ויקיפדיה:פרלמנט

פרלמנט	ארכיון הדיונים וההצבעות	רשימת הצבעות
גודל דף זה 77.01 קילובייט.

הפרלמנט של ויקיפדיה הוא המקום שבו נערכות ההצבעות על המדיניות של ויקיפדיה העברית, בעוד שדיונים רחבים יותר מתקיימים במזנון או בדף אחר. התפיסה הכללית של ויקיפדיה גורסת שיש למעט בהצבעות ככל האפשר ולנסות להגיע להסכמה רחבה שלא באמצעות ההצבעה, שכן יש בה כפייה של רוב על המיעוט. ברם, לעיתים יש ויכוחים חשובים ומהותיים שלא ניתן להכריעם באמצעות דיון בלבד, ועל כן יש לקיים הצבעה.

הדיונים נועדו לקבוע את מדיניותה של ויקיפדיה העברית. בסיום הדיון נערכת הצבעה. תוצאות ההצבעה מחייבות את כולם ועל פיהן נקבעת המדיניות. בתחילת ההצבעה יש להכריז עליה. הדיונים וההצבעות ייערכו ב"אולם המליאה" בתת-פסקה.

כללי הצבעות

• דיון מקדים – הצעה תועבר לפרלמנט רק לאחר דיון מקדים ממושך, ורק לאחר שנמצאו חמישה תומכים בנוסח הסופי המועלה להצבעה.
• פתיחת הצבעה – עם פתיחת ההצבעה, יש לציין בראשה את התאריך והשעה של פתיחת ההצבעה.
• בעלי זכות ההצבעה – בעל זכות הצבעה הוא משתמש רשום שאינו עורך בתשלום, בעל ותק של 365 ימי פעילות בוויקיפדיה בזמן פתיחת ההצבעה, שערך 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (עריכות של דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות). כל קול שווה למשנהו, אלא אם כן ברור שמדובר בבובת קש או טרול.
• מינימום משתתפים – על מנת שההחלטה תהיה מחייבת, חייבים להצביע בה לפחות 9 ויקיפדים.
• משך ההצבעה – משך ההצבעה הוא שבוע בדיוק.
• פרק זמן מינימלי בין הצבעות חוזרות – פרק הזמן המינימלי להצבעה חוזרת הוא חודשיים.
• הצבעות הדורשות רוב מיוחס – לשם שינוי או ביטול מדיניות שנקבעה בפרלמנט בעבר דרוש רוב מיוחס של 60% ממשתתפי ההצבעה (למעט נמנעים). הצבעות אחרות בפרלמנט דורשות רוב רגיל. במקרה של תיקו ההצעה נופלת.

אופן ההצבעה

בהכרעה בין יותר משתי אפשרויות משתמשים בחציון או בשיטת שולצה, על פי ההסברים בויקיפדיה:פרלמנט/הכרעה.

כללים לפתיחת הצבעה בפרלמנט

לפני שהצעה מועלית לפרלמנט, יש לגבש את הנוסח שלה בארגז חול (טיוטה) ולגייס חמש חתימות של ויקיפדים בעלי זכות הצבעה שיצהירו על הסכמתם להצעה ככתבה. לאחר שנאספו החתימות, יינתן קישור לארגז החול בפרלמנט, ויינתן פרק זמן של לפחות שלושה ימים (72 שעות; מבלי לכלול שבתות וחגים) לוויקיפדים להעיר הערות על נוסח ההצעה. ההערות יצביעו למשל על מקרי קצה שלא נלקחו בחשבון, על אפשרויות סותרות בהצעה, על תקינות שיטת ההצבעה ביחס לנהלים (למשל, איזה רוב דרוש כדי לקבוע שהיא התקבלה) וכדומה. רק בתנאי שלא נמצאו בעיות מהותיות בנוסח ההצעה, וההצעה נמצאה תקינה מבחינה ניסוחית, יוכל מפעיל מערכת לפתוח את ההצבעה בפרלמנט, וזאת לאחר שגויסו מחדש חמש חתימות של ויקיפדים בעלי זכות הצבעה לנוסח הסופי.

אישים המתגוררים בהתנחלויות

ההצעה

הצעה למדיניות בנושא אישים המתגוררים בהתנחלויות או מאחזים

לאחר הדיונים האחרונים בנושא זה (ראו בדף השיחה), ההצעה למדיניות היא ההצעה הבאה:

בערכי אישים המתגוררים בהתנחלויות או במאחזים, או התגוררו בהם, ייכתב "בהתנחלות" או "במאחז" לפני שם היישוב.

אם אדם התגורר במספר התנחלויות המוזכרות בשורה אחת, אפשר לכתוב "בהתנחלויות הבאות" לפני רשימת המקומות שבהם התגורר, או נוסח דומה.

בהצעה זו, התנחלויות ומאחזים הם היישובים הנכללים בקטגוריה:התנחלויות וקטגוריה:מאחזים, הכוללים את כל היישובים הישראליים מעבר לקו הירוק, למעט מזרח ירושלים ורמת הגולן.

בגרסאות קודמות הוצעו חלופות למדיניות זו: הגבלת המדיניות לאישים פוליטיים בלבד, או שימוש במונחים אחרים ("ביהודה ושומרון" או "במחוז יהודה ושומרון"), או המשך המדיניות הקיימת, שלכאורה אינה מחייבת ואינה שוללת שימוש במונחים "בהתנחלות" או "במאחז" אבל בפועל מקשה על השימוש בהם. הצעות אלו יוכלו לעלות להצבעה בעתיד אם ההצעה לעיל לא תתקבל. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 07:37, 8 במאי 2024 (IDT)

אני מוחה על מחטף זה! ההצעות הללו היו אמורות להיכנס להצבעה הנוכחית, כמקובל. ההצעה "במחוז יהודה ושומרון" נועדה להחליף את השימוש במינוח הפוליטי "התנחלות", ממנו אנציקלופדיה שמכבדת את עצמה צריכה להתרחק. גבי, עצור בבקשה את ההצבעה, והתחל אותה מחדש עם ההצעות הנוספות! יאיר דב • שיחה • ז' באייר ה'תשפ"ד • 10:06, 15 במאי 2024 (IDT)

לא עקבתי אחר הצעות הנוסח של ההצבעה. עם זאת, ברמה העקרונית אני מסכים שהנוסח של כל הצבעה צריכה לכלול את ההצעות השונות שעלו, ואסור שאנשים כמו יאיר דב ירגישו שבוצע מחטף. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 16:01, 15 במאי 2024 (IDT)

ההצעה המקורית שלי הייתה פשוטה, ודומה לזו שמופיעה לעיל. במהלך הדיונים ההצעה הסתבכה וצצו בין חמש לתשע הצעות חלופיות, אחת מהן של יאיר דוב. חלק ממשתתפי הדיון הציעו שלמען הפשטות כדאי להתחיל עם הנוסח הקצר והברור שמופיע כאן, ואם המדיניות תתקבל אז שאר ההצעות יתייתרו. זה לא מחטף, כי ההצבעה הזו לא מונעת העלאת אפשרויות אחרות בשלב שני. בסך הכל חשבתי על פשטות ההצעה, שגם תקל על העורכים לקבל החלטה בעד או נגד. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:51, 15 במאי 2024 (IDT)

זה כן מחטף, כי ההצבעה אמנם לא מונעת העלאת אפשרויות אחרות בשלב שני, אך כפי שמקף כתב בהמשך, אם ההצעה תתקבל יידרש רוב של 60% כדי לשנות אותה, בעוד שאם כבר בהצבעה זו היתה מועלית אפשרות מאוזנת יותר מזו הקיצונית שהצעת, היא היתה מקבלת הזדמנות הוגנת להתקבל בתמיכה של 50%, ולא להיזקק לרוב שאפתני של 60% כדי להחליף את המילה הפוליטית-בעיני-רבים "התנחלות". יאיר דב • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"ד • 22:53, 16 במאי 2024 (IDT)

יש כאן אבסורד אנציקלופדי. אני מבין שאם תתקבל ההחלטה הזו, נסמן גם מתעמל אקרובטי ישראלי שזכה במדליית כסף באולימפיאדת הנוער בואנוס איירס (2018) (יונתן פרידמן), רק מאחר והתגורר במושב שהוקם כהיאחזות נח"ל בשם "צור נתן ב'", על פי החלטה של ועדת השרים להתיישבות באפריל 1977, בשלהי ממשלת יצחק רבין הראשונה (סלעית)... (העתקתי את ההגדרות מתוך הערכים). ‏Ovedc • שיחה 14:33, 15 במאי 2024 (IDT)

אשמח להתייחסות המומחים לחוקיות ההצבעה לאור טענותיו של יאיר דב. נראה לי פגום ביותר שהצבעה כל כך משמעותית (מהמר על לפחות 80 משתתפים בהצבעה) מועלית בצורה של מחטף. לא כך מכריעים מחלוקות בויקיפדיה. Yehud830 • שיחה 18:54, 15 במאי 2024 (IDT)

הצעה חשובה, כמה ג'גואת נשפכו על הוויכוח הזה כשצד אחד רוצה להסיר את המילה "התנחלות" מוויקיפדיה והצד שני לא-רוצה. היום בפועל אסור לכתוב את המילה "התנחלות" לפני שם המקום וזאת הפרה ממוסדת של NPOV.

לא תמיד יש הכרח להקדים "התנחלות" השיקול צריך להיות בדיוק כמו המילה "קיבוץ" לפני שם המקום. ‏ La Nave ‏🎗 20:50, 15 במאי 2024 (IDT)

אני מנסה להבין את ההצעה - האם ההצעה כאן היא שבמידה ואותה אישיות גרה בהתנחלות חובה לכתוב ההתנחלות לפני שם הישוב? לא מצליחה להבין מה מציעים כאן או שהכוונה שלא יאסר לכתוב את המונח הזה כמו שכתוב קיבוץ בארי לדוגמא. Hila Livne • שיחה 21:20, 15 במאי 2024 (IDT)

האמת היא שגם אני לא מבין. נניח שפלוני גר חצי שנה (סמסטר אחד) במעונות באונ׳ אריאל ואחר כך עזב את המקום. מה קורה במקרה כזה? אני חושב שההצעה לא בשלה די הצורך וגם לא מבין מדוע היא נדרשת. אם מרכז חייו של פלוני הוא ביישוב מסוים אפשר להתייחס לכך אבל לא היתי מרחיב את זה לכל התושבים. גילגמש • שיחה 06:24, 18 במאי 2024 (IDT)

בדומה ל-Ovedc לעיל, אתה מתאר מקרה קצה נדיר שבו עלול להיווצר עיוות לשוני קל (״התגורר חצי שנה במעונות הסטודנטים בהתנחלות אריאל״). הצעת המדיניות מיועדת לחול על רוב גדול של ערכי אישים שמתגוררים בהתנחלויות אבל כיום יש גוש של עורכים שמונעים את הוספת המילה ״בהתנחלות״ כי הם רואים בה הטיה פוליטית יותר מאשר מידע אנציקלופדי. תתעלם ממקרי הקצה, קל לטפל בהם. תשאל את עצמך את השאלה הבסיסית: האם זה מידע אנציקלופדי בעל חשיבות? אם כן אז תצביע בבקשה בעד, ואם לא אז נגד. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 09:09, 18 במאי 2024 (IDT)

התרופה גרועה מהמחלה. אם יש מקרי קצה שיפגעו מהכלל, אז הכלל רע. הנחת המציע היא שמגורים בהתנחלויות בהכרח מעידים על תפיסה פוליטית ולדעתי הוא שוגה בכך. יש המתגוררים שם, כדי להיות קרובים למקום העבודה, ויש אחרים, הגרים שם משום היותם דלפונים המחפשים מגורים זולים, ויש הגרים שם מתוך אילוץ, למשל ילדי משפחות, שההורים בחרו לגור שם. ההצעה ממש לא טובה. בברכה. ליש • שיחה 09:20, 18 במאי 2024 (IDT)

אנחנו לא נוברים בנפשותיהם ומנסים לברר למה הם גרים במקום כלשהו. רק מציינים את המובן מאליו. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 10:49, 18 במאי 2024 (IDT)

הבעיה גילגמש שמחקו את זה מערכים כאילו זה גנאי והס מלהזכיר לכן להבנתי נדרשה ההצבעה מלכתחילה Hila Livne • שיחה 10:04, 21 במאי 2024 (IDT)

לא מבין את הטענה שלך לפיה היום אסור לכתוב את המילה התנחלות לפני שם המקום. זאת פשוט אמירה לא נכונה, ישנם לא מעט אישים בויקיפדיה שבהם בהחלט כתובה המילה התנחלות לפני שם המקום. בכל מקרה, כאשר ההצעה עצמה לכתחילה מונעת מהסבר אידיאולוגי פוליטי ("יש משמעות להיותו גר בהתנחלות") הרי שטענה שזה נייטרלי היא פשוט לא נכונה. אלא יש כאן פשוט שתי גישות מנוגדות שלאף אחת אין עדיפות נייטרלית על השנייה. ותן טל • שיחה 10:24, 21 במאי 2024 (IDT)

דיון

דיונים קודמים

• החלטת פרלמנט ישנה משיקה: ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון_7#התנחלויות
• ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:אבישי בן-חיים
• ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 424#פוליטיקאים המתגוררים בהתנחלויות
• משתמש:Gabi S./אנשי ציבור פוליטיים המתגוררים בהתנחלויות (2)
  • שיחת משתמש:Gabi S./אנשי ציבור פוליטיים המתגוררים בהתנחלויות (2)
    • (ארכוב ממזנון:) #פוליטיקאים המתגוררים בהתנחלויות
    • (ארכוב ממזנון:) #אנשי ציבור פוליטיים המתגוררים בהתנחלויות
• משתמש:Gabi S./אישים המתגוררים בהתנחלויות
  • שיחת משתמש:Gabi S./אישים המתגוררים בהתנחלויות

דיון נוכחי

לעיל נכתב ”הצעות אלו יוכלו לעלות להצבעה בעתיד אם ההצעה לעיל לא תתקבל”, אדייק לפרוטוקול שגם אם ההצעה הנוכחית תתקבל, בעתיד אפשר יהיה להעלות להצבעה הצעות שכאלו, רק שלקבלתן יידרש רוב של 60%. ~ מקף ෴‏ 19:25, 12 במאי 2024 (IDT)

עוד לפרוטוקול, שמתי לב שאין דף מדיניות ספציפי שההצעה מציעה לשנותו. אז אם תעבור, אפשר פשוט להתייחס להחלטה זו כפי שמצטטים את ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון_7#התנחלויות ללא דף מדיניות נפרד המוקדש לכך, או להוסיף קישור ואיזה משפט פרופורצינלי לשאר התוכן בדפים כמו ויקיפדיה:לשון/ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/ביוגרפיות. ~ מקף ෴‏ 17:14, 13 במאי 2024 (IDT)

<תגובה לא ראויה הוסרה. דגש> מושך בשבט • שיחה 10:20, 15 במאי 2024 (IDT)

מושך בשבט, תגובה מוגזמת ביותר. לא רק כי ההנחה ש"התנחלות" היא שם גנאי היא סובייקטיבית ויש מי שגאה בהתנחלות ובמתנחלים, אלא גם כי אתה משווה הצעה אנציקלופדית עניינית של עורך אחר למאפיין גזעני של השלטון הנאצי. מוטב שתסיר ותתנצל. פעמי-עליון • שיחה 13:49, 15 במאי 2024 (IDT)

לא סתם מוגזמת, אלא דחליל קלאסי. ‏Funcs‏ ♫𝄢 שיחה 13:57, 15 במאי 2024 (IDT)

@פעמי-עליון אכן תגובה מוגזמת. אך דווקא ממחיש עד כמה לא רלוונטי הטיעון הראשון שהעלית מנגד. רבים מאוד רואים בהיותם יהודים שבח ולא גנאי, ובכל זאת זה יהיה מעשה פסול לתייג אותם כיהודים. כך גם העובדה שרבים מהמתנחלים גאים במונח זה - לא מצדיקה את תיוגם ככאלה. לא צריך להשוות לנאציזם אף פעם, אבל הנקודה החשובה היא שטיעון הנגד הזה שגוי. בברכה, משה כוכבי • שיחה 14:03, 15 במאי 2024 (IDT)

זה תלוי מה המטרה. הנאצים סימנו יהודים כדי להקל על יישום חוקי גזע המשפילים אותם; אם כהנא היה הופך לראש ממשלת ישראל והיה מסמן יהודים, זה ודאי היה דוקא ל'טובת' היהודים – כדי לאפשר ליהודים לשבת איפה שהם רוצים באוטובוס, להתקדם מהר בתור לדואר וכו'; ואם אנציקלופדיה מציינת את סוג היישוב בו אדם מתגורר (כי ההבדל בין התנחלויות לערים ויישובים בתוך הקו הירוק הוא עובדה משפטית ולא רק עניין של השקפה) זה פשוט כדי להנגיש מידע – וחיזוק לכך הוא העובדה שמבחינה פוליטית, יש ימנים שיתנגדו לציון המלה ויש ימנים שיתמכו בה. בכל מקרה תניחו כוונה טובה, אם אתם חושבים שההצעה פוליטית תכתבו את זה בוק:במ או בבירורים. פעמי-עליון • שיחה 14:10, 15 במאי 2024 (IDT)

מהתגובה של מושך בשבט לעיל אני מבין שלדעתו ״מתנחל״ הוא כינוי גנאי ולכן הוא מתנגד לו. הוא מתעלם מהעובדה שכינוי זה מתאר את מצבו המשפטי של היישוב בו מתגורר האדם הרלוונטי. האם ליברמן או רוטמן מתביישים בעובדה שהם מתגוררים בהתנחלות? האם הם מסתירים את זה? הרי זה מידע אנציקלופדי בסיסי ביותר, גם אם יש לו קונוטציה פוליטית קלה, ואין שום היגיון בהשמטת המידע הזה. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:37, 15 במאי 2024 (IDT)

אני נוטה להסכים שרצוי שההצעה תהיה פשוטה וכללית. היום המצב הוא שכל אזכור של המילה "התנחלות" נמחק ונפתח קרב פוליטי, ורצוי שהפרלמנט יקבע אחת ולתמיד היתר להשתמש במונח באותם שיקולים שמשתמשים במונח "קיבוץ".

אני מציעה לבטל את ההצבעה ולפתוח הצבעה חדשה.

מה גם שעד עכשיו לא נתלתה מודעה בלוח המודעות וזה לא תקין.

הצעתי:

המונח "התנחלות" הוא NPOV ושווה ערך למונח "קיבוץ", והשיקול בשימוש הוא, לדוגמה: אילו יצהר היה קיבוץ.

‏ La Nave ‏🎗 08:05, 16 במאי 2024 (IDT)

הצמדת שם תואר למקום המגורים אינה נייטרלית. האם צריך לתקן בערך יאיר לפיד את המשפט "מתגוררים בשכונת רמת אביב ג' שבצפון תל אביב." למשפט "מתגוררים בשכונת היוקרה רמת אביב ג' שבצפון תל אביב."? זה בדיוק מה שההצעה הזאת אומרת. עמית - שיחה 10:36, 16 במאי 2024 (IDT)

זה לא נכון. קיבוץ זאת הגדרה של צורת התיישבות, התנחלות לעומת זאת זה שם תואר שמקורו בשיח פוליטי. אפשר לראות את זה בקלות - קיבוץ קליה הוא קיבוץ, והוא התנחלות. קיבוץ אלמוג הוא קיבוץ, והוא התנחלות. גלגל הוא קיבוץ, והוא התנחלות. אלו לא דברים שווים ולא אומרים דברים שווים. יש התנחלויות מכל סוגי צורות ההתיישבות. האם כותבים נניח "x גר בהתנחלות קיבוץ קליה"?

בקיצור, הטענה לא נכונה. התנחלות זה לא מינוח נייטרלי, בטח לא בשיח הישראלי, וברור שההצעה להוסיף את זה היא פוליטית בדיוק באותה מידה כמו ההצעה שלא להוסיף את המינוח, אין שום הבדל ואין שום ייתרון "נייטרלי" להוספה כזו. ותן טל • שיחה 12:08, 16 במאי 2024 (IDT)

ציון אופי היישוב הוא מעט פוליטי, והשמטת אופי היישוב גם היא החלטה פוליטית. בכתיבת אנציקלופדיה, בבחירה בין שתי האפשרויות צריך לתת עדיפות לזו שמוסיפה מידע, לא לזו שמעלימה אותו. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:35, 16 במאי 2024 (IDT)

לא מסכים לאקסיומה שבדברייך. לא כל מידע הוא אנציקלופדי ועודף מידע ממש לא בהכרח טוב יותר מההופכי לו. כאשר מדובר בצורה מובהקת בהצעה שרבים חשים שהיא פוליטית, משני צידי המתרס, אני לא חושב שיש עדיפות להוספת המידע. בכל אופן כרגע ממילא זאת ההצבעה עצמה, והקהילה תחליט 🙂, בכבוד, ותן טל • שיחה 20:56, 16 במאי 2024 (IDT)

אי ציון העובדה שהיישוב מוגדר כ"התנחלות" אינו "השמטת אופי היישוב". יש קישור פנימי אל היישוב, כך שמי שרוצה לבדוק אודות היישוב יכול ללחוץ על הקישור ולקרוא. בנוסף, הצעתי כפשרה לציין שהיישוב נמצא במחוז יהודה ושומרון במקום להשתמש במינוח הפוליטי והשנוי במחלוקת "התנחלות", אך משום מה בחרת, גבי, להתעלם מהצעה זו ולעשות הצבעה בינארית של בעד או נגד המילה התנחלות. יאיר דב • שיחה • ט' באייר ה'תשפ"ד • 22:50, 16 במאי 2024 (IDT)

אם ההצעה לא תתקבל הרי שהמדיניות תהיה שלא מוסיפים לערכי האישים כלל את המילה התנחלות, האם במצב כזה אם הצעות שונות כנ"ל יעלו, הן לא יחוייבו גם כן בלפחות 60%? הרי זה לא שיש כאן רק צד אחד להצבעה, כלומר "או שהיא מתקבלת או שהיא כלום, לא נחשבת". אלא זאת הצבעה שקובעת אם כן, אם לא... לא ככה? ותן טל • שיחה 12:11, 16 במאי 2024 (IDT)

לא. אם ההצעה לא תעבור, אז עדיין אין מדיניות לאכן או לכאן. ובוודאי אי אפשר להסיק מכך שיש התנגדות לחובה גורפת לאיזור, לתמיכה באיסור גורף. eman • שיחה • ♥ 22:16, 16 במאי 2024 (IDT)

אני מתנגד מטעמי פגיעה חמורה בנייטרליות כיוון שאנחנו מחריגים פה רק התנחלויות ישראליות, ולא מיישמים מדיניות דומה על אנשים שגרים בשטחים אחרים הנתונים במחלוקת. אין כרגע דרישה לתיוג דומה על אנשים שגרים בחצי האי קרים, צפון קפריסין, איי פוקלנד וכו' וכו' וכו'. ‏DGtal‏ - שיחה 13:17, 16 במאי 2024 (IDT)

זה טיעון קש. אני בעד יישום אחיד כפי שהצעת, מדובר במידע בעל חשיבות. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:34, 16 במאי 2024 (IDT)

אז תעלה הצעה ברוח זאת לפרלמנט ונדון בשמחה. כל עוד המדיניות מתייחסת רק לאיזור אחד במחלוקת זה נמנ. ‏DGtal‏ - שיחה 01:37, 19 במאי 2024 (IDT)

מתנגד נחרצות להצעה להוסיף את המשפט מתגורר בהתנחלות.לדעתי זהו סימון פוליטי שנועד להשחרת פני האדם אליו מוצמד התואר. זהו אותו סימון שמדינות מסויימות חייבו להוסיף למוצרים המיוצרים ביישובים ביהודה ושומרון ושקשור לתנועת הBDS.

הצבעה

• תאריך תחילת ההצבעה: 07:37, 15 במאי 2024 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 07:36, 22 במאי 2024 (IDT)

הליך ושיטת ההכרעה

בעל זכות הצבעה הוא משתמש רשום שאינו עורך בתשלום, בעל ותק של 30 ימי פעילות בוויקיפדיה בזמן פתיחת ההצבעה, שערך 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (עריכות של דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות). כל קול שווה למשנהו, אלא אם כן ברור שמדובר בבובת קש או טרול.

על מנת שההחלטה תהיה מחייבת, חייבים להצביע בה לפחות 9 ויקיפדים.

• ההצבעה תהיה בעד/נגד הצעת ההחלטה.
• הרוב הנדרש לקבלת ההצעה הוא רוב של מעל ל-50%.

בעד

1. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 08:12, 15 במאי 2024 (IDT)
2. ניצן צבי כהן • שיחה 09:08, 15 במאי 2024 (IDT)
3. יש עניין לקןרא במידע שכן הוא נוגע להשקפת העולם של האישיות. גם אם זה לא במאה אחוז נכון ויש "משפרי דיור". ‏ La Nave ‏🎗 15:11, 15 במאי 2024 (IDT)
4. אחידות, כמו כל ישוב אחר בארץ ובעולם (פרט לערים). בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 16:42, 15 במאי 2024 (IDT)

   על איזו אחידות אתה מדבר? מדובר על ערכי האישים. האם בערך על צ'רלי נכתב בכלל בפתיח מקום מגוריו? עמית - שיחה 10:32, 16 במאי 2024 (IDT)

   בהצבעה כאן לא מדובר על הפתיח. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 17:48, 16 במאי 2024 (IDT)

   עמית לא מדובר על הפתיח אלא על המופע הראשון של שם הישוב. אם אתה מחפש תקדימים חפש בויקיפדיה את הביטויים (במירכאות) ״נולד בקיבוץ״, ״נולד בעיירה״, ״נולד במושב״, ״נולד בכפר״ וכו׳ - בכל צורת יישוב שאיננה עיר נהוג אצלנו לציין את סוג הישוב. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 22:30, 19 במאי 2024 (IDT)

   ״נולד בקיבוץ״, ״נולד בעיירה״, ״נולד במושב״, ״נולד בכפר״ וכו׳ - בא לציין את סוג היישוב ואינו מתייחס דווקא למיקום - האם הישוב נמצא בתוך או מחוץ לקו הירוק. ההבחנה המוצעת באה לתת משמעות פוליטית לישוב ולמי שגר בו, ולכן אין לנו צורך בפוליטיקה הזאת. מטרונום • שיחה 05:32, 21 במאי 2024 (IDT)

   למגורים בהתנחלות יש משמעות פוליטית בדיוק כמו למגורים בקיבוץ, ביישוב-ספר או בעיירת-פיתוח. הניסיון להעלים את המשמעות הפוליטית הוא-הוא ההטיה הפוליטית. כדי לחסוך במלל אני מתייג את Eman, ליש ופעמי-עליון, שזו תשובה גם עבורם. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 09:26, 21 במאי 2024 (IDT)

   ^{[דרוש מקור]} עמית - שיחה 09:41, 21 במאי 2024 (IDT)

   דרוש מקור? לאיזו אמירה? בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 10:25, 21 במאי 2024 (IDT)

   "למגורים בהתנחלות יש משמעות פוליטית בדיוק כמו למגורים בקיבוץ, ביישוב-ספר או בעיירת-פיתוח". עצם האמירה שלמקום המגורים יש משמעות פוליטית כמוה כלהגיד "לקנייה ברמי לוי יש משמעות פוליטית בדיוק כמו לקנייה בשופרסל, בוויקטורי או בקראפור" או "לנסיעה ברכב פרטי יש משמעות פוליטית בדיוק כמו לנסיעה ברכבת הקלה, באוטובוס או בהליקופטר". אם אתה רוצה אפשר לדחוף "משמעות פוליטית" לכל דבר שאדם עושה - השאלה (ועליה ההצבעה) אם המשמעות הפוליטית הזו רלוונטית לערך באנציקלופדיה. עמית - שיחה 13:49, 21 במאי 2024 (IDT)

   מסכים עם עמית ומבקש להעמיק את תשובתו, השאלה היא אם המשמעות הפוליטית תמיד רלבנטית לערך אנציקלופדי - אין ספק שיש ערכים עבורם היא רלבנטית, אך אין ספק גם, שיש ערכים עבורם היא לא רלבנטית. התקנה הזאת דומה למיטת סדום, לכן היא מיותרת ואפילו מזיקה. בברכה. ליש • שיחה 14:05, 21 במאי 2024 (IDT)

5. Sofiblum • שיחה 17:53, 15 במאי 2024 (IDT)
6. דוד שי • שיחה 19:44, 15 במאי 2024 (IDT)
7. --היידן 20:26, 15 במאי 2024 (IDT)
8. גילגול – שיחה · הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 20:39, 15 במאי 2024 (IDT)
9. Kulli Alma • שיחה 21:13, 15 במאי 2024 (IDT)
10. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 21:26, 15 במאי 2024 (IDT)
11. אוצול • שיחה 00:08, 16 במאי 2024 (IDT)
12. Yosisc • שיחה 00:33, 16 במאי 2024 (IDT)
13. Shmoran • שיחה 03:24, 16 במאי 2024 (IDT)
14. רציתי למחות על קביעת מדיניות גורפת לכל האישים ולא רק לאישים פוליטיים או רק לכאלו שמדגישים את הנושא, אבל השתכנעתי מתשובות לה נאוה וגבי, שניתנו לפעמי עליון בהצבעה למטה (8). ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 03:35, 16 במאי 2024 (IDT)
15. Louisis14 • שיחה 04:32, 16 במאי 2024 (IDT)
16. Sima shimony
17. Mertaro • שיחה 10:24, 16 במאי 2024 (IDT)
18. esternit - שיחה Esternit • שיחה 13:05, 16 במאי 2024 (IDT)
19. NilsHolgersson2 • שיחה 17:06, 16 במאי 2024 (IDT)
20. Rosielev • שיחה 21:10, 16 במאי 2024 (IDT)
21. ● פיטר פן - שיחה 15:12, 17 במאי 2024 (IDT)
22. כובש המלפפונים • שיחה 23:46, 17 במאי 2024 (IDT)
23. Ldorfman • שיחה 06:15, 18 במאי 2024 (IDT)
24. מנימוקו של גבי: ״ציון אופי היישוב הוא מעט פוליטי, והשמטת אופי היישוב גם היא החלטה פוליטית. בכתיבת אנציקלופדיה, בבחירה בין שתי האפשרויות צריך לתת עדיפות לזו שמוסיפה מידע, לא לזו שמעלימה אותו.״ מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 10:52, 18 במאי 2024 (IDT)
25. Adybert • שיחה 18:53, 18 במאי 2024 (IDT)
26. [[Danny hayarok • שיחה 21:00, 18 במאי 2024 (IDT)]]
27. Rainbow1960 • שיחה 23:31, 18 במאי 2024 (IDT)
28. shoshie8 • שיחה • י"א באייר ה'תשפ"ד • 15:03, 19 במאי 2024 (IDT)
29. Danny Gershoni • שיחה 21:22, 19 במאי 2024 (IDT)
30. לאחר התלבטויות Hila Livne • שיחה 21:43, 19 במאי 2024 (IDT)
31. ללא התלבטות Avronj • שיחה
32. מעדיף את האופציה לכתוב רק בערכים על פוליטיקאים, ששם זה באמת רלוונטי. אבל שלילה של ההצבעה הזו תאסור להגיד שפוליטיקאים הם, במינוח מקובל בציבור (גם בקרב ימנים), מתנחלים, ולזה אני מתנגד - כמו שאמרתי, זה פרט רלוונטי. Shimon.tre • שיחה 00:21, 20 במאי 2024 (IDT)

    לכאורה לפי מה שהגיבו לי לעיל בשאלה ששאלתי בדיון, אתה לא צודק בהנחה שלך - שלילה של ההצבעה תשאיר את המצב הקיים על כנו ולא תכריע לכאן או לכאן. כל מקרה יהיה לגופו, בלי קביעה לא שחובה לשים את ה"תווית" ולא ש"אסור" לשים אותה. בכבוד, ותן טל • שיחה 02:52, 20 במאי 2024 (IDT)

33. בעד. גם אם מישהו היה חבר קיבוץ כלשהו הייתי חושב שיש לציין זאת, וכדומה לגבי כל מקום מגורים שיש לו משמעות מסוג זה. AviStav • שיחה 07:40, 20 במאי 2024 (IDT)
34. תמרה20 • שיחה 07:41, 20 במאי 2024 (IDT) בעד
35. בעד בשם האחידות Gal Zagron • שיחה
36. Ronavni • שיחה 08:44, 20 במאי 2024 (IDT)
37. ארז האורז • שיחה 🎗 11:47, 20 במאי 2024 (IDT)
38. אליבאבא • שיחה מאותם טעמים של מרווין הפרנואיד.
39. HanochP • שיחה 12:52, 20 במאי 2024 (IDT)
40. אני מסכים עם נימוקי AviStav לעיל. יוניון ג'ק • שיחה 15:25, 20 במאי 2024 (IDT)
41. כלנית • שיחה 16:55, 20 במאי 2024 (IDT)
42. Tushtrbui • שיחה 16:58, 20 במאי 2024 (IDT)
43. Be'Ikar Yerakot • שיחה 17:11, 20 במאי 2024 (IDT)
44. Lyra silvertounge • שיחה 17:40, 20 במאי 2024 (IDT)
45. לאחר התלבטות ובעיקר על מנת לחסוך ויכוחים בערכים ספציפיים. SigTif • שיחה 19:00, 20 במאי 2024 (IDT)

    Guycn2 - שיחה 🎗️ 09:03, 21 במאי 2024 (IDT) (שיניתי להימנעות, ראו מטה)

46. Tosefta • שיחה 09:18, 21 במאי 2024 (IDT)
47. Ladypine א • שיחה 11:07, 21 במאי 2024 (IDT)
48. ברור. כויקיפד שכתב מאות ערכים על אישים ישראלים (אחד המובילים כאן) רובם על ספורטאים (לא רק) ולא על פוליטיקאים, בכולם ציינתי את סוג היישוב, קיבוץ, מושב (פרט לערים הגדולות) אז אין סיבה שהתנחלות לא תופיע. גם בערך שנכתב עלי, ברק עטר, כתוב שנולדתי בקיבוץ תל יוסף ואין כאן טוב או רע ואין כאן שיח על דעתי האישית על הקיבוץ שבו נולדתי או בכללי על קיבוצים, אלא רק דיוק של העובדות. כל טיעון שמדובר בפוליטיזציה הוא הוא הפוליטיזציה, הפוך על הפוך. בפסיכולוגיה קוראים לזה השלכה. BAswim • שיחה 11:45, 21 במאי 2024 (IDT)

    קיבוץ, מושב - זה באמת סוג ישוב , אבל התנחלות אינה סוג ישוב אלא הגדרה גיאוגרפית-פוליטית.

    מה דעתך שנגדיר ישובים לפי הצעת החלוקה של או"ם מ-47' ? למשל - "אלמוני הוא תושב הישוב תל יוסף הנמצא מחוץ לגבולות החלוקה".

    במדינות אירופה רוצים לסמן מוצרים שיוצרו בהתנחלויות, ומצער שיש אצלנו מי שרוצים לחקות אותם. מטרונום • שיחה 12:10, 21 במאי 2024 (IDT)

    מטרונום מה שכתבת זו השמצה והנחת כוונה רעה. אתה אשכרה משווה את עמיתיך העורכים למקטרגי ישראל באו"ם? ולגבי הדוגמה שהבאת - יש הבדל קטן בין הצעת החלוקה של האו"ם לקו הירוק: הראשונה לא רלוונטית מבחינה חוקית, פרקטית ומדינית (ולמעשה לא היתה רלוונטית מעולם) והשני רלוונטי מכל בחינה כבר 76 שנים. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 13:31, 21 במאי 2024 (IDT)

    מטרונום בטיעון הפוליטי שלך אתה מוכיח שהתנגדותך נובעת בגלל מדינות אירופה והפוליטיקה שלהן ולא העובדות הן שמעניינות אותך. חוץ מזה קיבוץ ומושב הם לחלוטין ישובים פוליטיים, בעיקר ברמה החברתית, אבל פוליטיים. BAswim • שיחה 13:34, 21 במאי 2024 (IDT)

    המונח "התנחלות" הוא לא מונח ניטראלי, אלא מונח פוליטי שנוי במחלוקת. הדבקת תווית של "גר בהתנחלות" על כל אדם שמתגורר מחוץ לגבולות שלפני 1967, היא מעשה פוליטי מובהק, ולכן לא חוקי לפי כללי הניטראליות של ויקיפדיה. Avreymaleh • שיחה 14:37, 21 במאי 2024 (IDT)

49. Agmonsnir • שיחה 12:41, 21 במאי 2024 (IDT)
50. TsviDeer • שיחה 13:56, 21 במאי 2024 (IDT)

נגד

1. תוספת מיותרת של שם תואר. עמית - שיחה 08:29, 15 במאי 2024 (IDT)
2. אני מוחה על המחטף שנעשה כאן. ההצעות הנוספות היו צריכות להיכלל בהצבעה זו, כמקובל, ולא להשתמש בהן כתירוץ להצבעה נוספת עתידית. יאיר דב • שיחה • ז' באייר ה'תשפ"ד • 10:08, 15 במאי 2024 (IDT)
3. ‏עמיחי • שיחה 10:11, 15 במאי 2024 (IDT)
4. הצעה מיותרת ופוליטית באופן מובהק. נריה - 💬 - 10:21, 15 במאי 2024 (IDT)
5. כמו עמית Shannen • שיחה 10:40, 15 במאי 2024 (IDT)
6. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 10:41, 15 במאי 2024 (IDT)
7. באופן כללי, נגד קיבוע ניסוח בערכים בהצבעות פרלמנט. במקרה הזה, גם הנימוקים שנכתבו לפני מספיקים. בן עדריאל • שיחה • ז' באייר ה'תשפ"ד 12:58, 15 במאי 2024 (IDT)
8. תומך בחובת ציון "התנחלות" בערכי אישים פוליטיים, כי זה תמיד רלוונטי אליהם וכי עורכים מבזבזים את זמנם בדיונים בנושא, אבל לשאר ערכי האישים לא הייתי רוצה לקבוע מסמרות. היה עדיף לתת הצעה פחות מופשטת שתחייב לציין רק לאישים להם זה רלוונטי, כמו אישי ציבור, פעילים פוליטיים, עיתונאים העוסקים בנושאים פוליטיים וכו', ולשאר האנשים נקבע כל אחד לגופו. פעמי-עליון • שיחה 14:14, 15 במאי 2024 (IDT)

   והמילה "קיבוץ" מתי? בדיוק באותו אופן "התנחלות". הסיבה לרצון להסירה היא הכי פוליטית והכי מוטה. ‏ La Nave ‏🎗 20:55, 15 במאי 2024 (IDT)

   וכך גם הסיבה לרצון לכותבה... שמיה רבה • שיחה • ח' באייר ה'תשפ"ד • 22:01, 15 במאי 2024 (IDT)

   ציון אופי היישוב הוא מעט פוליטי, והשמטת אופי היישוב גם היא החלטה פוליטית. בכתיבת אנציקלופדיה, בבחירה בין שתי האפשרויות צריך לתת עדיפות לזו שמוסיפה מידע, לא לזו שמעלימה אותו. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:42, 15 במאי 2024 (IDT)

9. דוד55 • שיחה 14:38, 15 במאי 2024 (IDT)
10. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 15:57, 15 במאי 2024 (IDT)
11. . Geagea • שיחה 16:22, 15 במאי 2024 (IDT)
12. ותן טל • שיחה 19:44, 15 במאי 2024 (IDT)
13. אחרוג ממנהגי להימנע מהצבעות פוליטיות, אך תגובתו של Ovedc צריכה להיות זכאית לקול, למרות שאינו בעל זכות הצבעה וללא קשר לדעתי בנושא. Mod - שיחה 19:51, 15 במאי 2024 (IDT)

    ההערה של Ovedc מצביעה על חריג נדיר וזניח, בזמן שיש מאות ערכי אישים שהמדיניות רלוונטית לגביהם ובפועל לא מוחלת כיום. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:55, 15 במאי 2024 (IDT)

    זה לא המקום לדיונים. Mod - שיחה 08:46, 16 במאי 2024 (IDT)

14. שמיה רבה • שיחה • ח' באייר ה'תשפ"ד • 21:59, 15 במאי 2024 (IDT)
15. כל יישוב בישראל נקרא "התנחלות" בידי שונאי ישראל. גם בארי גם ניר עוז גם שדרות גם חיפה וכו'. הצמדת הביטוי הטעון 'התנחלות' ליישוב בתוך ערך ולא בערך על היישוב עצמו, היא הפרה של עקרון הכתיבה הנייטרלית. Noon • שיחה 23:18, 15 במאי 2024 (IDT)

    ההצעה לעיל הרבה יותר גרועה ממה שתיארת עמית - שיחה 10:28, 16 במאי 2024 (IDT)

16. משה כוכבי • שיחה 23:33, 15 במאי 2024 (IDT)
17. Balberg • שיחה 07:51, 16 במאי 2024 (IDT)
18. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 09:22, 16 במאי 2024 (IDT)
19. TheStriker • שיחה 12:22, 16 במאי 2024 (IDT)
20. ‏DGtal‏ - שיחה 13:12, 16 במאי 2024 (IDT)
21. המושג "התנחלות" חיובי בעיני. אבל ההצעה הזאת רעה, ובבסיסה עומדת כוונה רעה. Liadmalone • שיחה 15:42, 16 במאי 2024 (IDT)

    לא. —- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:52, 16 במאי 2024 (IDT)

    היא ממה שלא משוה שבא בכוונה ראה. היא כם תגובת יתר, אבל לבעיה אמיתית, שבה ויקיפדים מחבלים בהעברת המידע לקורא מסיבות פוליטיות. ועדיין, היה צריך לעשות את זה אחרת, ולא באופן כזה גורף. eman • שיחה • ♥ 21:48, 16 במאי 2024 (IDT)

    מסכים. המטרה היא לסמן את האנשים. אם כבר רוצים לסמן אפשר להוסיף כוכבית צהובה בכותרת השם של האדם. אפי ב. 23:39, 20 במאי 2024 (IDT)

    אפי אתה הרגע הנחת כוונה רעה כלפי 47 עורכים. מעוניין אולי להתנצל?

    חוץ מזה, אני לא חושב שהמטרה היא לסמן אנשים, אלא רק למנוע את הטשטוש בין ישובים שנמצאים בשטחי המדינה לישובים שנמצאים מחוצה לה. הטשטוש הזה הוא מדיניות מכוונת שמקודמת בעשור האחרון ע"י חלק ממנהיגי המתנחלים (וגם חלק ממנהיגי הפלסטינים), והוא עוד נדבך במדיניות בת עשרות שנים למחוק מהתודעה הציבורית את הקו הירוק. הרי בסופו של דבר, אין הרבה הבדל בין לכתוב שמישהו מתגורר בלונדון ללכתוב שמישהו מתגורר באריאל: שניהם מתגוררים מחוץ למדינה, ועובדה זו רלוונטית לגבי שניהם. אלא שכולם יודעים שלונדון נמצאת מחוץ למדינה, ורבים לא יודעים שאריאל נמצאת מחוץ למדינה, ולכן יש צורך לציין זאת. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 10:41, 21 במאי 2024 (IDT)

22. למה להטריח בשם תואר? אין זו אלא הצבעה פוליטית. חושבים שאני מבלבל את המוח? בסוף ההצבעה נבדוק קורלציה למי הצביע בעד החזרת הערך אלימות מתנחלים, ונראה. צר לי.מגבל • שיחה 20:01, 16 במאי 2024 (IDT)
23. King G.A • שיחה 20:29, 16 במאי 2024 (IDT)
24. לצערי ההצעה גורפת מדי. גם לגבי מי היא כוללת, וגם לגבי הצורה בה מוכנס המידע. eman • שיחה • ♥ 21:46, 16 במאי 2024 (IDT)
25. נימוקיו של Ovedc שכנעו אותי. בברכה. ליש • שיחה 22:52, 16 במאי 2024 (IDT)
26. מר נוסטלגיה🥇 23:32, 16 במאי 2024 (IDT).
27. Yehud830 • שיחה 07:58, 17 במאי 2024 (IDT)
28. מיותר. ואני מסכים עם יאיר דב - אין לפותח ההצבעה בעלות על מה יכלל בה. איש עיטי - הבה נשיחה 11:19, 17 במאי 2024 (IDT)
29. נגד ההצעה בעד להזכיר בערכים על בוגרי אוניברסיטת תל אביב כי למדו בהתנחלות על שטחה של שייח' מוניס בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • ט' באייר ה'תשפ"ד 11:28, 17 במאי 2024 (IDT)
30. הצעה פוליטית ששומטת עוד לבנה מחזות הנייטרליות של ויקיפדיה. אפי ב. 21:17, 18 במאי 2024 (IDT)
31. נגד, הוספת המילה טוענת בעקיפין שמי שגר בהתנחלות עושה את זה באופן מכוון, מה שמהווה מחקר מקורי, יכולות להיות איןספור סיבות אחרות, לא לדבר על גילה, אריאל, או ביתר עילית שלא מוכרות בציבור כהתנחלויות. אייל • שיחה 01:19, 19 במאי 2024 (IDT)

    אייל איך הגעת לזה?! אם מישהו נולד בהתנחלות הוא עשה את זה "בכוונה"? בכלל, הסטטיסטיקה מראה שרוב מוחץ של תושבי ההתנחלויות נולדו בהן או עברו מסיבות כלכליות וחברתיות - לא מסיבות אידאולוגיות (כאן 87%, כאן 85%). להבנתי, ההצעה נועדה למנוע את הטשטוש שמנסים לעשות (מסיבות פוליטיות) בין ישובים שנמצאים בתוך מדינת ישראל לישובים שנמצאים מחוצה לה - אין כאן כל אמירה על האישים עצמם אלא רק על הישוב בו הם גרים. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 09:56, 21 במאי 2024 (IDT)

32. אור חדש • שיחה 09:08, 19 במאי 2024 (IDT)
33. כמו שלא כותבים שמתגורר בעיר או בכפר אין צורך לציין שמדובר בהתנחלות. מי שרוצה יכול לעבור לערך או אם מופעל אצלו הפופאפ של הקישורים הוא יראה רק ממעבר העכבר על הקישור ליישוב. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:15, 19 במאי 2024 (IDT)

    אין עכבר או פופאפ בגרסה לטלפונים סלולריים, שמשמשת את מרבית הקוראים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:39, 19 במאי 2024 (IDT)

34. ‏ - - Crocodile2020‏ • שיחה 00:12, 20 במאי 2024 (IDT)
35. ענן אנונימי • שיחה 00:30, 20 במאי 2024 (IDT)
36. בן-צור • שיחה 07:15, 20 במאי 2024 (IDT)
37. הצעה תמוהה. את התנגדותי להוספת מידע לערכים בשעה שהמידע כבר מופיע בערכים הרלוונטיים הבעתי פעמים רבות בעבר. במקרה זה מוצע להוסיף תואר ספציפי מאד במקרים ספציפים מאד, באופן שמרגיש לי מוטה. התואר "התנחלות" בא בנוסף, ולא במקום סוג היישוב (ביתר עלית היא עיר וגם התנחלות, שערי תקווה היא יישוב קהילתי וגם התנחלות, וכן הלאה), כך שהשוואות להוספת סוג היישוב לפני שמו שגויות. אם הטיעון הוא שמגורים בהתנחלות משפיעים על עיצוב האישיות, המדיניות צריכה לכלול כל אדם בכל אזור מגורים, שכן לאזור המגורים יש השפעה רבה על עיצוב האישיות. למשל בערך יאיר לפיד נצטרך לציין שהוא גר "בשכונת רמת אביב ג' שבצפון תל אביב שבגוש דן" - למישהו יש ספק שאם לפיד היה גר בקריית שמונה הוא היה מחזיק בדעות אחרות? (אגב, דוגמה זו ממחישה גם את הייתור שבדבר - בחלק ניכר מהמקרים ברור לרוב הקוראים אם היישוב המדובר הוא התנחלות, אך המדיניות לא מבחינה בין מקרים אלה). כמו כן, מהצעה נייטרלית הייתי מצפה להתייחס באופן דומה לכל השטחים שבמחלוקת, אך ההצעה מחריגה במפורש שטחים כמו מזרח ירושלים, ולא מתייחסת כלל לשטחים כמו סהרה המערבית. מיכאל.צבאן • שיחה • י"ב באייר ה'תשפ"ד • 08:57, 20 במאי 2024 (IDT)

    אתה מצחיק, בערך על יאיר לפיד כתוב כמעט בדיוק את מה שכתבת. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:33, 20 במאי 2024 (IDT)

    אתה מצחיק Tshuva • שיחה 21:05, 20 במאי 2024 (IDT)

38. אמיר מלכי-אור • שיחה 11:01, 20 במאי 2024 (IDT)
39. ChedvaE‏ ; שיחה 13:50, 20 במאי 2024 (IDT)
40. קלאוזביץ • שיחה 14:55, 20 במאי 2024 (IDT)
41. דרגון • שיחה 19:06, 20 במאי 2024 (IDT)
42. Tshuva • שיחה 20:42, 20 במאי 2024 (IDT)
43. ראוי שכל יישוב יקרא ע"פ השם שאותו יישוב מכנה את עצמו באופן רשמי. למשל כפר עציון מכנה עצמו "קיבוץ" יקרא כך, חברון ואריאל הן עיר וכו'. גזעם של הגרים ביישוב לא צריך להשפיע על השם בויקיפדיה ובמיוחד שלא להדביק כינויים לגרים בהם Viki.coo • שיחה 21:08, 20 במאי 2024 (IDT)
44. חושב שחושב • שיחה 22:15, 20 במאי 2024 (IDT)
45. גיל פרידמן - פיסיקאי • שיחה 23:33, 20 במאי 2024 (IDT)
46. שלמהרייך • שיחה 01:11, 21 במאי 2024 (IDT)
47. מטרונום • שיחה 05:41, 21 במאי 2024 (IDT)
48. יאיא יעקוב • שיחה
49. אלונה מאמש • שיחה 08:12, 21 במאי 2024 (IDT) את המושג התנחלות ביחס ליישובים שמעבר לקו הירוק טבעו המתנחלים בעצמם ואין בו כל פסול, אבל הרצון לדחוף אותו בכפייה הוא מגמתי ומטרתו התנכלות ותו לא, ועל כן אני נגד.

    אלונה מאמש והרצון להעלים אותו בכפייה אינו מגמתי ופסול? הרי אף אחד לא נלחם נגד אזכורים כמו "נולד בקיבוץ", "השקיע בעיירת פיתוח" או "גר ברמת אביב ג' שבצפון ת"א" למרות שגם להם יש משמעויות פוליטיות וסוציאליות. אם לא היה קיים נסיון אקטיבי מתמשך למחוק את המילה "התנחלות" מויקיפדיה, לא היה צורך בהצבעה הזאת. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 09:42, 21 במאי 2024 (IDT)

    יש מה 7/10 תיעודים של מחבליי נוח'בה שמכנים את תושביי בארי "מואסתנין" שמשמעותו מתנחלים. אז בעיניי להחליט ככה פתאום על שימוש לצורך תיוג שעשה בו אויב זה חוסר תום לב ואני מצטרף לעמדתה של אלונה ממש וגם חושד שיש כאן ניסיון להתנכלות. יאיא יעקוב • שיחה 11:27, 21 במאי 2024 (IDT)

    לציון המילה קיבוץ יש משמעות שמלמדת על אופי המקום. התנחלות, לעומת זאת היא יישוב או אפילו עיר לכל דבר ואין שום עניין לציין את זה מלבד העניין הפוליטי. כל טענה אחרת היא היתממות. אלונה מאמש • שיחה 15:05, 21 במאי 2024 (IDT)

50. דןברקת • שיחה 09:18, 21 במאי 2024 (IDT) הצעה מבית BDS. לא ייאמן.
51. זה מגוחך. האם לכל האישים כמו שמואל הנביא (רמה), דוד המלך (חברון ובית לחם), יהודה המכבי (מעלה לבונה), ר' ישראל נג'ארה (עזה), החיד"א (חברון), משה שרת (עין סיניה), לוי אשכול (עטרות) ורבים אחרים יצמידו את המילה 'התנחלות' ליד מקום מגוריהם? די לציין את המקום (רצוי עם קישור) ומי שקורא יכול לבדוק את הפרטים שמעניינים אותו. חזי חדשי • שיחה 10:52, 21 במאי 2024 (IDT)
52. -- Yoss • שיחה 11:34, 21 במאי 2024 (IDT)
53. Elinaavig • שיחה 12:19, 21 במאי 2024 (IDT) נגד. כפי שכתבתי בדף השיחה, זה מזכיר פעילות BDS
54. כבר אמרו הכל -עורך לו- • שיחה 13:03, 21 במאי 2024 (IDT)
55. הא בהא טליה • שיחה 13:12, 21 במאי 2024 (IDT)
56. המאירה • שיחה 13:43, 21 במאי 2024 (IDT)

נמנעים

1. לא יודע עד כמה אני תומך בהצעה הזו. הייתי מעדיף הצעה רזה יותר שתחול רק על פוליטיקאים. תכננתי להימנע מהשתתפות בהצבעה, אולם הגיוס המביש והמכוער שנעשה בפסקת ההתנגדות ביממה האחרונה שכנע אותי להצביע בפסקה זו כדי למחות על ההשחתה המכוונת של מנגנון ההצבעות בוויקיפדיה. החל ממצביע מספר #39 בפסקת המתנגדים, כמעט כל המצביעים שם הם מגויסים מוכרים ומובהקים שהגיעו למיזם במטרה בלעדית להטות הצבעות (מבין מצביעים #39 עד #50, רק Tshuva ו־Yyy774 אינם שייכים לחבורה קבועה זו). לא מן הנמנע שחלקם אף בובות קש. כבר אפשר לדעת היטב מראש מיהם המגויסים הבאים בתור שיזנקו לשם להוסיף את חתימתם, בשעות שנותרו להצבעה (רמז: תאריכי ההרשמה שלהם לאתר יהיו מאוגוסט 2023 ואילך, עת החלה האינפלציה בגיוסים). עצוב. Guycn2 - שיחה 🎗️ 09:03, 21 במאי 2024 (IDT)

   חשבת אולי שאת אותה אצבע מאשימה אפשר להפנות - בדיוק באותה מידה - לתומכים בהצעה המבישה הזאת ? דןברקת • שיחה 09:15, 21 במאי 2024 (IDT)

   זאת האשמה מעט חמורה. האם תרצה שיתחילו גם לספור את כל התומכים בהצעה שנרשמו לאתר בין 4 ל10 חודשים האחרונים? כי ספויילר, יש לא מעט כאלו (וכדי להוציא מכלל ספק - אני עצמי רשום כבר שנים רבות לאתר...). ותן טל • שיחה 09:48, 21 במאי 2024 (IDT)

   אני מבקש ממך לחזור מההאשמה, אני הצטרפתי באופן עצמאי ובטח שלא גויסתי על ידי אף אחד! קלאוזביץ • שיחה 09:53, 21 במאי 2024 (IDT)

   @Guycn2 - אני חושב שזו טעות חמורה להצביע בהצבעה בויקיפדיה לא משיקולים ענייניים לגופה של שאלה. זה בודאי מנוגד לכללים. אני מבין את דאגתך מתופעת הגיוסים, והעורכים שהצטרפו לויקיפדיה במגמה להשפיע על דעת הקהל, ולא בשביל לכתוב אנציקלופדיה. אך אתה צריך להבין שהבעיה הזאת חוצה מגזרים ושיוכים פוליטיים. לתשומת לבך רבים מהתומכים בהצעה הצטרפו לויקיפדיה בתקופה אותה כינית "האינפלציה בגיוסים": 11#, 12#, 13#, 15#, 17#, 19#, 20#, 25#, 26#, 27#, 35#, 42#, 43# , 44# אני לא בעד "לצוד" תומכים או מתנגדים, אלא לדון לגופו של עניין, ועוד אכתוב את דעתי על ההצבעה הזאת במקום המתאים. אני מבקש שתשקול מחדש את הצבעתך, לגופו של עניין. בברכה,

   Avreymaleh • שיחה 11:08, 21 במאי 2024 (IDT)

דעתם של מי שאינם בעלי זכות הצבעה בעת פתיחת ההצבעה

בעד

1. לדעתי הייתה לי זכות הצבעה בעת פתיחת ההצבעה, אבל כנראה שהסקריפט לא סופר עריכות בוק:דיווח. אביע את דעתי פה ואתן לאחרים להחליט. פוליתיאורי • שיחה 21:27, 18 במאי 2024 (IDT)

   מרחב ויקיפדיה אינו נחשב מהמרחבים שנספרים לצורך זכות הצבעה (לצורך העניין מבדיקה שלי, היו לך ב90 הימים שקודם להצבעה, 64 עריכות במרחבים הרלוונטיים - 60 במרחב הערכים ועוד 4 במרחב קובץ). ותן טל • שיחה 23:34, 18 במאי 2024 (IDT)

2. לצערי אין לי זכות הצבעה פה... ‏💛🤍tonsi Sokomoka💜🖤‏ • שיחה • שעשועון "של מי התמונה הזאת" חוזר ובגדול! • ∞ • 16:00, 19 במאי 2024 (IDT)
3. פעמון • שיחה 10:56, 20 במאי 2024 (IDT)
4. לוגי ; שיחה 19:49, 20 במאי 2024 (IDT)

נגד

1. הצעה גרועה שלא מנוסחת באופן מתאים. יש חשש מפגיעה במקרי קצה כמו שהצגתי בדיון. אני לא חושב שיש לקבל אותה. גילגמש • שיחה 19:54, 20 במאי 2024 (IDT)

   @גילגמש, אני מעריך את תגובתך. איזה ניסוח נראה לך יותר מתאים? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:34, 21 במאי 2024 (IDT)

2. הצעה מקוממת. לכל היותר ניתן להציע כללי אצבע לתיאור אישים ובכפוף לשכל ישר. ההצעה הספציפית נראית השחרה מכוונת. Yyy774 • שיחה 14:50, 16 במאי 2024 (IDT)

   לפי בדיקה שערכתי, בשלושת החודשים לפני תחילת ההצבעה (07:37, 15 במאי 2024) ביצעת 89 עריכות במרחב הערכים או במרחבים המשיקים לו, ולכן אין לך זכות הצבעה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:10, 21 במאי 2024 (IDT)

   לפי הסקריפט יש לו זכות הצבעה בשעת פתיחת ההצבעה. Eladti • שיחה 14:16, 21 במאי 2024 (IDT)

   כנראה יש טעות בסקריפט. פשוט נכנסתי להיסטוריית העריכה וספרתי. מתאריך 16:04, 2 באפריל 2024 עד 07:36, 15 במאי 2024 יש 89 עריכות במרחב הערכים ואין עריכות נוספות במרחבים המשיקים לו. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:25, 21 במאי 2024 (IDT)

   נראה שגבי צודק. אולי הטעות בסקריפט היא כי יש לו הרבה עריכות בהמשך אותו יום? (15 במאי) ‏עמיחי • שיחה 14:30, 21 במאי 2024 (IDT)

   @Gabi S., השאלה היא האם סכמת את העריכות של כלל המשתתפים בהצבעה או דווקא את שלי?

   מזה זמן רב כל ההצבעות נסמכות על הסקריפט ואיך יצא שפתאום החלטת לבדוק אותו עלי?

   האם יש אפשרות קלושה שכל הפתיחה החפוזה של ההצבעה שלא לפי הכללים הייתה כדי להדיר אותי מההצבעה? Yyy774 • שיחה 14:45, 21 במאי 2024 (IDT)

   יייתכן שיש לו עריכות בדפים מחוקים שלא ניתן לצפות בהיסטוריית התרומות. רק מפעיל יכול לבדוק את זה.

   אנחנו נוהגים להסתמך על הסקריפט, לא רואה סיבה לחרוג מזה כאן. בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • י"ג באייר ה'תשפ"ד 14:50, 21 במאי 2024 (IDT)

   אבל הסקריפט בודק לפי הזנה של שעה מדוייקת, הוא בודק לפי אותה שעה וכבר ראיתי מקרים שבהם הזנת שעה מסויימת לא זיכתה בזכות הצבעה ואם סומנה אפילו פחות משעה לאחר מכן, כבר זה כן סימן זכות הצבעה. אז צריך להחליט האם מסתמכים על הסקריפט וזה גורף או שלא מסתמכים ואז צריך לעבור על כל המצביעים והמצביעות וחבדוק ידנית, לא רק אצל עורך ספציפי... ותן טל • שיחה 14:55, 21 במאי 2024 (IDT)

   לעניות דעתי הסריפט הוא הקובע, אחרת בשם ההגינות נצטרך לבדוק ידנית לכל אחד ואחד שהצביע בהצבעה הזאת את העריכות. בכבוד, ותן טל • שיחה 14:53, 21 במאי 2024 (IDT)

   יש כנראה באג בסקריפט, לכן בדקתי כמה עורכים ידנית כדי לוודא שאין טעויות. בין השאר בדקתי את קלאוזביץ, ויש לו 104 עריכות. הטענה ל"פתיחה החפוזה של ההצבעה" משעשעת, כי היא נדחתה כמה וכמה פעמים. מיוחד:הבדלים/38631756 -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 15:06, 21 במאי 2024 (IDT)

   אין לך את הזכות לקבוע שיש באג בסקריפט ולפסול הצבעות של עורכים שהסקריפט מראה שהם בעלי זכות הצבעה. Eladti • שיחה 15:10, 21 במאי 2024 (IDT)

3. איתן ברוך • שיחה 02:02, 21 במאי 2024 (IDT)

   האם קיימת ז"ה? Eladti • שיחה 07:04, 21 במאי 2024 (IDT)

הפסקת ההצבעה

שלום לכולם, לדאבוני עלינו לעצור את ההצבעה הזו בשל ריבוי חשדות להשתתפות של בובות קש/חשבונות פיקטיביים. במידה ואכן יש השתתפות כזו - החשבונות המזויפים ישנו את תוצאות ההצבעה הזו כך שהתוצאה לא תשקף נכוחה את רצון קהילת עורכי ויקיפדיה, ואי אפשר לתת לזה לקרות.
עד שלא נבין מה קורה פה - לצערי אנחנו במציאות שבה אי אפשר יותר לסמוך על מנגנון ההצבעה ונצטרך להסתדר בלעדיו עד שהבודקים@דגש, יונה בנדלאק, TheStriker, PurpleBuffalo, ו־Barak a: יסיימו את הבדיקות שלהם. למיטב הבנתי הם עושים מאמצים שבדיקות אלו יסתיימו עד סוף השבוע הקרוב.
במידה והחשדות יתבדו- ההצבעה תתחדש מנקודה זו וינתן הזמן הנותר להמשיך ולהצביע.
במידה והחשדות יתאמתו, בהתאם להשפעה על תוצאות הבחירות נחליט האם לקיים הצבעה חוזרת או להשאיר את ההצבעה הנוכחית על כנה. המשך שבוע טוב, ביקורת וגארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:14, 21 במאי 2024 (IDT)