ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 142

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.



תוכן עניינים

יותר מאלף קישורים שבורים לאתר "ישראל היום"[עריכת קוד מקור]

יותר מאלף קישורים לאתר "ישראל היום" נשברו. בבדיקה מדגמית שערכתי, רבות מהכתבות נמצאות באתר "ישראל היום", אך שינו כתובת (ניתן לאתר אותן באמצעות גוגל), ואחרות נעלמו ואינן (אולי ניתן לאתר אותן במהדורה המודפסת, לפי תאריך פרסומן. מרים ושלדון אדלסון אכזבתם אותי, מאנשים במעמדכם ציפיתי שתשכרו עובדים שיודעים לנהל אתר אינטרנט, ולא תהמרו על עובדים ששוברים קישורים. מאידך, הוכחתם לי כמה נכון הפסוק מתהילים, "אַל תִּבְטְחוּ בִנְדִיבִים בְּבֶן אָדָם שֶׁאֵין לוֹ תְשׁוּעָה", בזאת נחמתי.
אתגר לכותבי בוטים: לכתוב בוט שעובר על הקישורים השבורים, שיכולים להופיע בתבנית:ישראל היום או ב-URL, מחפש באמצעות גוגל את כותרת הכתבה באתר "ישראל היום", ומתקן את הקישור. את החשבון, לפי התעריף המקובל לשעת עבודה בהיי-טק, הגישו למרים אדלסון. דוד שי - שיחה 11:56, 17 ביולי 2019 (IDT)

למה למרים ולא לשלדון? יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 15:18, 18 ביולי 2019 (IDT)
מרים אדלסון היא המו"ל של "ישראל היום". דוד שי - שיחה 00:37, 19 ביולי 2019 (IDT)
פנית אליהם? שמוליק - שיחה 19:40, 17 ביולי 2019 (IDT)
לא, אבל ראוי לעשות זאת. דוד שי - שיחה 00:37, 19 ביולי 2019 (IDT)
תודה ל-Uziel302 שתיקן את הקישורים שדרך התבנית באמצעות ארכיון האינטרנט. דוד שי - שיחה 14:37, 28 בספטמבר 2019 (IDT)
דוד שי, את הקישורים שאינם דרך התבנית תיקנתי באמצעות AWB.‏ Uziel302 - שיחה 14:38, 28 בספטמבר 2019 (IDT)
אתה גדול! דוד שי - שיחה 14:39, 28 בספטמבר 2019 (IDT)
Uziel302, אתה מוזמן לתקן באותה שיטה את הקישורים השבורים ל-MOOMA. תודה, דוד שי - שיחה 17:01, 30 בספטמבר 2019 (IDT)
דוד שי, בוצע, מכיר עוד אתרים שבורים? Uziel302 - שיחה 18:37, 30 בספטמבר 2019 (IDT)
תודה, ברגע שאזכר אפנה אליך. דוד שי - שיחה 19:29, 30 בספטמבר 2019 (IDT)

דף סקרים[עריכת קוד מקור]

מוזמנים להביע דעתכם בדף משתמש:הארי פוטר 73/בחירות 2019 סבב שני. הארי פוטר 73שיחהמיזם קטאן 22:12, 7 בספטמבר 2019 (IDT)

קשר בין ויקיפדים[עריכת קוד מקור]

האם אפשר ליצור קשר של אחד על אחד במסגרת האתר? 2.52.73.111 20:04, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

בדף השיחה של המשתמש. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים!אתגרו את עצמכם 20:11, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

Porsche Unveils Its First-Ever Electric Car[עריכת קוד מקור]

יש שמועות שקרן ויקימדיה שוקלת להעניק מכונית כזו לכל ויקיפד בעל זכות הצבעה. דוד שי - שיחה 23:37, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
אני מתגלגל מצחוק דוד שי. צחי לרנר - שיחה 00:21, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
אני מעדיפה טויוטה. סוס מנצח לא מחליפים. Tmima5 - שיחה 17:34, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
אם את רוצה סוס, למה לך טויוטה? קחי כרכרה.david7031שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"ט • 21:22, 14 בספטמבר 2019 (IDT)

הבהרת חשיבות[עריכת קוד מקור]

לפי דעתי בזמן האחרון שמים בהרבה ערכים את התבנית "הבהרת חשיבות עם זמן" (אפילו במקרים שהחשיבות ברורה או שצריך לשנות את השם ושמים הבהרת חשיבות...)
יעקב צבי 2006 - שיחה 16:26, 9 בספטמבר 2019 (IDT)

צריך לעקוב שחס וחלילה לא יימחקו ערכים חשובים בגלל התבנית הזאת. כי לא כולם תמיד עוקבים אחרי דיוני החשיבות. לפני מספר חודשים נמחק כאן ערך על מנכ"ל של בית השקעות גדול.. אבל.. ששששששש... יאצקין52 - שיחה 17:25, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
בית השקעות גדול הוא כנראה חשוב. המנכ"ל? בכלל לא בטוח. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 14:03, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
יש להרבות בביקורת שלנו על ערכים. הוספתי בעצמי את התבנית למספר ערכים ואני מזמין את הוויקיפדים לעשות כמוני. גילגמש שיחה 17:24, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
ביקורת זה תמיד טוב אך הבעיה מתחילה בעורכים המוסיפים את התבנית מבלי לטרוח בפתיחת דיון בדף השיחה. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים!אתגרו את עצמכם 17:28, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

אנשי שמאל ימונו כחברים בות"ת?[עריכת קוד מקור]

אני מזועזע. לא יעלה על הדעת שפרופסורים ימונו לוועדה העוסקת באקדמיה. יש למנות לוועדה רק אנשים בעלי הדעות הנכונות, ואני ממליץ על בנצי גופשטיין ומירי רגב. את הכלבה קאיה נמנה ליו"ר כבוד. דוד שי - שיחה 09:17, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
כמובן, הרי כולנו ראינו את ההחלטות האפוליטיות ביחס לפקולטה לרפואה באוניברסיטת אריאל. חסר תקנה :-)שיחה • י"א באלול ה'תשע"ט • 09:38, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
כוונתך: הרי כולנו ראינו את ההתנגדות להחלטות הפוליטיות ביחס לפקולטה לרפואה באוניברסיטת אריאל. הרי אינך נאיבי במידה שתגרום לך לחשוב שההחלטות של הפוליטיקאים בנוגע לאוניברסיטת אריאל מונחות משיקולים אקדמיים. דוד שי - שיחה 11:41, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
בעיני זו תמימות לחשוב שהחלטות מן הסוג הזה בעולם האקדמי מתקבלות במנותק משיקולים פוליטיים. ואני לא מדבר רק על מדינת ישראל או רק על התקופה הנוכחית. להערכתי, כל זמן שהחלטות אסטרטגיות בעולם האקדמי יתקבלו על ידי אנשים בשר ודם הפוליטיקה תהיה חלק בלתי נפרד מהם. על הבסיס הזה אפשר לחשוב איך אנחנו מתנהלים בתוך עולם פוליטי בצורה המיטבית. משה פרידמן - שיחה 11:57, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
אדרבה אני מוכן לאתגר אותך, איזה בעיה יש בפתיחת פקולטה נוספת לרפואה אם הממשלה מתחייבת לתקצב אותה (יותר מדי מועמדים פוטנציאלים למשרות הוראה נוטשים את הארץ לטובת משרה בחו"ל). חסר תקנה :-)שיחה • י"א באלול ה'תשע"ט • 14:26, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
תודה שאתה מאתגר אותי, אבל אני לא בקי בשיקולים כדי לתת תשובה רצינית. רק אגיד שפקולטה לרפואה היא פקולטה יקרה מאוד, ולכן יש להשוות בין פתיחת פקולטה חדשה לבין הגדלת הקיבולת של הפקולטות הקיימות.
האמירה "הממשלה מתחייבת לתקצב אותה" היא קשקוש. הממשלה נמצאת בגרעון עמוק, היא אינה מסוגלת לתקצב את מה שכבר התחייבה עליו, אל תציג כאילו יש לה יכולת תקצוב אינסופית. תקציב לפקולטה לרפואה הוא על חשבון רכישת מכשירי MRI, הגדלת יכולת האשפוז ושיפור הבטיחות בדרכים. אקצין ואומר: מאות אנשים מאבדים את חייהם (בתאונות דרכים, במחלות) בגלל סדרי עדיפויות לא נכונים של הממשלה. נזקה של החלטה שגויה על תקציב גדול מנזקו של פיגוע רב נפגעים, גם אם אנחנו לא יודעים את שמות הקורבנות (בתאונות דרכים אנחנו יודעים אפילו את שמותיהם), ואין להם דף זיכרון ממלכתי. דוד שי - שיחה 06:52, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
שהממשלה פתאום מפסיקה לתקצב את הרחבת מסלול הרפואה רפואה בבאר שבע ואת מסלול הרפואה בתל חי (בשיתוף עם בר אילן). Tzafrir - שיחה 08:16, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
למיטב ידיעתי, האוניברסיטאות התנגדו להגדלת מספר הסטודנטים לרפואה ולפתיחת פקולטה נוספת ואמרו שאין צורך, בזמן שמאות ישראלים נוסעים לחוץ לארץ מדי שנה כדי ללמוד רפואה. כשראשי האוניברסיטאות הרגישו שהסכנה מבחינתם של הקמת פקולטה לרפואה באיראל מתקרבת, הם הסכימו להגדיל את מספר התלמידים. כך שיצאנו במצב של רווח כפול, גם פקולטה נוספת וגם תלמידים נוספים. ועדיין העוול הנוראי כלפי ישראלים המעוניינים ללמוד לרפואה ומחנים לשלם על כך, הנדחקים ללמוד בחוץ לארץ הוא בלתי נסבל. אם ההחלטה לפתוח עוד פקולטה היא פוליטית, אז טוב שיש החלטות פוליטיות. כמובן, ראוי שסבסוד הלימודים יבוטל וייפתח שוק חופשי להוראה. כך השוק יאזן ביקוש והיצע ולא יהיה צורך בהחלטות פוליטיות. עדירל - שיחה 15:30, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
צוואר הבקבוק העיקרי הוא המקום להתמחויות. כאלו ישנן בבתי חולים ציבוריים. מעבר לכך, עיקר המימון של הלימודים הוא ציבורי (שכר הלימוד מכסה רק חלק קטן מעלות הכשרת רופא, כמו שצוין בדיון למטה). Tzafrir - שיחה 21:14, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

מזל טוב! יש לנו רבע מיליון ערכים![עריכת קוד מקור]

מונה הערכים שבעמוד הראשי עבר את 250,000 הערכים. כל הכבוד לכותבי הערכים במשך השנים, למנטרים ולמשפרים! ויקיפדיה העברית ענקית, וכל תורם לה הוא ענק בדרכו. דוד שי - שיחה 06:57, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

מזל טוב ! ‏DGtal‏ - שיחה 09:46, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
מזל טוב ותודה לכל התורמים במשך השנים. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 13:05, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
מזל טוב ותודה לכל העורכים! המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:11, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
מזל טוב! ותחי הוויקיפדיה העברית! אין כמוך! . Tmima5 - שיחה 13:26, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
כל הכבוד! האם יש ערך שנחשב לערך הרבע מיליון? ‏עמיחישיחה 13:25, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
יש, אבל בכוונת מכוון הוא ערך אפור וטכני. בפעם הקודמת היה הערך העגול 'ערך מומלץ' וחשוב. אבל בחרתי לתת פנים לערכים האפורים, שאין להם בדרך כלל יחסי ציבור אבל חשוב שיהיו באנציקלופדיה שרוצה להקיף הכל. ביקורת - שיחה 14:08, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
כל הכבוד. לפי דף הסטטיסטיקה יש לנו 2850 יוזרים פעילים. אגב, בוויקי הערבית יש 4,450 יוזרים פעילים. איך הם הגיעו ל-950 אלף ערכים? האם הם מפעילים בוט ערכים? אגסי - שיחה 14:12, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
לא בהכרח, ייתכן מאד שהשיגו אנציקלופדיה ערבית חופשית כבסיס. מה שעשו בוויקי הגרמנית והאנגלית ואולי נוספות. ביקורת - שיחה 14:20, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
אין מה לסנגר עליהם Face-smile.svg, הם בהחלט מפעילים בוטים מהיכרותי. ולפעמים זה גם עניין של נורמות אחרות של יצירת ערכים והרבה משתמשים אולטרא-פעילים. ומזל טוב לנו! Mbkv717שיחה • י"ב באלול ה'תשע"ט • 14:31, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
מאוד מרגש. מ ז ל Nuvola apps cookie.svg ט ו ב ! . דריה - שיחה 14:37, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
ברכות SMirC-congrats.svg לוויקיפדיה היקרה! מזל טוב! עצום! דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים!אתגרו את עצמכם 14:48, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
בהזדמנות זו: {{ויקיפדיות}} מציגה את ויקיפדיה העברית אחרונה בקטגוריית הוויקיפדיות בנות 200K ויותר ערכים. זה יותר בולט בתבנית, אבל בפועל אנחנו גדולים בכ-20,000 ערכים מוויקיפדיה הסלובקית. ביקורת - שיחה 15:02, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
אני לא יודע מה זה שווה. ידוע שחלק מהוויקיפדיות הפעילו בוטים. נדמה לי שהבולגרים עשו את זה. מספר הערכים לבדו לא מלמד על איכות הוויקיפדיה. צריך לשאוף לאיכות ולא לכמות. גילגמש שיחה 17:23, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
נכון. מה שחשוב יותר הוא מדד העומק ולא מספר הערכים. כך למשל ויקיפדיה בסבואנו (מה??) היא השנייה במספר הערכים בעולם! ‏עמיחישיחה 17:56, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
צריך לזכור שהרוחב הוא חלק מהעומק, היקף הכיסוי. ולכן אני בעד התרחבות גדולה ככל הניתן בערכים שמשקלם על מערך הניטור נמוך (למעט ערכים פוליטיים, נפיצים, שצורכים זמן יקר). אמור מעתה: צריך לשאוף לאיכות ביחס לכמות. ביקורת - שיחה 18:36, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

עוד דבר בקשר לנושא שהעלית, Gilgamesh. אחד המדדים לאיכות/עומק, למרות שגם הוא אינו מוחלט, הוא היחס ערכים-עריכות, ככל שמספר העריכות לערך עולה, מקובל להניח שהאיכות גבוהה יותר. כעת אפנה את תשומת לבך ליחס זה, ולהפרש בינינו לשלוש הוויקיפדיות הגדולות מאתנו: העברית - 250,041 ערכים מול 1,058,599 עריכות; הדנית - 252,465 ערכים מול 836,112 עריכות; הבולגרית - 255,660ערכים מול 567,437 עריכות, והארמנית - 258,057 ערכים מול 856,257 עריכות. ביקורת - שיחה 19:19, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

צריך לחשוב היכן לשפר. יותר להרחיב ערכים, במקום עריכות קטנות, שבין השאר, מעניקות זכות הצבעה. צריך למצוא דרך להפסיק את המצב לפיו רובם הגדול של הערכים בתבנית:לטיפול דחוף נשארים אדומים. אגסי - שיחה 20:25, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
ומעבר לכך, כדי לתחזק כמות הולכת וגדלה של ערכים, נדרשים עוד עורכים. Tzafrir - שיחה 21:15, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
בשביל בעיית התחזוקה ישנם עוד פתרונות. אבל עוד עורכים זה באמת הדבר הקריטי, לדעתי הענייה המאגר העשיר ביותר של תורמים פוטנציאליים נמצא בקרב פנסיונרים ופנסיונרים לעתיד, אם הייתה לנו תכנית יעילה להדרכה בימי עיון של ועדי עובדים וכדומה, זה (רכישת הידע הדרוש לערוך בוויקיפדיה בבטחה) דבר שיכל לתרום לאיכות חיים האינטלקטואלית של הפנסיונר, והטבה חברתית חשובה, וכמובן תרומת ידע וכח אדם למשימה שלשמה התאספנו. אנחנו צריכים לשרוד טוב ככל האפשר לתוך העשורים הבאים, עם כל שנה שחולפת גדלה כמות האנשים בכל שכבת גיל בעלי האוריינות המתאימה. ביקורת - שיחה 22:12, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
ביקורת היקר. העמותה פועלת לגיוס עורכים חדשים כל הזמן. בספטמבר השנה יצא לדרך מחזור נוסף של קורס לאזרחים ותיקים. חלק ניכר מהמשתתפים ממשיכים לערוך ולהשתתף בפעילות של העמותה. העמותה פועלת רבות בשנים האחרונות (וגם בשיתוף עם המשרד לאזרחים ותיקים) לגיוס שכזה. סדנאות ופעילות ענפה (שעולה בהרבה על פעילות של עמותות אחרות בסדר גודל שלנו) מתקיימות בכל רחבי הארץ. עורכים חדשים מתחילים כל הזמן. אני מאמינה שהמפתח לקליטה של עורכים חדשים היא התנהלות פנים קהילתית יותר נעימה, יותר קבלת פנים לעורכים חדשים, יותר סבלנות ויותר הנחת כוונה טובה. רוב הקהילה פועל בצורה כזאת. אני מקווה שגם המעטים שההתנהלות שלהם לא כזאת, ישתפרו. ככל שיהיה כאן יותר נעים, כך יהיו לנו יותר עורכים חדשים, וכך גם נוכל להיות טובים יותר. דריה - שיחה 10:22, 13 בספטמבר 2019 (IDT)
מזל טוב ענקי לויקיפדיה העברית! עד 120 מיליון ערכים. עכשיו רק נשאר לעצב סמל ולתכנן את החגיגות... טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 22:00, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
ביקורת, מצטרף לדבריה של דריה. אכן הגדלנו את הפעילות עם אזרחים ותיקים. שאנחנו בשלב הזה מזהים כבעלי עניין לערוך ומראים את הרצינות לעשות זאת. החלטנו בעמותה להפסיק עם סדנאות עריכה והרצאות חד פעמיות, כי זיהינו שאין אימפקט אמיתי בהן. בשנים הראשונות קיבלנו הרבה בקשות להרצאות בפני פורום X, חברה Y וכו'. אבל זה נשאר בגדר הרצאת העשרה לעובדים או לאותו קהל, ולא באמת היתה פה כוונה שלהם להפוך לעורכים. כמות המפגשים הנדרשים כדי לזקק עורכים - לא היתה שווה את ההשקה של זמן מתנדבים ועובדים. אנחנו מנסים בתוכניות כמו כתיבת ערכים בבתי ספר, עבודה עם אזרחים ותיקים, ויקינשים וכו' ליצור מפגשים מתמשכים. אבל אני מחזק לחלוטין את מה שדריה הרבה - אנחנו יכולים לפגוש אלפי אנשים ולהדריך אותם, בסופו של דבר המפתח הוא קבלת פנים נעימה יותר לעורכים, מדריכים ונהלים יותר ברורים ותמיכה שוטפת בהם. Itzike - שיחה 10:58, 16 בספטמבר 2019 (IDT)

בתוך שלוש שנים: זינוק של 117% בתקציב לאברכים[עריכת קוד מקור]

ההשוואה לרגע אחרי הפסקת התקציבים בתקופת לפיד, לא מכבדת את העיתונאי שיצר את הכותרת הזו. היה ברור לכל גם בשעתו שזה לא יחזיק מעמד. מעניין לדעת את היחס בין התקציב הנוכחי לבין התקציב בממשלת ברק או ממשלות קודמות. ביקורת - שיחה 14:11, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
התקציב של הוועדה לתכנון ולתקצוב צמח כמעט פי שניים בעשור האחרון והוא עומד על כמעט פי עשר מתקציב הישיבות. אם נניח שהתקציב מחולק בין הפקולטות לפי מספר התלמידים, ונשתמש בנתוני תשע"ו על פיהם 6.2% מהסטודנטים למדו מדעי הרוח, 3.1% למדו מקצועות האמנות והעיצוב ו 19.2% למדו מדעי החברה, ואם נייחס חצי ממדעי החברה למדעים שימושיים כמו כלכלה ופסיכולוגיה, הרי שעדיין התקציב שהולך לאקדמיה ללימודים שאינם תורמים ליכולות מקצועיות גדול מזה שהולך לישיבות. עדירל - שיחה 15:49, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
אין שום הגיון בחלוקת תקציב ות"ת למספר הסטודנטים. ביחוד לא לסטודנטים ממדעי הרוח, החברה והאמנות. ההוצאה העיקרית של תקציב ות"ת היא על המחקר המדעי בישראל. רוב שאר ההוצאה הולך למימון הפקולטות שבהן עלות הלימודים גבוהה משכר הלימוד: רפואה, ביולוגיה, הנדסה, מדעים ומחשבים (פחות או יותר בסדר זה וסליחה אם שכחתי מישהו). הסטודנטים במדעי הרוח, החברה והאמנות הם הסטודנטים הכי זולים מבחינת האוניברסיטאות. נהפוכו: שכר הלימוד שהם משלמים מממן את לימודי הסטודנטים היקרים. H. sapiens - שיחה 16:56, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
פעם ראשונה שאני שומע טענה כה מפליגה כמו זו שכתבת בסוף דבריך, שהעשרת אלפים ש"ח של מדעי הרוח והחברה בכלל מסבסדים את השאר. יש לך מקור לזה? נרו יאירשיחה • י"ב באלול ה'תשע"ט • 17:01, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
גם אני שמעתי את זה. אני יודע שלימודי רפואה בישראל עולים כ-600,000 שקל מהם הסטודנט משלם רק 60K. לימודי מדעי רוח לא דורשים תקציב מיוחד. הם צריכים רק כיתה ומרצה. זה לא דברים יקרים. מכאן שסביר להניח שחלק מהשכר שלהם אכן משמש למימון הפקולטות האחרות. אין לי מקור לזה, אבל המסקנה סבירה בעיני. גילגמש שיחה 17:20, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
על שש שנות לימודי רפואה (בארץ) שילמתי עד כה 90k לאחד מילדי. 15k לשנה. ועדיין לא ברור לי אם גם על השנה השביעית (סטאז' בבית החולים) אני אשלם... --ריהטא - שיחה 15:20, 19 בספטמבר 2019 (IDT)
הטיעון נראה נכון על פניו, סטודנטים לספרות מקבלים רק הרצאות, בעוד שעבור סטודנטים למדעים נדרשות מעבדות,מכשור יקר, חומרים שונים. סביר מאוד. בברכה. ליש - שיחה 17:22, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
ממש לא סביר. מדעי הרוח והחברה דורשים כיתות, מרצים (לא אחד, הרבה מאוד), ספריות, ספרנים, מזכירות, מחשבים, אנשי מחשבים, אבטחה ועוד ועוד. שום מצב שעשרת אלפים ש"ח בשנה מכסים את כל זה. לשיטתכם מכללות פרטיות היו יכולות להציע מדעי הרוח והחברה (וגם משפטים, דורש משאבים דומים) במחיר מופחת משכר הלימוד הציבורי ועוד להרוויח על זה. נרו יאירשיחה • י"ב באלול ה'תשע"ט • 17:26, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
הכיתה והבניין שבה היא נמצאת הוקמו (בסבירות גבוהה ביותר) מכספי נדבן כלשהו מחו"ל. כנ"ל הספריה, שרוב הספרים וכתבי העת בה משרתים את המחקר ולא את הסטודנטים. H. sapiens - שיחה 17:33, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
אוקיי. ותחזוקה? ניקיון? שאר הדברים שהזכרתי? אפילו שכר המרצים לבדו גבוה יותר. הספרים בספרייה אוניברסיטאית משרתים "את המחקר" האמורפי ולא את הסטודנטים? אז גם המעבדות במדעי הטבע. אני מציע שפשוט תביאו מקור לטענה המפליגה הזאת, שעלות הלימודים במדעי הרוח והחברה כל כך זולים. אם לא מצאתם תוכלו גם להתייחס לשאלתי למה מכללות פרטיות לא מציעות הצעה זולה יותר, למשל בלימודי משפטים. נרו יאירשיחה • י"ב באלול ה'תשע"ט • 17:57, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
המרכיב הדומיננטי בעלות הלימודים באוניברסיטה הוא השכר. שכר המרצה, שכר המתרגל, שכר מפעילי המחשב, שכר הספרן, שכר המנקה, שכר המזכיר. בישראל, בניגוד למדינות אחרות, שכר העובדים לא משתנה בין מקצועות שונים. השאלה על כן היא משרות לסטודנט. במדעי הרוח והחברה יש פחות סטודנטים למרצה. אולי יש פחות מתרגלים לסטודנט, אבל לא נראה לי שיש הבדל במספר מפעילי המחשבים, מזכירים ומנקים. לימודי הרפואה יקרים כי צריך מרצים שילוו את התלמידים בבתי חולים עם חולים אמיתיים וזה נעשה בקבוצות קטנות. לעומת זאת, הנדסה ומדעי המחשב נלמדים בקבוצות גדולות, גם של מרצה ל-50 או 100 סטודנטים ויותר. אבל אין צורך לנחש. המספרים נמצאים בכתבה הזאת, ומי שיכול למצוא את הרשימה המלאה ולעדכן את ערך הות"ת יבורך. עדירל - שיחה 17:59, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
ההבדל העיקרי בין תקציבי ישיבות לאברכים לתקציבים לסטודנטים (בכל הפקולטות), שלא הוזכר כאן משום מה, הוא, שסטודנט לומד שלוש שנים לתואר ראשון (ארבע להנדסה או אדריכלות) ויוצא לעבוד, רצוי במקצוע שרכש לו או במשהו מקורב לו. אברך שתורתו אומנותו נשאר כל חייו בישיבה ומתפרנס מתקציב המדינה, הוא ואשתו וילדיו. ברור שאין סטודנט לרפואה שיכול לממן את לימודיו בכוחות עצמו, אבל המדינה זקוקה ומשוועת לרופאים, ולכן יש לה עניין לממן את לימודיהם היקרים. לגבי ההבדל בן מדעי הרוח למדעים המדוייקים - ברור שהלימודים לפיזיקה, לכימיה ולביולוגיה דורשים הוצאות רבות פי כמה מאלה הנדרשות ללימודי תנ"ך או היסטוריה, אבל אלה כאלה חשובים וחיוניים. הוראת מדעי הרוח בבתי הספר הכרחית לחינוך, ומחקר מתקדם הכרחי למדינה מתקדמת בכל התחומים, הן מדעים מדוייקים והן היסטוריה וארכיאולוגיה. פסיכולוגים וסוציולוגים חשובים לחברה, ועובדים סוציאליים חיוניים לרווחת האזרח, כשם שעורכי דין ושופטים דרושים לו. כל אלה מסיימים את לימודיהם ויוצאים לעבוד, בניגוד לחובשי הספסלים בבתי המדרש. שלומית קדם - שיחה 18:02, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
בשביל זה בדיוק השווינו את התקצוב לאותם מקצועות שהלומדים אותם לא בונים לעצמם שום מיומנויות שלא נבנות מיומנויות מקבילות להם בישיבות. הרוב המוחלט של הלומדים בישיבות יוצאים אחרי כמה שנים לעבודה. חלקם מוצאים עבודה בהוראת המקצוע שלמדו ואחרים יוצאים לעבוד בתחומים אחרים, בדיוק כמו הסטודנטים למדעי הרוח. הם אמנם לומדים בממוצע יותר שנים מהסטודנטים למדעי הרוח, אבל לא על חשבון המדינה, שכן כבר אמרנו שהתקציב כולו הוא קטן, אלא על חשבון הטיול הגדול לחו"ל, על חשבון הויתור על אחזקת רכב, ועל חשבון המגורים בדירות זולות, בין אם בפריפריה ובין אם בערים בדירות קטנות, בלא מעלית. וכפי שצוטטנו למעלה, הלימודים בהנדסה ובמדעים לא משמעותית יקרים מהלימודים במדעי הרוח. בוודאי לא "פי כמה וכמה". עדירל - שיחה 18:53, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

שכר המרצים והמנקים הוא לא כל הסיפור. אני לא יודע איך זה בהנדסה או באדרכילות אבל ברפואה יש צורך בהוראה פרטנית בקבוצות קטנות בבית חולים. עלות הכשרתו של רופא בישראל היא 500-600 אלף שקל. הינה לינק [1]. אפשר למצוא מקורות רבים נוספים, מספיק להריץ חיפוש קצר בגוגל (זה מה שעשיתי עכשיו). זה בוודאי הרבה יותר מהכשרתו של חוקר ספרות. אני מניח שגם הכשרתו של מהנדס יקרה יותר מהכשרתו של סטודנט למדעי הרוח. גילגמש שיחה 19:28, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

בבסיס הדיון הזה עומדת השאלה הסמויה את מי ראוי יותר לתקצב ומדוע. בכל הדיון המקסים הזה לא נשאלה בכלל השאלה הפשוטה: מדוע כספי המיסים בכלל צריכים לתקצב סטודנטים באוניברסיטה ו/או אברכים בישיבה? כאשר לא יתוקצבו לא אלו ולא אלו, יתייתר כל הויכוח.. עמית - שיחה 23:19, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
אכן שאלה ראויה ביותר. עם זאת, אי אפשר מצד אחד לגבות מסים ומצד שני לא לתקצב. אני מקווה שהמדינה תגבה פחות מסים ותתקצב פחות דברים. גילגמש שיחה 23:26, 13 בספטמבר 2019 (IDT)
אפשר ללכת על פתרון דומה לזה של ארצות הברית: בשל התנגדות למימון ממשלתי, העשירים יכולים לקנות לבנים שלהם מקום באוניברסיטאות משובחות עם שכר לימוד בשמיים. אחרים צריכים עדיין לשלם הרבה מאוד כסף. הפתרון שיש להם לזה הוא הלוואות סטודנטים (נדמה לי שיש שם השתתפות חלקית של המדינה). וכיום יותר ויותר אנשים מתחילים את חייהם עם עול של הלוואה כזו. או יותר גרוע: נאלצים כבר בשלב מוקדם של הקריירה שלהם לפשוט רגל. חינוך זה דבר יקר, וזה לא בהכרח בריא ללוות מהעתיד כדי לממן אותו. מעבר לכך שזהו מתכון בדוק להגדלת אי השיוויון (כלומר: פגיעה בשוויון ההזדמנויות), מה שאומר שהרבה מאוד אנשים מוכשרים לא יקבלו את ההכשרה המתאימה. Tzafrir - שיחה 00:19, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
עצוב לראות בדיון הזה שחלק מהמגיבים לוקחים כמובן מאליו את הקביעה שמדעי הרוח והחברה לא תורמים ולא מספקים מיומנויות. זו הכללה לא נכונה ומדאיגה במיוחד כשהיא באה מכותבים באנציקלופדיה שמנסה להקיף את הידע האנושי. אני אישית לא רואה את התועלת או העניין בלימוד תורה במתכונת של אברכים אבל מקבל את זה שיש אנשים שחושבים אחרת, ואם ההקצבות הממשלתיות ללומדי התורה שתורתם אומנותם היו עומדות בקריטריונים של, נניח, מלגאי דוקטורט במדעי הרוח (כלומר עשרות עד מאות אנשים בשנה בכל הארץ, שהתמיכה בהם נשקלת מחדש בכל שנה לפי הצגת "קבלות" מחקריות כלשהן כמו פרסומים והרצאות בכנסים, ומקבלים מלגה לשנים ספורות עם דד-ליין מוגדר), אני לא חושב שמישהו היה מתנגד לכך. זה כידוע לא המצב בישיבות. Reuveny - שיחה 08:02, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
Tzafrir מדבריך ניתן להסיק שמטרת התיקצוב היא יצירת שוויון. נו, אם ככה אין ספק שיש לתקצב האברכים בתקצוב יתר, שכן הם עניים לאין ערוך משאר האוכלוסיה. ובכל הנוגע לשאלת ההלוואות מהעתיד: כשמישהו לוקח הלוואה למימון שכר הלימוד שלו, הוא משקיע בעתידו (ולא רק אצל טייקונים לא כל ההשקעות נושאות פרי). כשכספי המיסים שלי (AKA "המדינה") מושקעים בנסיון לייצר שוויון, זו הלוואה שאותה יאלצו להחזיר הילדים שלי, ואני לא ממש בטוח שהשיוויון הנכסף יושג, ואם כן מה באמת תהיה תועלתו. עמית - שיחה 21:50, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
אם רוצים פתרון, הנה אחד: מכריזים שכל מי שאמור להתגייס ממחזור גיוס אוגוסט 2020 ואילך מקבלים משכורת של 6000 ש"ח לחודש ואינם זכאים לשום סבסוד בלימודים גבוהים, לא בישיבות ולא באוניברסיטאות ומכללות. לעתודאים ינתנו הלוואות שיוחזרו מהמשכורת במהלך השירות הצבאי. מי שישרת בצבא יוכל בקלות לחסוך מספיק כסף כדי לממן את כל לימודיו (32 חודשים * 6000 = 192,000 ש"ח, שנת לימודים עולה כ-40,000 ש"ח, 30,000 סבסוד של המדינה ועשרת אלפים של הסטודנט). מי שלא ישרת בצבא יוכל לשרת שלוש שנים בחנות נוחות או בכל עבודה אחרת ולהרויח אותו כסף. מי שאינו מסוגל לעבוד כלל, חבל שיבזבז את זמנו בלימודים אקדמאיים. זה הרבה יותר טוב מלתת הלוואות, כי ההלוואות גם מנפחות את שכר הלימוד וגורמות לאנשים ללמוד דברים שלא באמת כדאי ללמוד. עדירל - שיחה 22:22, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
עמית, שוויון הזדמנויות. המטרה כאן היא ליצור אוכלוסיה משכילה. רוב האברכים לא לומדים בישיבות מקצוע לחיים (למעט מי מהם שממשיך לרבנות) אלא לומדים לשל הלימוד. מהניסיון של עשרות השנים האחרונות, זו אינה דרך להשיג מקצוע סביר (כמו שציינת: רובם עניים). Tzafrir - שיחה 00:14, 15 בספטמבר 2019 (IDT)


כניסה ל-JSTOR דרך הספריה הלאומית - לא עובד[עריכת קוד מקור]

הועבר לשיחת תבנית:זמין ב-JSTOR#כניסה ל-JSTOR דרך הספריה הלאומית - לא עובד. דוד שי - שיחה 06:25, 20 באוקטובר 2019 (IDT)

מישהו ניסה להקריס את ויקיפדיה היום בלילה?[עריכת קוד מקור]

ניסיתי להיכנס בסביבות 1 - 2 בלילה ובקושי הצלחתי להכנס אם בכלל.

התקפת מניעת שירות מבוזרת שיבשה בסוף השבוע את הגישה לאתר ויקיפדיה באירופה ובמזרח התיכון (הארץ)--שלום1234321אפצישיחה • ט' באלול ה'תשע"ט 14:06, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
הבעיות בגישה לוויקיפדיה ממשיכות גם בימים האחרונים. Tmima5 - שיחה 11:11, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
ועדיין בעייתית לפעמים.--שלמה המלך המכלולאי13 - שיחה 04:14, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

טבלת סיכום[עריכת קוד מקור]

יש איזה שהיא טבלת שמרכזת את כל כמות הערכים שכל ויקיפד כתב?
אני יודע לבדוק רק על ויקיפדים ספיציפים, אבל אני מחפש טבלה כוללנית של כל עורכי הויקיפדיה. איפה יש דבר כזה? יאצקין52 - שיחה 10:17, 16 בספטמבר 2019 (IDT)

יש את ויקיפדיה:נתונים סטטיסטיים/משתמשים/1-100 המספר התחתון הוא מספר הערכים שנוצרו (והעליון מספר העריכות). לא ניתן למיין לפי הנתון הזה ויש בכל דף כזה יש 100 עורכים כך שיתכן ויש צורך לבדוק בכמה דפים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:00, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
היי יונה ב., תודה על התגובה, אך מצאתי את "משתמש:ביקורת/שרי אלפים ושרי מאות". Face-smile.svg יאצקין52 - שיחה 14:32, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
שים לב, הטבלה היא חלקית. אסף השני - שיחה 01:02, 17 בספטמבר 2019 (IDT)
לא בטוח עד כמה זה טוב כי יש הרבה מאוד שכתוב והרחבה. הרחבה של קצרמר יכולה להיות פעולה גדולה מאוד. גילגמש שיחה 21:52, 21 בספטמבר 2019 (IDT)

נשים משכילות יותר מגברים, ועדיין מרוויחות פחות מהם[עריכת קוד מקור]

בימי העליזים בחוג להנדסת חשמל, הייתי ניגש מדי פעם לבניין הסמוך, עבודה סוציאלית, כדי לראות שיש עוד נשים בעולם. חלפו להן למעלה מ - 15 שנה. גם אני (ושאר הבנים מהחוג להנדסת חשמל) וגם הבנות מעבודה סוציאלית משכילים. מי מרוויח יותר? ולמה? אסף השני - שיחה 01:07, 17 בספטמבר 2019 (IDT)
ואגב, מהנדסות חשמל אינן מרוויחות פחות ממהנדסי חשמל. עמית - שיחה 23:07, 17 בספטמבר 2019 (IDT)
ועוד אגב - האם עובדים סוציאליים מרוויחים יותר מעובדות סוציאליות?שלומית קדם - שיחה 00:29, 18 בספטמבר 2019 (IDT)
לא מספיק ששניהם מהנדסים או שניהם עובדים סוציאליים. צריך להשוות את כל מה שרלוונטי. למשל היקפי משרה, ותק, נכונות לשעות נוספות, נכונות לקחת תפקידי ניהול. נשים יוצאות לפנסיה בגיל 60, גברים בגיל 65. אם שתי הקבוצות ירוויחו בממוצע אותו דבר זה ילמד כנראה על אפליה של הגברים. מלבד זה, בכלל לא ברור שככל שמשכילים יותר מרוויחים יותר. בעלי תואר ראשון מרוויחים יותר מחסרי השכלה אקדמית, אבל לא מובן מאליו שבעלי תואר שלישי מרוויחים יותר מבעלי תואר ראשון או שני. נרו יאירשיחה • י"ח באלול ה'תשע"ט • 00:45, 18 בספטמבר 2019 (IDT)
הגיע הזמן שתתעדכן: גיל פרישה לנשים הוא 62 ולגברים 67. גיל פרישת חובה הוא 67 לשני המינים. כלל לא ברור איך אתה קושר זאת לשכר הממוצע לשעה או לחודש.
יש סטטיסטיקה של הלמ"ס לפיה בעלי תואר שני משתכרים בממוצע יותר מבעלי תואר ראשון, ובעלי תואר שלישי משתכרים יותר מבעלי תואר שני. למעשה לרכישת תואר נוסף ולשינוי מין (מאישה לגבר) יש השפעה דומה על גובה השכר. דוד שי - שיחה 06:55, 19 בספטמבר 2019 (IDT)
הקשר הוא שהמעביד צריך להחליט האם לקדם לעמדת ניהול אדם בן 60, ויתרת השירות משפיעה על ההחלטה. עוזי ו. - שיחה 09:50, 19 בספטמבר 2019 (IDT)
לא בדקתי, אבל יש לי תחושה שבתארים המתקדמים של נשים יש יותר אחוזים של מדעי הרוח ומקצועות פחות רווחיים אחרים. ולכן האמירה 'משכילות יותר ומרוויחות פחות', עלולה להיות מטעה. יהודי מהשומרון - שיחה 10:09, 19 בספטמבר 2019 (IDT)
עוזי ו., גיל 60 הוא לא הגיל הנפוץ להחלטות על קידום, אלה נופלות בדרך כלל בגיל מוקדם יותר, ובכל מקרה גיל פרישה מוקדמת הוא 60 לשני המינים וגיל פרישת חובה הוא 67 לשני המינים, כך שההבדל באופק השירות אינו מהותי. דוד שי - שיחה 15:24, 20 בספטמבר 2019 (IDT)
לא משנה, אז בגיל 58 או מתי שתגיד. המעסיק מביא בחשבון לא רק את גיל הפרישה המוקדמת וגיל פרישת חובה, אלא גם את הגיל שבו סביר שיפרשו באמת. נרו יאירשיחה • כ' באלול ה'תשע"ט • 16:02, 20 בספטמבר 2019 (IDT)
מלבד גיל הפרישה, שמשפיע רק לקראת סוף הקריירה, יש שני הבדלים משמעותיים: בחירת הקריירה והתקדמות במהלך הקריירה. עמית התייחס לבחירת הקריירה („מהנדסות חשמל״). יש גורם חשוב שמשפיע על התקדמות במהלך הקריירה, והוא הזמן שמוקדש לטיפול בילדים. כיום, מסיבות שונות, נשים מקדישות יותר זמן בממוצע מאשר גברים לטיפול בצאצאים, וזה בא על חשבון הקריירה. Tzafrir - שיחה 11:25, 19 בספטמבר 2019 (IDT)
לא רק כיום, תמיד היה כך. ולא רק טיפול בילדים, גם הבאתם לעולם. דוד, תודה על התיקון, ידעתי את זה פעם. מלבד מה שכתב עוזי, גברים עובדים שנים רבות יותר ולכן צוברים ניסיון וידע רב יותר. ממילא יש להם יותר הזדמנויות לקבל תפקידים בכירים יותר. יש גם מקצועות שבהם ותק או דרגה מתורגמים לתוספת שכר. לכן, כאמור, אפילו רק בגלל הפער בגיל הפרישה, אילו נשים וגברים היו מרוויחים בממוצע אותו דבר זו הייתה אפליה לרעת הגברים. נרו יאירשיחה • י"ט באלול ה'תשע"ט • 21:07, 19 בספטמבר 2019 (IDT)
אנחנו לא מדברים על הכנסה מצטברת בכל תקופת העבודה, אלא על הכנסה לחודש אלא לשעה, לאלה גיל פרישה אינו רלוונטי. גיל הפרישה בוודאי אינו מצדיק הבדל בשכר בין גבר בן 30 לאישה בת 30. דוד שי - שיחה 15:28, 20 בספטמבר 2019 (IDT)
הכנסה ממוצעת לשעה כוללת גם את בני ה-22 וגם את בני ה-66. גברים מגיעים בסוף הקריירה לדרגות שכר או דרגות בכלל גבוהות יותר, מהסיבות שהזכרתי, ולכן זה משפיע גם על השכר הממוצע לשעה. אם יש הבדל בשכר בין גבר לאישה בגיל 30 זה כמובן לא קשור לזה, אלא לסיבות אחרות שהוזכרו כאן. נרו יאירשיחה • כ' באלול ה'תשע"ט • 16:00, 20 בספטמבר 2019 (IDT)
לא ברור לי האם משתתפי הדיון קראו את הנתונים בערך שלנו. Tzafrir - שיחה 16:40, 21 בספטמבר 2019 (IDT)
הפסקה הזו בערך היא מופת של שימוש מטעה בסטטיסטיקה. הצגת פערים לפי משתנה שנבחר מראש, ללא נטרול של משתנים רלוונטיים. עוזי ו. - שיחה 19:46, 21 בספטמבר 2019 (IDT)
בכל מקרה לא ברור לי מה תורמת הפסקה הזאת לדיון, ובפרט לסיבות שהועלו בו בעניין הפער. נרו יאירשיחה • כ"א באלול ה'תשע"ט • 23:20, 21 בספטמבר 2019 (IDT)

אנציקלופדיה תרבות[עריכת קוד מקור]

ג'קי לוי מתגעגע לאנציקלופדיה "תרבות", במאמר "אנציקלופדיה בראש". דוד שי - שיחה 15:20, 20 בספטמבר 2019 (IDT)

דובר צה"ל הוא הדובר של דובר צה"ל[עריכת קוד מקור]

לפני שנים אחדות ניסיתי לקבל מדובר צה"ל אישור לרישיון חופשי לתמונה של חיילות חיל הרפואה בהאיטי, כדי לפרסם אותה בוויקיפדיה בשפות שונות, פרסום שראיתי בו יחסי ציבור מצוינים לישראל. במשך חודשים עברתי בין חיילי דובר צה"ל שדחו אותי בתירוצים שונים, עד שנואשתי. גם ניסיון, של ויקיפד אחר, לקבל תמונה של מטס חיל האוויר מעל אושוויץ נתקל בסחבת ממושכת, ורק שנים לאחר שצולמה הצליחה Hanay לקבל אישור להעלאתה לוויקישיתוף.

למה נזכרתי בכל זה? לפני ימים אחדים נכנס לתפקידו מפקד חדש ליחידת דובר צה"ל, הדי זילברמן. והנה, הפלא ופלא, כלל לא נזקקנו לבקש את תמונתו מדובר צה"ל, תמונה ייצוגית שלו עלתה לוויקישיתוף באמצעות תורם חדש שזו התמונה היחידה שהעלה. על התמונה הונחה תבנית על חוסר אישור להשתמש בה (Missing permission) ולכן הסרתי את התמונה מהערך, לאחר שזו נוספה בידי ויקיפדית חדשה, שתרומותיה הן רק בערך זה ובערך דובר צה"ל. והנה, הפלא ופלא, תוך ימים מעטים הגיע אישור OTRS להשתמש בתמונה, והתמונה נוספה לערך.

מתברר, להערכתי, שכאשר יש צורך ביחסי ציבור לדובר צה"ל, יחידת דובר צה"ל פועלת כמכונה משומנת, יעילה להפליא. כאשר יש צורך ביחסי ציבור לצה"ל, לעומת זאת, לך תחפש את החברים שלך. דוד שי - שיחה 10:24, 21 בספטמבר 2019 (IDT)

מאחר שמדובר בתפקיד יצוגי, גם בתקשורת הבינלאומית, טבעי שידאגו לתמונה. גם לדוברים הקודמים היו תמונות, אבל למה הם לא דואגים לתמונה לסגן-אלוף אביחי אדרעי, "דובר צה"ל בערבית"? יש לו ערך ב-3 ויקיפדיות נוספות. אגסי - שיחה 11:27, 21 בספטמבר 2019 (IDT)
קצת פספסת את הפואנטה. בתוקף תפקידו של דובר צה"ל, הוא אמור קודם כל לדאוג לתמונות של צה"ל ולא של עצמו. Liad Malone - שיחה 12:32, 21 בספטמבר 2019 (IDT)
אם קודמיו בתפקיד דאגו לתמונות של צה"ל בוויקיפדיה, אז יש בהחלט הצדקה לרדת עליו. אגסי - שיחה 17:04, 21 בספטמבר 2019 (IDT)
קודמיו לא דאגו במיוחד. אבל במקום סתם לרדת, אפשר גם לנצל את זה כדי לבקש תמונות נוספות. מתברר שהם יודעים לספק תמונות. התמונה של אדרעי יכולה להיות התחלה טובה. Tzafrir - שיחה 18:18, 21 בספטמבר 2019 (IDT)
אגסי, אם תציץ בערך דובר צה"ל תגלה שחסרות בו תמונות של דוברים אחדים, מהתקופה שקדמה להקמת ויקיפדיה, אבל זה כמובן לא מזיז לאיש בדובר צה"ל, שהרי דב שיאון ז"ל כבר לא ישפיע על הקידום של איש מחיילי דו"צ. כדי לסתור את דברי, אתה מוזמן לפנות לדובר צה"ל ולבקש את התמונות החסרות, הן בוודאי תלויות על אחד הקירות שם. דוד שי - שיחה 21:35, 21 בספטמבר 2019 (IDT)
משתמש:קודקוד צהוב נענה לאתגר, וקיבל מדובר צה"ל לשעבר אפרים לפיד תמונות של הדוברים החסרים, אם כי אינני משוכנע שללפיד יש כיום (כדו"צ בדימוס) סמכות לתת רישיון לתמונות שלא הוא צילם (למניעת טעות: ברור לי שקודקוד צהוב ואפרים לפיד פעלו בתום לב, אבל כידוע הדרישות של ויקיפדיה בעניין זכויות יוצרים מחמירות ביותר). דוד שי - שיחה 21:21, 24 בספטמבר 2019 (IDT)
משתמש:קודקוד צהוב, תודה לך. האם תוכל בבקשה להשיג גם תמונה של סגן-אלוף אביחי אדרעי, "דובר צה"ל בערבית"? יש לו ערך ב-3 ויקיפדיות נוספות. אגסי - שיחה 16:58, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
אגסי תודה שאתה מזכה אותי במצווה לפני הימים הנוראים. באישור דובר צה"ל הוכנסה התמונה של אביחי אדרעי לערך בעברית. קודקוד צהוב - שיחה 09:03, 27 בספטמבר 2019 (IDT)

חוקרי גוגל: מחשב קוונטי השלים ב-200 שניות משימה שמחשב-על ישלים בעשרת אלפים שנה[עריכת קוד מקור]

זה לא לגמרי ברור מהכתבה, אבל המחשב הצליח לפתור בעיה שהותאמה לו במיוחד. הווה אומר - יש בעיות שמחשבים קוונטיים מצליחים (בפועל) לפתור הרבה יותר מהר ממחשב קלאסי; אבל עדיין אין לנו מחשב קוונטי שיפתור את הבעיות שאנחנו רוצים לפתור... עוזי ו. - שיחה 12:38, 23 בספטמבר 2019 (IDT)
יש מחשב קוונטי עם מעל 50 קיוביטים שפעל למשך מעל שלוש דקות. לעניות דעתי זו כבר התקדמות ראויה לציון. Tzafrir - שיחה 16:22, 23 בספטמבר 2019 (IDT)
קצת אופטימיות: במשך 50 שנותי בתחום המחשוב הזיכרון של מחשבים המשמשים אותי גדל פי מיליון והחדר המאחסן אותם ירד בשטחו למאית ממה שהיה. כעת דמיינו איך יראה מחשב קוונטי בעוד 50 שנה. דוד שי - שיחה 20:25, 23 בספטמבר 2019 (IDT)

איך בודקים מה הערכים הכי נעקבים בויקיפדיה?[עריכת קוד מקור]

לדוגמה, לערך בנימין נתניהו יש כ-185 עוקבים, ו64 מתוכם ביקרו בעריכות האחרונות של הערך. איפה אפשר לקבל מידע כזה על כלל הערכים או לחילופין על הערכים הכי נעקבים? בתודה. יאצקין52 - שיחה 03:11, 24 בספטמבר 2019 (IDT)

המידע הזה אמור להיות חסוי, תאר לעצמך שמשחית יקבל רשימה של כל הערכים הלא-נעקבים ויצליב אותה עם רשימת הנצפים. ביקורת - שיחה 23:58, 24 בספטמבר 2019 (IDT)
אז אני מניח שצריך לעקוב אחריהם ו/או לשים עליהם הגנה לזמן ממושך? בכל מקרה נכון לעכשיו המידע הזה גלוי, אבל לא מצאתי דף שמרכז את כל הרשימה בטבלה אחת. יאצקין52 - שיחה 01:30, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
המידע גלוי רק למי שמותר לו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:22, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
IKhitron, לא ממש הבנתי אותך, אז איך אני יכול לראות את מספר העוקבים אחרי בנימין נתניהו ובכל ערך אחר? אין לי הרשאות מיוחדות כלשהן מלבד "בדוק עריכות". יאצקין52 - שיחה 19:57, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
בדקתי ועכשיו וראיתי משהו מוזר. למרות מה שידעתי, נכנסתי כאלמוני וראיתי את מספר העוקבים. או שזה השתנה בזמן האחרון, או שיש באג. תבדוק ב"מידע על הדף". יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:00, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
IKhitron, המידע הזה גלוי בכל הויקיפדיות. אבל לא הצלחתי למצוא טבלה שמרכזת את הערכים הכי נעקבים. יאצקין52 - שיחה 20:04, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
לא יודע אם זה קיים, אבל אם אין כאן, קשה לי להאמין. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:13, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
משתמש:יאצקין52, המידע גלוי רק מעל 30 עוקבים, מתחת למספר הזה, תקבל רק את המידע "פחות מ-30 עוקבים". נסה למשל את הערך 1078. ביקורת - שיחה 16:32, 26 בספטמבר 2019 (IDT)
משתמש:ביקורת, זה נותן מידע כשיש מעל 2 עוקבים ומעלה. כנראה שיש באג במערכת. ראה כאן יאצקין52 - שיחה 21:13, 26 בספטמבר 2019 (IDT)
זה כי אתה בדוק עריכות. משתמשים רגילים לא יכולים לראות.david7031שיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ט • 21:21, 26 בספטמבר 2019 (IDT)
david7031, אה נחמד לגלות, לא ידעתי שלבעלי ההרשאה הזאת, יש יותר גישות למידע ממשתמשים רגילים. במסגרת ההרשאה הזאת אני חשוף לעוד סוגי מידע שונים? או שזה הכל? אני בכלל אמור לקבל גישה למידע הזה או שזה באג במערכת? יאצקין52 - שיחה 21:33, 26 בספטמבר 2019 (IDT)
אתה חשוף גם לרשימת הערכים שלא נעקבים (אני רק לא זוכר איך מגיעים אליה). זה לא באג, כי אין סיבה להסתיר ממך את המידע הזה.david7031שיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ט • 21:42, 26 בספטמבר 2019 (IDT)
[2]. חזרתישיחה 09:34, 27 בספטמבר 2019 (IDT)
הרשימה הזו מטעה, רוב הערכים שאינם נעקבים נוצרו על ידי אנונימיים, אך קיימים ערכים רבים שנוצרו על ידי משתמשים רשומים שכבר לא פעילים שנים ומבחינה מעשית כמות הלא נעקבים גדולה בהרבה. Assafn שיחה 10:15, 28 בספטמבר 2019 (IDT)
מה הקשר? מי שיצר את הערך אינו קריטריון להיכללות ברשימה. חזרתישיחה 22:04, 28 בספטמבר 2019 (IDT)
חזרה על מה שנראה לי רלוונטי משאלת האלמוני: מה עם דפים שהם במעקב רק על ידי משתמשים שהתרומה האחרונה שלהם הייתה (לדוגמה) לפחות לפני שנה? Tzafrir - שיחה 23:09, 28 בספטמבר 2019 (IDT)
קיים גדג'ט למנטרים שמאפשר להם לראות בכל ערך כמה עוקבים יש לו, וכמה מהם פעילים. אבל בשביל זה צריך לעבור ערך ברכות לשנה טובה תכתב ותחתם, לאלתר לחיים טובים ולשלוםdavid7031שיחה • כ"ט באלול ה'תשע"ט • 10:08, 29 בספטמבר 2019 (IDT)

רוקפור על מאדים?[עריכת קוד מקור]

רוקפור?

לדברי אסטרונומים צרפתים, זהו רוקפור על מאדים! עם זאת, אפשר שמדובר בפירוש מוטעה. אסטרונום איטלקי טוען שמדובר בגורגונזולה, ואילו עמיתו הבריטי גורס שמדובר בגבינת סטילטון חצי בשלה.
!Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 15:31, 24 בספטמבר 2019 (IDT)

זה מהמם. אפשר קישור למידע על זה? שלא נישאר עם חמקמילים: לדברי, טוען, גורס. תודה מראש ולמפרע אילן. ביקורת - שיחה 00:00, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
בבקשה! Face-tongue.svg !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 05:01, 25 בספטמבר 2019 (IDT)
תודה אילן. יפהפה. ביקורת - שיחה 16:30, 26 בספטמבר 2019 (IDT)

לכבוד החגים.[עריכת קוד מקור]

סרטון של כאן בתקווה שלא ראיתם את זה כבר...--שלום1234321אפצישיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ט 12:42, 27 בספטמבר 2019 (IDT)

ראיתי, אבל מצחיק, נחמד ,ובחלקו נכון לראות שוב.david7031שיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ט • 14:26, 27 בספטמבר 2019 (IDT)
אז ככה זה אצל דתיים? מעניין...קריצה שלומית קדם - שיחה 15:58, 30 בספטמבר 2019 (IDT)

אנטישמיות בויקיאנגלית[עריכת קוד מקור]

הטוויטר הזה ויקיהודי מעניין. מסתבר שלהכחיש 25% מהשואה זה בסדר בויקיאנגלית- אבל להתלונן זה לא בסדר כי זו האשמה בהכחשת שואה - משהו גרוע יותר בויקיאנגלית בהכחשת שואה. דיון קהילה לחסימה פה - מלא באמירות אנטישמיות ואף נאציות - התייחסות לעורכים יהודיםכ"סרטן בגוף הויקיפדיה" שיש להסיר.109.253.168.224 09:56, 28 בספטמבר 2019 (IDT)

נגמר ban לSir Joseph, בראש השנה, כי מסתבר שתלונה גרועה מעצם בהכחשת השואה.176.12.202.175 11:05, 30 בספטמבר 2019 (IDT)

ערעור של אייסויז בדף של ג'ימבו[עריכת קוד מקור]

מקרה נוסף, ראו- [3]. הוא קיבל ban כי אחרי שהוא הסיר עיוותי שואה - מחנה השמדה מפוברק לפולנים, הפיכת חלמנו למחנה השמדה לפולנים, והפיכת פוגרומים אנטי-יהודיים בסטוויסקי וברדזילוב שבוצעו על-ידי פולנים לסיפורי התעללות אנטי-פולנים - הוא העז להתלונן ועצם התלונה יל העורכים שפיברקו את הערכים מהווה השמצתם. מסתבר גם שעצם אזכור השפעת "חוק השואה" הפולני על המדיה בפולין מהווה "השמצת האומה הפולנית" - עניין שגם אסור (אבל השמצת יהודים זה תקני).176.12.202.175 11:18, 30 בספטמבר 2019 (IDT)

חדשות טובות ועמל בצדן[עריכת קוד מקור]

כתבי העת הספרותיים "מטעם" ו"הו!" עלו לאינטרנט (ייתכן שלפני זמן רב, אבל רק עכשיו שמתי לב). כדי לקשר אליהם מוויקיפדיה יצרתי את התבניות {{מטעם}} ו{{הו!}}. אל כל אחד מכתבי העת יש עשרות הפניות מערכי ויקיפדיה, שכדאי להפוך לקישורים (הנה דוגמה), ובנוסף כדאי לעבור סדרתית על כתבי העת ולקשר למאמרים ויצירות נוספים. ויקיפדים חרוצים מוזמנים להירתם למלאכה. יש גם פרס: מי שיתמיד במשימה זו יצבור מאה עריכות ויזכה בזכות הצבעה למשך 90 ימים! בלי הגרלה, בלי קשרים, כל חרוץ זוכה! דוד שי - שיחה 10:45, 28 בספטמבר 2019 (IDT)

האם אפשר ליצור רשימה של ערכים להם רצויה התוספת?
קריאת המאמרים והיצירות בכתבי העת תגלה לך היכן כדאי לשבץ קישור אליהן. דוגמה: אל שירים שפורסמו בכתבי העת ניתן לקשר מערכי המשוררים. דוד שי - שיחה 15:40, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
עברתי על גיליונות "הו!" וקישרתי בערכים רבים. דוד שי - שיחה 20:58, 30 בספטמבר 2019 (IDT)
וגם "דחק" עלה לאינטרנט ויצרתי למענו את {{דחק}}. דוד שי - שיחה 20:48, 22 באוקטובר 2019 (IDT)

שנה טובה[עריכת קוד מקור]

לכל עמיתי הויקיפדים, שנה טובה של בריאות, אושר וחדשות טובות. ולמפעל הויקיפדיה, שנה של ערכים מגוונים וכתובים היטב. שנה טובה! --נטעדי - שיחה 10:00, 29 בספטמבר 2019 (IDT)

שנה טובה ומתוקה! המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 10:07, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
שנה טובה ומתוקה! תהא שנת פלאות. אן שרלי - שיחה - שיחה 13:06, 29 בספטמבר 2019 (IDT)
שנה טובה לכל עם ישראל!--חברו הטוב של הכלב - שיחה 12:34, 30 בספטמבר 2019 (IDT)
שנה טובה ועתירת ערכים לכל אנשי הוויקיפדיה! שלומית קדם - שיחה 15:59, 30 בספטמבר 2019 (IDT)
שנה טובה לכולם, ונקווה שבשנת ה'תש"ף יהו רק או בעיקר בשורות טובות. אגסי - שיחה 10:10, 1 באוקטובר 2019 (IDT)
באיחור... ברכות לשנה טובה תכתבו ותחתמו, לאלתר לחיים טובים ולשלום

--שלום1234321אפצישיחה • ג' בתשרי ה'תש"ף 11:25, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

גיליתי אתר מגניב והייתי חייב לשתף[עריכת קוד מקור]

ישנו אתר שנקרא "?How Many People Are In The Space Right Now", כלומר "כמה אנשים נמצאים ברגע זה בחלל?". הכתובת לאתר: https://www.howmanypeopleareinspacerightnow.com/. למי שמתעניין יש תשעה אנשים בחלל כרגע: הוותיקים שבהם הם ניק הייג, כריסטינה קוק ואלכסיי אובצ'ינין (200 ימים). 4 אמריקאים, 3 רוסים, איטלקי אחד, ואחד מאיחוד האמירויות הערביות. סתם רציתי לשתף. ניב - שיחה 13:40, 30 בספטמבר 2019 (IDT)

מגניב! אן שרלי - שיחה - שיחה 22:35, 1 באוקטובר 2019 (IDT)
יש שם גם את מועדי הטיסות? המלך הכחול - שיחה 13:29, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
יש גם אפליקציה מגיבה בשם (מעט ארוך) "שידור וידאו חי בפורמט HD של תחנת החלל הבינלאומית", ניתן לראות בה שידורים חיים מתוך תחנת החלל, פעילות חוץ רכבית, את מסלול הטיסה ועוד. האפליקציה אפילו מתריעה מתי תחנת החלל עוברת באזור וניתן לראותה. מוטיאל - שיחה 03:08, 11 באוקטובר 2019 (IDT)

תמונות אולימפיאדת הנוער 2018[עריכת קוד מקור]

כמה ויקיפדים ערכו פרויקט של יותר מ-3 שבועות של צילומים באולימפיאדת הנוער 2018 וחזרו עם שלל של 25 אלף תמונות של ספורטאים: c:Category:Photos by Sandro Halank/2018 Summer Youth Olympics. יש להניח שאפשר יהיה למצוא בקטגוריה המון תמונות שניתן יהיה לשלב בערכים על ספורטאים צעירים, ערכים על משלחות וכו' שחובבי אולימפיאדות הנוער וספורט ישמחו לגלות. ערן - שיחה 22:00, 1 באוקטובר 2019 (IDT)

תודה ערן. אכן מדובר בפרויקט מטורף. מאמין שבתקופה הקרובה שהנבחרות לטוקיו 2020 מתחילות להיסגר, נוכל למצוא שם אוצרות. Nimrodbr - שיחה 10:14, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

"התרמית הגדולה ביותר בתולדות ויקיפדיה"[עריכת קוד מקור]

"במשך 15 שנה הופיע בוויקיפדיה ערך על מחנה השמדה בוורשה. הוא זכה למאות אלפי צפיות, תורגם לשפות רבות וצוטט בערכים מרכזיים שעוסקים בשואה. יש רק בעיה אחת: מעולם לא היה מחנה השמדה כזה. כך נראה המבצע הפולני המאורגן לשכתוב ההיסטוריה". פרסום של עומר בן יעקב היום באתר הארץ. נרו יאירשיחה • ד' בתשרי ה'תש"ף • 10:37, 3 באוקטובר 2019 (IDT)

תודה, אבל הכתבה חסומה. על איזה ערך מדובר? ומה הסיפור? ‏עמיחישיחה 10:45, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
הערך (לשעבר) הזה. בברכה, Easy n - שיחה 11:12, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: ::מדובר על הערך (אנ'). יש לו בין ויקי לעוד 12 ערכים (‏מחנה הריכוז ורשה‏ (Q692676)) ולא קשה לנחש באיזו ויקיפדיה הוא ערך מומלץ. לשמחתנו, אין ערך כזה בוויקיפדיה העברית, וכמה טוב שאנחנו לא ויקיפדיה האנגלית ושאנו לא מסתמכים על "יש לו X בין ויקי" כנימוק להבהרת חשיבות.
אגב, הקרדיט מהכתבה מגיע למשתמש:Icewhiz. דגש חזק - שיחה 11:19, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
צריך ללמוד מזה כי לא כל מה שכתוב בויקי אנגלית הוא "כזה ראה וקדש" ויש להסתמך על המקורות שם. אמירושיחה 11:59, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
תודה רבה. אגב, לא הבנתי למה חסמו את משתמש:Icewhiz לצמיתות? ‏עמיחישיחה 12:17, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
איפה אתה רואה שחסמו אותו?david7031שיחה • ד' בתשרי ה'תש"ף • 12:24, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
כאן כתוב שהוא נחסם ללא הגבלת זמן. ‏עמיחישיחה 12:33, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
אה, באנגלית.david7031שיחה • ד' בתשרי ה'תש"ף • 12:48, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
  • לידיעה - נחסמתי בשל כך שהתלוננתי על עיוות השואה המסיבי בערכים בויקיפדיה האנגלית. עצם התלונה הייתה הפרה של AGF קרי Assume Good Faith כלפי המעוות ו"רמיזה של הכחשת שואה" כלפי Volunteer Marek שכרכתי אותו גם בתלונה (בעיקר בשל תקיפות אישיות ושחזורים - הוא לא עורך תוכן, הוא "רק" משחזר תוכן של אחרים). האשמת עורכים אחרים (גם אם במשתמע) בעיוות שואה נתפסת בויקיפדיה האנגלית כמתקפה אישית נוראה - שהיא הרבה יותר גרועה מעיוות שואה. לאחר שערערתי בדף שיחה של Jimbo Wales - נחסמתי לצמיתות תוך כדי הערעור על-ידי ARBCOM. אם זה נשמע לכם קפקאי - ראו את הדיון הזה - [4] - משתמש יהודי (Sir Joseph) קיבל T-BAN על עצם זה שהתלונן על אנטישמיות (ומקרה די ברור - מפעיל מערכת שחסם משתמש יהודי (יניב הורון) על זה שהוא תיאר תוכן כ"ונדליזם אנטישמי" (והתוכן היה באמת כזה), אותו מפעיל מערכת לא ראה בעיה כלשהי בתיוג משתמשים יהודיים כ"מאוד אנטי-פלסטיניים ([5]) - איפה ואיפה ברורים מאוד. ויקיפדיה האנגלית, באיצטלה הנוכחית שלה, מאוד מאוד בעייתית. Icewhiz - שיחה 16:52, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
    בנוסף - זה לא רק היה בערך של הפייק מחנה השמדה - זה היה גם ב6 ערכים אחרים - כולל כאלו עם הרבה צפיות כמו:
    1. Extermination camp
    2. German camps in occupied Poland during World War II
    3. List of Nazi concentration camps
    מי שרוצה את הגרסא שלי (ולא של הארץ - אם כי אני ממליץ על הארץ שמכיל אנליזה רחבה יותר וציטוט של היסטוריונים) על הפייק - סיכמתי פה את הסיפור באנגלית בתחילת ספטמבר.Icewhiz - שיחה 17:00, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
    בנוסף - הבעיה באנגלית עדיין קיימת במספר ויקיפדיות אחרות שתורגמו מהאנגלית. ניסיתי להזיז את חלקם - במידות שונות של הצלחה (חלקם מתויגות, חלקם תוקנו, בויקיפדיה הפינית - שוחזרתי כמשחית עם התיוג).להבנתי רק הויקיפדיה האנגלית, הפולנית, והגרמנית הם עם תוכן מקורי - כל השאר תורגמו מאחת מ3 הויקיפדיות הללו (בין אם ערך מלא, ובין אם קצרמר מהפתיח). אז אם מישהו יודע פינית / צרפתית / איטלקית / וכולי.... ורוצה להרים את הכפפה - פורצה! Icewhiz - שיחה 17:07, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
אם זה כבר חלק מהידע הכללי, לדעתי אי אפשר סתם כך להיאבק על מחיקת הערך. המונח כבר קיים, כמו המפלצת מלוך נס. כתבתי משהו בסיסי בגטו ורשה#מחנה הריכוז ורשה. לדעתי לא יזיק להזכיר את זה גם באותו הערך בשפות אחרות. לדעתי בוויקיפדיה קל יותר להיאבק על הוספת תוכן אמין מאשר על מחיקתו של תוכן עם מקורות (ולו מפוקפקים). Tzafrir - שיחה 11:31, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
Icewhiz, ראשית אני חושב שקהילת ויקיפדיה ישראל צריכה להיות גאה בך. זה די מדהים מה שעשית שם, וכולנו צריכים להסיר בפניך את הכובע. שנית, אני זוכר היטב את הפעילות והתרומות שלך בויקי באנגלית. אני ממש מצטער שנחסמת, ברור לי שזה לא נעשה מסיבות ענייניות. הם הפסידו עורך קפדן, יעיל והגון, ששואף תמיד לאמת (ובמקרה שלי שם גם לצדק). yinonk - שיחה 06:17, 5 באוקטובר 2019 (IDT)
הערך תורגם אתמול לעברית, מחנה הריכוז ורשה, תודות למשתמש:DimaLevin, (ומאחר שהפוסט הזה אינו מקושר לערך המתורגם, הוא נעלם מעיניי בתחילה) קורה שיש טעויות בוויקיפדיה האנגלית, שלא הבחינו במידע שגוי שהוכנס. זה לא סיבה לזלזל באמינותה. גם באנציקלופדיה שנכתבת על ידי מומחים יש טעויות. אגסי - שיחה 22:23, 5 באוקטובר 2019 (IDT)
לא רוצה להפנות את השיחה לכיוון לא קשור, אז אם שאלות על מה שאני הולך להגיד עכשיו, תשאלו אותם בנושא חדש. אבל אני מכיר את ויקיאנגלית כלא אמינה ביותר, עם המון דוגמאות, בניגוד לכל השאר שאני מכיר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:53, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

הסרת הרשאות מפעיל[עריכת קוד מקור]

היי לכולם,

כפי שבטח חלקכם שמתם לב, במהלך חצי השנה האחרונה לא הייתי ממש פעיל בוויקיפדיה (ומסיבות חיוביות, אבל שגוזלות הרבה זמן). לצערי, המגמה הזאת לא צפויה להשתנות, ואני לא רואה את עצמי חוזר לפעילות סדירה בוויקיפדיה במהלך השנה הקרובה.

לכן, לאחר כהונה רציפה של 4.5 שנים, וכפי שציינתי עוד במהלך הדיון הקודם, ביקשתי בשלב זה להסיר את הרשאות המפעיל שלי.

אני מקווה שכן תהיה לי אפשרות להיכנס מפעם לפעם ולתרום לאתר, וכמובן שאני נשאר זמין לשאלות ולייעוץ.

תודה, ונתראה בדפי השיחה Face-smile.svg. ‏Lionster‏ • שיחה 10:38, 3 באוקטובר 2019 (IDT)

תודה רבה על תרומתך לידע האנושי! ‏עמיחישיחה 10:44, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
כל ויקיפד שהצליח להיגמל מעורר בלבי את התקווה שאולי יום אחד גם תורי יגיע. בהצלחה! קיפודנחש 18:45, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
תודה על תרומתך המבורכת והנאה רבה מהמשפחה המורחבת. שנה טובה. WikiLester - שיחה 20:15, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
תודה על תרומתך כמפעיל. מקווה שתחזור לכאן במהרה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 11:38, 4 באוקטובר 2019 (IDT)

כתב ה- BBC בטורקיה, מארק לואן, משחרר תמונות מעבודתו ברשיון חופשי[עריכת קוד מקור]

לואן שחרר 251 תמונות מהשנים האחרונות לוויקישיתוף. התמונות הן ממחנות הפליטים במדינה, הפגנות, בחירות ועוד. עוד בנושא בבלוג של ויקימדיה ברטניה. WikiLester - שיחה 20:31, 3 באוקטובר 2019 (IDT)

ספידיפדיה[עריכת קוד מקור]

http://he.speedywiki.club/ספידיפדיה
המנהל שם פושע! איך שהוא משמיץ את ויקיפדיה, דוד שי ודגש חזק ואמא של גולן! (תעשו שם "חיפוש"...) המלך הכחול - שלח לי הודעה! 20:53, 3 באוקטובר 2019 (IDT)

מתייג אותם...--שלום1234321אפצישיחה • ה' בתשרי ה'תש"ף 21:11, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
זה יוני האזרח. אמירושיחה 21:19, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
זה קשור לויקימדיה? המלך הכחול - שלח לי הודעה! 12:54, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
לא. הקשר היחיד הוא שהוא משמיץ אותנו.david7031שיחה • ה' בתשרי ה'תש"ף • 13:07, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
קשה לי להחליט, מה זה יותר, מגוחך או מעורר שאט נפש. אין ספק, שההצהרה על דרישת אובייקטיביות בנושאי פוליטיקה והפסקה שבהמשך מעידות על פיצול אישיות חמור.שלומית קדם - שיחה 10:04, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
האתר נראה כמו עבודה של משועמם ללא שום כוונה להראות כמשהו רציני. משה פרידמן - שיחה 11:33, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
רציני זה ודאי איננו, אבל תשפוכת הנאצות והשקרים מעוררת תיעוב. אם הוא משועמם, שימצא לו אפיקים אחרים למילוי זמנו.שלומית קדם - שיחה 18:46, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
נחמד. מעניין מה דיסני יגידו כשיראו את הערך על דוד שי. עמית - שיחה 11:55, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

סליחה[עריכת קוד מקור]

אני מבקש סליחה מכל מי שתייגתי השנה לחינם ובעיקר ממי שתייגתי במזנון כדי שיצביעו פה, ומקווה שהסיבה שלא הצביעו פה היא שלא ראו זאת.
אני מבקש סליחה מכל מי שנעלב מדברים שאמרתי במהלך השנה
ואני מבקש סליחה מכל מי שעצבנתי במהלך השנה.
גמר חתימה טובה לכולם--שלום1234321אפצישיחה • ה' בתשרי ה'תש"ף 11:40, 4 באוקטובר 2019 (IDT)

מי פעיל אצלנו בויקינתונים?[עריכת קוד מקור]

תודה. נרו יאירשיחה • ה' בתשרי ה'תש"ף • 15:24, 4 באוקטובר 2019 (IDT)

יש לנו דף בנושאי ויקינתונים, והמטרה של דף השיחה שלו לסייע בעניינים כאלה. בעקרון יונה מפעיל שם. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 17:31, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
למה הכוונה "פעיל"? אני משנה קישורים שגויים ומוסיף קישורים חסרים לעתים קרובות יחסית. לאחרונה, למשל, הוספתי את תאריך לידתו (שהיה חסר) ותאריך פטירתו של שמעון בלס. -- ‏גבי‏ • שיח 22:42, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
אני בנתונים לאחרונה אולי יותר מפה. ‏DGtal‏ - שיחה 12:22, 10 באוקטובר 2019 (IDT)

כנראה שזאת הגניבה הגדולה בתולדות מדינת ישראל[עריכת קוד מקור]

האם יש תקציר לאלו מאיתנו שאין להם מנוי בדה מרקר? טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 19:32, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
אתה מנהל רונאלדיניו המלך ? צחי לרנר - שיחה 20:14, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: מנכ"ל ובעלים בפועל. הכותרת נשמעה מבטיחה, צלחתי את הפרסומת ואז נתקלתי בחומת התשלום. נשארתי במתח. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 20:50, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
טל, שלחתי מייל. צחי לרנר - שיחה 23:15, 4 באוקטובר 2019 (IDT)
אבי בר-אלי כותב על ניפוח עלויות של עבודות תשתית בחברת החשמל. המקור העיקרי הוא דו״ח שכתבה חברה שנשכרה בשנת 2008 לבקר את פעולותיה של חברת החשמל. Tzafrir - שיחה 01:08, 5 באוקטובר 2019 (IDT)
תודה Tzafrir. צחי לרנר - שיחה 06:39, 5 באוקטובר 2019 (IDT)
אבי זכרונו לברכה "הציף" במשך שנים את מבקר המדינה בעדויות לניפוחי העלויות הללו, וזכה להתעלמות גורפת. למעשה, המכתב האחרון אותו כתב בחייו היה בנושא זה. לאחר השבעה הכנסתי מכתב זה למעטפה, שלחתי אותו למבקר המדינה והוספתי בכתב ידי "זהו המכתב האחרון אותו כתב אבי בחייו, אחד מיני רבים שנשלחו אליך. אני איני מתכוון להוסיף ולהעביר אליך ראיות." מאז ועד היום עברו כמעט 15 שנה בהן הייתי עד לניפוחי מחירים וחיובים לא מוצדקים שחברת החשמל מבצעת באופן שיטתי. עמית - שיחה 11:47, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
למי שיאוץ להסיק מהתקלות שהמסקנה היא "להפריט!!!" את חברת החשמל, ולא להסתפק בתיקון הליקויים, מציע לבחון את הידיעות מקליפורניה. חברת PG&E הפרטית הודיעה למאות אלפי לקוחות על הפסקת חשמל בת 48 שעות לפחות, בגלל רוחות יבשות עזות שעלולות לגרום שריפות. נמצא שהתחזוקה הלקויה של קווי המתח של החברה היתה גורם עיקרי לשריפות בהיקף עצום ונזק של מיליארדים ב-2017-18. [6]. דב ט. - שיחה 13:02, 10 באוקטובר 2019 (IDT)
גם החברה שמספקת חשמל בקליפורניה היא מונופול, ולכן סובלת מאותן בעיות של מונופול ממשלתי. הפרטה תוך מניעת תחרות חופשית לא פותרת שום בעיה. עמית - שיחה 17:09, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
מהי בדיוק החברה שמספקת חשמל בקליפורניה? ר’ גם w:Energy in California#Regulatory_policy‏. Tzafrir - שיחה 22:22, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
CAISO (אנ'). הם אלה שאחראים על תחזוקת מערכת ההולכה, שהיא מקור התקלות. PG&E הם יצרנים, ואני לא יודע בדיוק את הפרטים אבל הניחוש שלי הוא שמדובר במאבק כנגד CAISO שלא מתחזקים את המערכת. אגב, חברת החשמל הישראלית אינה מבצעת כלל תחזוקה שוטפת למערכת ההולכה וההשנאה שלה, אלא רק תחזוקת שבר. זה שאין בישראל רצף של הפסקות חשמל מאג'וריות זה די בגדר נס. עמית - שיחה 12:38, 13 באוקטובר 2019 (IDT)
PG&E אחראים גם על ההולכה (עד רמת הלקוח הפרטי). הם לא רק מייצרים חשמל. לכן נתבעו על כשלים בתחזוקת מערכת ההולכה. ראה תיאור העסק שלהם באתרם

Pacific Gas and Electric Company's primary business—the transmission and delivery of energy.

מכאן [7] דב ט. - שיחה 13:37, 16 באוקטובר 2019 (IDT)

סמלילים[עריכת קוד מקור]

מה דעתכם?--שלום1234321אפצישיחה • ז' בתשרי ה'תש"ף 15:36, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

נחמד. משמח לראות שגם לחרדים יש חוש הומור.שלומית קדם - שיחה 18:53, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
למי שחשב שחרדים הם יצורים פרימטיביים וחסרי חוש הומור... מיכאל.צבאןשיחה • ח' בתשרי ה'תש"ף • 19:47, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

חבר ליכוד שיכתוב ברשתות "רק לא ביבי" - יגורש מן הליכוד[עריכת קוד מקור]

מה מיוחד בזה? האם חבר כחול-לבן שיכתוב "רק לא גנץ" לא יגורש? ומה עם חבר ש"ס שיכתוב "רק לא דרעי"? וחבר "ישראל ביתנו" שיכתוב רק לא ליברמן? הוא לא יגורש, אלא רק יעלם. דוד שי - שיחה 10:43, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
גם בוויקיפדיה העברית היו בעבר קולות שקראו לחסום משתמשים ש"לכלכו" על ויקיפדיה בתקשורת וברשתות החברתיות. הדחף להשתקת קולות של "אחרים" הוא דחף אנושי. ונסלח לכל עדת בני ישראל ולגר הגר בתוכם. ביקורת - שיחה 11:39, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
חבר ליכוד שירשום אחרי בחירות (או ביטול בחירות פנימיות מחוסר מועמדים) רק לא ביבי, אכן לא צריך להיות בליכוד; יש הבדל בין יציאה בהצהרה הזו לפני בחירות מקדימות, לבין יציאה בהצהרה כזו אחרי מינוי ראש התנועה ולפני בחירות כלליות – ירח אפלשיחה 11:44, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
אני מבין שבליכוד החליטו להדיח גם את לימור לבנת, מיכאל איתן ואנשי ליכוד ותיקים אחרים שאמרו שדרכו של נתניהו אינה דרכה של הליכוד. אסור למתוח ביקורת אישית על נתניהו ולקרוא להדחתו? Tzafrir - שיחה 12:11, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
יש הבדל בין ביקורת עניינית לבין סיסמת הדחה. יש לי חשש שבליכוד גם ביקורת עניינית לא תתקבל בהבנה. דוד שי - שיחה 13:29, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
יש מצב. החבר דוד שי להשוואה היה חוסם לתמיד מוויקיפדיה - כול מי שאמר ביקורת כלשהי על ויקיפדיה בטוקבק היכנשהו. אבל זה היה מזמן... בפרהיסטוריה.-- משתמש/ת רשומ/ה שכח/ה לחתום
זה כמובן שקר. אכן חסמתי מי שמחוץ לוויקיפדיה השתלח בוויקיפדים (ויש הבדל בין ביקורת ראויה ובין התקפה אישית חסרת רסן), כשם שחסמתי מי שעשה זאת בתוך ויקיפדיה. יחס לא נאות לוויקיפדים מצדיק חסימה, ואין זה משנה האם התנהגות זו היא בתוך ויקיפדיה או מחוצה לה. דוד שי - שיחה 22:01, 9 באוקטובר 2019 (IDT)
אם במרצ היו מסלקים כל מי שכתב משהו נגד אחד מיושבי הראש האחרונים, היו נשארים מעט מאוד חברים... emanשיחה 12:03, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
ואכן נשארו מעט... Danny-wשיחה 22:41, 9 באוקטובר 2019 (IDT)
אני מאמין שכך גם יהיה בכל מפלגה שהיא. חברו הטוב של הכלב - שיחה 18:30, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
אכן לא לעניין. אסור לאסור חבר תנועה על ביקורת כלשהי על מנהיג התנועה. חברו הטוב של הכלב - שיחה 18:23, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

דפדפן Brave[עריכת קוד מקור]

התקנתי דפדפן בשם Brave ואני ממליץ עליו. הוא מהיר, נוח לשימוש, חוסם המון פרסומות מיותרות ושומר על הפרטיות. -- ‏גבי‏ • שיח 21:58, 7 באוקטובר 2019 (IDT)

במה הוא עדיף על פיירפוקס? דב ט. - שיחה 13:00, 10 באוקטובר 2019 (IDT)
דב ט. - הוא יותר מהיר, חוסם הרבה יותר פרסומות ודפים קופצים, נוח יותר לשמור סימניות, וגם העריכה בוויקיפדיה נוחה יותר. למשל, נתקלתי בבעייה בפיירפוקס כאשר ניסיתי בזמן העריכה לסמן סוגריים מרובעים סביב שנה, למשל להפוך את 2019 ל-2019, משום מה הסוגריים יצאו לא-תקינים. בברייב אין בעיה כזו. גם התוסף של תרגום גוגל קצת צולע אצלי בפיירפוקס, ובברייב הוא עובד פיקס. בונוס נוסף הוא קיצורי הדרך לחיפושים באתרים שונים. -- ‏גבי‏ • שיח 09:46, 17 באוקטובר 2019 (IDT)

משהו קטן לקראת יום כיפור.[עריכת קוד מקור]

א. לפני שתאחלו "צום קל" כדאי שתדעו את הדבר הבא: מכיוון שכל הרעיון של הצום הזה הוא "ועיניתם את נפשותיכם" לא אומרים צום קל אלא צום מועיל[1]...בקיצור גמר חתימה טובה וצום מועיל.
ב. סרטון קל...--שלום1234321אפצישיחה • ט' בתשרי ה'תש"ף 15:43, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

למיטב הבנתי, הצום הוא לא העיקר, אלא התשובה והסליחה. לכן "צום קל" הוא איחול לגיטימי. -- ‏גבי‏ • שיח 17:07, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
ג. לפני שתאחלו "לבריאות" למי שהתעטש אך זה עתה, כדאי שתדעו את הדבר הבא: עיטוש אינו עדות לבריאות או חולי, הוא תגובה בלתי רצונית לגירוי ריריות האף, או תגובה אלרגית לאלרגן מרחף. לא אומרים "לבריאות", אלא "אפשר להציע לך ממחטה?"[2]. קיפודנחש 23:46, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
צר לי לספר לרב היישוב שלך, אבל לדעת רבים מהראשונים מטרת מצוות האכילה בערב יום כיפור היאל דאוג שהצום יהיה קל. אכן, ישיעיהו הנביא אומר "הֲכָזֶה יִהְיֶה צוֹם אֶבְחָרֵהוּ יוֹם עַנּוֹת אָדָם נַפְשׁוֹ הֲלָכֹף כְּאַגְמֹן רֹאשׁוֹ וְשַׂק וָאֵפֶר יַצִּיעַ הֲלָזֶה תִּקְרָא צוֹם וְיוֹם רָצוֹן לַיהוָה. ו הֲלוֹא זֶה צוֹם אֶבְחָרֵהוּ פַּתֵּחַ חַרְצֻבּוֹת רֶשַׁע הַתֵּר אֲגֻדּוֹת מוֹטָה וְשַׁלַּח רְצוּצִים חָפְשִׁים וְכָל מוֹטָה תְּנַתֵּקוּ. ז הֲלוֹא פָרֹס לָרָעֵב לַחְמֶךָ וַעֲנִיִּים מְרוּדִים תָּבִיא בָיִת כִּי תִרְאֶה עָרֹם וְכִסִּיתוֹ וּמִבְּשָׂרְךָ לֹא תִתְעַלָּם.", אולם המסקנה היא שרצוי לא לומר צום "מענה", שהרי זה צום לא נבחר, אלא צום קל ומועיל.david7031שיחה • י"א בתשרי ה'תש"ף • 20:07, 9 באוקטובר 2019 (IDT)
  1. ^ שמעתי זאת מרב היישוב שלי
  2. ^ שמעתי זאת משכנתי הקוסמטיקאית

שרון גבע[עריכת קוד מקור]

קראתי עכשיו באתר "אלכסון"דיון ישן מ-2013 על תלונותיה של שרון גבע לגבי הדרת נשים ומחיקת ערכיהן בוויקיפדיה. שמתי לב למשהו, שנעלם מעיני כשקראתי את הדיון בשעתו - היה מי שהצדיק את קיומו של ערך על חנה קפרא בכך, שברחובות יש רחוב על שמה. משהו בטענה זו נראה לי שגוי, ועל כן בדקתי בגוגל. אכן, שגוי - הרחוב נקרא על שם מנשה קפרא, שגם לו אין ערך בוויקיפדיה. מ.ש.ל שלומית קדם - שיחה 17:39, 8 באוקטובר 2019 (IDT)

אם כך, צריך לרשום ערך על מנשה קרפא. האם יש לך מקורות שאוכל להשתמש בהם על מנת לכתוב את הערך? תודה מראש. חברו הטוב של הכלב - שיחה 18:28, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
אם תעייני בדיוני החשיבות (שיחה:חנה קפרא וכדומה) תראי שיש מספר רחובות שקרויים על שם בני המשפחה ברחובות. כמוכן המסקנה מאותו הדיון: רחוב שקרוי על שם אישיות לא מעניק חשיבות אוטומטית (גם אם הוא נימוק מסייע לחשיבות). לפרטים, ר’ שוב אותם דיונים. Tzafrir - שיחה 19:08, 8 באוקטובר 2019 (IDT)
למה הכותרת עוסקת בשרון גבע ולא בנושא הנדון? ביקורת - שיחה 13:53, 10 באוקטובר 2019 (IDT)
יש רחוב באורך כ־50 מטר (סמטה) ברחובות בשם חנה קפרא, ויש רחוב באורך כ־600 מטר על בשם מנשה קפרא, אבל לדעתי זה בכלל לא קשור לחשיבות של כתיבת ערך על האדם – ירח אפלשיחה 17:55, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
אכן יש בגוגל מפות "סמטת חנא קפרא". זה בהחלט מוסיף חשיבות שיש רחוב/סמטה על שמה בעיר בישראל. אגסי - שיחה 22:56, 24 באוקטובר 2019 (IDT)

שליש מהחוקרים המבצעים פוסט דוקטורט בישראל - מהודו[עריכת קוד מקור]

ות"ת מציעה מלגה מיוחדת לפוסט-דוקטורנטים מהודו (או מסין). עוזי ו. - שיחה 23:46, 10 באוקטובר 2019 (IDT)
מעניין מאוד עוזי ו.. צחי לרנר - שיחה 00:01, 11 באוקטובר 2019 (IDT)

שליש מהחוקרים -כמה זה באנשים? 141.31.128.162 15:34, 11 באוקטובר 2019 (IDT)

פתח את הקישור - יש כ-2800 פוסט-דוקטורנטים בסך הכל. עוזי ו. - שיחה 16:25, 11 באוקטובר 2019 (IDT)
תודה עוזי ו.. צחי לרנר - שיחה 21:28, 11 באוקטובר 2019 (IDT)

עברית לעומת אנגלית - איך זה יכול להיות ?[עריכת קוד מקור]

באנגלית ובשפות אירופאיות אחרות כותבים עם אותיות עבור תנועות - בעברית מנחשים את התנועות, לכן הטקסט רזה יותר. בברכה. ליש - שיחה 11:06, 14 באוקטובר 2019 (IDT)
יש יותר דוברי אנגלית וגם הם מתעניינים בביבי, הוא לא רק שלנו. אצלנו יותר אוהבים לריב, אחד כותב והשני מוחק, כמו שצריך. שם כל אחד מנפח קצת. Uziel302 - שיחה 11:44, 14 באוקטובר 2019 (IDT)
מבנה הערכים שונה. לדוגמה, במקרה של נתניהו יש פרק מפורט על עמדותיו הפוליטיות בסוגיות שונות שלא מופיע בעברית (יש פרק כזה בערך על ליברמן). מה שכן, לא נראה לי שהסיבה להבדלים היא נושאים שהועברו לערכי משנה. Tzafrir - שיחה 14:27, 14 באוקטובר 2019 (IDT)
אם נשווה תווים (אותיות ספרות וכדומה) ולא בתים (שהם נפח אחסון במחשב), הפער בגדלים הוא הרבה יותר משמעותי מזה שהוצג בתחילת דיון זה. הסיבה לכך היא שוויקיפדיה מאוחסנת בUTF-8, שיטת קידוד שבה אות אנגלית תופסת בית אחד, ואילו אות עברית תופסת שני בתים, כך שערך עברי זהה בתוכנו לערך אנגלי צריך להיות גדול בכ-70% מהערך האנגלי (כתבתי 70% ולא 100% משום שגם בערך עברי יש ספרות ומרווחים שתופסים בית אחד). אם נתחשב בהערה של ליש, עדיין יש לצפות שהערך העברי יהיה גדול בכ-40% ממקבילו האנגלי, כך שהתמיהה גדולה יותר. דוד שי - שיחה 15:17, 14 באוקטובר 2019 (IDT)
מעבר לאי השימוש בתנועות, העברית "רזה" יותר גם משום שהמילים בעברית בדרך כלל קצרות יותר, גם בגלל אותיות השימוש, תו אחד (שאומנם תופס 2 בתים) מול 4 תווים (and ואחריו מרווח) או 5 תווים (from ואחריו מרווח), וגם בגלל ההטיות, למשל ביתך (הוספת תו למילה בית מול 5 תווים your). דוגמה משעשעת, תרגמו לאנגלית במדויק את המילה "וכשבהתנפלויותכם" (ותספרו תווים). מסיבות אלו אני משער שטקסט בעברית זהה לטקסט באנגלית יסתדר עם 30% פחות תווים. לכמה תוספת בתים זה יתורגם בסוף? דוד הציע 40% יותר, אני סובר רק 30% יותר. אביהו - שיחה 17:58, 14 באוקטובר 2019 (IDT)
ליש, Uziel302, Tzafrir, דוד שי, אביהו; הוספתי ערכים, האם ייתכן שהסיבה העיקרית אינה נעוצה במאפיין של השפה אלא היא תוכנית/ האופן שבו ויקיפדיה האנגלית עובדת/ פורמט הכתיבה בוויקיפדיה האנגלית/ כמות האנשים המעורבים בערכים או אחרת ? צחי לרנר - שיחה 03:54, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
  • שני השקלים שלי.... קודם כל - רצוי לספור מספר תווים, ולא מספר byteים - גם בשל UTF-8 וגם בשל הערות שוליים (באנגלית יותר מקפידים....). בויקיאנגלי יש כלי - [8] - שסופר אורך פרוזה - אבל אפשר גם להעתיק את המלל לסופר תווים חיצוני, למשל - [9]. עם זאת, אני מסכים שהאנגלית נוטה להיות ארוכה יותר (בתווים). זה נובע גם מהשפה עצמה (ספרות מתורגמת לעברית - קצרה ב10%-30% אם אני זוכר נכון - במספר דפים - המילים קצרות יותר), וגם מאופי העורכים. בעברית נוטים יותר לתמצות - וזה לאו דווקא רע - חלק מהדפים באנגלית יותר מדי ארוכים. כתור דוגמא - מלחמת העולם השנייה היא עם כ41,710 תווי פרוזה בעברית, ועם כ90,295 תווי פרוזה בעברית. גם באנגלית וגם בעברית יש מספר רב דפי משנה הגדולים פי כמה וכמה - אז אורך הטקסט מעיד נטו על מידת התמצות שהעורכים בחרו לנקוט - בעברית יש הרבה יותר הסתמכות על ערכי משנה במקרה זה. Icewhiz - שיחה 14:11, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
  • ברשימת 1000 הערכים הכי מרכזיים/פופולאריים בכול הוויקיפדיות, רק ב-10 מתוכם (1.0%) אנחנו בין 4 הוויקיפדיות שיש להן הערך הכי ארוך. מתוכם ב-5 יש לנו את הערך הכי ארוך: גבינה, החומה הגדולה של סין, קרל פרידריך גאוס, זוחלים, סווהילי. אגסי - שיחה 15:20, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
אגסי, הבאתי דוגמאות של ערכים על ישראל והיהדות, ויקיפדיה העברית אמורה להיות by far הכי ארוכה ומקיפה בכך (נוכל למצוא דוגמאות הפוכות) (כל זאת בהנחה שארוך זה גם מקיף וטוב, מה שלא בהכרח נכון), אבל אולי זה מצביע על משהו ? אם מדובר בערכים כלליים או שאינם קשורים לישראל, אז טבעי שבוויקיפדיה בה יש מספר גדול בהרבה של עורכים יהיו ערכים ארוכים יותר. צחי לרנר - שיחה 17:53, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
זה לא רק בגלל מספר העורכים, שאז ויקי האנגלית הייתה צריכה להיות ראשונה ברוב הערכים. אני חושב שיש לנו בעיה שלא מרחיבים ערכים. יש תפיסה שלא צריך להכניס פרטים קטנים לערכים (מלבד הערכים המומלצים), ורבים חוששים להרחיב מחשש שישחזרו את העריכות שלהם. אגסי - שיחה 18:28, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
ייתכן שאתה צודק אגסי. צחי לרנר - שיחה 20:11, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
אגסי ממש לא צודק. בוויקיפדיה העברית יש נטייה ברורה להעדפת ערכים רחבים ומקיפים. זה בולט בערכים המומלצים, אבל לא רק בהם. נטייה זו ניכרת לא רק בהשוואה לוויקיפדיה השוודית, שלפי הקריטריונים שלנו רוב ערכיה הם קצרמרים, אלא גם ביחס לשפות אחרות. מובן שנתקשה להתחרות בוויקיפדיה האנגלית או בוויקיפדיה הגרמנית, אבל, הפלא ופלא, ערכים רבים בקטגוריה:ארצות הברית: פארקים לאומיים מפורטים יותר מאשר בוויקיפדיה האנגלית, בזכות אביהו. דוד שי - שיחה 21:47, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
כן יש לנו ויקיפדים שכותבים ערכים מאוד ארוכים ומושקעים, וברור שאנו מעדיפים ערכים ארוכים יותר מקצרמרים, אבל להתרשמותי אין תופעה רחבה של הרחבת משמעותית של ערכים. ברור שבוויקי השוודית עם 3.75 מיליון ערכים, רובם יהיו קצרמרים, אגב, למרות שזה לא משמעותי, ברשימת האלף יש להם מעט יותר מאיתנו ערכים ארוכים (13 לעומת 10 שלנו, אך רק אחד במקום הראשון לעומת 5 שלנו). אני לא בקטע של ביקורת שלילית, אלא ביקורת בונה- לעודד הרחבה ערכים, ובמיוחד לצמצם באופן סביר את שחזור הערכים בנימוק של פרטים טפלים. אגסי - שיחה 22:04, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
אגב אורך של ערכים, אנקדוטה קטנה. אתמול דיברתי עם אחות של חבר, שאמרה לי: אתה עורך בוויקיפדיה? אז תעשה שהערכים יהיו יותר קצרים, יותר מתומצתים. כשאני מעתיקה מוויקיפדיה לעבודות, אני צריכה שזה יהיה קצר.
אז אמנם זה לא חינוכי בעליל, אבל מסתבר שיש דווקא כאלו שאינם מעדיפים כניסה לפרטים.david7031שיחה • י"ז בתשרי ה'תש"ף • 22:06, 15 באוקטובר 2019 (IDT)
אגסי, פרטים טפלים הם הטרדה של הקורא, ולכן חשוב להסירם. כתיבת אנציקלופדיה מחייבת יכולת הבחנה בין עיקר לטפל. ערך ארוך אינו מטרה ראויה, ערך מקיף ואיכותי, נקי מפרטים טפלים, הוא מטרה ראויה. דוד שי - שיחה 23:01, 15 באוקטובר 2019 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── שתי נקודות אני מבקש להעיר מדרך עבודתי, ראשית להבדיל, כפי שכבר נאמר, בין עיקר לטפל ולהקפיד שהטפל לא יכסה על העיקר. אם יש מעט פרטים עיקריים, אין להרבות בפרטים טפלים. הנקודה השנייה היא הדרך לכתיבת ערכים ארוכים - בתחילת הערך צריך לתת תמצית של הערך ורק לאחר מכן להרחיב לפי הצורך. בברכה. ליש - שיחה 08:05, 16 באוקטובר 2019 (IDT)

ערך אנציקלופדי אמור להיות ניתן לקריאה רציפה. זה מכתיב גודל מסוים. בהחלט ייתכן שיהיו פרטים שאין להם מקום בערך מפאת אורכו, והם לא בהכרח "טפלים" במובן שאינם מועילים או אינם אנציקלופדים. ייתכן מאד שימצא להם מקום בערך אחר שמרחיב חלקים מהערך הראשי. בוויקיפדיה אפשר לעשות זאת בלי סוף - "צרפת", "היסטוריה של צרפת", "היסטוריה של צרפת בימי הביניים" וכו'. קרב ספציפי ממלחמת מאה השנים יכול להיות רלוונטי ומועיל ל"היסטוריה של צרפת בימי הביניים" אבל לא ל"צרפת" ואפילו לא ל"היסטוריה של צרפת". ייתכן גם שבספר שלם על נושא הערך יימצא לאותם פרטים מקום. הרי על נושא כמו מלחמת יום כיפור, שמכסים בוויקיפדיה באנגלית ב-264 אלף בתים, אפשר לכתוב גם ספר בן כמה כרכים שמספר אותיותיו גדול פי 10, בלי פרטים מיותרים או חזרות. אבל מה שנכון ומתאים לספר לא נכון ומתאים לערך אנציקלופדי. דב ט. - שיחה 12:38, 16 באוקטובר 2019 (IDT)