ויקיפדיה:כיכר העיר

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
(הופנה מהדף ויקיפדיה:כר)
המקום בוויקיפדיה לשתף את הקהילה והחברים בדעותיכם ובתחושותיכם בנושאים שאינם קשורים ישירות לוויקיפדיה. לעניינים אחרים ראו כאן
תמונת פנורמה של כיכר העיר
אירועי היום בקהילת ויקי

ח' בתמוז ה'תשפ"ב - 7 ביולי 2022

מחר, ט' בתמוז - 8 ביולי

אופס, כבר עבר

ארכיון
דפי משנה
----

1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 - 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 - 50 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 - 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 76 - 77 - 78 - 79 - 80 - 81 - 82 - 83 - 84 - 85 - 86 - 87 - 88 - 89 - 90 - 91 - 92 - 93 - 94 - 95 - 96 - 97 - 98 - 99 - 100 - 101 - 102 - 103 - 104 - 105 - 106 - 107 - 108 - 109 - 110 - 111 - 112 - 113 - 114 - 115 - 116 - 117 - 118 - 119 - 120 - 121 - 122 - 123 - 124 - 125 - 126 - 127 - 128 - 129 - 130 - 131 - 131 - 132 - 133 - 134 - 135 - 136 - 137 - 138 - 139 - 140 - 141 - 142 - 143 - 144 - 145 - 146 - 147 - 148 - 149 - 150 - 151 - 152 - 153 - 154 - 155 - 156 - 157 - 158 - 159 - 160 - 161 - 162 - 163


טקסט לבן לצורך צורת הדף

בדמינטון בישראל[עריכת קוד מקור]

היום נכתב הערך השלישי בקטגוריה:שחקני בדמינטון ישראלים על מקסים גרינבלט שמדורג במקום הראשון בישראל, אבל בקטגוריה המקבילה באנגלית (אנ') יש ערכים על 17 שחקנים ושחקניות ישראלים אחרים. ובקטגוריה המקבילה בגרמנית (גר') יש ערכים על 7 שחקנים ושחקניות ישראלים. אז אולי אנחנו צריכים לכתוב עוד ערכים על שחקני בדמינטון בישראל, וגם להוסיף פסקה ספורט בישראל#בדמינטון אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:22, 28 במאי 2022 (IDT)[תגובה]

לא תחום העניין שלי אבל אולי בהזדמנות אנסה לעזור. אקסינו - שיחה 13:19, 1 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
נראה לי שזאת הסיבה העיקרית שלא כתבו את הערכים האלו. אין כנראה ויקיפדים שתחום העניין שלהם הוא בדמינגטון (אבל לפחות יש כדורגל וכדורסל). PRIDE! - שיחה 19:16, 3 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

הלסדום היינו[עריכת קוד מקור]

את מי צריך לשחד כדי להפסיק לקבל את המיילים האלה? בר 👻 שיחה 10:06, 1 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

להסביר לך איך להגדיר רול שמעביר את המייל ישירות לספאם או אפילו למחוק ישר את המייל? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:36, 2 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
יונה ב. אשמח להסבר. בר 👻 שיחה 21:53, 5 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
באיזה תוכנת דוא"ל אתה משתמש?
אם בגימייל, אז אתה יכול להגדיר פילטר או כתובות חסומות בהגדרות (סמל של גלגל שיניים) אם זה בתוכנה אחרת אז צריך לבדוק איך עושים את זה אבל בכל התוכנות האתרים שאני מכיר יש את האפשרות לעשות את זה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:19, 6 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

מוזמנים ומוזמנות להרצאת הויקי טוק "ויקיפדיה צועדת: מערך צה"ל ביישום האנציקלופדיה החופשית לביטחון ישראל"[עריכת קוד מקור]

שלום לכולם! אתם מוזמנים ומוזמנות להירשם להרצאה החמישית במסגרת ויקי טוק, סדרת ההרצאות המקוונת של ויקימדיה ישראל בנושאי ויקיפדיה ותוכן חופשי.


לינק להרשמה: tinyurl.com/WIKITALK5


ההרצאה: "ויקיפדיה צועדת: מערך צה"ל ביישום האנציקלופדיה החופשית לביטחון ישראל" .


שימו לב, הפעם יש שני דוברים: תא"ל (מיל') ד"ר אפרים לפיד, לשעבר דובר צה"ל, מפקד גלי צה"ל וקצין בכיר בחיל המודיעין. כיום מרצה למדע המדינה.

יהונתן ברקהיים, דוקטורנט במכון וייצמן וכתב מדעי במכון דווידסון.


על ההרצאה:

מה לוויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית, ולצה"ל?

איך ויקיפדיה יכולה להפיץ מידע בנושאי ביטחון ישראל בארץ ובעולם?

בהרצאה ישוחחו לפיד וברקהיים על תמורות שעבר תחום הדוברות הצבאית והתקשורת לאורך השנים, וכיצד משתלבת ויקיפדיה ככלי מועיל בלתי אמצעי להפצת מידע בנושאי ביטחון ישראל לציבור בארץ ובעולם.


תאריך ושעה: ה-6 ביוני, בשעה 7:30 בערב. ההרצאה תתקיים בזום.


בואו סקרניות וסקרנים! OphirT - WMIL - שיחה 13:03, 1 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

שלום לכולם! אתם מוזמנים ומוזמנות להירשם להרצאה של תא"ל (מיל') ד"ר אפרים לפיד ושל יהונתן ברקהיים: "ויקיפדיה צועדת: מערך צה"ל ביישום האנציקלופדיה החופשית לביטחון ישראל".
לינק להרשמה: tinyurl.com/WIKITALK5
ההרצאה תתקיים הערב בשעה 7:30 בזום. OphirT - WMIL - שיחה 10:22, 6 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
"בניית הסיפור של צה"ל כצבא העם וכמופת של מורשת ישראלית" לא יכולה בשום צורה להתיישב עם וק:נקודת מבט נייטרלית. בושה לקרן שמזלזלת בעקרונותיה הבסיסיים ומעודדת יצירת נראטיבים לא אובייקטיביים. מטרת הקרן ותקציביה היא מתן מידע חופשי, לא הסברה ישראלית. עוד נדבך של השתלטות המיליטריזם על החברה האזרחית. --אנונימי לא חתם מש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]
לשם כך נרשמתי להרצאה. חשוב לבחון אם מדובר בצעד עוין כלפי ויקיפדיה כלומר שימוש בויקיפדיה ככלי להצגת טיעוני הצבא ותעמולה מדינית -צבאית כעובדות אובייקטיביות. יורם שורק - שיחה 18:34, 6 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

אהוד ברק לשבועות נגד הפרדת הדת מהמדינה, אבל[עריכת קוד מקור]

מאמר בהארץ, כרגע ללא חומת תשלום: "הכורח המשותף שלנו היום הוא לאחות את הקרע שנפער מאז קום המדינה, ובעיקר בשני העשורים האחרונים, ולייצב מציאות מאחדת על אדני הסכמה" shoshie8שיחה • ד' בסיוון ה'תשפ"ב • 09:44, 3 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

אני מסכים איתו, יש פה קרע שלרפא אותו ייקח שנים ואולי אף עשורים, ואני חושב שההתמקדות שלנו צריכה להתמקד בלרפאה. אקסינו - שיחה 19:18, 3 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

הצבעה על סמליל מיוחד לכבוד יום הולדת 19 לוויקיפדיה העברית[עריכת קוד מקור]

מתקיימת ברגעים אלו הצבעה על סמליל מיוחד לכבוד יום הולדת 19 לוויקיפדיה העברית. מוזמנים להצביע. PRIDE! - שיחה 21:00, 4 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

על אמינות של פרופסור לארכאולוגיה[עריכת קוד מקור]

במוסף שבת של העתון „מקור ראשון“, פורסמה כתבה של פרופסור לארכאולוגיה באוניברסיטת תל־אביב, רפאל גרינברג שמו[1]. הכתבה גם הועלתה לדף הפייסבוק של „עמק שווה“[2].

אז מה היה לנו שם? כותרת „חפרתי בהר עיבל, האתר אינו יהודי“. במאמר הוא אינו שולל את העובדה שנמצאו שם בהמות וחיות כשרות בנות שנה תמימות, אבל --- קבלו ציטוט: ”פרט מעניין המרחיק את הר עיבל מן המסורת המקראית הוא זה: חלק ניכר מעצמות בעלי החיים באתר הם של חיות ניצודות – יחמורים – שלא היו בין החיות הכשרות לקורבן ולמאכל על פי המסורת המקראית.“ ימחל הפרופסור ויקרא שני פסוקים בחומש: ”זאת הבהמה אשר תאכלו [...] איל וצבי ויחמור“[3]. אז כנראה היחמור נמנה בחיות הכשרות למאכל. עכשיו לעניין הקורבן: חיות אכן אינן כשרות לקורבן בבית המקדש ובמשכן, אבל בדברי התוספתא[4] מצינו כך: ”עד שלא הוקם המשכן היו הבמות מותרות מה הן מקריבין בהמה חיה ועוף“. אז בהחלט לא ברורה הראיה שלו מעניין היחמור, וכנראה פרופסורים יכולים לדבר שטויות כאשר מדובר בנושאי דת. רק שלא יזלוג לוויקיפדיה. דגש - שיחה 01:05, 6 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

יותר מדוייק בהקשר זה הציון לתלמוד ירושלמי, מסכת מגילה, פרק א', הלכה י"א: ” הכל קרב בבמה בהמה וחיה ועופות גדולים וקטנים זכרים ונקבות תמימין אבל לא בעלי מומין טהורים אבל לא טמאים“. שמש מרפא - שיחה 01:27, 6 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לא כזה מְשַׁנֶּה, אבל לא ברור לי למה הציטוט שלך מדויק יותר, בפרט שהוא גם מאוחר יותר. דגש - שיחה 01:31, 6 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
כי הציטוט מהתוספתא מדבר על התקופה שלפני הקמת המשכן (40 שנה לפני מזבח הר עיבל), ללא אמירה מפורשת על היתר הקרבת חיות בבמה באופן כללי. אפילו הירושלמי הנ"ל מתפרש בידי תוספות[5] במתייחס אל בני נח דווקא, ולא כולל היתר להקרבת חיות ע"י יהודים. כל זה לא סותר את העובדה כי הפרופ' המצוטט התבסס כנראה בעיקר על בורותו. שמש מרפא - שיחה 02:27, 6 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
זכור לי שהדיון המשיך אף לאחר דברי התוספתא, וזה לא תירוץ "סופי" אם כי אני לא זוכר מה הפירכה... המאו"ר - שיחה 16:35, 6 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
איזה "דיון"? שמש מרפא - שיחה 16:49, 6 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
על מיהמנות המזבח לפי עצמות היחמורים. המאו"ר - שיחה 16:52, 6 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
שמש מרפא, למה אתה מציין ש "כל זה לא סותר את העובדה כי הפרופ' המצוטט התבסס כנראה בעיקר על בורותו."? סתם ככה, כי אולי הוא בכל זאת מטומטם, למרות שיש צדק בדבריו? 192.114.182.2 14:02, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
כי מי שכותב שיחמורים אינם כשרים לאכילה הוא בור למהדרין מן המהדרין, ואין שום סיבה להניח שהמשך המשפט מבוסס על דיון תלמודי מעמיק. שמש מרפא - שיחה 14:28, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
מה שאתה אומר זה שגרינברג ניחש בבורותו שיחמורים אסורים לקורבן? שמע, בשביל בור, יש לו הרבה מזל. הוא די דייק. 192.114.182.2 16:13, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
איני דובר של שמש, אבל קל להבין שהפרופסור הבין שיחמור אינו כשר לקרבן והשליך מכך על כשרותו לאכילה. צריך להיות בור למהדרין כדי לבצע היקש זה, שסותר פסוק מפורש במקרא. משה כוכבי - שיחה 01:42, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
עצם העובדה שגרינברג מתייחס בדבריו באופן מפורש לנושא הקורבן מראה שהוא מודע לניואנס. קל לכם להבין לגבי ההיקש, אבל קל באותה מידה (וסביר יותר לאור התנסחותו של גרינברג) שהוא עשה את ההיקש הההפוך דווקא. כל זה כמובן אינו מצדיק את גסות הרוח וההתנשאות הנדרשת כדי לכנות את פרופ' גרינברג "בור למהדרין מן המהדרין" - אבל מה לי כי אופתע? הרי שמש מרפא הוא תורם לפרוייקט הבורות הגדול, "המכלול", הטורח באופן אקטיבי להסתיר הישגי מדע לעיניו של ציבור עצום ולגדל דור חדש ויהיר של בורים. טבעם של הבורים וסוכני שהם מאשימים אחרים בבורות. ככה זה, כנראה. 192.114.182.2 08:24, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
נשגב מבינתי כיצד המשפט "...יחמורים – שלא היו בין החיות הכשרות לקורבן ולמאכל על פי המסורת המקראית" מראה על מודעות לניואנסים. תוכל להסביר זאת? משה כוכבי - שיחה 09:03, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אם סבר גרינברג שהיחמור אינו כשר כלל די היה שיציין "שלא היו בין החיות הכשרות. " ואז המשך המשפט מיותר לחלוטין. עצם הוספת המילים לקורבן ולמאכל (המיותרת לחלוטין אם החיה אינה כשרה כלל) היא ההצבעה על הניואנס. ובכל מקרה, כשם ש"קל להבין" כדבריך על ההיקש לצד אחד, "קל להבין" אותו גם לצידו השני באותה מידה לפחות. ועל גבי כל זה, וזה העיקר: גסות הרוח וההתנשאות בכינוי "בור למהדרין מן המהדרין" לפרופ' גרינברג היא העיקר כאן. אני מסופק אם השכלתם של המכנים אותו כך מגיעה למחצית מהשכלתו. 192.114.182.2 09:42, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אבל היחמור כן כשר למאכל. אז גרינברג המלומד מודע לעצם קיומם של הניואנסים אבל טועה בכל זאת? משה כוכבי - שיחה 10:10, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לדעתי כן. אין חולק על כך שגרינברג טעה בכך שהוסיף את המילה "למאכל". לגבי מודעותו לניואנסים, הרי מדובר בהערכה שלי. אינני יודע מדוע הוסיף את המילה "למאכל". אולי מהיקש הפוך, אולי ברגע של היסח הדעת, ואולי מסיבה אחרת. בכל מקרה, הקרקע איננה "נשמטת תחת טיעונו" כמו שציין עמיתי המלומד למטה, ושוב, מעל הכל, קצת דרך ארץ לא תזיק. אם טעה איננו בור, ואם בור איננו "בור למהדרין מן המהדרין", ואם הוא "בור למהדרין מן המהדרין" לא מוכרחים לכתוב את זה בגסות והתנשאות שכזו. 192.114.182.2 10:55, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
בוודאי שהשכלתי, בנושאים מסויימים, אינה מגיעה למחצית מזו של פרופ' גרינברג, ובוודאי שיש נושאים בהם אני בור. אבל איני מתיימר להביע עמדה נחרצת ולדחות את דברי עמיתי על סמך הנחות בנושאים שבהם איני מבין. זה כל ההבדל. שמש מרפא - שיחה 13:23, 13 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
פרופסורים יפסיקו לדבר שטויות בנושאי דת כשרבנים יפסיקו לדבר שטויות בענייני מדע. לגופו של עניין, כאן תוכל למצוא דיון בעניין שאיננו פשוט כפי שאתה נהנה להציג אותו. אולי דבריו של רפי גרינברג הם לא בדיוק "שטויות". 192.114.182.2 13:41, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
ביום שיתייחסו לדברי רבנים בענייני מדע כצורה שבה מתייחסים לדברי פרופסורים בענייני דת הטענה שלך תהיה רלבנטית.
לגופו של עניין: לא נכנסתי לעצם הפולמוס עצמו. התייחסתי רק לראיית ההבל של אי־כשרות היחמורים. אלה שטויות. דגש - שיחה 14:02, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
דומה שגם אתה תוקנת בדיון זה על ידי שמש מרפא. האם יהיה נחמד מצידי לדבר להגיד שאתה מדבר שטויות, להגיד שאתה בור, ולהמליץ שדבריך לא יזלגו לוויקיפדיה? תכל'ס, בדבריו יש טעם. סך הכל אתה נתלה פה במילה אחת, שאינה מקעקעת את הטיעון. תפסת מילה אחת ואתה נהנה לחגוג בהשמצות. לגבי רבנים, אתה יכול להיות בטוח שההתייחסות שהם מקבלים מצאן מרעיתם בהבלי המדע שיוצאים מפיהם עולה עשרות מונים על ההתייחסות למילה היחידה במאמר שהבאת. 31.154.130.146 16:05, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לא תפסתי "מילה אחת", אלא שמטתי קרקע מתחת לטיעון מסוים שהובא כ"הוכחה". ה"תיקון" של שמש היה הבאת ראיה טובה יותר לדבריי, כך שההשוואה שלך משונה לחלוטין. דגש - שיחה 20:41, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
הקרקע איננה נשמטת תחת טיעונו של גרינברג, כי נושא ההיתר להעלות את היחמור כקורבן עדיין תקף, ונדון ברצינות גם בלינק שהבאתי וגם, למשל, כאן. 192.114.182.2 08:58, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני אישית לא מבין בנושא, ובהחלט יכול להיות שהחוקר הנ"ל טעה. רק אעיר, שלא הייתי מניח אוטומטית שהיחמור של אז ומה שאנחנו קוראים לו היום "יחמור" הם אותה חיה. צריך לברר זאת. וגם: קצת נאיבי לחשוב שדברי התוספתא הנ"ל משקפים מסורת פולחנית אותנטית מתקופת הברזל. ראובן מ. - שיחה 16:48, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
ובכלל מעניין לראות איך נטפלו כאן לקוצו של יוד במאמר שמעלה כל מיני טענות די סבירות. זוהי דרך נהדרת לנצח בוויכוחים, אבל דרך פחות טובה ללמוד בדיונים. Tzafrir - שיחה 14:34, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
כמובן שגם פרופסורים לארכאולוגיה יכולים לטעות, ואפילו בעניינים שבתחומם. זו בדיוק הסיבה שערכי ויקיפדיה בתחומי מדע צריכים להתבסס על מאמרים מדעיים שעברו ביקורת עמיתים בכתבי עת מדעיים. חבל מאוד שחרגנו מן הכלל הזה בערך לוחית העופרת מהר עיבל, ועכשיו לצערי אנחנו קוצרים שם את פירות החריגה הזו. H. sapiens - שיחה 13:22, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
תתנחם בזה שזו לא הפעם הראשונה ולא האחרונה. ומצד שני, גם התבססות על מאמרים מדעיים ש"עברו ביקורת עמיתים בכתבי עת מדעיים" אינה ערובה לשום דבר. האקדמיה ממש לא חפה מהחולאים של שאר העולם. עמית - שיחה 13:37, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
תודה על המידע. כתבתי ערך ויקיפדיה על מידת האמינות של תגליות שעברו ביקורת עמיתים. ולהבדיל כתבתי בנושא זה גם מספר מאמרים מדעיים שהתפרסמו בכתבי-עת מדעיים (כולל כמה מן היותר יוקרתיים), האחרון שבהם נמצא כרגע בתהליך ביקורת העמיתים. האקדמיה לא חפה מהחוליים, אבל לפחות היא מבקרת ובודקת את עצמה. H. sapiens - שיחה 14:04, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]


הערות שוליים[עריכת קוד מקור]

דוח הספרייה הלאומית[עריכת קוד מקור]

יותר נראוּת לנשים, גידול בהוצאת ספרים דיגיטליים --141.226.9.27 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

מוזמנים ומוזמנות להרצאת הויקי טוק "עד כמה המקור הזה איכותי? 15 קריטריונים להערכת מאמרים ומידע ברשת"[עריכת קוד מקור]

שלום לכולם! אתם מוזמנים ומוזמנות להירשם להרצאה האחרונה של ויקי טוק 2022, סדרת ההרצאות המקוונת של ויקימדיה ישראל בנושאי ויקיפדיה ותוכן חופשי.


לינק להרשמה: tinyurl.com/WIKITALK6


ההרצאה: "עד כמה המקור הזה איכותי? 15 קריטריונים להערכת מאמרים ומידע ברשת"


על הדוברת: סיגל תפארת (המוכרת בוויקיפדיה כמשתמשת SigTif) היא פרופסור לפסיכולוגיה במחלקה למנהל-עסקים, המרכז האקדמי רופין. בין השאר, סיגל מלמדת וחוקרת את תחום אוריינות המידע.


תאריך ושעה: ה-13 ביוני בשעה 7:00 בערב. ההרצאה תתקיים בזום.


תוכן ההרצאה: מקורות המידע הם הבסיס לערכים בוויקיפדיה. לכן, שימוש במקורות לא איכותיים עלול לפגוע באיכות הערכים. מה מאפיין מקור מידע איכותי? איך אפשר להעריך את איכות המקורות עליהם אנחנו מסתמכים? בהרצאה פעילה זו נלמד על קריטריונים להערכה של מאמרים שפיטים ומידע ברשת ונתרגל את השימוש בהם.


בואו סקרניות וסקרנים!

OphirT - WMIL - שיחה 10:32, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

תודה נשמע מעניין. אני חושב שצריך להיזהר לא להכניס שינויים במדיניות הנוהגת בוויקיפדיה העברית, שיגרמו לפסילת מקורות, רק בגלל שאינם תואמים את האג'נדה הרצויה, כפי שקורה באנגלית. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 12:01, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
בחג ביקרתי אצל פרופ' שמואל רוסט ודיברנו קצת על הנושא. הוא סיפר לי על מחקר שכותרתו הייתה "סדקים בדוגמה של...". המחקר לא פורסם בטענה שאינו תואם לדוֹגמה. עמית - שיחה 14:01, 8 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
הערתי הצנועה: נציגי העמותה חייבים להגיה את ההודעות האלו. כ"א שגויה מרעותה.

כתבה על גפן אקורד[עריכת קוד מקור]

פרשת "בובות קש": חשבונות מזויפים של "עורך שמרן" היטו הצבעות בוויקיפדיה כתבה של עומר בן יעקב. אקסינו - שיחה 15:44, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

אני רואה רק כותרת ו-5 שורות ראשונות. צריך מנוי להארץ. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 15:49, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
שמישהו יעדכן את עומר בן יעקב שיש חמישה בודקים. חוץ מזה, הכותרת היא שקר – מחקנות אינה שמרנות. דגש - שיחה 15:57, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
"החמורה מסוגה מאז 2011". תזכירו לי מה קרה ב-2011? Liadmalone - שיחה 16:05, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
מוטי והבובות, בחייך. דגש - שיחה 16:06, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לא ברור לי מדוע "הארץ" ועומר בן יעקב פרסמו כתבה על נושא שולי זה. אל תתאמצו לקרוא אותה, כי אין בה חידוש לוויקיפדים. דוד שי - שיחה 16:08, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
זה קרה לפני שהתחלתי להתמצא במאחורי הקלעים. המקרה של גפן אקורד יותר חמור מהמקרה של ציפי? Liadmalone - שיחה 16:10, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
דגש, אכן, עומר לא תמיד מדייק; לגבי הכותרת: את הכותרות בעיתונים ובאתרים כותב בדרך כלל "עורך הכותרות", במערכות גדולות זוהי פונקציה יחודית השונה מכותב הכתבה, הכותרת משתנה בין האתר לאפליקציה ומשתנה בזמנים שונים ולפעמים בין אנשים שונים.
הגדרתו של גפן כ"עורך שמרן" מגוחכת. אולי כדאי למנות דובר לוויקיפדיה? בזמנו פנו לדוד שי לפני פרסום כתבות מהסוג הזה. ידך-הגדושה - שיחה 16:47, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
עומר אכן פנה אלי לפני פרסום הכתבה, וכתבתי לו "הוא ייצג גישה שניתן לכנותה 'שמרנית', כלומר התייחסות נוקשה לתוכן הראוי לערכים". אם יש לכם טענות, אני הכתובת. דוד שי - שיחה 16:54, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
ראשית, טוב שפנה אליך. שנית, כיום, ההגדרה "שמרן" נתפסת בדרך כלל במשמעות נוספת. לעניות דעתי, היה יותר נכון אם היה מכניס הגדרה זו בצירוף הסברך הברור אל תוך הכתבה ולא בקיצור (שעלול להטעות) בתוך הכותרת. ידך-הגדושה - שיחה 17:07, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לדעתי היה נכון מלכתחילה להשתמש במונחים המקובלים: "מחקנות" לעומת "מכלילנות". כך נקבל כותרת קצת פחות קליק-בייטית, שמושכות אליה קוראים שלא טורחים לקרוא באמת את הכתבה לפני שהם ניגשים למדור הטוקבקים, וכתוצאה מכך גם נחסוך מעצמנו קריאת תגובות מביכות כאלו. TheStriker - שיחה 17:10, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
הבעיה היא שמ"עורך שמרן" הטוקבקיסטים ישר מבינים "עורך בעל תפיסות שמרניות בנוגע לתוכן", ולא "עורך בעל תפיסות שמרניות בנוגע לדרך שבה יש לבנות אנציקלופדיה". בפועל, זה באמת די נכון לומר "תפיסת עולם שמרנית מבחינה אנציקלופדית" מפני שזה לא רק מחקנות. היה לו גם את הקטע ההוא עם לולאות נושא, ואותו דבר לגבי פרסומות ויח"צ – הוא היה מאוד מחמיר בפרשנות של כל מיני כללים.
אם תקראו את התגובות שם, תראו שהציבור לא חושב שוויקיפדיה אמינה. מורות מנחות את תלמידותיהן להשתמש בנו כתחנת מעבר בלבד: לא לקרוא את הערך ורק לבדוק את המקור, אלא פשוט לקפוץ ישר למקורות(!).
לכן, אני חושב שזה אחד האתגרים הכי גדולים שלנו, לקראת שנות העשרים לוויקיפדיה העברית. לו רק היו לנו הערות שוליים לכל הטענות המשמעותיות שמופיעות בערכים...― מקף‏ 17:27, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
דוד שי , אתה אינך "אשם" בכלום. עומר בן-יעקב מציע לעורך שמעליו לכתוב כתבה על נושא מסויים והעורך מאשר אותה או דוחה אותה, כשעומר כותב כתבה על ויקיפדיה הוא מראיינים ויקיפדים שונים, לא רק אותך וגם קורא דיונים. אם מישהו "אשם" זה עומר בן-יעקב בעצמו, שבחר לכתוב על נושא מסויים ובחר לכתוב עליו בצורה מסויימת ולא תמיד ביצע תחקיר יסודי (הוא הכותב הטוב ביותר על ויקיפדיה בישראל, כי הוא היחידי ש"מומחה" בכך והוא כותב בעיתון רציני יותר מעיתונים אחרים). למיטב ידיעתי, הארץ, בניגוד לחלק גדול מהעיתונים האחרים, אינו מתערב בתוכן הכתבות (אם כי אני מתאר לעצמי וזאת איני יודע בוודאות שמאשרים לו לכתוב מספר מילים מסויים). הכותרות בדרך כלל מנוסחות על ידי עורך הכותרות של העיתון והן משתנות מהעיתון המודפס, לעיתון האלקטרוני ומשתנות במצבים ובזמנים שונים באפליקציות השונות.
ויקיפדיה היא בפועל האנציקלופדיה האמינה ביותר בתולדות האנציקלופדיות, וכל מי שחושב אחרת לא חי במציאות. אסביר: כאשר יש למישהו ספק בעניין פרט מסוים, או שהוא רוצה ללמוד נושא מסוים, המקור הראשון שהוא יגיע אליו הוא ויקיפדיה, לא האנציקלופדיה העברית, לא בריטניקה, אלא ויקיפדיה. האם ימשיך ממנה למקור נוסף? רק במקרים נדירים, כלומר מעשית האמון של הקורא בוויקיפדיה עולה לאין שיעור על האמון שלו במקורות אחרים, כי הוא מצביע ברגליים (ליתר דיוק: בעיניים הקוראות). כן, גם כל אלה שמותחים ביקורת על ויקיפדיה עושים זאת דווקא בגלל הפופולריות שלה והאמון שהציבור נותן בה. דוד שי - שיחה 22:17, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
צודק, כל מילה!― מקף‏ 00:45, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

ויקיפדיה מופיעה גם בתשבץ ההיגיון של יורם הרועה, בהגדרה: שוה – כי מופיע בוויקיפדיה (2,2,3). מוזמנים לפתור. דוד שי - שיחה 16:56, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

הארץ נהנים להפחיד את קוראיהם שהימין עומד להשתלט על העולם ולהנהיג פה איראן בעזרת המפלצות הנוראיות הידועות לשמצה "נתניהו ובן גביר" ולכן כותרת שאומרת שעורך שמרן (=ימני) משתלט על ויקיפדיה מאוד עוזרת לתפיסת עולם שלהם. גופיקו (שיחה) 19:12, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
נסחפת. שמרנות בוויקיפדיה איננה עניין של ימין או שמאל. דוד שי - שיחה 22:02, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
בוודאי שלא. אמר בשיח הפוליטי, שמרנות מיוחסת לימין. גופיקו (שיחה) 22:16, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
דוד שי, חושבני שהפכת את הכיוון. רוצה לומר – 3,2,2. דגש - שיחה 19:18, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
נכון, התהפך לי. דוד שי - שיחה 22:02, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
פתרתי. יכול להיות גם כמו במקור, אם אתה יודאית דובר. – ד"ר MathKnight (שיחה) 20:48, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
פוסט מאוד ארוך, מפורט ומוגזם של "הארץ" על עניין פנימי בוויקיפדיה שתוקן. זה לא סוד שהם לא אוהבים את ויקיפדיה העברית, משום שאינה מוטה לשמאל, כמו האנגלית. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 20:19, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני חושב.ת שהארץ שונאים את ויקיפדיה העברית כי הם פשוט נהנים מלשנוא דברים. קראתי פעם מאמר שם שטען שקרמל מלוח הוא משחית הדור או משהו כזה. ‏💛🤍tonsi Sokomoka💜🖤‏ • שיחהשעשועון "של מי התמונה הזאת" חוזר ובגדול! • 21:02, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
עומר בן יעקב בוודאי לא שונא את ויקיפדיה העברית - העניין הרב שהוא מגלה בה מעיד על אהבה, לא על שנאה. רק אהבה יכולה להוביל לעניין רב כל כך בפרשה שבעינינו היא שולית. דוד שי - שיחה 22:20, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני דווקא התרשמתי שהכתבה לא נועדה לויקיפדים, אלא לציבור הרחב שאינו בקיא. צודק דוד בטענתו כי הפירוט הרב אותו מביע יעקב מרמז על עניין כנה מצדו. לוגי ; שיחה 23:02, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
העורך בעיתון הוא שבסופו של דבר קובע את כותרת הכתבה וכותרת המשנה ואת אורך הכתבה וגם משפיע על סגנונה. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 23:35, 9 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני גם חושב כמו דוד ולוגי.― מקף‏ 00:47, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

לדעתי הכתבה היא לטובת ויקיפדיה, מראה שיש בקרה על מה שקורה בה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 14:32, 11 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

ויקיפדיה ב[עריכת קוד מקור]

דוד כתב "ויקיפדיה היא בפועל האנציקלופדיה האמינה ביותר בתולדות האנציקלופדיות". אפשר להתווכח, ואפשר אפילו לקבל את הקביעה, אך כשמדובר בוויקיפדיה בעברית, זה נכון רק אם מסננים את הערכים ששייכים ל"וויקיפדיה ב'", ולצערנו, יש רבים רבים כאלה. "ויקיפדיה ב'" הם כל אותם ערכים שעורכים כמו דוד, ולהבדיל אלפי הבדלות, כמוני, מדירים רגליהם מהם. אוכל לתת דוגמאות, אך רובם עוסקים בנושאים עם "קבוצת עניין" מוגבלת, כמו משחקי מחשב מסוימים, סדרות טלוויזיה מסוימות, סדרות ספרות (בדרך כלל לנוער) מסוימות, וכיוצא בזה. דוגמה שרחוקה מלהיות מקרה הקיצון, או כמו שאומרים האמריקאים רחוקה מלהיות ה-poster boy של ויקיפדיה ב': מלחמת הכוכבים - דמויות. דוגמה על קצה המזלג לסגנונה של ויקיפדיה ב':

סעיף כמעט אקראי מערך כמעט אקראי בוויקיפדיה ב'
בסרט השלישי הוא מוצג כזקן ועם קול די נמוך שהנסיך מקסים שוכח את שמו, בסרט הרביעי הוא מוצג כגמד צעיר עם נעלי שפיץ שחובש פאה, ובעליו של אווז מפלצתי בשם פיפי (Fifi).[1] הסרט שלו מתחיל בפלשבק בו הוא מתאר את שקרה לו בלילה בו שרק הציל את פיונה מהמגדל, ואת איך שהוא כמעט חתם על חוזה עם הוריה של פיונה, בו הוא מסיר את הקללה מפיונה ומקבל מידיהם את הממלכה, כל מי שחותם על החוזה עוץ לי גורם לו מזל רע, שרק מוצא עצמו חווה את הימים הבאים מתנהלים כמעט לחלוטין באותה צורה, הוא יוצא החוצה בסערה באמצע מסיבת יום ההולדת של ילדיו, ומביע את רצונו לחזור להיות עוג "אמיתי", מפחיד ומרתיע, כל זאת בשעה שעוץ לי גוץ לי הערמומי מאזין לו בסתר.

עוץ לי גוץ לי מתכנן תוכנית איך לנקום בשרק. הוא נתקע בכוונה באמצע היער מתחת לכרכרה שבה הוא גר, כל זאת על מנת לרמות את שרק ולשכנע אותו לחתום על חוזה בו הוא זוכה ביום בו הוא "עוג ליום אחד" ומוותר על יום אחד מחייו, יום שהוא אפילו לא זוכר מפאת גילו הצעיר באותו יום. בעקבות כך שרק מוצא את עצמו במציאות חלופית בה עוץ לי גוץ לי חתם על החוזה עם הוריה של פיונה והוא שולט בממלכה, כל העוגים חיים תחת שלטונו המרושע, שרק מצליח להגיע אל עוץ לי גוץ לי ומבין שכשהוא ויתר באמצעות החוזה על יום מחייו, הוא ויתר על יום היוולדו, ולכן בזריחת היום שלאחר מכן, הוא יעלם מן העולם, לקראת סוף הסרט, העוגים מבצעים את המהפכה ומדיחים את עוץ לי גוץ לי מהשלטון, אך זה מאוחר מדי והשמש כבר עולה. שרק מתחיל כבר להיעלם וכמעט נעלם לגמרי, אך פיונה מנשקת אותו בשנית וגורמת לחוזה להתבטל, עוץ לי גוץ לי נכלא בכלוב כשהחלילן מהמלין גורם לו לרקוד.

אנחנו "מקבלים בהבנה" את מה שקורה בוויקיפדיה ב', בתקווה שעורכיה יתבגרו, וברבות הימים יהפכו לעורכים מועילים, אך חרפת ה"ערכים" שנותרים אחריהם מהווה מכשול אמתי בפני מי שרוצים לטעון, כמו דוד, ש"ויקיפדיה היא האנציקלופדיה האמינה ביותר". זה כמו לומר "הבית שלי הוא הנקי ביותר בשיכון (בתנאי שלא תיכנסי לחדר של שמוציק)". קיפודנחש 02:30, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

ויקיפדיה ב' היא בושה לוויקיפדיה, אבל היא עדיין האנציקלופדיה האמינה ביותר. שמיה רבהשיחה • י"א בסיוון ה'תשפ"ב • 02:35, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לא קראתי את הכתבה אבל אני שמח שהיא התפרסמה. עיתון כותב על דבר מה שאנשים מתעניינים בו. אני שמח שיש עניין ציבורי גדול כל ב"מאחורי הקלעים" של ויקי. גילגמש שיחה 08:31, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אין שום סיבה שתהיה ויקיפדיה ב'. כל הערכים אמורים לעמוד באותם סטנדרטים של איכות ואפשר לקחת גם ערכים על תרבות פופולרית ולשכתב אותם לרמת כתיבה ומקורות איכותית. ‏DGtal‏ - שיחה 09:38, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
הבעיה היא שזה מגיע מהרבה תרומות של הרבה אנשים שונים (בעיקר אנונימיים וילדים), שלבד אין בהן בעיות אבל ביחד הן יוצרות בלגן. ‏💛🤍tonsi Sokomoka💜🖤‏ • שיחהשעשועון "של מי התמונה הזאת" חוזר ובגדול! • 10:30, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
גם כשזה מגיע מתרומות בודדות, לעיתים זה יוצר בלאגן. ארז האורזשיחה 10:43, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לגבי דבריו של @קיפודנחש: אנחנו מקבלים בהבנה את מה שקורה ב"ויקיפדיה ב", בתקווה שקוראיה, שנכנסים אליה מרצונם ומתוך סקרנות, יפיקו הנאה מהשימוש בויקיפדיה וכך יגיעו באופן טבעי גם לערכים ב"ויקיפדיה א". ללא הכותבים-הילדים של "ויקיפדיה ב", לא יהיה מי שיכתוב את הערכים האלה, שיש להם ביקוש בשכבות גיל מסוימות, וכך יעברו עוד כמה שנים עד שהקוראים הילדים יגיעו להשתמש ב"ויקיפדיה א". Liadmalone - שיחה 13:52, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני לא מקבל את החלוקה הזו. יש ערכים טובים ופחות טובים כמעט בכל התחומים, ולא רצוי לטעון או לרמוז שערכים בתחומי עניין של ילדים ונוער הם סוג ב' ובהכרח פחות טובים מהאחרים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 15:53, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
ומה לעשות שזה נכון? ראובן מ. - שיחה 15:59, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
רק זרמתי עם החלוקה שעשה קיפודנחש. אני עצמי לא רואה חלוקה כזאת. אבל אני כן מבחין בכך שיש ערכים רבים מאד ששייכים לעולם תוכן של קוראים צעירים מאד, שאם הם לא יכתבו אותם בעצמם, לא יבוא כותב מבוגר יותר לכתוב אותם, ועצם הפעילות בהם מעיד על העניין הרב שיש בהם ועל ההצדקה לקיומם, גם כשהם כתובים בשפה ילדותית יותר. Liadmalone - שיחה 16:22, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
יש ערכים מושקעים בנושאי דיסני ואנימציה וסדרות מדע בדיוני שנכתבו על ידי משתמש:PurpleBuffalo, כך שאי אפשר לעשות הכללות, לדעתי. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 16:29, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
ויקיפדיה ב' אמורה להיות פרודיה לישראל השנייה? רק שואל אקסינו - שיחה 20:05, 16 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לא. הכוונה בדיון לערכים על סדרות/סרטים/ספרים שאמנם יש להם חשיבות אבל בגלל שהם מעניינים בעיקר בני נוער הם כתובים בצורה גרועה. גופיקו (שיחה) 09:35, 17 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

כתבתי לפני התנגשות עריכה: מה פירוש "בהכרח"? זו כמובן לא גזירת גורל, אך כפירה בקיומה של ויקיפדיה ב' זו כפירה במציאות. בוודאי שלא מדובר בכל ערך שעוסק בתרבות פופולרית, או כל ערך שנמצא "בתחומי עניין של ילדים ונוער", וגם לא רובם, אך מכאן אי אפשר לקפוץ לטענה שאין כאלו. דגטל כתב "אין סיבה שתהיה ויקיפדיה ב". אפשר להתווכח על סיבות, אך המציאות היא המציאות, ובמציאות זו יש ויקיפדיה ב'. כתב מלון (בניסוח שונה) שאנחנו מקבלים בהבנה את קיומה של ויקיפדיה ב' כי הם אטרקטיביים לקוראים צעירים, וללא כותביה, הערכים הללו לא יתקיימו. זה פשוט לא נכון. לא לקבל את ויקיפדיה ב' אין משמעו לא לקבל את עצם קיום הערכים שנמצאים בה, אלא לא לקבל את המצב המחפיר שלהם. לקבל קיומו של ערך העוסק בדמויות בזיכיון "שרק" אין משמעו קבלת הערך במצבו הנוכחי.

זה מצב שתאורטית ניתן לתקן, אך בפועל, לא נראה שיש רצון או כוונה לעשות דבר מה בנדון. קשה להעריך בכמה ערכים מדובר, אבל כנראה אלפים. מה אפשר לעשות אתם זו שאלה שאנו נמנעים בעקביות מלדון בה. באופן פרדוקסלי, גפן אקורד, על שלל בובותיו, היה עורך מהסוג שאולי היה ניגש ביום מן הימים לטפל בתופעה הזו, שאנו, הוויקיפדים הוותיקים, ממשיכים להתעלם ממנה כבנות יענה זקנות שראשיהן בחול וזנבן מזדקר אל על. קיפודנחש 16:38, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

חולק על קיפודנחש שקיים "פרדוקס" כלשהו בעובדה שאנשים שאינם מתאימים לעבודה במיזם שיתופי יכולים לתרום ידע אנציקלופדי. עלי - שיחה 16:47, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לא לקבל את המצב המחפיר שלהם, משמעותו למחוק אותם, כלומר לבטל את קיומם. כי אין מי שיעבור עליהם וישכתב אותם, כי העורכים הפוטנציאליים לעשות זאת הם אותם ילדים שכותבים אותם. אין לי מושג איך גפן אקורד היה מטפל בתופעה הזאת, אבל אני לא חושב שמחיקה של רוב התוכן שלהם תשיג מטרה טובה. אותם ילדים שרוצים לקרוא את הערכים האלה, היו נשארים עם ערכים שדופים וכמה נתונים בסיסיים יבשים, ואני משער שמצב כזה עלול להיות מאכזב מאד עבורם, עד כדי נטייה שלא לטרוח יותר לחפש את הערכים האלה בויקיפדיה. זה בדיוק ההפך מלמשוך קוראים צעירים. Liadmalone - שיחה 16:55, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

איזה יופי שהמושג ויקי ב' שטבעתי לפני 16 שנה עדיין בשימוש... מזמין אתכם לקרוא את השיחה הזאת. כלום לא השתנה. עמית - שיחה 17:32, 10 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

נאמרו כאן כמה דברים שמעידים על אי הבנה או שמקורם בטעות. אשתדל לא להרחיב - נראה שטירחנתי די והותר, אך אנסה לתקן כמה אי הבנות. אתחיל מאי ההבנה של אגסי ("לטעון או לרמוז שערכים בתחומי עניין של ילדים ונוער הם סוג ב'"): לא היו בדברי כל "רמזים", והוא לא הבין את הטענה. לפי דבריו נראה שהוא הבין את המושג " ויקיפדיה ב' " כאילו הוא חל על סוג _נושאים_ לערכים, ולא היא. הערך האח הגדול עונה 7 לא ממוקם בליבה של ויקיפדיה ב' בגלל הנושא בו הוא עוסק, אלא משום שהוא מורכב רובו ככולו מתיאורים כאלה: ”ביום ה-27 אירעה תקרית אלימה. הדיירת קורין אביסדריס חשדה שהדייר שי חי השאיר בצל על כרית מיטתה כאקט של מתיחה וניגשה אל מיטתו, עת שהה בה עם בת זוגו, תניה גרבר, והשליכה על המיטה את הבצל. בתגובה לכך, השליך שי חי את הבצל בכוח רב על גבה, צעק, איים על אביסדריס פן תשוב לעשות כן, וניפץ בחוזקה כוס מים על הרצפה. בעקבות הטחת הכוס, נקרא חי לחדר האח הגדול והוזהר שאם יחזור על התנהגות אלימה פעם נוספת במהלך התוכנית, הוא יודח לאלתר“, ושאר הבלים שאין מקומם באנציקלופדיה. בדומה, שרק - דמויות מסווג כוויקיפדיה ב' משום שהדוגמה שהבאתי למעלה אינה יוצרת דופן, אלא מייצגת אותו בנאמנות. בהחלט ניתן לכתוב ערך ראוי על אותו נושא.
דברי מלון שגויים: אין זה נכון ש"לא לקבל את המצב המחפיר שלהם, משמעותו למחוק אותם, כלומר לבטל את קיומם". דעתי היא שאם אכן הייתה זו הברירה היחידה עדיף היה למחוק, אך בפועל לא זה המצב, וניתן "לא לקבל את המצב המחפיר שלהם" בלי להזדקק למחיקה. כתבתי הרצאה ארוכה על "מה כן אפשר לעשות", אך לטובת יום המנוחה אחסוך אותה מכם. קיפודנחש 01:16, 11 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
בלי היתממות, ציינת תחומים שמעניינים ילדים ובני נוער יותר מאשר מבוגרים, "משחקי מחשב מסוימים...סדרות ספרות (בדרך כלל לנוער) מסוימות, מלחמת הכוכבים - דמויות", וגם אמרת שמדובר בערכים שאתה ודוד מדירים את רגליכם מהם. רק לאחר דבריי הוספת הסתייגות חלקית "בוודאי שלא מדובר בכל ערך שעוסק בתרבות פופולרית, או כל ערך שנמצא "בתחומי עניין של ילדים ונוער", וגם לא רובם". מקובל לכתוב אירועים בולטים שהתרחשו בעונות האח הגדול, כגון האח הגדול עונה 12#התרחשויות בולטות. בערכים על סרטים כותבים על עלילת הסרט, ביתר פירוט. נכון שפירוט של עלילה של סרט, נחשב יותר "מכובד". גם מונדיאל יותר מכובד מעונות בליגת המשנה בכדורגל ובספורט אחר. וגם ערכי הליבה יותר חשובים, אבל יש בוויקפדיה מקום לכולם, ואין צורך לזלזל בחשיבות ערכים שאינם בתחום הליבה, או תחומי עניין מיוחדים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 10:37, 11 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

אי ההבנה שהפגנת היא הקפיצה מהקביעה "ערכי ויקיפדיה ב' נמצאים בתחומים מסוימים" למסקנה כאילו נטען ש"הערכים בתחומים אלו נמצאים בוויקיפדיה ב' ", דבר שלא אמרתי ולא רמזתי (נסה לקרוא את הדברים שוב, והפעם שים לב במיוחד למילה "מסוימים", שהוראתה "מסוימים", כלומר לא כל הערכים בתחומים שהוזכרו). אמרתי שיש ערכים כאלו, הם מבישים, וכל עוד ויקיפדיה בעברית סובלת את קיומם בלי לעשות דבר בנדון (הדוגמאות על קצה המזלג שהבאתי נמצאות אתנו שנים רבות, חלקן יותר מעשור), היא לא יכולה להעיד על עצמה שהיא "אמינה". מרבים להשמיץ אצלנו את ויקינגליש, כפי שידוע לאגסי טוב יותר אולי מכל אחד אחר, אבל הפלא ופלא, על ששת מיליון ערכיה, שם אין ויקיפדיה b. אצלנו יש. קיפודנחש 18:05, 11 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

הבאת כדוגמה פירוט מוגזם בערך של עונה האח הגדול, ולדבריך בוויקי האנגלית אין ויקיפדיה B. אז עיינתי בערך באנגלית של הישרדות: בורנאו (אנ') שמסומן כערך טוב, ושם מצאתי הרבה יותר פרטים קטנים על מה שהתרחש באותה עונה. ואגב, הביקורת שלי על ויקי האנגלית, מתמקדת בעיקר בתחום הפוליטי, שמוטה לחלוטין ומשמש לפרופגנדה (כפי שלארי סנגר אומר), וזו ויקיפדיה C. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 22:53, 11 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
עומר בן יעקב נוטה להציג מצגים חלקיים כדי לצבור צפיות נוספות. כך עיתונאות עובדת, זה לא חדש, ואין סיבה שנקרא את חצאי-דבריו מבלי לגחך קלות לעצמנו ולהמשיך לכתוב ערכים. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 15:11, 12 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
התו השמיני, זה בהחלט הסבר אפשרי וקורה המון, אבל לדעתי ההסבר הוא הרבה יותר פשוט: הוא התעצל ולא בדק מספיק ולכן הוא יודע רק חלקי אמיתות - וגם כך עיתונאות עובדת.
@קיפודנחש, לא רק שבויקינגליש יש ויקיפדיה ב', יש גם ויקיפדיה Z. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 15:12, 12 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
בהתחשב בכך שבאנגלית יש הרבה מאוד מקרים של ערכים פיקטיביים ברורים ששרדו יותר מעשור וחצי, הבעיה היא לא רק אצלנו. ‏💛🤍tonsi Sokomoka💜🖤‏ • שיחהשעשועון "של מי התמונה הזאת" חוזר ובגדול! • 17:51, 12 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
רק אגיד: יש לנו ערכים פקטיביים שעדיין שורדים, והם נכתבו רק לפני מספר חודשים. PRIDE! - שיחה 20:27, 12 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
משתמש:Euro know, אולי תיזום את מחיקתם ? --141.226.10.42 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]
הבעיה היא שהם שרדו הצבעת מחיקה. PRIDE! - שיחה 16:10, 13 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
משתמש:Euro know, אל תתייאש, המשך לנסות, אני מניח שאתה גם מצליח; אפשרויות נוספות הן אחת, להגדיר ספי חשיבות חדשים וגבוהים יותר לפי תחומים; שתיים, לשנות את האופן שבו ויקיפדיה עובדת כדי שמערכת השליטה, הבקרה והאיכות תהיה מוקפדת הרבה יותר. --אנונימי לא חתם מש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

שגיתי כשהזכרתי את ויקינגליש - לא עליה הדיון, וזו הסטה מיותרת. אנא קבלו את התנצלותי. לגבי "ערכים פיקטיביים": אם יש כאלו, כדאי לדון בהם בנפרד. ערכי ויקיפדיה ב' אינם "פיקטיביים", אלא כאלו שאין מקומם באנציקלופדיה. אפשר לנסות לאפיין אותם, אבל רובנו (אם כי כנראה לא כולנו) מבינים למה הכוונה, ומסכימים שזו בעיה אמתית. חלקנו חושבים ש"אין מה לעשות", וכולנו יודעים שבפועל לא נעשה דבר, אך עדיין לא איבדתי את שביב התקווה שביום מן הימים נחליט ונעשה משהו לתיקון הבעיה הזו, שאולי אינה הבעיה החמורה ביותר של ויקיפדיה בעברית, אבל (לפחות לדעתי) היא המבישה ביותר, או לפחות מבישה מאד. קיפודנחש 02:29, 14 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

@קיפודנחש, דוגמה חמודה לוויקיפדיה Z בוויקינגליש (אנ'). התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 11:14, 14 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
קיפודנחש כבר התנצל שהזכיר את ויקינגליש. ולעצם העניין הוא סיכם במילים "נעשה משהו לתיקון הבעיה". אבל במזנון וכד' לא די להציג בעיות, אלא גם רצוי להציע פתרונות או כיוון ספציפי, ולא ברור מה הוא מציע. אין ספק שצריך להשקיע בתחזוקת ערכים רבים מסוגים שונים. יש אלפי ערכים בויקיפדיה:תחזוקה. לערכים בעיתיים מוסיפים תבניות שכתוב וכד' או שולחים אותם למרחב טיוטה. אם יש עורכים לא מנוסים, מצמידים להם חונך וכד'. אם מישהו סבור שאין לכתוב ערכים על תחום ספציפי, שיציע זאת כאן. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:29, 14 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני חושב שבמרבית המקרים הבעיה אינה עצם קיום אותם ערכים אלא האופן בו הם כתובים. לרוב יש שם מלל אינסופי, לא מנוסח היטב וכנראה שגם מכיל לא מעט טעויות. אך גילוי נאות: אני מודה שאני דווקא מחבב חלקים מוויקיפדיה ב' משום שלפעמים הם מכילים מידע שאין ממש דרכים נוספות למצוא אותו (היכן עוד אפשר למצוא את רשימת שירים שבוצעו ב-Glee?) גם מאורעות בולטים באח הגדול לדעתי יכולים לקבל משמעות אנציקלופדית בקונטקסט המתאים. אולם על דבר אחד בהחלט הייתי מוותר – החלוקה לתתי ערכים, לדוגמה: מספיק ערך אחד, ואפילו ארוך מהרגיל על שרק – בלי "שרק – דמויות" ו־"הנסיכה פיונה" ו־"לורד פרקווד" ו־"חמור (שרק)" וכך הלאה והלאה... – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 23:59, 14 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

זוטה: כאן לא המזנון, אלא כיכר העיר. הסיבה העיקרית בגינה הדיון כאן ולא שם היא שעד היום לא הצלחתי לחשוב על הצעה מעשית בעלת סיכויים סבירים לשיפור המצב. מה שהצלחתי לעשות מסתכם בתינוי הצרות והוזלת דמעה. אם יש למישהו הצעה של ממש, אשמח לשמוע. קיפודנחש 14:04, 14 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

קיפודנחש, לדעתי חסרים לנו מרחבי ערכים נוספים. מרחב ראשי לערכים שנחוצים להיות באנציקלופדיה ומרחבים נוספים לידע מועיל אך פחות אנצקלופדי שאותו פחות בודקים. למשל שיר:שם שיר שלא השפיע על העולם, ארגון:עמותת יהי אור, סרט:מלחמת הכוכבים/דמויות/דמות שלא שמתם לב אליה. Yyy774 - שיחה 23:21, 14 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
ויקיפדיה היא פדרציה של אנציקלופדיות, ולכן נמצאים בה ערכים רבים שלא תמצאו באנציקלופדיה קלאסית. באנציקלופדיה העברית ובאנציקלופדיה בריטניקה ספק אם תמצאו ערך כלשהו על כדורגלן, אבל באנציקלופדיה לכדורגל תמצאו ערכים רבים על כדורגלנים, ולכן גם בוויקיפדיה יש ערכים רבים על כדורגלנים. גם בערכי המתמטיקה, תחום שקיים בכל אנציקלופדיה קלאסית, תמצאו בוויקיפדיה הרבה יותר ערכים מאשר באנציקלופדיה קלאסית, אבל ערכים אלה נמצאים באנציקלופדיה למתמטיקה. זה חלק מכוחה של ויקיפדיה ואין לשנותו - לכל הערכים יש מקום במרחב הערכים. הכינוי "ויקיפדיה ב'" מתייחס לאיכות הערכים ולא לנושאיהם. ראוי להשקיע בשיפור האיכות במקום לחפש שטיח שתחתיו נטאטא ערכים פחות איכותיים. דוד שי - שיחה 07:13, 15 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

מה שדוד אמר, אאחז בדוגמה שהביא, "כדורגלן", לציון פרט שיכול אולי למקד את הדיון: בוויקיפדיה בעברית התקבל לפני שנים "כלל" לפיו כל בועט ששיחק "בליגה העליונה" בארץ כלשהי חשוב דיו להצדקת ערך, וכיום כמעט שלושה אחוזים מהערכים מוקדשים לכדורגלנים. אז ועכשיו זה נראה לי מוזר, אך חרף זאת, טרם פגשתי ערך על כדורגלן כלשהו, מאיסלנד דרך רואנדה ועד טייוואן, ששייך לוויקיפדיה ב' - ההפך הוא הנכון: כל ערך על כדורגלן שראיתי הוא במקרה הרע "סביר" ובמקרה הרגיל "טוב". ויקיפדיה ב' לא מאוכלסת ולא מתאפיינת ב"נושאים חסרי חשיבות", אלא בהררי מלל גדושי פרטים טפלים בשפה פגומה ועילגת. יש לנו "סף חשיבות", וערכים שאינם עוברים אותו נמחקים, אך אין לנו "סף איכות", ולו הנמוך ביותר. כשמדובר בערכים חדשים נראה שנמצאה תרופה - העברה לטיוטה. כשמדובר בערכים קיימים, אנו אובדי עצות. קיפודנחש 16:50, 15 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

כשמדובר בערכים קיימים יש דיון העברה לטיוטה, אבל אז כולם קוברים אותו בטענה שעדיף שיישאר ויום יבוא, ויבואו גמדים חרש חרש ויטפלו בהם במסירות.― מקף‏ 19:26, 15 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
קיפודנחש, אתה מרמז שיש לנו יותר מדי ערכים על כדורגלנים. מעניין לראות את השוואה בין מספרים הערכים של כדורגלנים ישראלים וציירים ישראלים בוויקיפדיה העברית והאנגלית. בקטגוריה:כדורגלנים ישראלים הראשית יש לנו 861 ערכים ואילו בקטגוריה:ציירים ישראלים הראשית יש לנו 771 ערכים. אבל בקטגוריות הראשיות המקבילות בוויקי האנגלית יש 1,129 כדורגלנים ישראלים ורק 93 ציירים ישראלים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 21:05, 15 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
הבעיה שלהשחית ערך על כדורגלנים הרבה יותר קל... – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 21:16, 15 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
קיפודנחש, Yyy774, משתמש:Euro know והתו השמיני. סף החשיבות בוויקיפדיה העברית (לפי הקריטריונים של העברית) יורד לאורך השנים, בעוד שסף החשיבות בוויקיפדיה האנגלית (לפי הקריטריונים של האנגלית, שהם שונים לחלוטין מהעברית) עולה לאורך השנים. אולי תחשבו לאמץ את חוקי ויקיפדיה האנגלית, מקצתם או כולם ? באופן כללי ביותר באנגלית אדם, אירגון או מושג זכאי לערך אם הוא זכה לפרסום נרחב במקורות שניוניים, בלתי תלויים בו.אתם יכולים לקרוא כאן באופן כללי, יש כללים ספציפיים ונפרדים לנושאים השונים (ראו את התבנית מימין למעלה) ואתם יכולים לעיין בדיוני החשיבות והמחיקה של ויקיפדיה האנגלית ולראות כיצד הדברים מיושמים בפועל. באנגלית יש ארבעה קריטריונים לשיפוט מקורות: 1. Significant; 4. Independent; 3 Reliable 2. Secondary. כאן תוכלו לראות דיוני מחיקה, שמסודרים גם לפי קטגוריות שונות. באנגלית אין הצבעות מחיקה, יש דיונים וההחלטה נקבעת לפי קונצנזוס, אבל זה לא סתם קונצנזוס, הדעות צריכות להיקבע בהתאם לכללים, אם אדם מביע דעה שאינה עולה בקנה אחד עם הכללים, אז ייתכן שדעתו לא תיחשב.
לא הייתי ממליץ לאמץ את השיטות של ויקי האנגלית, משום שבמבחן התוצאה, הן מאפשרות הטיות. אני מציע לבדוק את הכללים בוויקיפדיות אחרות, שלהערכתי הן פחות מוטות, ובהן הגרמנית, והצרפתית.
אגסי - שיחההטיות יש לתקן 20:23, 16 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אגסי, חשבתי שדעתך היא שוויקיפדיה האנגלית טובה מהעברית ?
אין שחור ולבן. בתחומים שאין בהם נגיעה פוליטית משמעותית, או אג'נדה משמעותית- אין הטיות, ואז יש להם רמה יחסית טובה.
אגסי - שיחההטיות יש לתקן 22:11, 16 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לא אמרתי ולא רמזתי שיש לנו "יותר מדי" ערכים על כדורגלנים. נראה שיש בינינו קצר רציני בתקשורת - בדיון הזה ובדיונים אחרים אתה מבין מדברי ומייחס להם משמעות שונה מזו שמופיעה בדברים עצמם. יחד עם זאת, כשבאנציקלופדיה כללית כ-3% מהערכים עוסקים בכדורגלנים, זו אנומליה.
האנומליה הזו לא מפריעה לי ולא מציקה לי, וכל מה שהיא אומרת זה שהעורכים החרוצים והשקדנים שיצרו ועדיין מייצרים ערכים על כדורגלנים, חרוצים ושקדנים יותר מאחרים. אין להסיק מכך שיש "יותר מדי" כאלו. בזמן האחרון רואים תופעה דומה בערכים על טלפונים ניידים, שנוצרים חדשות לבקרים, וכמעט כולם "מיותרים" (במילים אחרות, הם כאלו שאם לא היו נוצרים, לא היו חסרים. אין להסיק מכך שחובה או אפילו רצוי למחוק אותם - זה רק אומר שהם נמצאים בקצה קצהו המרוחק של "הזנב הארוך").
מה שכן אמרתי, זה שחרף העובדה שיש ערכים רבים מאד על כדורגלנים, ומה שנקרא "סף חשיבות" כשמדובר בבועטים נמוך יותר כמעט מאשר בכל תחום אחר, קשה או אי אפשר למצוא ערך כזה שאפשר לסווג ב"ויקיפדיה ב' ".
במילים אחרות, הדיון על ויקיפדיה ב' נבדל באופן מובהק מדיון על "חשיבות", והוא קשור למדד אחר ושונה - מדד האיכות. קיפודנחש 23:47, 16 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לא דייקת מקודם, כאשר כתבת "בוויקיפדיה בעברית התקבל לפני שנים "כלל" לפיו כל בועט ששיחק "בליגה העליונה" בארץ כלשהי חשוב דיו להצדקת ערך". וכעת אני חולק על עמדתך כי "סף חשיבות" כשמדובר בבועטים נמוך יותר כמעט מאשר בכל תחום אחר. יצוין כי רף החשיבות לכדורגלנים בוויקיפידיה העברית, הרבה יותר גבוה מוויקיפדיות אחרות, שכן הוא דורש בעיקרון כי השחקן "הופיע לפחות 50 פעמים בסיכום המסגרות הרשמיות במדי הקבוצה", (או שיחק בנברת או בליגת האלופות וכד'). כדורגל הוא הספורט הכי פופולרי בעולם, ולכן טבעי שיש הרבה ערכים על כדורגלנים. יש גם הרבה ערכים על אנשים בתחום הבידור. בכדורגל כמו בתחומים רבים, יש כותבים טובים יותר וטובים פחות. האייכות של הערך גם לרוב מושפעת ממספר העורכים שלו. כך, כאשר אדם מפורסם נפטר, לרוב ויקיפדים רבים לפתע תורמים לערך שלו, והרמה שלו לעיתים עולה משמעותית. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 00:43, 17 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
סף החשיבות של אמנים ישראלים לא קיים בוויקיפדיה העברית, כל אחד מתקבל, כל זמן שהערך נכתב בצורה סבירה; זה התחום היחידי בו באופן מעשי אין סף חשיבות בוויקיפדיה העברית. באנגלית יש סף חשיבות לאמנים פלסטיים הוא לפי תערוכות יחיד במוזיאונים או גלריות מרכזיים, לפי פרסים חשובים ולפי מידת פרסום תקשורתי. לגבי כדורגלנים: 50% מכותבי ויקיפדיה האנגלית הם מארצות הברית ואנחנו יכולים לראות כאן שכדורגל הוא רק הספורט החמישי הפופולרי ביותר באמריקה; על כך ראו כאן את ההבדל העצום במספר האוהדים והצופים בין סוגי הספורט השונים בארצות הברית. בטח יש סיבות נוספות, למשל: מספיק שכותב אחד או שניים בעל מעמד בכל ויקיפדיה יתיישב ויכתוב בתחום מסויים והוא יוכל להכניס הרבה ערכים, בוודאי בתחילת דרכה של ויקיפדיה האנגלית - אז סף החשיבות בה היה מאוד נמוך ותהליך הבדיקה והניטור רופף (כיום סף החשיבות באנגלית מאוד גבוה והניטור והבדיקה והקפדניים).
שוב ושוב הדיון מוסט בעקשנות לשאלת החשיבות. זו שאלה מעניינת וחשובה כשלעצמה, אך היא נלעסת תדיר במזנונים, "פרלמנטים" והצבעות, ועוד דיון סרק ב"כיכר העיר" לא נחוץ ולא מועיל. אעשה ניסיון (אחרון?) להחזיר אותו לנושא בו נפתח, ומופיע בכותרתו: מה אפשר לעשות בנוגע לערכים הרבים והמציקים שאיכותם ירודה במידה שמטילה כתם על ויקיפדיה בעברית, וקיבלו את הכינוי העממי " ויקיפדיה ב' ". האמנם אין שום דבר שניתן לעשות כדי לטפל בהם? קיפודנחש 02:41, 18 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
בדוגמה שהובאה למעלה מתוך שרק – דמויות, המשפט האחרון הוא כמעט בוודאות השחתה (תיקנתי בערך). זה אכן אומר משהו כאשר ההשחתה לא נבדלת בהרבה משאר הערך...
לעצם העניין: באם תישמר במקום כלשהו רשימה מתעדכנת ערכי וויקיפדיה ב', רצוי עם דרוג לפי חומרת התופעה, עורכים שצריכים לצבור עריכות במהירות לתיחזוק רשות הצבעה, ותיקוני סגנון באים להם בקלות, יוכלו להשתמש בה. H. sapiens - שיחה 09:50, 18 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני חושב שהדרך להתמודד באופן מסוים עם מה שמכונה ויקיפדיה ב' היא לצמצם אותה – לא למחוק את מה שכבר נכתב, אבל לצמצם את כמות הערכים שזה פרוס על פניהם. כמו שנכתב למעלה על שרק – מספיק ערך אחד גדול על העולם של שרק שניתן איכשהו לניטור מאשר מספר ערכים קטנים יותר.
וH. sapiens האמת שהמשפט הזה היה נכון... 😶 – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 01:20, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
🥴😂― מקף‏ 01:46, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אפשר לשים בראש דף השיחה בדומה לויקיפדיה האנגלית, הערבית ועוד שיש שם דירוג חשיבות הערך בנושאים שונים - תבנית ויקיפדיה ב עם דרגת חומרה. וכן תבנית ויקיפדיה א מרמת מומלץ ועד רמת מספיק בקושי. Yyy774 - שיחה 01:52, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני מבין שהמשפט נכון באופן כללי, אבל במקום ובניסוח שבו הוא נמצא כרגע הוא חסר הגיון סגנוני ותחבירי. אם אחת משתי הדמויות (לא ניתן להבין מתוך הניסוח מי מהן) היא בעלת האווז, מה זה שייך לעלילה? ולמה זה מופיע בסוף כמשפט המחץ? אם האווז ממלא תפקיד בעלילה, נא להבהיר מהו במשפט. עד אז זה גרוע מהשחתה: זה חלק אורגני מהערך שנראה כמו השחתה. H. sapiens - שיחה 06:08, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
מסכים, זה ברור שהעריכה שלך הייתה נכונה... 😂 – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 20:26, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
תודה להצעות המעשיות. נראה הגיוני ש"סימון" הוא הצעד הראשון, בדומה לערכים "לשכתוב", "עריכה" ו"השלמה".
מה השם המתאים לסימון כזה? "ויקיפדיה ב' "? יש הצעה טובה יותר?
לגבי שרק - דמויות, האמירה "המשפט האחרון הוא כמעט בוודאות השחתה" נראית wishful thinking ברמות.
המשפט נוסף בעריכה זו, שהוסיפה לערך כ-20,000 בתים. אפשר לקרוא לעריכה "השחתה", אבל אם זו השחתה, אז הערך כולו כנראה צריך להיחשב השחתה אחת גדולה, והמשפט אינו יותר מדוגמת קיצון לרמתו של הערך כולו (גודלו הנוכחי של הערך הוא קצת יותר מ-21,000 בתים, ולפני העריכה הזו, הוא היה הפניה...). קיפודנחש 23:53, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אולי כדאי ליישם בויקיפדיה העברית מערכת סיווג בסגנון מה שיש באנגלית? – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 00:01, 20 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני חושב שמערכת הסיווג לא תועיל בשיפור אותם ערכים, אלא פשוט תהיה מעין תבנית עריכה מוקטנת.― מקף‏ 21:11, 20 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
קיפודנחש, אם אתה מנסה לגייס תומכים למחיקת הערכים האלו או העברתם לטיוטה, אני אישית אתמוך, אבל אני חושד שיוזמה כזו היא "wishful thinking ברמות", אחרת זה כבר היה נעשה לפני שנים.
אולי אפשר לראות בדיון הנוכחי דוגמה מדוע הבעייה איננה נפתרת: במקום פשוט ליצור רשימת ערכים בעייתיים במיוחד בדף שיחה כלשהו, ואז לחפש עורכים שמוכנים להשקיע מזמנם בניכוש ושיפור אותם ערכים (וכמובן בתמיכה בעריכותיהם), פותחים עוד שרשור ארוך במזנון/כיכר העיר, ומקפידים לעשות צחוק מהאידיוט היחיד שעשה משהו פרודוקטיבי. H. sapiens - שיחה 08:51, 21 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לא ניסיתי לגייס. העליתי בפני החברים נושא שמציק לי זמן רב, בתקווה לדון בהצעות מעשיות לפתרונה (או פתח לשכנעני שבעצם הבעיה לא קיימת), ובתקווה שאם יעלו הצעות מעשיות, יימצא מי שיישמם. אם ראיתי בדברי לגלוג עליך, התנצלותי הכנה.
כמדומני שהכוונה לתגובתי לניחוש שהעריכה שלך (שאיש לא הטיל ספק שהייתה טובה) אכן תיקנה השחתה.
דברי לא היו לגלוג ולא התחכמות: הצבעתי על העובדה שאותה שגיאה גסה שתיקנת נוספה בעריכה שלמעשה יצרה את הערך, והיא יכולה להיקרא השחתה באותה מידה שהערך כולו יכול להיקרא השחתה - לא מאד רחוק מהמציאות.
למילה "השחתה" יש קונוטציה של כוונה רעה, ואין סיבה לחשוב שהערך הזה נוצר בכוונה רעה, לכן "השחתה" אינו תיאור מתאים, אך למרות הכוונה הטובה, הערך כולו דומה יותר למשפט לפני שתוקן מאשר לערך אנציקלופדי ראוי, וזה לב הדיון: מה ניתן לעשות עם ערכים כאלה?
בברכה, ואחזור על ההתנצלות - לא הייתה בכוונתי ללגלג, ובוודאי שלא לפגוע, וצר לי שכך התקבלו הדברים. סליחה. קיפודנחש 01:41, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

הערות שוליים[עריכת קוד מקור]

  1. ^ Fifi, WikiShrek (באנגלית)

מפגש קיץ - הצבעה על הרצאות[עריכת קוד מקור]

הדיון כאן דרור - שיחה 23:50, 11 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

קמפיין גיוס תרומות של קרן ויקימדיה העולמית[עריכת קוד מקור]

להלן הודעה מטעם קרן ויקימדיה העולמית:


ויקיפדים וויקיפדיות יקרים,


קרן ויקימדיה העולמית משיקה בקרוב קמפיין לגיוס תרומות בישראל, לטובת הקרן


על כן, יוצגו בוויקיפדיה באנרים הקשורים בקמפיין מה-2 ועד ה-30 באוגוסט.


טרם עליית הקמפיין לאוויר, יהיו מספר ניסיונות הרצה שלו במהלך חודש יולי, כך שבמידה ואינכם מחוברים לחשבון שלכם בוויקיפדיה ייתכן שתראו את הבאנרים המדוברים.


תקופת ההרצה הזאת נועדה על מנת לוודא שהתשתית הטכנית של הקרן העולמית עובדת כראוי.


עד אז, אנשי קרן ויקימדיה העולמית יעמלו על תוכן הבאנרים, ודוגמאות לבאנרים אפשריים ישותפו עם הקהילה בהמשך וטרם עליית הקמפיין לאוויר.


הקרן העולמית תהיה זמינה למענה על כל שאלה שתעלה לכם בהקשר של הקמפיין. ניתן יהיה ליצור איתה קשר בדרכים הבאות ובנושאים הרלוונטיים:


1.      בדף השיחה של צוות גיוס התרומות

2.      אם נתקלתם בבאג או בבעיה טכנית, מוזמנים לדווח על כך בתוכנת פבריקייטור

3.      אם נתקלתם במדיה החברתית, בדף שיחה או בVRT באדם שמעוניין לתרום ולא יודע איך, הפנו אותו ללינק הבא


אם יש לכם שאלות נוספות בנושא, מוזמנים לפנות לג'וליה ברונגס (Julia Brungs) מנהלת קשרי קהילה בקרן ויקימדיה העולמית:


בברכה,


OphirT - WMIL - שיחה 10:30, 16 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

מה-2 ועד ה-30 באוגוסט זה כמעט חודש שלם, לא מוגזם קצת? גופיקו (שיחה) 14:00, 16 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לא. מיזמי קרן ויקימדיה עולים כסף. הם מגייסים כדי שאתה תהנה מהם בחינם. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 08:59, 17 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
@היי
תודה רבה על העדכון מראש, ועל השיתוף שלנו בתהליך (גם אם רק בדרך של קבלת משוב, ובלי השתתפות בקבלת ההחלטות הסופיות).
אני מאוד אשמח שתאפשרו לנו להכיר מראש את התכנון. אם מדובר בבאנרים שאינם חכמים (לא כאלו שמוצגים מספר פעמים מוגבל לכל צופה, ואז נעלמים), אז גם אני חושב שמדובר בהרבה מאוד זמן.
אם זה עומד להיות באנרים חכמים, ועם מספר הצגות קטן יחסית, אני חושב שזה כבר יותר טובFace-smile.svg.― מקף‏ 02:16, 17 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
מקף, יש לי הצעה חלופית - שייקחו חצי מליון ש"ח מהכסף שנותנים לעמותה הישראלית ויעזבו את הגולשים בשקט. Yyy774 - שיחה 01:38, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

מדוע ויקימדיה ישראל הפסיקה לעשות סקרי גולשים?[עריכת קוד מקור]

לפי האמור בקטגוריה:ויקיפדיה - סקרים וניתוח פעילות, נעשו סקרי גולשים ב-2007, 2009 וב-2014. התקציב של ויקימדיה רק גדל מאז, ולדעתי, כדאי לעשות כיום סקר גולשים מקיף, שגם מתייחס למידת אמון הציבור בוויקיפדיה העברית, שכולל פילוח של צעירים/מבוגרים, ימנים/שמאלנים, דתיים/חילונים, יהודים/ערבים, גברים/נשים ועוד, כדי לדעת האם יש הבדל בין המגזרים שונים במידת האמון בוויקיפדיה. יצוין כי מדי שנה נעשים סקרים עם פילוחים דומים לגבי אמון הציבור בתקשורת, בצה"ל, בבתי המשפט ועוד.

אגב, אין קישור לקטגוריה מקבילה כזו בוויקיפדיה האנגלית. גם באינטרנט לא מצאתי שערכו סקר כזה לגבי הוויקיפדיה האנגלית. הם אולי לא רוצים שנדע האם יש ההבדל באמון הציבור האמריקאי בין מגזרים שונים ובמיוחד בין השמרנים לליברלים (רפובליקנים/ לדמוקרטים) אגסי - שיחההטיות יש לתקן 13:56, 17 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

רעות רטיג-וייס[עריכת קוד מקור]

רציתי לעדכן שהתחלתי לכתוב ערך על רעות רטיג-וייס קצינה צה"ל בדרגת אל"ם שהתמנתה למפקדת חטיבת האש ולמפקדת מרכז לאימונים באש תהיה למחטית הראשונה בצה"ל ותכנס לתפקיד בקרוב אשמח לעזרה בערך תודה לכולם אברהם שוורץ - שיחה 08:02, 17 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

כדאי שתעביר את הטיוטה למרחב הערכים, כדי שאחרים יוכלו להרחיב את הערך. דוד שי - שיחה 10:21, 18 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
נכון מאד. תעביר ותשים תבנית בעבודה חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 10:33, 18 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
הרחבתי קצת, הוספתי תבנית קצרמר, והעברתי למרחב הערכים. מוזמנים להמשיך לעזור להרחיב (בינתיים לא הצלחתי למצוא מספיק מקורות) ‏Saifunny‏ • שיחה 13:32, 18 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני מתלבט שם בדף השיחה אם מוצדק לפתוח עליה ערך לפי הנהלים המחמירים בנושא אנשי כוחות הבטחון (נעם רז). Yyy774 - שיחה 01:33, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
במקרה שלה הנוהל פשוט מאוד: כל מח"ט זכאי לערך. דוד שי - שיחה 07:53, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
דוד שי, לא רק על אלו שנפלו במסגרת תפקידם? נראה לי שיש לי מישהו שישמח לפתוח ערכים על מח"טים. טוב שמישהו יכתוב גם על החטיבה שלה, האם זו חטיבת האש 282 (ערך רע ומבולגן לדעתי)? Yyy774 - שיחה 11:25, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לא כל אל"ם זכאי לערך, אך כל מח"ט זכאי לערך, ולראיה יש ערכים רבים על מח"טים. דוד שי - שיחה 12:19, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
זה די תפקיד שלא באמת קיים. Shannen - שיחה 17:49, 21 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

אולי כדאי לעשות 'קמפיין' לקראת המשתמש הרשום המליון?[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:לוח מודעות

כרגע יש בויקפדיה 981,559 משתמשים רשומים (0.3 אחוז מהם פעילים), אולי אפשר לצרף משתמשים חדשים, על ידי פרסום שמתקרבים למשתמש הרשום המליון, והמשתמש המליון יזכה בפרס/בכבוד, או במשהו אחר. מה דעתכם? אם יצטרפו 20,000 חדשים בזכות הקמפיין סיכוי טוב ש60 מהם יהיו פעילים. ויקיפדיה העברית ודאי תרוויח מזה. ינון גלעדי - שיחה 15:45, 16 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

האם לוח המודעות זה מקום טוב לרעיון כזה, או שיש מקום יותר טוב? ינון גלעדי - שיחה 15:47, 16 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לדעתי רעיון חמוד. אקסינו - שיחה 00:36, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

- סוף העברה

גם אני חושב שזה רעיון נחמד מאוד. יש לכם השראה מה ניתן לארגן בשביל כזה דבר?― מקף‏ 01:47, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני חושב שלא אמורים לעשות עניין מאוד גדול מהמספר הזה. זה ש-0.3% בלבד פעילים לא נובע רק מכך שיש כאלו שפרשו, אלא מכמויות אדירות של אנשים שנרשמו וזהו או חברי מיזמים אחרים שנכנסו לאתר של ויקיפדיה העברית מכל סיבה שהיא (אני למשל נחשב משתמש ביותר מ-400 מיזמים, מתוכם רק בעשירית עשיתי פעולת עריכה כלשהי ולחלק מהם נכנסתי סתם לשם הכניסה למיזם). Mbkv717שיחה • כ' בסיוון ה'תשפ"ב • 02:00, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אכן. מה שמעניין באמת זו כמות המשתמשים הפעילים בוויקיפדיה, שנע בין 2000 ל-3000 בחודש, מתוכם מספר נמוך ממש עם מעל ל-100 עריכות. אם תצליחו לשפר את הנתון הזה – והיה זה שכרינו. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 07:17, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
גם אני נגד. נשמע כמו "חגיגה" מסחרית, ר"ל. האם בעקבות קמפיין כזה (שיעלה כמה?) אנשים יירשמו ויעלה מספר העורכים הפעילים? לא נראה לי שהחסם לעריכה פעילה הוא מספר לא טיפולוגי של עורכים רשומים shoshie8שיחה • כ' בסיוון ה'תשפ"ב • 08:39, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
האם אפשר למצוא נתון של כמות המשתמשים שהמיזם הראשון שאליו נרשמו היה ויקיפדיה העברית (או באופן כללי: פילוח כמותי של המשתמשים הרשומים לפי המיזם הראשון אליהם נרשמו)? Tzafrir - שיחה 09:07, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לאור הנ"ל: א. לא להוציא כסף על פרסום מחוץ לויקיפדיה אלא רק לפרסם בראש הדף לקהל קוראי ויקיפדיה. ב. אולי ה'מבצע' יהיה רק על הרשמה + 10 עריכות במטרה שאולי מישהו יתנסה בעריכה ויאהב אותה מספיק בשביל להמשיך לתרום מידי פעם. ינון גלעדי - שיחה 19:34, 19 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
לדעתי זה באמת רעיון טוב. תמיד כדאי שיבואו עוד עורכים. ‏💛🤍tonsi Sokomoka💜🖤‏ • שיחהשעשועון "של מי התמונה הזאת" חוזר ובגדול! • 19:40, 20 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אז איך מקדמים כזה דבר? (לאור העובדה שיש כמה תומכים). צריך לעשות הצבעה היכן שהוא לאשר? מישהו מוכן ליטול יוזמה? ינון גלעדי - שיחה 15:48, 26 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
יש לנו רעיון מעשי? אני חושב שהכל מאוד כללי כרגע.― מקף‏ 18:10, 26 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

פרס "מקלדת הזהב"[עריכת קוד מקור]

מכללת אורנים העניקה לאחרונה את אות "אצטורבל הזהב" לשבעים מבוגריה [1]. זה בסדר גמור, כל ארגון מחלק אותות ופרסים, ולא ברור האם הפרס מכבד יותר את מקבל הפרס או את נותן הפרס. אבל אם כולם מחלקים אותות ופרסים, למה לא אנחנו? אני מכריז בזאת על הענקת פרס "מקלדת הזהב", שיינתן לאדם שבחייו (או במותו) העסיק ויקיפדים רבים במשך שעות רבות בכתיבת הערך העוסק בו. הפרס יוענק מדי חצי שנה, במפגש החצי שנתי של הוויקיפדים. הזוכה הראשונה בפרס, בפער גדול לפני כל המתמודדים האחרים, היא שירין אבו עאקלה. אני מתנצל שמקוצר זמן עד למפגש הקרוב החלטתי על הזוכה בעצמי, להבא הבחירה תהיה באופן דמוקרטי יותר, תוך שיתוף כל בעלי זכות ההצבעה. דוד שי - שיחה 06:22, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

פעם נתנו לי כלל אצבע: ערך שמזיק לוויקיפדיה (וואחד אוכל ושותה) הוא ערך שדף השיחה שלו כבד יותר מדף הערך עצמו. כאן דף השיחה גדול כמעט פי 8 מהערך, אנד קאונטינג. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 08:52, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
זה לא סוד שיש מדי פעם ערכים שגוררים הרבה ויכוחים, ואין ברירה אלא להמתין עד שהנושא יתקרר. בזמנו כתבתי בשיחה:באים לבנקאים "כשהערך בתחילת דרכו יש לעיתים ויכוחים רבים, לפעמים על כל מילה, והערך עובר שינויים רבים שדורסים את הקודמים. אחרי כמה זמן, אנשים פחות מתעניינים ופחות מקפידים על כל פסיק בערך. ראה מקרה דפני ליף ודומיו". להתרשמותי זה קורה בעיקר בערכים אקטואליים, אבל לא רק, למשל שיחה:אמב"י. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 10:23, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני לא בעד פרסים. אני לא תחרותית (אולי כי אני אשה?). בנוסף, הפרס המוצע הוא בעיני מעין פרס על מהומה. דוד, לפחות משהו אחר? shoshie8שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשפ"ב • 10:56, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני מסכים עם האגסי. וזו סיבה טובה לא לאשר ערכים אקטואלים שנויים במחלוקת עד שיעבור מספיק זמן גם להרגיעת הרוחות סביב האישיות או המאורע וגם להבין האם יש באמת חשיבות לערך או לא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:13, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
היה גם על החייל שנהרג בגבול עזה (שחכתי את שמו) דיון גדול, כך שהעיתונאית היא לא המועמדת היחידה בקטגוריה הזו. PRIDE! - שיחה 13:40, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
בראל חדריה שמואלי. גופיקו (שיחה) 14:49, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

בערך "ישראל" המילה "אפרטהייד" לא מוזכרת אפילו פעם אחת[עריכת קוד מקור]

בשנים האחרונות התחיל להיווצר קונצנזוס רחב בקרב ארגוני זכויות האדם (אמנסטי אינטרנשיונל הוא הבולט שבהם) וגופים אחרים (גם באו"ם) על כך שישראל מבצעת את פשע האפרטהייד. אני לא טוען שבערך על מדינת ישראל צריך לכתוב שישראל היא מדינת אפרטהייד באופן קביעתי ומוחלט, אני בהחלט טוען שמשפט כמו "ישראל היא דמוקרטיה פרלמנטרית" חייב לבוא עם סיווג כגון "לטענת ארגוני זכויות אדם ומשפטנים שונים, היחס הישראלי לפלסטינים עולה לקנה מידה של פשע האפרטהייד". כרגע בערך הרלוונטי אין אפילו רמז על כך, ואשמח שהעיוות הזה יתוקן. תודה. 2.53.26.248 11:10, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

קודם כל, תצרף מקורות. אחר כך, אתה מוזמן לדון על הוספה בדף השיחה של הערך ואחרי שיוסכם משהו (סביר להניח לאחר דיון מחלוקת) ניתן יהיה להוסיף (או לא), את המילה אפרטהייד בערך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:22, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
ארגוני זכויות אלה, מוטים פוליטית על גבול האנטישמיות. כל הטענות שלהם כבר מופיעות בהרחבה בערך המוטה טענות למדיניות אפרטהייד על ידי ישראל אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:30, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
פרוש לדוקים. המאו"ר - שיחה 13:16, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

אני מסכים עם האלמוני, יש להזכיר בערך על ישראל, במקום המתאים, שקיימות טענות למדיניות אפרטהייד על ידי ישראל. למסתייגים אזכיר ששבוע האפרטהייד הישראלי מתקיים משנת 2005 במאות ערים בכל שנה, וההשוואה בין ישראל למשטר האפרטהייד מבוססת היטב בתודעה העולמית. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 13:36, 24 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

אפשר יהיה לעשות זאת, אם בכל ערך על מדינה יהיה פרק "ביקורת על המדינה" , שיכלול ביקורות וטענות של מדינות וארגונים שונים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 13:51, 24 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
נוכל להוסיף זאת בערך על ישראל, מיד אחרי שנוסיף בערכים על חמאס והרשות הפלסטינית אודות היחס שלהן ללהט"ב. רמז - אחרי שהלהט"בופילים שם מטפלים בלהט"בים, הקולגות שלי יכולים לעשות ממש בוק של צילומי רנטגן. רנטגן - שיחה 15:21, 24 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
למעשה אתה מסכים לתוספת המוצעת, כי יש כבר ערך על זכויות האדם ברשות הפלסטינית ואפילו ערך נוסף על זכויות להט"ב ברשות הפלסטינית. אוסיף את המידע בקרוב. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 15:43, 24 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אני מתנגד לתוספת. על כל מדינה אפשר לכתוב פרק של ביקורת, ואין שום סיבה להפלות את ישראל לרעה. אנחנו לא באו"ם. – ד"ר MathKnight (שיחה) 15:47, 24 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
הערך על מדינת ישראל הוא ארוך אבל באופן פרדוקסלי חסר בו מידע בסיסי. למשל, הנכבה מוזכרת בקצרה בפתיח אבל לא בפסקה המורחבת על מלחמת העצמאות. בפסקה על דמוגרפיה לא מופיעה המילה "התנחלויות" פרט לרמז ליודעי ח"ן בלבד, וכך גם בפסקה על גבולות ישראל. אלה פרטים בסיסיים שדורשים תיקון והרחבה, ויחד איתם ניתן יהיה לצרף מידע רלוונטי נוסף. --‏גבי(שיחה | תרומות) 16:13, 24 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

הצעה מביכה ומשוללת כל יסוד. לא כל נפיחה אנטישמית כנגד מדינת ישראל צריכה למצוא לה מקום בערך הזה. Yehud830 - שיחה 16:08, 27 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

משטר האפרטהייד בישראל הוא לא בדיוק "נפיחה אנטישמית". מדובר על טענה מבוססת, שאפשר להתווכח אתה, ואפשר לא להסכים לה, אבל אין תירוץ טוב להתעלם ממנה, מעבר להודאה בפה מלא שוויקיפדיה בעברית מוטה.
הטענה "על כל מדינה אפשר לכתוב פרק של ביקורת, ואין שום סיבה להפלות את ישראל לרעה" לא הולמת את המציאות. "פרקים אפלים" מופיעים בערכים על מדינות, ולא ראיתי הצעה להעלימם. האם בערך על ספרד יש לדלג ברגל קלה על פרשת גירוש היהודים בסוף המאה ה -15? בערך על ארצות הברית להתעלם מפרק העבדות? הצצתי בערכים על אוקראינה, פולין, צרפת וגרמניה, ובכל אחד מהם מוזכרים בצמצום או בהרחבה פרקים בהיסטוריה של אנטישמיות, פרעות ביהודים, וגרוע מכך.
אם בערך על ישראל יוזכר האפרטהייד, בין אם כעובדה עם אסמכתאות ובין אם כ"האשמה", לא יהיה בכך שמץ של "הפליה לרעה". כשם שהזכרת האפרטהייד בערך על דרום אפריקה אינו "הפליה לרעה". קיפודנחש 18:57, 29 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
ההאשמה באפרטהייד היא אנטישמיות, כי אלה שמאשימים את ישראל באפרטהייד עושים זאת לא בגלל המצב בשטחים, אלא בגלל עצם קיומה של ישראל, והפתרון שלהם לכך הוא השמדת ישראל כמדינה יהודית באמצעות "זכות השיבה" לפלסטינים, ביטול חוק השבות, ביטול הסמלים היהודיים של המדינה וחלקם גם באמצעות ג'נוסייד נגד היהודים בארץ ישראל. – ד"ר MathKnight (שיחה) 20:18, 29 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
על בסיס מה אתה אומר את המידע הכוזב הזה? מה הפחד מהמילה כיבוש? אקסינו - שיחה 17:45, 30 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
הדו"ח של אמנסטי אינטרנשיונל שהאשים את ישראל באפרטהייד ציין בנימוקיו את חוק השבות ושלילת "זכות השיבה" מהפלסטינים. זמן מה לאחר מכן, בכיר באמנסטי אמר שישראל לא צריכה להתקיים כמדינה יהודית. – ד"ר MathKnight (שיחה) 19:46, 30 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
כמו כן, על מדינות אחרות כתוב על הפשעים שהם עשו, לא האשמות על הפשעים שהם לא עשו. – ד"ר MathKnight (שיחה) 20:21, 29 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אתה מנתח את מניעיהם של אלו שמאשימים את ישראל באפרטהייד, ומוציא דיבתנו רעה. הסיבה שמאשימים את ישראל באפרטהייד היא העובדה המצערת שישראל מפעילה מערכת אפרטהייד בגדה המערבית, שם חיות שתי אוכלוסיות גדולות זו לצד זו, תחת שתי מערכות חוקים שונות. הכרה במציאות זו אינה "אנטישמיות". זכותך לא לקבל את הטענה הזו, אך דחייתה צריכה להיות מבוססת על נימוקים תקפים ועובדות, לא על הדעה הקדומה שיש לך על "מי ש".
גילוי נאות: אני לא אנטישמית, ולא "מתנגדת לקיומה של ישראל", ולא חותרת להשמדתה.
שאלת זכות השיבה מול חוק השבות היא בעייתית. ה"פתרון" הקלאסי שנקרא "שתי מדינות לשני עמים" מת בעריסתו, והברירה נשארה בין "מדינת כל אזרחיה", שלדבריך שקול ל"השמדת ישראל", ובין המשך קיום משטר אפרטהייד. לא נעים לשמוע ולא נעים להשמיע, אך זה המצב. קיפודנחש 22:33, 29 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
למה החלטת ש"העובדה המצערת שישראל מפעילה מערכת אפרטהייד בגדה המערבית" היא אכן עובדה? גופיקו (שיחה) 22:42, 29 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
חשוב גם להכניס את המידע על הריגת ישו בערך יהודים. למה להסתיר את זה?? מדובר במידע מבוסס שהרבה ארגונים טוענים שהוא נכון. משה כוכבי - שיחה 01:31, 30 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
עד כאן עם ישו ויהודים. לא כל טענה של ארגון צריך לקבל. יש ארגונים (לא אציין שמות) שמתנהגים כמוקיונים. PRIDE! - שיחה 09:40, 30 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
כ-99% מאלה שמאשימים את ישראל באפרטהייד הם אנטישמים, ובהפגנות שלהם נשמעות באופן קבוע קריאות לרצח יהודים והשמדת ישראל. המצב בשטחים הוא לא אפרטהייד כי הפלסטינים הם נתיני הרשות הפלסטינית ולא נתיני ישראל, וכרגע ישראל והפלסטינים נמצאים דה-פקטו במצב של מלחמה (לא הוכרזה מלחמה, אבל הפלסטינים והרש"פ פועלים כדי להשמיד את ישראל, הן באמצעות טרור פלסטיני והן באמצעים דיפלומטיים), דבר שמאלץ את ישראל לנקוט בפעולות צבאיות ללוחמה בטרור, כולל מעצר מחבלים, שפיטתם וכליאתם לפרקי זמן ארוכים. – ד"ר MathKnight (שיחה) 20:42, 30 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

מיזם ג'וניורס של עמותת ויקימדיה ישראל ו-IBM[עריכת קוד מקור]

עמותת ויקימדיה ישראל בשיתוף עם IBM משיקה מסלול הכשרה מעשי בפיתוח מוצרים טכנולוגיים לשימוש בוויקיפדיה, שיאפשר לג'וניורים וג'וניוריות המתקשים להשתלב בתעשיית ההייטק לרכוש ניסיון מעשי שיסייע בהשתלבות בתעשייה, וגם יתרום לקהילה.

רוצים להגיש מועמדות? שלחו קורות חיים (באנגלית) לכתובת המייל: matanya-at-wikimedia.org.il

דברים שחשוב לדעת:

מי זכאי להגיש מועמדות?
בוגרי תואר אקדמי או הנדסאים/ות במקצועות ההייטק שזוהי עבורם ההתנסות הראשונה במשימת פיתוח.
איך ההכשרה תתבצע בפועל?
תהיה התנסות מעשית בפיתוח מוצרים טכנולוגיים לתמיכה וטיוב עבודת עורכי ויקיפדיה. התוצרים יוטמעו ב-backend של ויקיפדיה ושאר מיזמי ויקיפדיה.
מי ייתן ליווי מקצועי במהלך ההכשרה?
מהנדסים מ-IBM וחברות אחרות ילוו את המשתתפים. המשתתפים יזכו לליווי מנטורים מקרב התעשייה וקהילת ויקיפדיה העברית.
איפה ומתי יקרה הקורס?
המחזור הראשון ייפתח ב-18 ביולי, ומפגשים שבועיים יתקיימו במשרדי IBM בגבעתיים.

בהצלחה למועמדים ולמועמדות! OphirT - WMIL - שיחה 14:02, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

הפצתי.― מקף 17:32, 23 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

מזל טוב לחברים החדשים של האקדמיה הלאומית הישראלית למדעים[עריכת קוד מקור]

והנה שמותם. עדכנתי בערכיהם עד נעם ניסן. מוזמנים להמשיך. מעניין אותי האם לא-ישראלי יכול להיות חבר באקדמיה? ואם לא - האם רוג'ר דויד קורנברג ישראלי? --ריהטא - שיחה 19:20, 22 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

חברי האקדמיה צריכים להיות תושבי ישראל אלא אם כן הם חברי חוץ (שהם חסרי זכות הצבעה). אמיר מלכי-אור - שיחה 14:47, 23 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
מספר עורכים עדכנו בערכים, אציין גם שחסר על חברה חדשה אחת פרופ' רונית ריצ'י, לימודי אסיה, מדע הדתות, האוניברסיטה העברית בירושלים. המאו"ר - שיחה 14:48, 23 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
שאלתי את עצמי האם יהיה חבר באקדמיה שאין לו ערך אצלינו? כמו לשמוע על חוקר ישראלי שקיבל פרס נובל אבל טרם חשבו שמגיע לו פרס ישראל. בקיצור - רונית ריצ'י - לטיפול דחוף. --ריהטא - שיחה 18:35, 23 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
תודה על ההצעה לתבנית:לטיפול דחוף. נא להוסיף שם מקורות, מהם יוכל להיכתב הערך. תודה, ‏עמיחישיחה 12:15, 24 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
תודה משתמשת:Hila Livne על כתיבת הערך רונית ריצ'י. ‏עמיחישיחה 17:43, 30 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
ריהטא, מעולם לא נבחרו תושבי חוץ שמרכז חייהם בחו"ל לחברי האקדמיה הישראלית למדעים (ויש רבים שראויים לכך ביותר, למשל: דניאל כהנמן, אריה בבצ'וק ויוסף רז - שלושתם בטופ העולמי של תחומי המחקר שלהם). לא ניתן לעשות השוואה בין קבלת פרס נובל אבל לא פרס ישראל (מה שלא קרה מעולם), לבין להיות חבר באקדמיה שאין לו ערך בוויקיפדיה. --141.226.183.7 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]
פרס אבל ומדליית פילדס הם המקבילה "פרסי נובל" של המתמטיקה, וייתכן שניתן לראות בפרס הולברג כ"פרס נובל" של מדעי הרוח והחברה (לא כולל כלכלה). יש הרבה פרסים נוספים, חלקם יוקרתיים מאוד ויוקרתיים פחות ויש הרבה אקדמיות למדעים בעולם. על על פנים, לא צריך לייחס משמעות רבה יותר מדיי לפרסים, חברויות וכיבודים; הם הרבה עניין של פוליטיקה (לא רק פוליטיקה במובן הרגיל, אלא גם פוליטיקה אקדמית), אהבות ושנאות ואופנות: יש זמנים בהם תחום אחד במחקר פופולרי וחוקר מסויים זוכה להכרה עולמית וזמנים אחרים בהם תחום אחר במחקר הוא פופולרי והחוקר בו זוכה להכרה עולמית; ייתכן שחוקר יהיה מספר אחד בתחומו ויזכה למעט הכרה רק בגלל שיש מעט חוקרים בתחומו והתחום אינו זוכה לפרסום והכרה, או בגלל שהוא אינו דואג לקידומו או כי הוא אדם קשה ולא נעים ולא אוהבים אותו. ישעיהו תשבי למשל היה מגדולי חוקרי הקבלה ולא נבחר כחבר האקדמיה למדעים. אליהוא כ"ץ הוא חוקר תקשורת מאוד נחשב בעולם, שלא נבחר כחבר האקדמיה הלאומית למדעים וזכייתו בפרס ישראל היא כמדומני בשל חלקו בהקמת הטלוויזיה הישראלית ולא בשל תרומתו למדע (נדמה לי שהוא קיבל שמונה תארי דוקטור לשם כבוד). בני מוריס הוא היסטוריון ששינה לחלוטין את חקר ההיסטוריה של הסכסוך הישראלי-ערבי ועדיין לא זכה לפרס ישראל, פרס אמת ולא נבחר כחבר האקדמיה הלאומית למדעים, אין לי מושג למה (יש עוררין על איכות מחקריו, אבל ללא ספק הוא שינה את תחום המחקר). מרטין ון קרפלד הוא מגדולי ההיסטוריונים הצבאיים בעולם, אבל כנראה שבגלל שהוא מדבר קבוע נגד נשים וגם הוציא לאור ספרים בנושא, הוא לא זכה באף פרס חשוב ואף הוציאו אותו לפנסיה מוקדמת מהאוניברסיטה העברית. יש הרבה דוגמאות נוספות, אלה במקרה נזכרתי. יש גם דוגמאות של אנשים שנבחרו כחברי האקדמיה וזכו בפרס ישראל או אמת ומי שבקיא בתחום יודע שהם אינם ראויים לכך. --31.210.177.159 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]
את מאבקי האקדמיה אני מכיר מקרוב... ובכל זאת לכל פרופסור לכאורה מגיע ערך. ומי שנבחר לאקדמיה הוא בדרך כלל לא חוקר זוטר. עדיין לתשעה מתוך העשרה היה ערך. --ריהטא - שיחה 23:49, 25 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
עדכנתי השלושה הנותרים Hila Livne - שיחה 07:23, 1 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
בוויקיפדיה האנגלית נמחקים גם ערכים על פרופסורים מן המניין, גם אם הם נמנים על הסגל של אוניברסיטאות רציניות. באנגלית בדרך כלל למרצה בכיר ומטה לא מגיע כלל ערך (בניגוד לעברית, בה הרבה פעמים ערך על מרצה בכיר, מרצה או אפילו מישהו שאינו חבר סגל קבוע ומלמד איזה קורס במכללה גרועה זוכה כאן לערך אם הערך ארוך עם הרבה אסמכתאות ומרשים מאוד את הוויקיפדים שאינם מבינים בכך). דוגמאות: דיון מחיקה על רות פלאטו-שנער והערך בעברית, דיון מחיקה על צבי סבר והערך בעברית, דיון מחיקה על אילנה בלמקר והערך בעבריתדף שיחת הכותב של שני הערכים האחרונים. בעברית הוא סופרסטאר, באנגלית לא הולך לו ונפתחו נגדו כמה פעמים הליכים בקשר לניגוד עניינים), דיון המחיקה על עידו בסוק (כאן ניתן לראות מי כתב אותו) והערך בעברית, דיון המחיקה על דוד אלמלא והערך בעברית; הטיוטה באנגלית של מרשל סרנת שעובד העתיק מהאתר של מכללת קרית אונו ונמחקה והערך בעברית. יש עוד, כולל על פרופסורים מן המניין באוניברסיטאות טובות וגם כאלה שנכתב בערכים העבריים עליהם שהם המובילים בעולם או חלוצים בתחומם בעולם; ייתכן שהכותבים בעברית הגזימו ובאנגלית מבינים הרבה יותר וייתכן שהכותבים לא ידעו לכתוב היטב. לעיונם של מקף, התו השמיני וLiadmalone.

מארק ברנשטיין, גזר הדין[עריכת קוד מקור]

User:Pessimist2006

שלום לכם בפעם השלישית. אתמול התחיל משפטו של מארק ברנשטיין. המשפט נמשך יום אחד, והיום פורסם גזר הדין, 3 שנים של "כלא בתנאי בית", כדרישת התובע. מדובר בסוג הענישה המקובל לעבירות לא קשות מדי. תנאים כמו בכלא, אבל אתה גר בביתך. בן אדם נמצא במעין חצי מעצר בית. אסור לו לצאת מהבית אחרי 22:00 ובסוף השבוע. אסור לשתות אלכוהול, ללכת למסיבות, או להיות מוזמן כאורח למישהו, אבל מותר להזמין אורחים לביתו. בדרך כלל נקבעות שעות קבועות ביום בהם מותר לצאת שלא בענייני העבודה, למשל שעתיים ביום. הוא חייב לעבוד במשרה מלאה, ואם לא יצליח למצוא עבודה, עליו לקבל כל עבודה שתבחר בשבילו, לא משנה המשכורת. בכל מקרה, 25% מהמשכורת תעוקל בידי המדינה. פעם בשבוע עליו להתייצב במשטרה כדי להוכיח שלא ברח. שוטרים יגיעו לביתו ועבודתו בצורה ראנדומלית לבדיקות, עד 4 פעמים ביום. על התנהגות טובה המדינה יכולה להעניק חופשות חד פעמית, סוף שבוע או חלק ממנו ללא ביצוע התנאים הללו. חוץ מגזר הדין, נפתח נגדו תיק חדש בידי משרד התחבורה על "חסימת כבישים", אין לי מושג למה. מארק, ככל הנראה בעצמו, פרסם היום הודעה בדף הפייסבוק שלו, לפיה הוא כבר בבית, בריא פיזית ונפשית. אם אדע משהו על עתידו בוויקיפדיה, אעדכן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:41, 24 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

תודה על העדכון. david7031שיחה • כ"ה בסיוון ה'תשפ"ב • 17:11, 24 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
מסכן. בר 👻 שיחה 17:46, 24 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
עדכון: יש אישור כי ההודעה בפייסביק אכן שלו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 05:14, 25 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
תודה על העדכון. זה פורסם גם בוויקיפדיה הבלארוסית, אך לא באנגלית. אלמלא היה לחץ ציבורי מאוד יתכן שהוא היה במאסר רגיל. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 09:32, 25 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
בואו לא נשכח שהוא כן היה במאסר שלושה וחצי חודשים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:18, 25 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
עוד עדכון: תמונה מהיממה האחרונה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:14, 25 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
עם התדמית הקיימת של המשטר הבלארוסי הייתי מצפה שיוציאו אותו להורג, אני חושב שהוא היה במעצר ולא במאסר 2A01:6502:D44C:726B:25E0:454B:5444:2418 22:07, 25 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
תאורטית כן, מעשית, בהתמשב במקום, אני לא חושב שיש הבדל. כלא הוא כלא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:20, 25 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
אוי רוסיה רוסיה. ביקרתי בסנט פטרבורג ב-2017, העיר יפייפיה, האנשים ברובם, לא. עשו לי בעיות ביציאה בשדה התעופה, החליטו שלא מסתפקים בדרכון שלי ורוצים תעודה נוספת. לא הבנתי מה הם רוצים מהחיים שלי. בסוף נתנו לי לעבור לאחר עיכוב של כ-20 דקות. ואז הבטחתי לעצמי שלרוסיה לעולם לא אחזור. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:34, 25 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
@Hanay, הוא נמצא בבלארוס... לא ברוסיה... PRIDE! - שיחה 23:10, 25 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
נו מה אתה נתפס על הקטנות... ;) לוגי ; שיחה 00:21, 26 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
נעצר בהוראת הרוסים... ואם באסירים פולטיים עסקינן אי אפשר שלא להיזכר בשיחה המוקלטת הזו ואיפה זה ואיפה אנחנו. מי-נהר - שיחה 00:24, 26 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
הרוסים שולטים בבלרוס. בלי פוטין הנשיא שלהם היה עף. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 07:45, 26 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

ל-IKhitron תודה על הפרסום, איך אנו כקהילה יכולים לעזור ? האם פורסם מה התוכן לגביו הוא הואשם שהפיץ פייק ניוז כדי שניתן יהיה להתעמת מול הטענות ? חוששני שאף אחד לא עוכב ולא אכפת לו. הפרסום כאן הוא בקרן זווית. התקשורת הישראלית בקושי אם בכלל מתייחסת וכל שכן הציבור עד שאפשר לחשוב שאולי הוא נענש כי הגיע לו. ראיתי מישהו פרסם באחד מפורומי אקטואליה את המידע מפה ואף אחד בכלל לא התייחס. הרושם שלי הוא שזה לא רק אדישות כלפי המקרה שלו אלא כלפי ויקיפדים באשר הם ויקיפדים. ואתי זה מדאיג. 23:55, 25 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

אין הרבה איך לעזור, מלבד להביע סולידריות ותמיכה. מה שנראה לך כאדישות היה בפועל היענות לבקשה מפורשת שלו ושל עורכי הדין שלו *לא* לדבר בפומבי על העניין, כי זה רק יזיק. קרן ויקימדיה תמכה בו משפטית, בשקט, ועקבה מקרוב אחר מהלך המשפט. בתנאים השוררים בבלרוס, שחרורו בתנאים הללו היא תוצאה טובה, ואולי הכי טובה שאפשר היה לקוות לה. Ijon - שיחה 02:05, 26 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
בהחלט. בין היתר, יכולתי לתת הרבה יותר פרטים במהלך החודשים האחרונים, אבל התאפקתי, מאותן סיבות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:52, 26 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
תודה לכם. מי-נהר - שיחה 23:06, 26 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
תודה אסף על הדיווח, ותגיד תודה בשמנו לקרן ויקימדיה על התמיכה שלה מאחורי הקלעים. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 07:46, 26 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
תודה על הדיווח יגאל ואסף, ותודה לקרן ויקימדיה. Danny-w - שיחה 10:28, 26 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]
תודה ליגאל על כל העדכונים. חבל מאוד שזהו המצב שם, אבל לפחות, כפי ש-Ijon כתב, נחסך ממנו עונש חמור יותר. Ldorfmanשיחה 02:33, 28 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

לו"ז מפגש: יום ההולדת ה-19 של ויקיפדיה העברית[עריכת קוד מקור]

פורסם לוז המפגש דרור - שיחה 18:32, 26 ביוני 2022 (IDT)[תגובה]

עזרה בטיוטה[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף ויקיפדיה:לוח מודעות#עזרה בטיוטה

תמונתו הרשמית של יאיר לפיד - הפרת זכויות יוצרים[עריכת קוד מקור]

התמונה הרשמית של יאיר לפיד הועלתה קצת לפני חצות אתמול לוויקישיתוף על ידי עורך חדש תוך הפרת זכויות יוצרים. הופיעה בוויקיפדיה העברית, הסרתי אותה מהערך, ואז גיליתי שהיא מופיעה גם בתבנית:יאיר לפיד והסרתי גם משם. התחלתי לבדוק בוויקיפדיות אחרות. היא מופיעה בעוד שפע ערכים, וכבר סומנה למחיקה. ערכתי מהנייד והיה לי קל להסיר קובץ אם הערך שואב לתוך התבנית את התמונה מוויקינתונים ואז גיליתי שמישהו הסיר את תמונתו הלא רישמית מוויקינתונים ששימשה בערכים רבים,. אז החזרתי אותה. ובינתיים מישהו החזיר בערך בוויקיפדיה העברית את התמונה המועמדת למחיקה. התחלתי לעבור על ויקיפדיות שונות ולהסיר את התמונה במקום שיש תבנית שואבת.
ויקיפדים נכבדים, מה הסיכוי שיש אישור OTRS לתמונה שפורסמה אתמול בערב? לפני שאתם משתמשים בתמונה תבדקו אותה, במקרה הזה קל היה לדעת שיש הפרת זכויות יוצרים: עורך חדש, העלאה בלי רישיון. וגם תבנית מחיקה. יש עוד ערכים בוויקיפדיות השונות שיש להסיר מהן את התמונה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 08:52, 1 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]

מים גנובים ימתקו, ויש מי שתמונות גנובות ימתקו לו עוד יותר. דוד שי - שיחה 12:02, 1 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
משתמש:Atbannett השיג בזמנו אישור מלע"ם לתמונות הרשמיות של נפתלי בנט ובנימין נתניהו. אולי הוא ישיג גם אישור לתמונה הרשמית של יאיר לפיד. – ד"ר MathKnight (שיחה) 13:27, 1 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
אעבוד על זה בשבוע הבא. שבת שלום, ‏עמיחישיחה 15:06, 1 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
יפה מאד עמיחי. חשבתי לפנות אליך בנושא, והנה כבר התנדבת. פרח בשבילך חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 15:11, 1 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
במדינה מסודרת נציג לע"מ היה פונה לוויקיפדיה ונותן את תמונת ראש הממשלה לפני שהוא מוסר אותה לכל גורם אחר. כיוון שישראל אינה מדינה מסודרת, וכיוון שעמיחי ידוע כמי שקובע עיתים לתורה, חבל שיכלה זמנו בפנייה כעני בפתח ללע"מ. בעוד זמן לא רב לפיד ייפגש עם הנשיא ביידן, וממשל ארצות הברית יזכה אותנו בשפע תמונות חופשיות של לפיד, כשדגל ארצות הברית מתנוסס מאחוריו, לתפארת מדינת ישראל. דוד שי - שיחה 18:22, 1 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
ואחרי שגמרתי להתעצבן, הנה הצעה קונסטרוקטיבית: יש להגיע (בעזרת עמיחי או קרן ויקימדיה) להסכם עם לע"מ, שכל תמונה שמופצת לאמצעי התקשורת בישראל תופץ גם לוויקיפדיה ברישיון חופשי. ויקיפדיה פופולרית יותר ממרבית אתרי החדשות, יש לתת לה את הכבוד הראוי. דוד שי - שיחה 18:51, 1 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
רעיון טוב, מקווה שזה ייצא לפועל. לקראת הבחירות ייכנסו חברי כנסת חדשים רבים (כחלק מהפריימריז בליכוד, הציוניות הדתית, העבודה, מרצ ואולי גם חד"ש) ויהיה נחמד לבקש מלשכות המועמדים תמונות שלהם ברישיון חופשי שיהיה לנו במקרה ויכנסו לכנסת. חבל שיהיה ערך על חבר כנסת ללא תמונה. דזרטשיחה 09:29, 2 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
זה קיים עם דוברות בית הנשיא. ארגנתי זאת ב-2014. מה שצריך לעשות הוא הסכם דומה עם דוברות ראש הממשלה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 14:54, 2 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]

חמורים בשמי תל אביב[עריכת קוד מקור]

חמורים שהיו מיועדים לעזה ברגע הגעתם למקלט "להתחיל מחדש"

מצבם של חמורים בישראל הוא רע ומר, הם עובדים בפרך בסחיבת משאות עד שהם קורסים ונזנחים למות, מוכים, נרתמים בשרשראות שפוצעות אותן, וילדים מתעללים בהם לשם שעשוע. בנוסף התפתח בישראל ענף של יצוא חמורים לעזה לתעשיית אג'יאו. מקלט להתחיל מחדש פדה בשנה האחרונה כ-400 חמורים שהיו מיועדים לעזה, אבל נגמר בו המקום והוא לא עומד בהוצאות. לכן התחיל מבצע יחיד במינו בעולם של הטסת חמורים למקלט בצרפת שהסכים לקבל 200 חמורים, ולפני שבוע הוטסו 50 החמורים הראשונים לגן עדן חמורי עלי אדמות. הטסתם עלתה כמעט 200,000 שקל. בארץ נשארו רק כמה מאות חמורים, והמטרה היא להעביר כולם עד האחרון למקלטים בארץ ובחו"ל. כאן סרטון מרגש על הטסת הקבוצה הראשונה.   ‏La Nave Partirà‏ 22:46, 2 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]

עצוב מאד Hila Livne - שיחה 08:00, 3 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
ממש :-( אבל הסוף של הסרטון טוב! היום אין לחמורים שום מעמד, לא כחיית מחמד, לא כחיית בר ואפילו לא כחיית משק. ‏La Nave Partirà‏ 08:44, 3 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
החמורים יכולים להצטרף למאבקם של נהגי האוטובוס לקבלת מעמד של עובדי ציבור. הם יאים למעמד והמעמד יאה להם. ואז אפשר יהיה להרחיב את קו התעופה ולהטיס את כל המעמד, כולל מורים, שוטרים, עובדים סוציאלים, רופאים מתמחים, לצרפת. ואפשר לארגן פעילות חברתית בין הטסים, תחרות 'מי חמור גדול יותר' בשאיפתו להמנות על השירות הציבורי בישראל. 2A03:C5C0:107D:4626:999F:8C82:3668:B525 06:33, 4 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
תודה עורך בכסות אלמונית, צר לי שבעלי חיים לא נוגעים לליבך. ‏La Nave Partirà‏ 18:16, 4 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
אני מגדל רביעיית חולדות מחמד. התגובה שלי עסקה במעמד השירות הציבורי בישראל. 2A03:C5C0:107D:4626:D503:F369:B0DF:B602 18:33, 4 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
חמוּר מאוד. מקווה שיצליחו להעביר את כולם. בניגוד לתדמית, מדובר בחיה חכמה וחמודה. בר 👻 שיחה 19:27, 4 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
תודה לLa Nave Partirà על הבאת הנושא לידיעתנו. תרמתי בשמחה ואני מקווה שיימצאו עוד תורמים רבים. לראות את החמורים מתרוצצים חופשיים ומתגלגלים על העשב, משוחררים ובטוחים מרע - דמעות עמדו בעיני.שלומית קדם - שיחה 19:40, 4 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
ברגע הזה דמעתי גם בפעם ה-50 שראיתי את הסרטון :-) החמורים שנשלחו הם חזקים וצעירים, למעט שלושה חברים - לחי שיש לו חור ענק פעור בלחי, אצל העיוור ופלמח שיש לו צליעה כרונית. בארץ אי אפשר לנתח את לחי אבל מקלט לה טנייר בצרפת הסכים לעשות את זה, אבל הם שלישייה ולא מפרידים חברים, לכן שלושתם נשלחו יחד. ‏La Nave Partirà‏ 07:40, 5 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
וואי, הפסקה הזו מזכירה לי תמיכה בטרנספר, רחמנא ליצלן
סתם סתם, באמת זה מעולה להעביר כל אחד לאיפה שיהיה לו טוב... יושב אוהלשיחה • ח' בתמוז ה'תשפ"ב 14:41, 7 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]

ביכורים[עריכת קוד מקור]

לאחר חצי שנה כאחראי מיזם הביכורים, אני מודיע על פרישתי מהתפקיד.
אשמח אם מישהו יקח על עצמו להמשיך להפעיל את המיזם. גופיקו (שיחה) 13:43, 3 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]

@גופיקו מה כולל הפעלת המיזם? ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 14:05, 6 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
כל תחילת חודש צריך לעלות לדף ויקיפדיה:ביכורים פינה של ביכורים ופינה של הילולים.
בפינה של הביכורים כותב משתמש חדש (עד כשנה) ובפינה של ההילולים כותב משתמש ותיק.
במהלך החודש הקודם אתה צריך לחפש ויקיפדים מתאימים שיסכימו לכתוב את הטורים ולקראת סוף החודש לוודא שהכל מוכן.
כשמגיע היום, צריך לעדכן את הדף ולפרסם בלוח מודעות. גופיקו (שיחה) 18:22, 6 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
@גופיקו אשמח לקחת על עצמי את ניהול המיזם ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 18:58, 6 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
מעולה, בהצלחה. גופיקו (שיחה) 19:08, 6 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
בהצלחה Hila Livne - שיחה 16:18, 7 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]

עדכון בנוגע ליום ההולדת ה-19 של ויקיפדיה העברית[עריכת קוד מקור]

שלום לכולם!


בהמשך לדיון במזנון-


נעדכן שהפעילות ביום ההולדת ה-19 של ויקיפדיה העברית תתחיל בשעה 10:30 בבוקר ותסתיים כמתוכנן ב-12:45.


ההתכנסות תתחיל מהשעה 9:30 בבוקר.


מחכים לראותכם!


מוזמנים להירשם בטופס ההרשמה OphirT - WMIL - שיחה 13:46, 3 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]

לו"ז הכנס עודכן.

יש להרשם בכנס על מנת להשתתף בו.
הרשמה: כאן

דו"ח חניית אופנוע על מדרכה[עריכת קוד מקור]

האם ויקיפד כל שהוא פה אי פעם קיבל ד"וח חנייה על מדרכה לאחר שהחנה אופנוע על מדרכה (במיוחד הכוונה למדרכה שאבני השפה שלה צבועות אדום לבן)? תודה. --אנונימי לא חתם מש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

עקרונית, לויקיפדים יש פטור מקנסות.
יתירה מזאת ויקיפדים הם על הרוב חנונים שלא נוהגים באופנוע.[דרוש מקור] המאו"ר - שיחה 14:33, 6 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
אשמח לתגובה רצינית. --אנונימי לא חתם מש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]
על פי חוק יש איסור לכל רכב לחנות על המדרכה (תקנות התעבורה 72.א.(2א)), בלי קשר לאופן צביעת אבני השפה. ישנו הבדל לגבי גובה הקנס, באופן רגיל גובה הקנס הוא 500 ש"ח (דרגת קנס ג), אבל "בהעמדת שני גלגלים בלבד על המדרכה ובלבד שנותר מעבר של 130 ס"מ לפחות על המדרכה ומותרת החניה בכביש שבו הועמדו שאר גלגלי הרכב"(צו התעבורה-עבירות קנס), גובה הקנס הוא רק 250 ש"ח(דרגת קנס ב). לא ברור שהקנס הנמוך חל על אופנוע כי "שאר גלגלי הרכב" ( אין כאלה) לא הועמדו במקום בו מותר לחנות. למה בעצם יש כאן שאלה ? בן אביגדור - שיחה 15:16, 6 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]
התעלמת מ"מותרת החניה בכביש שבו הועמדו שאר גלגלי הרכב": היא לא מותרת כי יש שם אדום-לבן. 87.69.242.88 19:16, 6 ביולי 2022 (IDT)[תגובה]