזן, נראה קישור מועיל מאוד. אלדד • שיחה 08:16, 1 ביוני 2019 (IDT)
- הרצתי את הכלי הזה, ונמצא קישור ל"אסיה קייט דילון", שזה ערך מוזר (ומעניין) כשלעצמו. אלדד • שיחה 08:20, 1 ביוני 2019 (IDT)
רזאן א-נג'אר
[עריכת קוד מקור]שלום נעם דובב,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "רזאן א-נג'אר" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
בברכה, דוד שי - שיחה 05:26, 1 ביוני 2019 (IDT)
דארין טאטור
[עריכת קוד מקור]שלום נעם דובב,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "דארין טאטור" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
בברכה,
שים לב שוויקיפדיה היא מיזם שיתופי, והנחת תבנית:בעבודה על ערך פוגעת ביכולתם של ויקיפדים אחרים לערוך אותו. לפיכך רצוי להשתמש בתבנית זו זמן קצר ככל האפשר, בעת עבודה אינטנסיבית על הערך. הכוונה לעשות שינויים קלים פה ושם בערך אינה מצדיקה תבנית זו, ובוודאי אין להשתמש בה כאשר במשך יותר משבוע אינך נוגע בערך. הנחת תבנית:בעבודה על ערך, כשאין כוונה ממשית לעבוד עליו, עלולה להיחשב כעבירת התנהגות שמטרתה הרחקת ויקיפדים אחרים מהערך. דוד שי - שיחה 18:41, 1 ביוני 2019 (IDT)
- הסרתי את התבניות מהערך הנ"ל, כמו גם מהערך רזאן א-נג'אר. דברי התוספת שלך לתבנית ב"עבודה מתמשכת" לא ראויים בעיניי. מובן שהתכוונתי לעבוד על הערך כששמתי את תבנית העבודה, ואכן עשיתי זאת. אני מתפלא שאתה בא בתלונות, ואף ברמזים מאיימים אליי, כאשר התבנית בסך הכל שבועיים מונחת, ואילו בערכים אחרים על ידי עורכים אחרים, התבנית מונחת במשך חודשים ואף שנים. נעם דובב - שיחה 18:44, 1 ביוני 2019 (IDT)
- תודה שהסרת את התבניות. דוד שי - שיחה 18:56, 1 ביוני 2019 (IDT)
שים לב בבקשה
[עריכת קוד מקור]שלום.
ראה נא עריכה זו (אותה שחזרתי). השתדל בבקשה להיות זהיר יותר. אינך בוט, ואינך צריך לבצע עריכות כאילו היית כזה. במקרה הזה, החלפת סימן מינוס בקו מפריד בעזרת צ'קטי ("קו מפריד בטווח מספרים"). אין זה מפתיע, בהתחשב בערך בו בוצעה ההחלפה, שלא מדובר ב"טווח מספרים" אלא בפעולה חשבונית, סימן המינוס היה במקומו, והחלפתו בקו מפריד הייתה נזק. גם ההחלפה "כנראה ש" ב"נראה ש" הייתה מזיקה - כאן משום שהאות שין בראש המילה אינה שי"ן השימוש ("כנראה שרצה בננה"), אלא האות הראשונה של במילה שתיים, ועריכתך הותירה משפט עילג ופגום. אין ערך בכניסה לערכים אקראיים, הפעלת צ'קטי ושמירה, בלי בקרה. אם דבר כזה היה רצוי, יכולנו לעשות זאת בלי להיעזר בעורכים. בעריכות כאלו אתה מעורר את הרושם כאילו אתה מפעיל את צ'קטי ל"צבירת עריכות", בלי הבקרה המתבקשת. תקוותי שאין זה כך, ועריכה זו היא היוצא מן הכלל ולא הכלל, אבל חשוב שתקפיד בעריכותיך, ולא תיצור רושם כזה.
לא כל שינוי שצ'קטי עושה או מציע נכון, ועליך לבצע השוואה בין גרסאות ולבחון את ההבדלים בעין ביקורתית, ולזכור שכשצ'קטי מבצע החלפה שגויה - הטעות היא עליך ולא עליו: אתה הוא שלחצת "שמירה ופרסום". בברכה - קיפודנחש 03:45, 10 ביוני 2019 (IDT)
- שלום. צודק לגבי העריכה הספציפית. לקחתי לתשומת לבי. כל שאר המלל בתגובה שלך ממש מיותר בעיניי. נעם דובב - שיחה 10:01, 10 ביוני 2019 (IDT)
- זה קצת פסיב-אגרסיב לכנות את דברי "שאר המלל", אבל כנראה יש צורך לומר זאת באופן בוטה יותר: זו לא עריכתך הראשונה בה נתקלתי, שנראית כעריכת בוט שבוצעה ללא תשומת לב, והערך אחריה לא יותר טוב, ולפעמים יותר גרוע, מאשר לפניה. הסיבה ל"מלל הנוסף" בדברי לא בא כדי להצביע על עריכה אחת מסוימת, אלא על דפוס חוזר בעריכותיך, שטוב יהיה אם ייפסק. תודה על תשומת הלב - קיפודנחש 20:57, 10 ביוני 2019 (IDT)
- "פאסיב אגרסיב" זה מה שאתה רואה מהרהורי ליבך. התבטאתי מאוד בעדינות, אך משום שאתה ממשיך בבוטות ביתר שאת, אומר זאת (במתינות מירבית): העריכה מהסוג עליה הצבעת היא אחוז אפסי מכלל עריכותיי, והאמירה "דפוס חוזר בעריכותיי" חוטאת לאמת (וזו לשון המעטה), כמו דברים נוספים אותם כתבת, תוך שאתה מייחס לי שוב מהרהורי ליבך. אני משוכנע שלו אחפש שגיאות בעריכותייך אמצא אחוז גבוה הרבה יותר (אך אין לי עניין לעשות זאת). בניגוד מוחלט לדברייך ההזויים, המופרכים והמקומיים בעיניי, זה אינו ערך אקראי שבחרתי, אין לי צורך בצבירת העריכה הבודדת הזו - צברתי מעל 110,000 עריכות בפחות שש שנים בהם אני פעיל, ואני מוביל בפער גדול בעריכות בוויקיפדיה מתחילת השנה, ובנוסף אני מתקן בעצמי הרבה שגיאות של אחרים בהגהה ובעריכה (גם באופן עצמאי וללא עזרת הצ'קטי). מבקש ממך לא להגיב עוד בדף שיחתי. נעם דובב - שיחה 21:07, 10 ביוני 2019 (IDT)
- לא אוכל לכבד את בקשתך. דף שיחתך אינו שלך - הוא מיועד לעורכים אחרים שיש להם עניין אליך, ואינך יכול "לסגור את הדף" גם אם נכתבים כאן דברים שאינם לרוחך. בהחלט אודה לך אם תתקן שגיאות בעריכותי (אאל"ט הודיתי לך על תיקונים כאלו בעבר, וגם אם לא, ללא ספק הודיתי לעורכים אחרים שתיקנו שגיאות שלי) - למעשה ישמח אותי אם אתה, או כל אחד אחר דווקא כן יחפשו בכוונה שגיאות בעריכותי ויתקנו אותן. הסיבה שכתבתי את הדברים היא שנתקלתי בעריכות שגויות אחרות שלך שבוצעו בצ'קטי או ב"תיקון הקלדות בקליק" (לא במעקב אחריך, אלא משום שהעריכות היו בדפים שנמצאים ברשימת המעקב שלי), ומשום כך פניתי אליך. נכון שלא מדובר בעשרות, אלא במקרים בודדים, ואולי "דפוס חוזר" זו הגזמה, אבל שוב - לא מדובר בעריכה בודדת. אין לי כוונה או רצון לריב אתך או להציק לך - בסך הכל ביקשתי שתשתדל להקפיד יותר כשאתה משתמש בכלים אוטומטיים לביצוע עריכות, תקפיד תמיד לבצע "הצגת שינויים" לפני שמירה, ותסתכל על השינויים שצ'קטי ביצע בעין ביקורתית. בעריכה ממנה החל הדיון הזה צ'קטי עשה שלושה שינויים - שלושתם גרועים, ומכאן המסקנה שלפחות בעריכה הזאת, לא כך נהגת, ועיקר פנייתי היה לבקש שתקפיד יותר. בברכה, ובתקווה שלא תראה בדברי הצקה והטרדה - קיפודנחש 00:11, 13 ביוני 2019 (IDT)
- לא טענתי שדף השיחה הוא שלי, ולא ביקשתי לסגור אותו. עם זאת, הוא חלון הראווה שלי. אין בו מקום לקנטור / התנגחות / תוקפנות כנגדי (ולצערי מספר עורכים בחרו לעשות כך). כך ראיתי את דבריך, מטיפי המוסר והמחנכים, והמייחסים לי כוונות שווא, וכפי שהודית בתגובתך האחרונה "אולי מוגזמים". לאור תגובה זו שהייתה ראויה בסך הכל בעיניי (אף על פי שכמובן שהמילה "אולי" הייתה מיותרת בה), אני מניח כוונה טובה (ולא מוחק את דברייך, ומתייחס אליהם). כפי שכתבתי לך ברישא של דבריי בתגובה הראשונה לקחתי את דברייך לתשומת ליבי. אני עדיין בדעה שראוי היה להסתפק במשפט הראשון שלך "ראה נא עריכה זו (אותה שחזרתי). השתדל בבקשה להיות זהיר יותר", ושאר הדברים שלך בתגובה הראשונה ובשנייה היו מיותרים, חוטאים לאמת ומקוממים. נעם דובב - שיחה 00:44, 13 ביוני 2019 (IDT)
- לטובת ההיסטוריה: אחרי השיחה המלבבת הזו, חזרת וביצעת את אותו נזק. נראה ש"דפוס חוזר" לא הייתה הפרזה אחרי הכל. קיפודנחש 23:02, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
- סורה מכאן, מטריד. כבר הובהר לך שאתה פרסונה נון גראטה, אין כוח לתוקפנות, לשקרים, לרדיפה שלך ועכשיו אחרי שאתה שותף ללינצ'טרנט כנגדי יש לך העוז להראות את פניך כאן? תתבייש לך. נעם דובב - שיחה 23:08, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
- אודה לך אם תצביע על שקר כלשהו שכתבתי.
- בהחלט יתכן שכתבתי דבר מה שגוי, אותו פירשת כ"שקר", ועז רצוני לתקן את השגיאה.
- האשמתי בתוקפנות, שקרים, ורדיפה היא השמצה חסרת בסיס, ההולכת יד ביד עם התנהגותך ברחבי המיזם, עליה העידו עורכים רבים אחרים. למען ההיסטוריה: לא שיקרתי, לא רדפתי, ולא התקפתי. מהדרישה החצופה "לסור מכאן" אתעלם בבוז. קיפודנחש 20:52, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
- סורה מכאן, מטריד. כבר הובהר לך שאתה פרסונה נון גראטה, אין כוח לתוקפנות, לשקרים, לרדיפה שלך ועכשיו אחרי שאתה שותף ללינצ'טרנט כנגדי יש לך העוז להראות את פניך כאן? תתבייש לך. נעם דובב - שיחה 23:08, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
- לטובת ההיסטוריה: אחרי השיחה המלבבת הזו, חזרת וביצעת את אותו נזק. נראה ש"דפוס חוזר" לא הייתה הפרזה אחרי הכל. קיפודנחש 23:02, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
- לא טענתי שדף השיחה הוא שלי, ולא ביקשתי לסגור אותו. עם זאת, הוא חלון הראווה שלי. אין בו מקום לקנטור / התנגחות / תוקפנות כנגדי (ולצערי מספר עורכים בחרו לעשות כך). כך ראיתי את דבריך, מטיפי המוסר והמחנכים, והמייחסים לי כוונות שווא, וכפי שהודית בתגובתך האחרונה "אולי מוגזמים". לאור תגובה זו שהייתה ראויה בסך הכל בעיניי (אף על פי שכמובן שהמילה "אולי" הייתה מיותרת בה), אני מניח כוונה טובה (ולא מוחק את דברייך, ומתייחס אליהם). כפי שכתבתי לך ברישא של דבריי בתגובה הראשונה לקחתי את דברייך לתשומת ליבי. אני עדיין בדעה שראוי היה להסתפק במשפט הראשון שלך "ראה נא עריכה זו (אותה שחזרתי). השתדל בבקשה להיות זהיר יותר", ושאר הדברים שלך בתגובה הראשונה ובשנייה היו מיותרים, חוטאים לאמת ומקוממים. נעם דובב - שיחה 00:44, 13 ביוני 2019 (IDT)
- לא אוכל לכבד את בקשתך. דף שיחתך אינו שלך - הוא מיועד לעורכים אחרים שיש להם עניין אליך, ואינך יכול "לסגור את הדף" גם אם נכתבים כאן דברים שאינם לרוחך. בהחלט אודה לך אם תתקן שגיאות בעריכותי (אאל"ט הודיתי לך על תיקונים כאלו בעבר, וגם אם לא, ללא ספק הודיתי לעורכים אחרים שתיקנו שגיאות שלי) - למעשה ישמח אותי אם אתה, או כל אחד אחר דווקא כן יחפשו בכוונה שגיאות בעריכותי ויתקנו אותן. הסיבה שכתבתי את הדברים היא שנתקלתי בעריכות שגויות אחרות שלך שבוצעו בצ'קטי או ב"תיקון הקלדות בקליק" (לא במעקב אחריך, אלא משום שהעריכות היו בדפים שנמצאים ברשימת המעקב שלי), ומשום כך פניתי אליך. נכון שלא מדובר בעשרות, אלא במקרים בודדים, ואולי "דפוס חוזר" זו הגזמה, אבל שוב - לא מדובר בעריכה בודדת. אין לי כוונה או רצון לריב אתך או להציק לך - בסך הכל ביקשתי שתשתדל להקפיד יותר כשאתה משתמש בכלים אוטומטיים לביצוע עריכות, תקפיד תמיד לבצע "הצגת שינויים" לפני שמירה, ותסתכל על השינויים שצ'קטי ביצע בעין ביקורתית. בעריכה ממנה החל הדיון הזה צ'קטי עשה שלושה שינויים - שלושתם גרועים, ומכאן המסקנה שלפחות בעריכה הזאת, לא כך נהגת, ועיקר פנייתי היה לבקש שתקפיד יותר. בברכה, ובתקווה שלא תראה בדברי הצקה והטרדה - קיפודנחש 00:11, 13 ביוני 2019 (IDT)
- "פאסיב אגרסיב" זה מה שאתה רואה מהרהורי ליבך. התבטאתי מאוד בעדינות, אך משום שאתה ממשיך בבוטות ביתר שאת, אומר זאת (במתינות מירבית): העריכה מהסוג עליה הצבעת היא אחוז אפסי מכלל עריכותיי, והאמירה "דפוס חוזר בעריכותיי" חוטאת לאמת (וזו לשון המעטה), כמו דברים נוספים אותם כתבת, תוך שאתה מייחס לי שוב מהרהורי ליבך. אני משוכנע שלו אחפש שגיאות בעריכותייך אמצא אחוז גבוה הרבה יותר (אך אין לי עניין לעשות זאת). בניגוד מוחלט לדברייך ההזויים, המופרכים והמקומיים בעיניי, זה אינו ערך אקראי שבחרתי, אין לי צורך בצבירת העריכה הבודדת הזו - צברתי מעל 110,000 עריכות בפחות שש שנים בהם אני פעיל, ואני מוביל בפער גדול בעריכות בוויקיפדיה מתחילת השנה, ובנוסף אני מתקן בעצמי הרבה שגיאות של אחרים בהגהה ובעריכה (גם באופן עצמאי וללא עזרת הצ'קטי). מבקש ממך לא להגיב עוד בדף שיחתי. נעם דובב - שיחה 21:07, 10 ביוני 2019 (IDT)
- זה קצת פסיב-אגרסיב לכנות את דברי "שאר המלל", אבל כנראה יש צורך לומר זאת באופן בוטה יותר: זו לא עריכתך הראשונה בה נתקלתי, שנראית כעריכת בוט שבוצעה ללא תשומת לב, והערך אחריה לא יותר טוב, ולפעמים יותר גרוע, מאשר לפניה. הסיבה ל"מלל הנוסף" בדברי לא בא כדי להצביע על עריכה אחת מסוימת, אלא על דפוס חוזר בעריכותיך, שטוב יהיה אם ייפסק. תודה על תשומת הלב - קיפודנחש 20:57, 10 ביוני 2019 (IDT)
שלום. מי:הבדל/25700310 מי:הבדל/25700313 מי:הבדל/25700337
לא ברור לי הקשר שלו לארצות הברית. תוכל בבקשה לעזור לי? דגש — 17:52, 12 ביוני 2019 (IDT)
- נראה שהסתמכתי על אינדיקציה שגויה. הסרתי את הקטגוריות הרלוונטיות. נעם דובב - שיחה 21:37, 12 ביוני 2019 (IDT)
אורך דף התקלדות
[עריכת קוד מקור]ייבאת 300k, נא לא לייבא יותר מ30k כדי לאפשר עריכה מניידים. תודה רבה על כל תרומותיך. Uziel302 - שיחה 19:57, 12 ביוני 2019 (IDT)
- אוקיי, קיבלתי. תודה רבה גם לך . נעם דובב - שיחה 21:29, 12 ביוני 2019 (IDT)
נעם, בוא נעצור כאן...
[עריכת קוד מקור]מספיק עם האשמות ב"השחתה", "השחתה", "השחתה". אתה חושב כך, הוא סבור שזה אחרת. לא מדובר כאן בהשחתה. יש צורך לשנות את השיח, כדי לשנות את האווירה בקהילה. יש ביניכם חילוקי דעות, אבל אף אחד לא מעוניין להשחית. אלדד • שיחה 19:57, 13 ביוני 2019 (IDT)
- אלדד, עכשיו אי אפשר להשתמש גם במילה "השחתה" וגם עליה יש צנזורה?! זה עונה בעיניי באופן ברור להגדרה המקובלת של המונח בוויקיפדיה. זה ממש לא חילוקי דעות וזו ממש לא הפעם הראשונה שחיים 7 פועל בדרך הזו. למה שאני שחזרתי בגרסה היציבה, "פרמדיקית" היה תמיכה ברוב המקורות (וזו הייתה הגרסה היציבה), ואילו ל"מטפלת רפואית" אין אסמכתא אף לא במקור אחד. באותה מידה היה יכול לכתוב "מאלפת קרוקודילים". זו פשוט הונאה של הקורא, בעיניי. מעניין שלאחר הודעתך זו פרסמת ברוח דומה, אך שונה אצל חיים, ובו ביקשת ממנו להיות המבוגר האחראי. וכתבת שהוא עורך מכובד בקהילה. הו, העיוורון. אזכיר (וכל הדברים שאני אומר הם באחריות ומתועדים) שחיים משחית ערכים באופן סדרתי, תוך פתיחה והמשך במלחמות עריכה ונגד גרסה יציבה (כפי שעשה בערך "פרשת רזאן א-נז'אר" ובעשרות ערכים נוספים בהן רוקן את הקטגוריות, לבקשת אלי גודין שחזרתי זאת, ובערך הראשון שהזכרתי Dovno שחזר לגרסה יציבה, כפי שאני עשיתי, בטרם חיים חזר שוב על פעולתו), מאיים, מוציא דיבה, תוקף אותי אד-הומינם זמן רב, מוחק הודעות בדף שיחתו, פותח בבירורי שווא ובבקשות חסימות שווא סדרתיות במקביל, ועושה דה-לגיטיציה. לכל הדברים הללו יש ראיות בויקיפדיה:בירורים (כבר ארבעה פרקים ועשרות עבירות מתועדות של חיים). מזה אתה, יחד עם שאר הביוקרטים והמפעילים כמובן מתעלם, ובכך מכשיר את המשך פעילותו באותם דפוסים, במקום לחסום אותו לצמיתות (נזקו בעניי לא נופל מזה של נדנד, שנחסם לצמיתות). איך אפשר להניח כוונה טובה אחרי מכלול שכזה? אז, מצטער, זו השחתה בעיניי וחיים לא עורך מכובד בעיניי, והסימטריה שאתה עורך בינינו מעליבה ומקוממת ביותר, בעיניי. ולמרות כל הדברים הללו, איני מעוניין להיחסם שוב, והכוח מצוי בידיך - אם אתה לא מרשה לומר את המילה (כפי שאלי גודין אסר עליי לאמור מילים מסוימות, אף שהן הייטיבו לתאר את המצב וחסם אותי בגינם) - לא אומר אותה. נעם דובב - שיחה 23:39, 13 ביוני 2019 (IDT)
זצ"ל בערך צבי זוהר (חוקר יהדות)
[עריכת קוד מקור]היי, שבוע טוב!
עיינתי בדף של הוועד להוצאת כתביו של הרב עוזיאל ומסתבר שהשם הרשמי של הוועד כולל את המילה זצ"ל, אז אני לא חושב שצריך להוריד אותה במקרה הזה (אם כי כמובן שבהקשרים אנציקלופדיים אחרים היא מיותרת). דומה הדבר לשגיאת כתיב או לשימוש בכתיב מלא/חסר שאינו מקובל בוויקיפדיה אך ננקט בשם של ארגון, גם אז לא היינו מתקנים לסטנדרטים שלנו. בהצלחה בהמשך העבודה המרשימה שאתה עושה בוויקיפדיה בתחום הקטגוריות. ראוי להערצה ממש. ים • שיחה • ד' בתמוז ה'תשע"ט • 23:05, 6 ביולי 2019 (IDT)
- היי ושבוע טוב אתה צודק. תודה על התיקון ועל הפרגון, מעריך מאוד את פועלך. נעם דובב - שיחה 23:07, 6 ביולי 2019 (IDT)
שים לב, יש כבר קטגוריות כמו קטגוריה:ילידי המאה ה-19. תסתכל בקטגוריה:נולדים לפי מאה. אלא אם כן אתה רוצה לשנות את כל השמות. גיא - פתרון למחיקה 09:13, 14 ביולי 2019 (IDT)
- ובנוסף, למה צריך קטגוריה:אמריקאים שנפטרו לפי מאה וגם קטגוריה:נפטרים אמריקאים לפי מאה ? גיא - פתרון למחיקה 09:24, 14 ביולי 2019 (IDT)
הקטגוריה הייתה "אדומה" כאשר ביטלתי (לא שחזרתי). לכן גם לא כתבתי בתקציר העריכה, כי סברתי שזו טעות. --Assayas - שיחה 19:28, 18 ביולי 2019 (IDT)
- אני מבין, שייכתי אליה ערכים באותה עת, אך טרם יצרתי אותה. נעם דובב - שיחה 19:30, 18 ביולי 2019 (IDT)
סליחה
[עריכת קוד מקור]בטעות. אמא של גולן - שיחה 12:06, 19 ביולי 2019 (IDT)
ערך: תרגיל טייגר
[עריכת קוד מקור]שלום רב נעם דובב. חן חן על תשומת הלב לעניין הערך :-) Shmulik30 - שיחה 14:23, 25 ביולי 2019 (IDT)
כוכב לכותב!
[עריכת קוד מקור]כוכב הכותבים | |
לכבוד נעם דובב,
ברצוני לכתוב לך תודה רבה שעזרת לי לתקן קישורים ולהוסיף עוד קצת מידע על "ראובן בן חורין". זה מאוד חשוב. סתיו Staviki - שיחה 23:58, 29 ביולי 2019 (IDT) |
שלום נעם, ראיתי שהעברת לטיוטה את הערך שכתב הטרול אברהם במחזה. בטרם החזרתו למרחב הערכים כדאי לוודא בו כל מילה ולצרף מקורות שתומכים בכך. אמירו • שיחה 12:28, 30 ביולי 2019 (IDT)
- שלום אמירו, מסכים איתך. יבוצע. נעם דובב - שיחה 12:39, 30 ביולי 2019 (IDT)
ליצנות ביהדות
[עריכת קוד מקור]שלום נעם, ונעים להכיר. תודה על השיפוץ שעשית בכף הקלע. אני רואה שניגשת גם לליצנות ביהדות. אשמח אם תוכל לראות אם הערות השוליים מדויקות בסגנונן. אני עדיין לא יודעת איך עושים זאת נכון לגמרי (אבל אלמד עם הזמן). תודה! פנטין - שיחה 09:25, 9 באוגוסט 2019 (IDT)
סקריפט החלפות
[עריכת קוד מקור]שים לב כי בערך יומני השואה החליף הסקריפט בהפעלתך את הסטורי של אווה בהיסטורי של אווה. נא שים לב. (שי • מנשמע?) מה, אין? 08:41, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
בקשת עזרה
[עריכת קוד מקור]אני משתמש חדש יש לי חומר ערוך אך איני יודע להכניסו לויקיפדיה האם תוכל לשלוח לי מייל ואעבירנו לך להכניסו.
תבנית קצרמר
[עריכת קוד מקור]לערך שכתבתי (סרט הודי נהדר (שיר)) הוספת תבנית קצרמר.
אני מתכנן לכתוב על עוד שירים, ומה לעשות - לרבים מהם אין מספיק תוכן בשביל למלא מאמר שלם (אינני יודע אם יש הגדרה כמותית לקצרמרים) וגם הם יהיו קצרמרים.
אני תוהה אם מבחינת התורה שבעל פה של ויקיפדיה יש עם זה איזו בעייה: כשמישהו כתב בקצרה על נושא שראוי להרחבה - תבנית קצרמר מהווה כנראה כרטיס צהוב, ונזיפה מנומסת. מה הדין במקרה של נושא שאין מה להרחיב עליו? האם זה אומר שאולי הנושא אינו ראוי אם זה כל מה שיש לכתוב, או שזה בסך הכל בא לציין שמדובר במאמרונצ'יק? גרי רשף - שיחה 14:17, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
איתמר בן אבי
[עריכת קוד מקור]שלום.ראה בבקשה מה קרה בטבלה מצד שמאל ותקן. תודה מראש. 129.69.140.138 14:00, 17 באוגוסט 2019 (IDT)
הי, בתקציר העריכה כתבת הסרת תבנית מדען, אבל הסרת את תבנית ה"בעבודה". האם אתה עדיין עובד על זה? אמא של גולן - שיחה 09:43, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
- היי, צודקת. לא, כבר לא עובד על זה. שימי לב שהערך שויך לויקינתונים חדש, אך כבר קיים ויקינתונים קודם. נעם דובב - שיחה 09:45, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
קט' של יהודים
[עריכת קוד מקור]א. אנא דאג למרווחים בין העברות הערכים. העברה של חמישים, שישים או יותר ערכים בפעולה אחת מעמיסה על דף השינויים האחרונים, ומונעת מהמנטרים לצפות בהשחתות, שנדחקות אחורה. כדאי להעביר עשרים ערכים, לחכות דקה, ורק אז לשוב ולהעביר.
ב. שים לב לדיון שיחת קטגוריה:זמרים יהודים ישראלים ואנא אל תרחיב אותו לקטגוריות נוספות לפני סיומו של דיון החשיבות. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 19:04, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
- א. לא ידעתי. מקבל, למרות שזה מאריך מאוד את זמן העבודה שלי.
- ב. כבר הרחבתי מעבר לזה. מעבר לכך, יש מבהיר חשיבות בדיון (אגסי). נעם דובב - שיחה 19:15, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
- בקטגוריות לא די במבהיר חשיבות, נדרש רוב של תומכים. אל תמשיך ביצירת קטגוריות כאלה עד למיצוי הדיון והשגת רוב התומך בגישתך. דוד שי - שיחה 19:24, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
- לא ידעתי, מקבל. מוזמן להביע את עמדתך בדיון. נעם דובב - שיחה 19:28, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
- א. מי כמוני יודע שזה מאריך מאוד את זמן העבודה... אני פונה אליך בעקבות פניה של מישהו אליי בעבר בדיוק בנושא הזה. מעריך את העובדה שקיבלת את בקשתי.
- ב. תודה על ההסכמה שלא להמשיך ליצור קטגוריות חדשות מסוג זה עד למיצוי הדיון. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 19:32, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
- לא ידעתי, מקבל. מוזמן להביע את עמדתך בדיון. נעם דובב - שיחה 19:28, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
- בקטגוריות לא די במבהיר חשיבות, נדרש רוב של תומכים. אל תמשיך ביצירת קטגוריות כאלה עד למיצוי הדיון והשגת רוב התומך בגישתך. דוד שי - שיחה 19:24, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
- שמתי תבנית חשיבות גם על קטגוריה:כדורגלנים יהודים ישראלים
- במידה ויוחלט על ההעברות, מסות כאלה יש להעביר בבוט. יש לנו בוטים ייעודיים ואפשר לבקש אחד כזה. בורה בורה - שיחה 20:54, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
- א. יש ליצור הפניה לדיון הראשון.
ב. אוקיי, אך זו לא העברה אוטומטית, יש צורך למפות קודם את הערכים הרלוונטיים. נעם דובב - שיחה 20:57, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
בבקשה
[עריכת קוד מקור]אשמח מאוד באם במקום למחוק הפניות ולהחליפם בתבנית "מחיקה מהירה" תבקש את מחיקתם בצורה רגילה בוק:במ, שאז ניתן למוחקם בקלות באמצעות הפיצ'ר המתאים. מה שאתה עושה מטריח את המפעילים להתחיל לחטט בהיסטוריית השינויים בשביל להבין למה צריך למחוק את הדף. בתודה מראש! אגב, עלה בדעתך לארכב אולי את הדף הזה? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 22:25, 30 באוגוסט 2019 (IDT)
- א. מקבל את דבריך. ב. חשבתי על כך, וכנראה אעשה את זה מתישהו בעתיד. נעם דובב - שיחה 22:28, 30 באוגוסט 2019 (IDT)
בעקבות הערך Monday.com גיליתי שחסר לנו חד-קרן (כלכלה) אז תירגמתי באופן בסיסי. מוזמן להציץ. Uziel302 - שיחה 19:29, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
אתה מתכנן לעבוד על הערך? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 03:15, 6 בספטמבר 2019 (IDT)
- ברור, אחרת לא הייתי שם תבנית בעבודה עליו. נעם דובב - שיחה 07:42, 6 בספטמבר 2019 (IDT)
- נראה שהעבודה אינה נמשכת, בינתיים הסרתי את התבנית. בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • י"ב בטבת ה'תש"ף • 11:56, 9 בינואר 2020 (IST)
- בחודשים האחרונים הוספת לערך רק משפטים בודדים, ולדעתי תבנית בעבודה מיועדת לעבודה "צפופה" יותר (ראה: תב:בעבודה#הוראות שימוש). מסיר שוב. בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • כ"ז באדר ה'תש"ף • 14:39, 23 במרץ 2020 (IST)
- נראה שהעבודה אינה נמשכת, בינתיים הסרתי את התבנית. בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • י"ב בטבת ה'תש"ף • 11:56, 9 בינואר 2020 (IST)
שלום. החזרתי את דף השיחה למרחב השיחה – שים לב שהעברת יחד עם הערך את דף השיחה שלו למרחב שיחת טיוטה, למרות שהוא מכיל דיונים מ־2012, 2014 וגם 2016. במרה כזה יש לשים לב בעת העברה לבטל את הסימון מהאפשרות "העברה גם של דף השיחה". דגש חזק - שיחה 17:45, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
- ובאותו עניין: העברת ערך של משתמש חדש לטיוטה – מן הראוי שתיידע אותו בדף שיחתו על ההעברה ועל מיקום הדף החדש. הוא לא בהכרח יודע לשים לב ליומן ההעברות וסביר להניח שהוא לא יבין להיכן נעלם כל מה שכתב. דגש חזק - שיחה 17:52, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
- שלום. אוקיי, מקבל. נעם דובב - שיחה 18:08, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
תבנית אצל אנה הנטלי
[עריכת קוד מקור]היי, כשהוספת את תב:מוזיקאי שם נוצרה שגיאה פרמטרית כי לא היה מה לשאוב מויקינתונים, אין כמעט נתונים שאפשר להוסיף לתבנית, נכנסתי גם לאתר שלה שמופיע שם ולא כתוב מתי היא נולדה ואין ערך באנגלית. אם אתה רוצה להציב תבנית בבקשה חפש מידע נוסף ועדכן בתבנית או בויקינתונים בבקשה, אחרת התבנית לא מוצגת ויש שגיאה פרמטרית... Shinaimm - שיחה 19:48, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
אהלן
[עריכת קוד מקור]לאורך תקופה ארוכה אנוכי שם לב לתוספות שלך בערכים השונים. מודה לך על התיקונים והתוספות מקרב לב. המשך ערב נהדר. בברכה, Hello513 - שיחה 22:17, 18 בספטמבר 2019 (IDT)
- היי, Hello513. מחמם את הלב. תודה על התוגבה המרגשת. אף אני מעריך את תרומותיך הרבות והטובות. יישר כוח! נעם דובב - שיחה 17:15, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
ביטול עריכה שלך
[עריכת קוד מקור]לאחרונה ביצעת בערך גיליונית זיכרון - תביב 1960 ארבעה תיקונים במסגרתם החלפת את המונח הבולאי הנכון "גיליוניות" במונח הלא מתאים "גיליונות". המונח "גיליוניות" נועד לציין פריטים מסוג "גיליונית זיכרון" להבדיל מהמילה "גיליונות" המצביעה על "גיליון בולים". שחזרתי את ארבעת העריכות שלך, אולם אם התיקון בוצע בעקבות איתור ממוחשב אנא תקן את החיפוש על מנת למנוע ביצוע חוזר של עריכות דומות בעתיד ללא התייחסות לעולם התוכן המקצועי בו עוסק הערך. תודה. RimerMoshe - שיחה 07:59, 24 בספטמבר 2019 (IDT)
דיווח על תקלדות
[עריכת קוד מקור]שמתי לב לתרומתך הרבה לדיווח על תקלדות בוויקיפדיה, ורציתי להביע את הערכתי. תודה רבה!
בברכה,--שלום1234321 • אפצי • שיחה • כ"ד באלול ה'תשע"ט 15:25, 24 בספטמבר 2019 (IDT)
- תודה, שלום1234321 נחמד מצידך . נעם דובב - שיחה 17:13, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
הוספת קטגוריה:מתמודדים עם מגבלה נפשית לערך גרטה טונברי
[עריכת קוד מקור]תוכל להסביר מדוע הוספת אותה לקטגוריה זו? נילס אנדרסן - שיחה 16:35, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
- בגוף הערך נכתב: "בדצמבר 2018 תיארה את עצמה כסובלת מתסמונת אספרגר, הפרעה טורדנית-כפייתית ואילמות סלקטיבית". נעם דובב - שיחה 17:13, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
- הבנתי, תודה רבה! :) נילס אנדרסן - שיחה 18:57, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
הגהה בפסק טלי איסקוב
[עריכת קוד מקור]לנועם דובב שלום, למדתי מתיקוניך - תודה. לא הבנתי את השינויים לגבי הורדת נקודות בסוף הערות השוליים. לדוגמא,בשורה 8 המסומן בסימן - ** סעיף 3: "אין פוגעים בקנינו של אדם".לא נראה שונה מהמסומן בסימן +. גם ב"קריאה" לא הבחנתי בהבדלים בין "לפני" ל"אחרי".Gery.shachar - שיחה 20:54, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
עדכון תאריכי לידה בשחקנים
[עריכת קוד מקור]עסקת הרבה בתאריכי לידה ופטירי ואני יודע שהנושא קרוב ללבך. אני מבצע עכשיו השלמות ומתחיל בתבנית:אישיות משחק.
ראה את petscan:11519893. בכל אלה אין תאריך לידה והם ישראלים. רק 68 ערכים נותרו... תוכל לעבור עליהם ולעדכן את תאריך הלידה? לפעמים הוא ממש רשום בערך, כמו ברחל שור ורק צריך לעדכן בוויקינתונים וכבר יגיע לתבנית. גם אם יש רק שנה זה בסדר. אם מסיבה כלשהי אתה חושש לעדכן בוויקינתונים, עדכן בתבנית ואני כבר אעלה בסקריפט את המידע לוויקינתונים. כשתגמור נעשה כך עם נפטרים ונעבור לתבניות ענק אחרות. לוקח? בורה בורה - שיחה 21:23, 27 בספטמבר 2019 (IDT)
תודה על הניסוח בערך (וכן על התיקון המהיר באדון מועד כתקח). אבי גדור - שיחה 21:23, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
תוקפנות
[עריכת קוד מקור]שלום.
בתגובה לדבריך במזנון. לא רציתי לכתוב זאת שם כי זה לא שייך לדיון.
צר לי שראית בדברי "תוקפנות". לא כתבתי בדיון הזה ולו דבר אחד שנתפס על ידי כתוקפנות כלפיך, או כתקיפתך. בסך הכל ניסיתי למקד את הדיון, ולצמצם אותו למיגדור סוג מסוים של קטגוריות ולא לדיון על מיגדור קטגוריות באופן כללי. קל לי לתאר לעצמי שיש לך סיבות טובות לחוש מותקף, משום שנתקלתי לא אחת בתוקפנות כלפיך מעל דפי ויקיפדיה, ונדמה לי שפעם או פעמיים גם הערתי לתוקפנים. יחד עם זאת, תהיה זו טעות לראות כל ביקורת על כל מעשה שעשית כ"תוקפנות", וספציפית, זו טעות לראות בדברי בדיון במזנון תוקפנות.
לגבי העקיצה הקטנה לגבי "לא נקי משגיאות": ראה בבקשה את ההיסטוריה של מכונת חישוב. שים לב ששחזרתי אותך פעמיים - בשני המקרים נתת לצ'קטי להחליף סימן מינוס בקו מפריד, בלי לשים לב שמדובר באמת בסימן מינוס, כחלק מפעולה חשבונית (לא מאד מפתיע בערך ששמו "מכונת חישוב"). אחרי הפעם הראשונה ששגית ושחזרתי אותך, קיוויתי שתראה את השחזור ברשימת המעקב, ותלמד ממנו לשים לב לטעות הלא מאד נפוצה של צ'קטי (אולי תתפלא לשמוע, אבל קרה לי יותר מפעם אחת ששחזרתי עורכים ששגו ב"תיקון תקלדה בקליק" או בעריכת צ'קטי, והעורכים אותם שחזרתי הודו לי עם השחזור). אחרי שחזרת על העריכה הזו שוב (לא כ"חזרה על עריכה", אלא בהפעלה לא זהירה נוספת של צ'קטי על אותו ערך), חשבתי שהרווחת את העקיצה ביושר. קיפודנחש 03:35, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
כבר אין צורך להעביר פסקאות
[עריכת קוד מקור]שיניתי את הגדרת הסקריפט כך שיעבוד בכל הרשימות. Uziel302 - שיחה 22:30, 9 באוקטובר 2019 (IDT)
- Uziel302, מה זאת אומרת? שאין מגבלה על גודל העברה ואפשר להעביר מאות ערכים לבדיקה בכל פעם? נעם דובב - שיחה 23:21, 9 באוקטובר 2019 (IDT)
- אין צורך טכני להעביר ממקום למקום, הכפתורים מופיעים בכל הרשימות. אם זה לא עובד לך, נסה רענון עמוק ואם גם זה לא עוזר, מחק את עוגיות האתר. Uziel302 - שיחה 08:21, 10 באוקטובר 2019 (IDT)
- מעולה, כל הכבוד. עובד, ומשפר את התהליך. תודה. נעם דובב - שיחה 08:41, 10 באוקטובר 2019 (IDT)
- אין צורך טכני להעביר ממקום למקום, הכפתורים מופיעים בכל הרשימות. אם זה לא עובד לך, נסה רענון עמוק ואם גם זה לא עוזר, מחק את עוגיות האתר. Uziel302 - שיחה 08:21, 10 באוקטובר 2019 (IDT)
דליה דנון
[עריכת קוד מקור]לא מחקתי את הערך. הערך דיבר אך ורק על משפחתה, וכותבת הערך אמרה שהיא תשנה את זה אחרי החג (ביום שלישי). הוא הועבר למרחב הערכים כשהוא עוד לא היה מוכן, ולכן הסרתי את בקשת הבהרת החשיבות והחזרתי את הערך למרחב המשתמש. נילס אנדרסן - שיחה 17:10, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- הוא קיים כאן. נילס אנדרסן - שיחה 17:11, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- אני יודע שהוא הועבר למרחב המשתמש, התכוונתי לזה שהוא הוסר ממרחב הערכים. אין זה משנה איך היה כאשר נוצר במרחב המשתמש, כאשר העברת אותו הוא כבר היה בשל למרחב הערכים לאחר שנערך משמעותית על ידי. ליוצרת הערך אין בעלות על הערך, אף אני ערכתי אותו, ואני מתנגד כאמור להעברה זו. נעם דובב - שיחה 17:24, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- אני לא מסכים בכלל. חתכת את הפסקה הראשונה לשני פסקאות שונות, כך שחלק מהמידע היה בתחילת הערך (לפני הטבלאות) וחלק בסופו. כך למשל כתוב שהיא בת של אדם שעשה כל מני דברים, והשורה הבאה מציינת את מותו של שי. בסוף הערך אני יכולתי למצוא שאותו שי הוא בעלה... מלבד הטורים, כבר היה עדיף הפסקה כיצד שהיא נראתה בהתחלה. אני לא חשבתי שיש לה חשיבות כי לא היה כתוב כמעט מילה עליה אלא רק על בעלה (שקודם נכתב שנפטר ורק בסוף הערך צויין כי השם "שי" זה הוא)/ילדיה/אביה, ולכן תהיתי האם בכלל יש לה חשיבות. יוצרת הערך הבהירה שהיא תעבוד עליו בעוד מספר ימים, ועד אז הוא לא בשל למרחב הערכים, אבל דיון על חשיבותה לא רלוונטי עד שהוא יהיה עליה ולא על אנשים אחרים שחיו סביבה... המשך הדיון (כדי שיהיה גם רלוונטי וקל לעקוב אחריו) ימשיך ברשותך בדף השיחה של הערך ולא כאן :) רק רציתי להבהיר את הנקודה. חג שמח נילס אנדרסן - שיחה 17:36, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
- אני יודע שהוא הועבר למרחב המשתמש, התכוונתי לזה שהוא הוסר ממרחב הערכים. אין זה משנה איך היה כאשר נוצר במרחב המשתמש, כאשר העברת אותו הוא כבר היה בשל למרחב הערכים לאחר שנערך משמעותית על ידי. ליוצרת הערך אין בעלות על הערך, אף אני ערכתי אותו, ואני מתנגד כאמור להעברה זו. נעם דובב - שיחה 17:24, 20 באוקטובר 2019 (IDT)
הפרדה מגדרית של קטגוריות
[עריכת קוד מקור]מדוע יש בכך צורך? אני מתנגד לכך. סתם פיצול מעיק. האם ניהלת על דיון או שמא אלה הכללים? ניב - שיחה 17:50, 22 באוקטובר 2019 (IDT)
- היו עשרות דיונים בנושא, וזו הפרקטיקה המקובלת. בעיניך זה פיצול מעיק, אך כל הדיונים מצד עורכים שסברו כמותך לבטל זאת, לא צלחו. בעיניי זה מעשיר ותורם מבחינות רבות, ולכן אמשיך בכך. נעם דובב - שיחה 18:56, 22 באוקטובר 2019 (IDT)
- אוקיי אבל אני מבקש שלא תפצל את הקטגוריות של חברי הסנאט האמריקאי. לדוגמה, הקטגוריה חברי הסנאט של ארצות הברית מאיווה מורכבת לצערי רק משני הסנאטורים המכהנים בה, ג'וני ארנסט וצ'אק גראסלי, ואם תפצל אז יהא ערך אחד בכל קטגוריה. אוי לנו אם הקטגוריות האלה יפוצלו. ניב - שיחה 14:18, 25 באוקטובר 2019 (IDT)
- נ.ב- יש מדינות שלא שלחו אף לא אישה אחת לסנאט, כמו ניו ג'רזי ו-ויומינג. ניב - שיחה 14:18, 25 באוקטובר 2019 (IDT)
שאלה
[עריכת קוד מקור]ראיתי שביצעת קידוד קישורים בערכים חדשים שכתבתי. כשאני משתמש במחשב נייח אני משתמש בבוקמרקלט. כשאני בנייד אני לא משתמש כי הבנתי שאין אפשרות כזו. האם ידוע לך שאפשר להשתמש מהנייד? Nirvadel - שיחה 16:00, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
- היי, לא ידוע לי. מציע לשאול במזנון / ייעוץ. נעם דובב - שיחה 16:48, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
- שאלתי, חשבתי שאולי לך ידוע יותר כי אתה מתעסק עם קידודים. אם כבר, למה חשוב לבצע קידוד בעצם? --Nirvadel - שיחה 17:00, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
- הבנתי. קידוד קישורים הופך כתובת בלתי קריאה, ארוכה ומסורבלת לקריאה וקצרה. אם רוצים לשתף את ה-URL-ים האלו יהיו ממשקים ויעדים שזה יצור עבורם בעיות. זה גם חוסך ביטים. זה נכנס יחסית לאחרונה לצ'קטי. אני עושה בזה שימוש רק במחשב נייח. נעם דובב - שיחה 17:08, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
- שאלתי, חשבתי שאולי לך ידוע יותר כי אתה מתעסק עם קידודים. אם כבר, למה חשוב לבצע קידוד בעצם? --Nirvadel - שיחה 17:00, 23 באוקטובר 2019 (IDT)
עזרה
[עריכת קוד מקור]היי, תוכל בבקשה לקשר את הדף פמליקאו לדף באנגלית F.C. Famalicão? קישרתי בטעות לדף הפירושונים Famalicão ואני לא יודע כיצד לשנות זאת. Alex 121 Alex - שיחה 00:20, 27 באוקטובר 2019 (IDT)
- היי. טופל. נעם דובב - שיחה 00:31, 27 באוקטובר 2019 (IDT)
הי נועם, ראיתי שהסרת קטגוריות בעמוד של אמנות ושפה .אומנות ושפה היא קבוצת אמנים מאנגליה, אמריקה ואוסטרליה ,שנולדה בין השנים 1939-1945. לצורך הענין ,הקטגוריות שהסרת הכרחיות לדרוג העמוד. איזה פתרון אתה מציע לדרוג מחדש של העמוד, בברכה, --Philippe49730 - שיחה 17:15, 28 באוקטובר 2019 (IST)
כבר קיימת קטגוריה:שנים בממלכה המאוחדת. גיא - פתרון למחיקה 19:27, 28 באוקטובר 2019 (IST)
- תודה, העברתי לשם. נעם דובב - שיחה 23:22, 28 באוקטובר 2019 (IST)
בריטים שנולדו בשנת...
[עריכת קוד מקור]נעם שלום. עד עכשיו העברת בערכים שברשימת המעקב שלי מקטגוריה "ילידי..." ל"בריטים שנולדו בשנת..." שלושה אישים שהם לא בריטים - שני אירים (כרוואל או'דלאג ושון למס) ואיסלנדי אחד (ביארני בנדיקטסון (ראש ממשלת איסלנד ה-27)). שיחזרתי. שים לב. Itaygur - שיחה 23:16, 28 באוקטובר 2019 (IST)
- שלום איתי, תודה על תשומת הלב. אשים לב גם אני. נעם דובב - שיחה 23:22, 28 באוקטובר 2019 (IST)
נחסמת
[עריכת קוד מקור]לאחר קריאת דבריך בויקיפדיה:מפעיל נולד ובויקיפדיה:בקשות ממפעילים, שהייתה בהם התלהמות רבה שאינה ראויה, ולאחר שפנייה אישית שלי אליך לשנות את התנהלותך לא הועילה, חסמתי אותך ליום. לדעתי אינך מתאים לפעילות במיזם שיתופי, וראוי להרחיק אותך לצמיתות מפעילות כאן. דוד שי - שיחה 18:08, 2 בנובמבר 2019 (IST)
- לא התלהמתי, התגוננתי מפני תוקפנות, איומים והתנכלות סדרתית מפחידה מצד גארפילד בצ'ט פרטי. יתרה מזו, ביצעתי את בקשתו של ערן בדף המפעילים (החזרתי את דברי קיפודנחש) ואת זו של גארפילד (שכתב לי שלאחר שאחזיר את הדברים אמחוק את הדיון שהוא פתח). גם התייחסתי לדברייך המאיימים (בהם כתבת שחסימתי לצמיתות קרובה מאוד), וכתבתי שאצא בקרוב לחופשה. אציין שאין לי כל עניין בוויכוחים, ואני משתדל מאוד להימנע מהם, אך איני יכול להישאר אדיש לתוקפנות חוזרת ונשנית, איומים ושקרים שמוטחים בי באופן סדרתי. נעם דובב - שיחה 18:15, 2 בנובמבר 2019 (IST)
- מבקש את התערבות ערן כדי לשחרר את חסימתי ולמחוק את בקשתו ההזויה, המקוממת והמופרכת של גארפילד מדף המפעילים. נעם דובב - שיחה 18:16, 2 בנובמבר 2019 (IST)
מבקש שלא תפריע למלחמה בטרול החסום יוסימגים
[עריכת קוד מקור]אני עושה זאת במשך זמן רב, לפי כללי הטיפול בחסומים. אם תמשיך בזה אשקול פתיחת דיון בבירורים לגביך ואני מציע שתשקול את זה היטב. נרו יאיר • שיחה • ו' בחשוון ה'תש"ף • 14:00, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- אל תאיים, כפי שאתה נוהג לעשות חדשות לבקרים. לא ראיתי שהשניים הנ"ל חסומים. מעבר לכך, אלו עריכות טובות, והחזרתי לגרסה יציבה. יש לציין שכתוקף וכמסית נגדי תחת כל עץ רענן, אינך רצוי פה וזה נאמר לך. כמו כן, מחקת הודעה שכתבתי אצלך, אז קל וחומר. נעם דובב - שיחה 14:02, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- אני מטפל במשך שנים בטרול החסום והתמחיתי בזיהוי שמות המשתמש שלו. במסגרת זו אני משחזר את העריכות, ואין צורך לחסום כל אחת מהן בנפרד. אני עושה זאת בתיאום עם מפעילים רבים ובירוקרטים, מבקש שוב שלא תתערב. נרו יאיר • שיחה • ו' בחשוון ה'תש"ף • 14:06, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- מבקש לראות אסמכתה למה שאתה כותב. אתה כותב בתקציר העריכה "חסום", אך אותם משתמשים עליהם אתה מצביע אינם חסומים נכון לעכשיו, ובינתיים אתה מבטל עריכות טובות. נעם דובב - שיחה 14:23, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- הוא חסום בשמות משתמש רבים, והמדיניות היא כידוע שחסום הוא חסום, ולכן מבטלים עריכות שלו, לא משנה אם הן טובות או רעות. אין צורך או הצדקה לחסום כל אחד ממאות (או יותר) שמות המשתמש שלו. נרו יאיר • שיחה • ו' בחשוון ה'תש"ף • 14:29, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- נעם, כדאי שתפסיק. לנרו ולך מחלוקת בנושאים מסוימים, אך בנושא הזה פועל נרו על פי המדיניות. ניטור השחתות היא פעולה חשובה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 14:32, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- שמזן, אבקשך שלא תגיד לי מה לעשות. אתה טועה טעות מרה, לנרו ולי אין מחלוקות בנושאים מסוימים, כפי שהגדרת זאת. נרו תוקף אותי באופן סדרתי ואובססיבי, תוך הסתה פרועה, בריונות ושקרים במצח נחושה מיום תחילת פעילותי כאן (וגם הפעם בתחילת דבריו איים, כהרגלו, בבירור) והמפעילים (ואתה ביניהם) והביוקרטים שותקים (במקרה הטוב, ובמקרה הרע: מצדיקים את פעולתו ויש לי ראיות לכך) ובכך נותנים לו רוח גבית. ולעצם העניין, טרם קיבלתי ראיה לכך שפעל על פי הנהלים ושמדובר בהשחתה (הוא כתב בתקציר העריכה "חסום" אך המשתמשים שביצעו את העריכה אינם חסומים, הוא כותב שפיתח מיומנות לזהות חסומים ולא הציג מי הסמיך אותו לכך, ועוד). אם אקבל כזאת, אקבל את העניין. נעם דובב - שיחה 15:51, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- נעם, כדאי שתפסיק. לנרו ולך מחלוקת בנושאים מסוימים, אך בנושא הזה פועל נרו על פי המדיניות. ניטור השחתות היא פעולה חשובה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 14:32, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- הוא חסום בשמות משתמש רבים, והמדיניות היא כידוע שחסום הוא חסום, ולכן מבטלים עריכות שלו, לא משנה אם הן טובות או רעות. אין צורך או הצדקה לחסום כל אחד ממאות (או יותר) שמות המשתמש שלו. נרו יאיר • שיחה • ו' בחשוון ה'תש"ף • 14:29, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- מבקש לראות אסמכתה למה שאתה כותב. אתה כותב בתקציר העריכה "חסום", אך אותם משתמשים עליהם אתה מצביע אינם חסומים נכון לעכשיו, ובינתיים אתה מבטל עריכות טובות. נעם דובב - שיחה 14:23, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- אני מטפל במשך שנים בטרול החסום והתמחיתי בזיהוי שמות המשתמש שלו. במסגרת זו אני משחזר את העריכות, ואין צורך לחסום כל אחת מהן בנפרד. אני עושה זאת בתיאום עם מפעילים רבים ובירוקרטים, מבקש שוב שלא תתערב. נרו יאיר • שיחה • ו' בחשוון ה'תש"ף • 14:06, 4 בנובמבר 2019 (IST)
שאלה
[עריכת קוד מקור]למה אתה מעדיף להניח בערכים באופן עקבי תבנית ערך יתום ולא מחפש להם אבא במקום? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:19, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- זה לא מדויק. אני מניח ערך יתום כדי לסמן לכל העורכים שיש למצוא להם אבא, שזה חשוב בפני עצמו. לעיתים אני מאמץ בעצמי ערכים, אך לפעמים במסגרת הזמן שאני מקדיש למיזם אני מעדיף להתרכז בנושאים אחרים. נעם דובב - שיחה 18:24, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- אוקיי, הבנתי. המשך ערב נפלא! התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 19:09, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- תודה, גם לך . נעם דובב - שיחה 19:10, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- אוקיי, הבנתי. המשך ערב נפלא! התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 19:09, 6 בנובמבר 2019 (IST)
כדי שלא תבזבז מזמנך
[עריכת קוד מקור]אני רואה שאתה מוסיף פרטים למשה שמחון. שים לב שזה ילד שמשחק כדורגל, הערך ימחק בקרוב, חבל על העבודה הברוכה שלך Nirvadel - שיחה 11:10, 11 בנובמבר 2019 (IST)
- כן, אני מבין. הוא הוצג באופן מטעה כשחקן בוגר, לכן התייחסתי אליו. נעם דובב - שיחה 11:36, 11 בנובמבר 2019 (IST)
שיחזור
[עריכת קוד מקור]שלום, שמתי לב שאתה הרבה עוסק בשחזורי דפים, הורידו את הערך שיצרתי אדריאן אורסצ'ה, יש לו חשיבות אנציקלופדית מכמה סיבות והוא אישיות תקשורתית ידועה בגרמניה, אם אתה יכול לעזור אשמח.
רשימת תפוצה "חדשופדיה"
[עריכת קוד מקור]היי, רציתי להזמין אותך לצרף את עצמך לרשימת התפוצה של מיזם "חדשופדיה", (בקישור הזה) שמטרתו לתת תקציר של ידיעות חשובות בויקיפדיה (לערך המלא). הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) 20:21, 21 בנובמבר 2019 (IST)
התנצלות
[עריכת קוד מקור]אני מתנצל על תבנית האזהרה שהוצבה כאן. זו טעות שלי בגלל הסקריפט וכמובן שהתבנית לא הייתה מכוונת אליך. איתי פ. • שיחה 15:03, 25 בנובמבר 2019 (IST)
- היי, תיארתי לעצמי. הכל בסדר. נעם דובב - שיחה 15:04, 25 בנובמבר 2019 (IST)
שלום. האם אתה עדיין עובד על הערך? הנחת עליו תבנית "בעבודה" לפני חודש אך מאז לא נראה שנעשתה עוד עבודה עליו. הערך במצבו הנוכחי ממש לא טוב - בקושי אפשר להגיד שהוא יותר מאולטרה-קצרמר. אפשר לסכם את כל פרק הביוגרפיה ב"התחילה לעבוד באינטל, פיתחה מספר מוצרים ומילאה תפקידים שונים", וערך על אישיות ללא ביוגרפיה מינימלית אינו סביר. אם אין מספיק נתונים כרגע בהחלט אפשר להחזיר את הערך לטיוטה (יוצר הערך העביר אותו למרחב הערכים בסה"כ יומיים לפני שהתחלת לנסות לשפר אותו). תודה, Dovno - שיחה 01:06, 28 בנובמבר 2019 (IST)
- נראה שהעבודה אינה נמשכת, בינתיים הסרתי את התבנית. בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • י"ב בטבת ה'תש"ף • 11:56, 9 בינואר 2020 (IST)
Request for translation help
[עריכת קוד מקור]Hello,
This week is a Holodomor (הולודומור) commemoration week. I noticed that in the past you edited articles related to events of that period, and this is why I writing you this message. If you are no longer interested in the topic, please ignore my message.
I am currently looking for people who could be willing to translate into Hebrew articles about people who spread information about the famine in 1933, e.g. en:Alexander Wienerberger or en:Ewald Ammende? The latter one, an ethnic German, is also notable for defending rights of Jewish minorities in the pre-war Europe, which resulted in his conflicts with the Nazis.
P.S. I am not active on the Hebrew Wikipedia, but I created quite a lot of articles in the Russian, Ukrainian, English and German versions.
Thank you.
--Dmitri Lytov - שיחה 19:43, 29 בנובמבר 2019 (IST)
כוכב איכותי!
[עריכת קוד מקור]כוכב איכותי | |
על הרחבת הערכים הקצרים! המלך הכחול • שלח לי הודעה! 23:08, 30 בנובמבר 2019 (IST) |
אכן
[עריכת קוד מקור]צדקת ממני. שאפו. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 14:29, 1 בדצמבר 2019 (IST)
הערך-לעתיד הועבר לטיוטה, להמשך העבודה עליו
[עריכת קוד מקור]שלום נעם דובב,
תודה על תרומתך לוויקיפדיה. הערך-לעתיד "להבי טווסי" שכתבת עדיין אינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה, והועבר לבינתיים ממרחב הערכים אל הדף "משתמש:נעם דובב/להבי טווסי". הוא יימצא בטיוטה עד לתיקונו, בה ניתן להמשיך להרחיב ולערוך את תוכנו. נושאים שבדרך כלל זקוקים לשיפור הם:
- חשיבות אנציקלופדית וסימוכין – האם ברור מה חשיבות הנושא ומה מייחד אותו? האם יש סימוכין ומקורות?
- סגנון ועיצוב – האם יש קישורים וחלוקה לכותרות בערך?
- תוכן – ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, וערכים צריכים לספק לקורא מידע מעבר להגדרה מילונית (לצורך זה קיים ויקימילון). ניתן לכתוב ערך קצר עם מעט מידע בסיסי (קצרמר), אך לא ערך קצר ביותר (אולטרה-קצרמר).
- לשון – האם הערך מנוסח היטב בהתאם לנהוג בוויקיפדיה?
ניתן לפנות לחממה כדי לבקש משוב ספציפי יותר על הערך. בנוסף, ניתן להסתייע במדריך לכתיבת ערכים. לאחר שהערך יורחב ויתוקן, וכאשר יעמוד בסטנדרטים של ערך בוויקיפדיה – יתאפשר להחזירו למרחב הערכים. בהצלחה! Ldorfman • שיחה 01:32, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- אסביר משהו: אמנם הנחת תבנית "בעבודה" על הערך, אולם מדובר באולטרה-קצרמר שדינו היה להמחק בעת שיצר אותו המשתמש שיצר אותו. אין בעיה שתרחיב את הערך ואז תעבירו מדף הטיוטה למרחב הערכים. השארת הערך במצב בו היה, גם עם התבנית המעידה כי ברצונך להרחיבו, הייתה משדרת שהדבר מקובל לחלוטין וכך, היו קוראינו מתחילים להתקל בערכים קצרים כאלה למכביר. אני מניח שאתה מבין את כוונתי...
בהצלחה לך במלאכת ההרחבה של הערך הזה ויתר הקצרים שבחרת לעסוק בהם. אחזיק אצבעות לכך שאראה את הערך במהרה במרחב הערכים! Ldorfman • שיחה 01:36, 3 בדצמבר 2019 (IST)- זה נראה קצרמר סביר שמכסה את בקצרה את התפוצה, המזון ומעט תיאור פיזי. הוספתי לו שם מדעי, מקורות ותבנית מיון. ערן - שיחה 07:12, 3 בדצמבר 2019 (IST)
אודה לחוות דעתך (גירושים)
[עריכת קוד מקור]בוקר טוב נעם,
בערך גירושים מופיעה כבר זמן רב פיסקה ריקה בכותרת "השפעת גירושים על הילדים" - כאשר יש בה רק תבנית:להשלים.
מידע שהוספתי שם זכה להתנגדות, אבל יחד איתו הוסר גם מידע שאני חושב שהוא לכשעצמו לא עלול לעורר התנגדות
אודה לעמדתך האם כדאי להכניס לפיסקה הנ"ל את הטקסט דלהלן - כדי שיהיה מהיכן להמשיך ולהרחיב אותה (כפי שאני מאמין ומקווה שייעשה):
- מחקרים שבחנו את הסיבות להשפעה שלילית שעלולות להיווצר עקב הגירושין על הילדים מצאו מספר גורמי השפעה שיכולים להתקיים במקביל או בנפרד; יחסים הגרועים בין ההורים לפני הגירושין, האופן בו מתנהלים הליכי הגירושין עצמם, חיים בבית שיש בו רק הורה אחד ולחץ כלכלי[1].
תודה בן נחום - שיחה 08:44, 3 בדצמבר 2019 (IST)- בן נחום, כבר כתבו לך שלהשתמש ברב נבון בתור מקור זה רעיון רע. אם תרצה אשלח לך את העמודים הרלונטיים ממחקרה של רבין.david7031 • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 12:04, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- היי david7031, בעבר התייעצתי אם לאזכר את המחקר של רבין (ונעניתי שלו, וכמובן כיבדתי את העצה) וכעת זו שאלה כלפי מחקרים אחרים.
האם אתה חושב שגם לאזכור המחקרים הנ"ל אין מקום כשלב ראשוני בדרך להרחבת הפיסקה? אם אתה סבור כך, אני אכבד את דעתך ולא אמשיך כלל להתעסק עם הערך הזה.
תודה על הצעתך לשלוח לי את החומר. כעת אני בודק מה מ"השילוח" -אותו אני כבר מכיר - מתאים לויקיפדיה, כשאסיים את זה אשמח מאוד לקרוא את המחקר של רבין במקור ובעיון. בן נחום - שיחה 12:10, 3 בדצמבר 2019 (IST)- התשובה מאוד פשוטה. כאשר אתה מצטט את הרב נבון, זה נחשב למאמר של הרב נבון. עכשיו שאל את עצמך האם הוא נחשב למומחה בתחום. אם כן, אז אפשר להשתמש בו כמקור, ווודאי שלא להשתמש במאמר שלו כמקור לדברי אחרים. הואיל והוא לא מומחה, וזה גם לא מאמר סקירה של ספרות מדעית, אלא מאמר עמדה, אז אין טעם לקשר אליו.david7031 • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 12:14, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- היי david7031, בעבר התייעצתי אם לאזכר את המחקר של רבין (ונעניתי שלו, וכמובן כיבדתי את העצה) וכעת זו שאלה כלפי מחקרים אחרים.
- בן נחום, כבר כתבו לך שלהשתמש ברב נבון בתור מקור זה רעיון רע. אם תרצה אשלח לך את העמודים הרלונטיים ממחקרה של רבין.david7031 • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 12:04, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- מחקרים שבחנו את הסיבות להשפעה שלילית שעלולות להיווצר עקב הגירושין על הילדים מצאו מספר גורמי השפעה שיכולים להתקיים במקביל או בנפרד; יחסים הגרועים בין ההורים לפני הגירושין, האופן בו מתנהלים הליכי הגירושין עצמם, חיים בבית שיש בו רק הורה אחד ולחץ כלכלי[1].
תחת השם, בשם
[עריכת קוד מקור]שלום נועם. אתה בטוח שלא משתמשים בביטוי "תחת השם" . כי "בשם" אינו תמיד ביטוי נרדף. אתן לך דוגמה:מסתתר תחת השם איציק. זה אי אפשר לשנות ל"מסתתר בשם איציק". "ארגון X נוסד בשם ... לא נשמע טוב. למה אי אפשר להגיד "תחת השם"?Ewan2 - שיחה 15:11, 3 בדצמבר 2019 (IST)
- היי Ewan, זו המלצה שכלולה בצ'קטי, ולכן מתייג את ערן. אני מסכים עם ההמלצה ברוב המקרים. בכל מקרה כדאי להפעיל שיקול דעת. נעם דובב - שיחה 15:21, 3 בדצמבר 2019 (IST)
בקשה לעזרה
[עריכת קוד מקור]היי נועם דובב אני יהודה אמיר. תוכל לעזור לי להרחיב את הערכים שכתבתי?
אני דתי. נא לא להשאיר לי הודעות בשבת ובחגים.
- כן, אעזור, כפי שעשיתי עד עכשיו נעם דובב - שיחה 15:44, 3 בדצמבר 2019 (IST)
תודיע לי שהרחבת את הערכים שכתבתי.
יש הרבה ערכים. ומתי תעזור לי להרחיב את הטיוטות שכתבתי ולהעביר אותן למרחב הערכים.
נועם ומתי תעזור.
ומתי תעזור. נועם.
נועם ומתי תעזור לי להרחיב את הטיוטות שכתבתי ולהעביר אותן למרחב הערכים.
שלום נעם דובב, תודה רבה על התיקונים בערך מבצע פלצור. אשתדל להבא להקפיד על כללי הכתיב המלא. שאלתי אליך היא, מה משמעות התיקונים שהוכנסו בקישורים. למשל במקום "ממוזער" נכתב עתה "thumb"? בגלל חוסר ניסיוני, כאשר שילבתי תמונה, העתקתי את קוד המקור מערך אחר שבו נכתב "ממוזער". ישנם עוד שינויים בקישורים אחרים. אשמח להסבר ממצה או להפניה למקום בו אוכל ללמוד זאת. ושוב תודה Amram Efrat - שיחה 12:27, 8 בדצמבר 2019 (IST)
חבל להתאמץ. ברגע שנתקן את הבוט ואריץ יבש, תהיה רשימה חדשה ואבקש ממך לבדוק אותה. בורה בורה - שיחה 21:34, 16 בדצמבר 2019 (IST)
- בורה בורה מה כולל תיקון הבוט ומה הצפי לכך? ומה מפריע לך אם בינתיים אני עושה (על הדרך, משולב בעריכות נוספות) את התיקונים ידנית? תודה על הפנייה לבדיקה, בינתיים כבר מצאתי מספר בעיות. נעם דובב - שיחה 16:40, 17 בדצמבר 2019 (IST)
- התיקון יכלול הצבה אטומטית של הקטגוריה כפי שבקשת. הוא יהיה על סמך ויקינתונים כמו היום, אבל עדיין תדרש עבודה ידנית לעתים, בייחוד אם יש שתי אזרחויות. למשל יוחנן לינדנר הוא קטגוריה:ישראלים שנולדו ב-1922 או ילידי רפובליקת ויימאר ב-1922. ואם אין אזרחות בכלל, אז ישאר המבנה הקיים. ומה אם זו מדינה שאין עליה קטגוריה עדיין? שתהיה אחת אדומה ואתה כבר תפתח? אין לי שום בעיה אם אתה מתקן ידנית, נהפוך הוא! רק אין צורך לעדכן את דפי הפלט. ריצה חדשה תגלה מי לא תוקן עדיין ותעזור לך. אריץ עכשיו. יהיה לנו מה לדבג ביחד כשזה יהיה גמור. אני מחכה למשתמש:Kotz שיעזור לי כי יש שם בעיות שלא מובנות לי וייתכן שהן נובעות מתשתית הבוט. בורה בורה - שיחה 23:57, 17 בדצמבר 2019 (IST)
- הרצתי. ראה שיחת קטגוריה:נולדים לפי מאה/אכלוס מלא/פלט. כאמור, רק לתקן, אין צורך בעדכון הדף. בורה בורה - שיחה 00:05, 18 בדצמבר 2019 (IST)
- התיקון יכלול הצבה אטומטית של הקטגוריה כפי שבקשת. הוא יהיה על סמך ויקינתונים כמו היום, אבל עדיין תדרש עבודה ידנית לעתים, בייחוד אם יש שתי אזרחויות. למשל יוחנן לינדנר הוא קטגוריה:ישראלים שנולדו ב-1922 או ילידי רפובליקת ויימאר ב-1922. ואם אין אזרחות בכלל, אז ישאר המבנה הקיים. ומה אם זו מדינה שאין עליה קטגוריה עדיין? שתהיה אחת אדומה ואתה כבר תפתח? אין לי שום בעיה אם אתה מתקן ידנית, נהפוך הוא! רק אין צורך לעדכן את דפי הפלט. ריצה חדשה תגלה מי לא תוקן עדיין ותעזור לך. אריץ עכשיו. יהיה לנו מה לדבג ביחד כשזה יהיה גמור. אני מחכה למשתמש:Kotz שיעזור לי כי יש שם בעיות שלא מובנות לי וייתכן שהן נובעות מתשתית הבוט. בורה בורה - שיחה 23:57, 17 בדצמבר 2019 (IST)
שלום ותודה על הצבעתך,
עקב טעות, לא נוספה בגרסה המקורית של ההצבעה הקט' האם של הקט' הזו, קט:דמויות בדיוניות לפי מקצוע ומגדר. קט' זו מכילה רק את הקט' שתחתיה, המועמדת למחיקה, ועל כן מוצע למחוק גם אותה. למותר לציין שכל הנימוקים למחיקת הקט' הראשונה תקפים גם לגבי הקט' האם לענ"ד. הקט' האם נוספה לדף ההצבעה, ואני מיידע אותך כדי שתוכל לבחון מחדש את הצבעתך. בן עדריאל • שיחה • י"ב בכסלו ה'תש"ף 23:28, 9 בדצמבר 2019 (IST)
ליעד מודריק
[עריכת קוד מקור]שלום נעם דובב,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "ליעד מודריק" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
בברכה, ידידיה צבאן • שיחה • י"ט בכסלו ה'תש"ף • 09:49, 17 בדצמבר 2019 (IST)
- הסרתי את התבנית. נעם דובב - שיחה 16:40, 17 בדצמבר 2019 (IST)
תודה על התוספת והערה
[עריכת קוד מקור]שלום נעם, תודה על התוספת לערכים החדשים. הסרתי את תבנית ערך יתום מדפי הפירושונים שכן אין טעם לשים תבנית שנועדה לעודד קישור, לערך פירושון - שלפי המדיניות איננו מקשרים אליו. שבת שלום והמשך יום נעים. ביקורת - שיחה 14:02, 20 בדצמבר 2019 (IST)
- שלום ביקורת. בחפץ לב. מקבל את הערתך. תודה על המשוב והאיחולים. סוף שבוע נעים גם לך. נעם דובב - שיחה 14:04, 20 בדצמבר 2019 (IST)
עומר עציון
[עריכת קוד מקור]{{נמחק}}
- הי איתי פ.. שים לב, זו הפעם שנייה שאתה פונה אלי בעת האחרונה, כאשר אני לא הכתובת, באותו עניין. אני לא כתבתי את הערך, אלא הנחתי את תבנית המחיקה. נעם דובב - שיחה 21:35, 21 בדצמבר 2019 (IST)
- צודק לחלוטין, שוב סליחה. בהזדמנות זו אציע לך להשתמש בסקריפט שמאפשר לך לשלוח בקשה לדף הבקשות ממפעילים ישירות מדף הערך שברצונך לבקש את מחיקתו. זאת במקום סימון הערך בעזרת תבנית מחיקה. פעולה זו מקלה על המפעילים שכן כך אנו לא צריכים להסתכל בהיסטורית הערך לפני מחיקתו. איתי פ. • שיחה 23:14, 21 בדצמבר 2019 (IST)
תכנון אזורי וחקלאי
[עריכת קוד מקור]שלום נעם. תודה על העזרה, אבל הכנסת קישור של ויקיפדיה הצ'כית שזה לא בטוח שהוא מתאים בדיוק. פארוק - שיחה 12:57, 23 בדצמבר 2019 (IST)
היי. הערך מכיל מידע מהותי רב ומקיף בתיבת המידע. לשם כך היא קיימת. כמו כן הערך מקוטלג בתור קצרמר, הן בתחום "תעופה" והן בתחום "צבא". אי לכך הוספת תבנית השלמה היא מיותרת. הסרתי. שים לב בבקשה להבא, אם תיבת המידע אינה מכילה מידע מלא ומקיף, אזי יש הצדקה לתבנית השלמה. בברכה, ירונש • שיחה 11:13, 25 בדצמבר 2019 (IST)
סימוכין לטענתך
[עריכת קוד מקור]אנא הבא סימוכין לטענתך שפסיק בא קודם "ש". התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 08:25, 29 בדצמבר 2019 (IST)
- אפשר בבקשה הסבר להתעלמות? אם לא תגיב אאלץ לבטל את דבריך ולשלוח אותך לדון בדף השיחה שם. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 01:33, 30 בדצמבר 2019 (IST)