ויקיפדיה:מפעיל נולד – הבדלי גרסאות
←דוד שי: תגובה למשתמש Yuri |
|||
שורה 171: | שורה 171: | ||
*::האמירה ש-"ויקיפדיה תוכל להמשיך ליהנות מעריכותיו כעורך מן השורה", אינה היתממות היא עובדה. אני מבטיח לך שדוד שי יקבור את כולנו, מבחינת פעילות בויקיפדיה, וגם את אלה שיבואו אחרינו, גם אם לא תאשרר מחדש את סמכויות המפעיל שלו, ואף אם כל בוקר נגיד לו שהוא קקה. הפעילות בויקיפדיה היא כבר מזמן חלק ממי שהוא (לטוב ולרע). אני לא מדבר על כך שמתן הרשאות מפעיל זה לא פרס, והשלילה שלהן היא לא עונש. |
*::האמירה ש-"ויקיפדיה תוכל להמשיך ליהנות מעריכותיו כעורך מן השורה", אינה היתממות היא עובדה. אני מבטיח לך שדוד שי יקבור את כולנו, מבחינת פעילות בויקיפדיה, וגם את אלה שיבואו אחרינו, גם אם לא תאשרר מחדש את סמכויות המפעיל שלו, ואף אם כל בוקר נגיד לו שהוא קקה. הפעילות בויקיפדיה היא כבר מזמן חלק ממי שהוא (לטוב ולרע). אני לא מדבר על כך שמתן הרשאות מפעיל זה לא פרס, והשלילה שלהן היא לא עונש. |
||
*::לגבי נקודה ארבע, שיש לי תחושה שהיא זו שהעיפה פה כמה אנשים. לא ברור לי על איזה פיל בחדר אתה מדבר. דוד שי זוכה להערצה מחלק מהויקיפדים בגלל שהוא היה בין הראשונים להירשם למיזם והוא בין הויקיפדים הותיקים הפעילים כיום (דרך אגב {{א|ערן}}, ותיק כמוהו, והועיל למיזם לא פחות ממנו ומשום מה לא זוכה להערצה כזו). דווקא בגלל המעמד המיוחד שלו, הוא צריך להיזהר במיוחד בדבריו. אם מחר אני אגיד למישהו {{ציטוטון|לצערי בעריכותיך עד כה הוכחת שאינך ראוי לכבוד, משום שחלק מעריכותיך הוא נזק בלבד. כאשר פעולתך ראויה לכינוי שטויות, אל תצפה למחיאות כפיים. התיאור "שטויות" היה לשון המעטה, לעריכה של מי שאינו ראוי להיות חלק ממיזם שיתופי. תגובתך כאן, שהיא סוג של "פעולת תגמול" על הערתי לך, היא פגיעה נוספת במוניטין שלך, שממילא נמצא בשפל}} וזמן קצר לאחר מכן אחסום אותו במהלך ויכוח על תוכנו של ערך, סביר שאותו משתמש יפגע ממני, אבל לא בטוח שזה יביא אותו לפרוש מהמיזם. כי בסוף, אני די nobody בויקיפדיה. וגם אתה, וכך גם רוב המשתתפים בדיון הזה. לעומת זאת, את דוד שי כמעט כולם מכירים, ותגובה כזו מצדו עלולה להביא משתמשים רבים לעזוב בטריקת דלת. אני לא מדבר על מקרה "תיאורטי", זה מה שקרה בפועל לאורך שנים, ואני מאמין שקורה גם היום אם כי בעצימות הרבה יותר נמוכה מבעבר. אז כשאתה מציע למחול לו על התנהגויות שאחרים היו נחסמים לגביה, אולי כדאי שתחשוב על הנזק שנגרם מעורך שדוד משתלח בו כי הוא לא בא לו בטוב (קורה לא מעט, תאמין לי), שמחליט בעקבות כך לעזוב בטריקת דלת. האם הפסד התרומות העתידיות של אותם עורכים שווה לנו את הסגידה לדוד שאתה מציע? בעניין זה, ממליץ לך לקרוא את הסיפא של דבריי [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D&diff=prev&oldid=36732761 כאן]. [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] 21:14, 10 בנובמבר 2023 (IST) |
*::לגבי נקודה ארבע, שיש לי תחושה שהיא זו שהעיפה פה כמה אנשים. לא ברור לי על איזה פיל בחדר אתה מדבר. דוד שי זוכה להערצה מחלק מהויקיפדים בגלל שהוא היה בין הראשונים להירשם למיזם והוא בין הויקיפדים הותיקים הפעילים כיום (דרך אגב {{א|ערן}}, ותיק כמוהו, והועיל למיזם לא פחות ממנו ומשום מה לא זוכה להערצה כזו). דווקא בגלל המעמד המיוחד שלו, הוא צריך להיזהר במיוחד בדבריו. אם מחר אני אגיד למישהו {{ציטוטון|לצערי בעריכותיך עד כה הוכחת שאינך ראוי לכבוד, משום שחלק מעריכותיך הוא נזק בלבד. כאשר פעולתך ראויה לכינוי שטויות, אל תצפה למחיאות כפיים. התיאור "שטויות" היה לשון המעטה, לעריכה של מי שאינו ראוי להיות חלק ממיזם שיתופי. תגובתך כאן, שהיא סוג של "פעולת תגמול" על הערתי לך, היא פגיעה נוספת במוניטין שלך, שממילא נמצא בשפל}} וזמן קצר לאחר מכן אחסום אותו במהלך ויכוח על תוכנו של ערך, סביר שאותו משתמש יפגע ממני, אבל לא בטוח שזה יביא אותו לפרוש מהמיזם. כי בסוף, אני די nobody בויקיפדיה. וגם אתה, וכך גם רוב המשתתפים בדיון הזה. לעומת זאת, את דוד שי כמעט כולם מכירים, ותגובה כזו מצדו עלולה להביא משתמשים רבים לעזוב בטריקת דלת. אני לא מדבר על מקרה "תיאורטי", זה מה שקרה בפועל לאורך שנים, ואני מאמין שקורה גם היום אם כי בעצימות הרבה יותר נמוכה מבעבר. אז כשאתה מציע למחול לו על התנהגויות שאחרים היו נחסמים לגביה, אולי כדאי שתחשוב על הנזק שנגרם מעורך שדוד משתלח בו כי הוא לא בא לו בטוב (קורה לא מעט, תאמין לי), שמחליט בעקבות כך לעזוב בטריקת דלת. האם הפסד התרומות העתידיות של אותם עורכים שווה לנו את הסגידה לדוד שאתה מציע? בעניין זה, ממליץ לך לקרוא את הסיפא של דבריי [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D&diff=prev&oldid=36732761 כאן]. [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] 21:14, 10 בנובמבר 2023 (IST) |
||
*::: אוהוווווו. {{אין כמוך}} תודה. איזו תגובה מדהימה. {{מחיאות כפיים}}. [[משתמש:אייל|אייל]] • [[שיחת משתמש:אייל|שיחה]] 13:53, 12 בנובמבר 2023 (IST) |
|||
* {{בעד}} [[משתמש:Lilijuros|לוגי]] ; [[שיחת משתמש:Lilijuros|שיחה]] 14:41, 10 בנובמבר 2023 (IST) |
* {{בעד}} [[משתמש:Lilijuros|לוגי]] ; [[שיחת משתמש:Lilijuros|שיחה]] 14:41, 10 בנובמבר 2023 (IST) |
||
* {{בעד}} [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 19:34, 10 בנובמבר 2023 (IST) |
* {{בעד}} [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 19:34, 10 בנובמבר 2023 (IST) |
גרסה מ־14:53, 12 בנובמבר 2023
|
נהלים
דף זה נועד לרכז את הדיונים בנושא קבלת ואשרור הרשאות מפעיל:
הגשת מועמדות
תנאי סף להגשת מועמדות לתפקיד מפעיל מערכת הוא ותק של תשעה חודשים כמשתמש רשום וביצוע אלפיים עריכות במרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו. מעבר לכך, רצוי שהמועמדים לתפקיד זה יפגינו פעילות בתחום התחזוקה השוטפת, כגון ניטור דף השינויים האחרונים. כמו־כן, רצוי מאוד לקיים התייעצות לא־רשמית בין חברים טרם הצעת המועמדים, ולהגיע לקונצנזוס בין משתמשים אחדים לגבי התאמת הוויקיפד או הוויקיפדית לתפקיד, בנוסף לכך שהם בעלי סיכוי טוב לחצות את משוכת הצבעת האמון הקהילתית. כאשר ויקיפד ממליץ על מינוי ויקיפד אחר לתפקיד מפעיל מערכת, עליו לקבל לפני כן את אישורו בדף שיחתו. ויקיפד שמקבל תשלום עבור כתיבתו לא יוצע כמועמד לתפקיד מפעיל, ואף אם הוא כבר מכהן בו, חייב לוותר על הרשאותיו עם תחילת הכתיבה בתשלום.
שלא כמו תפקיד בודק, אין מגבלת גיל לתפקיד מפעיל.
מפעיל מערכת יתמנה לתקופה של שלוש שנים, תוך תחימת ההרשאה באופן טכני לשלוש השנים. לאחר שלוש שנים רשאי המפעיל לפתוח דיון בדף זה כדי לקבל את ההרשאה לשלוש שנים נוספות. אין הגבלה על מספר הקדנציות שמפעיל רשאי להתמנות אליהן.
לתנאי הסף להגשת מועמדות לתפקיד בירוקרט ולאופן קיום הליך הבחירות, ראו ויקיפדיה:בירוקרט#מינוי בירוקרטים.
אופן הגשת המועמדות
על מנת להציג מועמד לתפקיד מפעיל מערכת, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:
== קישור לשם המשתמש ==
;{{הרשאות|שם המשתמש|מפעיל}}
* תגובה 1
* תגובה 2
על מנת להציג מועמד לדיון הארכת הרשאות, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:
== קישור לשם המשתמש ==
;{{הרשאות|שם המשתמש|מפעיל|הארכה=V}}
* תגובה 1
* תגובה 2
ניתן פשוט להוסיף לדף את התבנית: {{ס:הצעה במפעיל נולד|שם המשתמש|סיבה=הסיבה להמלצה|הצבעה=כן}}.
דיון
לאחר הצגת המועמד לתפקיד מפעיל מערכת יתנהל דיון, שבו יוכלו חברי הקהילה להביע את דעתם על המינוי המוצע. הדיון פתוח בפני כל ויקיפד רשום, ללא תלות בזכות הצבעה.
תמיכה או התנגדות רצוי להביע בצורה "{{בעד}}" או "{{נגד}}". ניתן ורצוי להוסיף מילים אחדות של הנמקה, אך זכרו כי הדיון עוסק בחברים לקהילה הנוכחים במקום; לכן - שקלו היטב את תגובותיכם (בעיקר כשמדובר בהתנגדויות), נסחו אותן בזהירות ובכבוד הראויים, והימנעו מהשמצות והכפשות. בשום מקרה אין לפגוע בכבודם של ויקיפדים, גם אם אתם מתנגדים למינוים כמפעילי מערכת.
החלטה
אם לאחר כשבוע המועמד למפעיל זכה לרוב של לפחות 60% מהוויקיפדים בעלי זכות ההצבעה שהגיבו בדיון, ללא ספירת ויקיפדים שלא הביעו עמדה חד-משמעית, הבירוקרטים רשאים לפי שיקול דעתם למנותו למפעיל, או להאריך את כהונתו של מפעיל מכהן.
יש לארכב את הדיון פרק זמן סביר לאחר סיכומו בידי הבירוקרטים.
דיונים
כהונתי כמפעיל מערכת עומדת להסתיים, אשמח להארכתה לתקופה נוספת. כיוון שעלתה בהצבעה סוגיית דעותי, אבהיר: אני סבור שגם למפעיל יש זכות לדעה פוליטית כל זמן שאינה פוגעת בפעילותו כמפעיל. אני מפעיל פעיל למדי, ודעותיי הפוליטיות אינן משפיעות על פעילותי כמפעיל, ולכן רצוי שלא להביאן בחשבון בהצבעה בדיון זה. דוד שי - שיחה 09:35, 6 בנובמבר 2023 (IST)דוד שי - שיחה 08:45, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד--היידן 08:50, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד Shannen - שיחה 08:56, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד דוד שי הוא העורך התורם ביותר לויקיפדיה, הדובר הלא-רשמי שלה וכו וכו'. כשזה מגיע לדעות פוליטיות אישיות הוא לא מצליח להפריד בין דעותיו לכתיבה נייטרלית. Eladti - שיחה 09:06, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- כדי שחס וחלילה לא יחשוב פלוני שהתנגדותך נובעת רק מדעותיו, אולי תציג לנו קישורים למקרים בהם השתמש דוד שי בסמכויותיו שלא כדין. בברכה. ליש - שיחה 09:32, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעיני עורך שעובר שוב ושוב על הכלל הבסיסי של NPOV לא מתאים להיות מפעיל, לא משנה אם אני מסכים עם דעותיו או לא. Eladti - שיחה 11:41, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- כדי שחס וחלילה לא יחשוב פלוני שהתנגדותך נובעת רק מדעותיו, אולי תציג לנו קישורים למקרים בהם השתמש דוד שי בסמכויותיו שלא כדין. בברכה. ליש - שיחה 09:32, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- באמת Eladti? כי מחיקת הדף ויקיפדיה:פרשת בובות הקש 2023 - פורום קהלת על ידי בירוקרט, בטיעון לא ענייני. זה בעיניך ניטרלי? חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 12:05, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד התרשמתי שגם כאשר הוא מביע את דעותיו השימוש שלו בהרשאות המפעיל לא חורגות מהמצופה. DGtal - שיחה 09:56, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- (אין זכות הצבעה) בעד חזק – את דעתי על תרומתו הויקיפדית של דוד שי כתבתי כבר בדיון הקודם. אוסיף כאן שגם להתרשמותי מבחוץ, העורך שמאחד את כל העריכות והגישות השונות לכלל ויקיפדיה אחת עברית מנצחת הוא דוד שי. והרי ידוע כבר לכולם ש"יחד ננצח!" Tmima5 - שיחה 10:01, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד. Geagea - שיחה 10:03, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- (אין זכות הצבעה) נגד. למרות שאני מאוד מעריך את תרומתו לערכים, יש לו הטייה פוליטית ברורה.A_Holy_Bartender - שיחה 11:09, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- אופיר, תוכל להמציא דוגמאות להטייה פוליטית של מרחב הערכים או של פעילות מפעילית מוטה? אנחנו נקרא הכל בכובד ראש, אבל אי אפשר סתם להטיח האשמות. זה דיון רציני שתוצאותיו משפיעות לא רק על המפעיל, אלא בעיקר על הקהילה. ביקורת - שיחה 01:28, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד – תודה על תרומתך העצומה לוויקיפדיה העברית, הן כעורך והן כמפעיל – תרומה שמתפרסת על יותר משני עשורים ללא הפסקות. התלונות על "הטיה פוליטית" חסרות שחר לפחות עד שיסופקו קישורים להטיות כאלה. אני דווקא התרשמתי שדוד יודע להזהיר ואף לחסום עורכים גם מהצד הפוליטי שלו כשאלה עוברים על כללי ההתנהגות, ואם צריך אספק דוגמאות (אם כי עדיף לא להכניס שמות לדיונים במפעיל נולד כשזה לא נדרש). Guycn2 - שיחה 11:35, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד לצערי, אני נאלץ להסכים עם דברי Eladti. שלל דוגמאות הובאו בדיון הקודם על ידי מספר רב של עורכים. בן עדריאל • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשפ"ד 11:59, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בן עדריאל, אתה מצביע נגד אך מנמק בעד. אם הדוגמאות שמצאת לנכון להביא הן מהדיון _הקודם_, משמעות הדבר שהקדנציה שלאחריו הייתה טובה והייתה הפקת לקחים. אם יש לך דוגמאות מהקדנציה האחרונה, נא הבא אותן. דגש - שיחה 13:19, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד אלעדב. - שיחה 12:01, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חזק. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 12:02, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד מפעיל זה לא נשיא המדינה שמחויב להיות ניטרלי פוליטית. נשמע לי מוזר לדרוש ממפעיל להיות חסר דעה באופן מוצהר. השאלה היא רק אם תפקודו כמפעיל מושפע מדעה כזאת או אחרת. לכל אחד פה יש זכות לדבר חופשי. ככה שהשיקול של הבעת עמדה לא רלוונטי. Corvus,(Nevermore) 12:06, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 12:10, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד דוד55 - שיחה 12:26, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד GidiD - שיחה 12:34, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד בברכה.ליש - שיחה 14:00, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חזק BAswim - שיחה 14:02, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:04, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד, תרומתו של דוד שי לויקיפדיה לא תסולא בפז. ברם, כפי שכנראה הוא עצמו חושב על העומד בראש ממשלת ישראל, אחרי יותר מדי שנים בתפקיד - דברים מתחילים להשתבש. שי מערב את דעותיו האישיות על פוליטיקאים ומשפחותיהם במרחב השיחות בויקיפדיה בצורה מוגזמת, שלא מצופה ממחזיק בהרשאה של מפעיל. הנה דוגמא יפה לכך, אחת מיני רבות מספור. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 14:12, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- איך הדוגמא הזאת קשורה לפעילותו כמפעיל? למפעיל אין שום יתרון בענייני תוכן (ומכאן גם שום חסרון). Shannen - שיחה 15:21, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- דווקא מצחיק מה שהוא כתב שם, מה יש לך. יחיאל הלוי - שיחה 02:41, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- מצחיק ממש. התפקעתי. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 14:34, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד, Ronavni - שיחה 14:35, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד בבואנו להצביע עלינו לבחון את פעולותיו של דוד כמפעיל. האם הוא פעיל בהיקף סביר? כן. האם עשה שימוש פסול בהרשאותיו? לא. כל שאר הטענות "הלכאורה הפוליטיות" לא רלוונטיות לענייננו. Assayas - שיחה 14:48, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- תרומתו של דוד לוויקיפדיה ענקית, יחד עם זאת אני מסכים עם דברי גיברס בדיון הקודם, ועם דברי Eladti פה, כך שאני נגד אייל • שיחה 14:50, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- למה לא כתבת אם אתה בעד או נגד? ענן אנונימי - שיחה 15:01, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד ארז האורז • שיחה 14:58, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד Mod - שיחה 16:36, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חן מקום על יושביו - שיחה 17:55, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד ניב — שיחה 18:26, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד אסף השני - שיחה 19:12, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חזק דוד היה ונשאר מהאורים והתומים של עשייתנו. אני בטוח שגם מי שאינם מסכימים עם דעותיו הפוליטיות נעזרו וייעזרו בו בכל הקשור להתנהלות הנכונה והרצויה בוויקיפדיה. עלה והצלח! Ldorfman • שיחה 19:16, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד כובש המלפפונים • שיחה 19:16, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד דוד שי יודע להפריד בין דעותיו ותרומותיו כעורך לבין תפקידו כמפעיל. עד כמה שאני יודע, הוא לא משתמש בהרשאותיו כדי לכפות את הגרסה שלו או כדי להתנכל למתנגדיו. לכן אני חושב שהוא מתאים להיות מפעיל או במקרה הזה להמשיך להחזיק בהרשאות המפעיל שלו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 19:44, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חזק IfatE - שיחה 20:03, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד - שקול ומאוזן כמפעיל. ולמי אין דעות פוליטיות. אפי ב. 20:18, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד עסוק בפוליטיקה, וכל דף שיחה בוויקיפדיה מהווה בשבילו כר להשמצת אישים פוליטיים שאינם לפי טעמו. ביקשתי ממנו בעבר כמה פעמים שינסה לכתוב פוליטיקה רק בכיכר העיר, אך ללא הועיל. שנאתו לנתניהו מעבירה אותו על דעתו ופוגמת בשיקול דעתו לעתים קרובות. בברכה, גיברס - שיחה 21:42, 6 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד --David.r.1929 - שיחה 00:15, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד --Yoavd • שיחה 06:41, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד אלדד • שיחה 08:31, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד כמה לא מפתיע שדווקא המתנגדים משמיעים את דעותיהם הפוליטיות ללא הרף גם במרחב הערכים. אילי - שיחה 08:59, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- מאיפה יש לך הכרות איתם?, הלוואי שהיית מכירה אותם מוק:במ. אייל • שיחה 13:56, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- מהשנים הרבות שאני עורכת בוויקיפדיה ומהיותי מפעילת מערכת. אילי - שיחה 08:17, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- סורי לא הכרת אותך אייל • שיחה 08:18, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- מהשנים הרבות שאני עורכת בוויקיפדיה ומהיותי מפעילת מערכת. אילי - שיחה 08:17, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- מאיפה יש לך הכרות איתם?, הלוואי שהיית מכירה אותם מוק:במ. אייל • שיחה 13:56, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד, כמובן. Noon - שיחה 10:30, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד ללא היסוס. גם מפעיל מערכת זכאי להביע דעתו בעניינים שעל הפרק, ללא חשש ומורא, כל עוד דעותיו ועמדותיו לא משפיעות על פעולותיו כמפעיל. Lostam - שיחה 10:40, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חזק אחד המפעילים הטובים ביותר והלוואי והיה חוזר להיות ביורוקרט. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 12:05, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד פעיל כמפעיל ולמיטב ידיעתי לא משתמש בהרשאותיו שלא כדין, הגם שהוא פעיל יותר מידי בענייני פוליטיקה-אקטואליה. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 12:32, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד דוד שי פועל באופן אגרסיבי ומוטה פוליטית ודעותיו הקיצוניות, משתלח ופוגע בעורכים אחרים. חזי חדשי - שיחה 08:18, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- (אין זכות הצבעה) נגד - דוד אינו מתאים לשמש כמפעיל. נאמר כבר שהוא מכניס את דעותיו הפוליטיות העוקצניות לדיונים בדפי שיחה של ערכים ובכך הרבה פעמים גורר את הדיון לפסים לא ענייניים. זה לדעתכם מעיד על "אופי של מפעיל מערכת"?
- חוץ מזה שזכור לא פעם ולא פעמיים שראיתי אותו מכניס משפטים לא אנציקלופדיים לערכים פוליטיים שתואמים לעמדותיו. למשל ידיעות חדשותיות זניחות שמוציאות איזו אישיות שהוא לא אוהב באור שלילי שדוד בחר לדחוף בצורה מאולצת לאיזה ערך, דברים מהסוג הזה. נדמה לי שגם היה בעבר, בטח שהרחוק אבל גם הפחות רחוק, שימוש פסול בסמכויות מפעיל.
- כמעט תמיד כשאני כותב ביקורת מהסוג הזה אני דואג להביא דוגמאות ספציפיות. לצערי כרגע אני בתקופה מאוד עמוסה ואין לי פנאי לחפש אותם, והגם שאולי זה לא הוגן (להעביר ביקורת בלי לתת דוגמאות) אני מספיק בטוח בדברים שאני אומר כדי לחרוג ממנהגי. יורי - שיחה 13:42, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד - האמירה "דעותיי הפוליטיות אינן משפיעות על פעילותי כמפעיל"... אתה רציני? בוודאי שמשפיעה. אם היה לי זמן היינו מכינים רשימה של אירועים בהם דעותיך הפוליטיות השפיעו באופן בולט. גם על החלטותיך, גם על מה שכתבת, וגם על צורת ההתבטאות! למשל, זכור לפני כמה שבועות דיון שבו התייחסת למפעיל עם דעות נוטות ימינה כמטרד (ממש ביקשת "לא להטריד". השתמשת בפועל הזה ממש). לא ראוי.
- שמעתי, לא יודע אם זה נכון, שיזמת ראיון עם ערוץ 13, וחיפשת עורך מהצד הימני שיעלה איתך לשידור. האם אתה מחפש פרסום וכבוד?
- נגד, התנהלות זו לא מתאימה בכלל למפעיל מכובד בויקיפדיה. גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 15:37, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- שמעת ואתה לא יודע אם זה נכון? פיזיקאי משתמש במשפט כזה כדי לחזק עמדה? אוצול - שיחה 16:37, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד ארים את הכפפה לגבי דוגמאות, שנראה מהדיון שנדרשות מאוד. הדוגמאות להלן הן טיפה בים מהקיים (בגלל שקצרה היריעה..), ויש חמורות מהן, לכן ככל שיהיה צורך, יוצגו גם רבות נוספות. הן מדברות בעד עצמן וגם אם יוסכם שאחוז קטן מהן מעיד על התנהגות שאינה ראויה למפעיל, יהיה בכך סיבה טובה שלא להמשיך את המינוי למפעיל לעת הזאת. כמובן שהויקיפדיה תוכל להמשיך להתברך בעריכותיו הרבות של דוד שי כעורך.
- התקפה אישית כינויי גנאי וייחוס זדון לעריכות ולעורכים
- "כיוון שאתה עומד על כך, הנה תגובה מעט פחות מרוסנת (ועדיין מרוסנת): הערכים שיצרת (כל אחד יכול לראות אותם בגרסאות קודמות) כתובים בשפה עילגת ואינם תורמים לקורא דבר וחצי דבר מעבר למידע שהוספת לערך משולש (שגם הוא הצריך עריכה). לא הייתה בכך תרומה לוויקיפדיה אלא רידוד של ויקיפדיה. אינני מתחרט כמלוא הנימה על ביטול עריכתך, וחבל שנשכחו ממך דברי חכמים שהיה בהם כדי למנוע שיחה זו בינינו." דוד שי - שיחה 10:53, 30 באוגוסט 2023 (תחת הכותרת "מחיקת ערך על משולש קהה זוית")
- "אני מתקשה להבין איך לא רעדה היד של אלה שהקלידו "שיתוף הפעולה שלו עם הנאצים"... הפתיח המוצע לעיל במסגרת על ידי Yts24 הוא פתיח נבזי, …" דוד שי - שיחה 14:05, 6 באוקטובר 2023"
- (לגבי הצעת הפתיח בדף השיחה לערך על קסטנר: "פתיח מוצע: ד"ר ישראל רודולף (רֶזֶ'ה) קַסְטְנֶר (בהונגרית: Kasztner Rezső; אפריל 1906 – 15 במרץ 1957) היה משפטן, עיתונאי ופעיל פוליטי. בזמן השואה היה ראש ועד העזרה וההצלה בבודפשט שהואשם בשיתוף פעולה עם הנאצים, בהסתרת גורל השמדת היהודים תמורת הצלה מצומצמת של רכבת המיוחסים. בבית המשפט נקבע כי העיד לטובת בכירי האס.אס במשפטי נירנברג והביא לשחרורם. הוא נרצח בידי מתנקשים בתל אביב. נכדתו היא יו"ר מפלגת העבודה מרב מיכאלי." בין אם ראוי שההצעה הייתה מתקבלת או לא, כללי הויקיפדיה אינם מאפשרים את כינויי הגנאי שדוד שי השתמש בהם)
- "אני מציע שקודם כל תתבייש על שעריכה שתמכת בה ספגה ביקורת…" (שיימינג על תמיכה בעריכה שיש עליה בדיעבד גם ביקורת, בצורה שעלולה לגרום לעורכים לחשוש מהגישה הויקיפדית של "היו נועזים")
- טענות לשימוש לא תקין בסמכות המפעיל
- בדף בירורים, תחת הכותרת "חסימת עורך על ידי מפעיל לאחר מחלוקת פוליטית ביניהם" הגיבו כמה עורכים, מפעילים ובירוקרט ובתגובות הייתה התייחסות לא רק למקרה הבודד אלא לתופעה חוזרת לגבי התנהגותו של דוד שי:
- "לגבי העובדה ש@דוד שי נחפז בעצמו לחסום עורך שאינו מסכים עמו, במקום להמתין כנהוג שמפעיל אחר יבצע את החסימה, כבר העירו כמה וכמה פעמים במקרים נוספים. לצד הערכה הרבה לדוד כמי שמקדיש זמן רב מדי יום למיזם, יש להפציר בו שוב ושוב: אנא הימנע מלהשתמש בכובע המפעיל במקרים בהם זה נראה כניגוד עניינים." ידך-הגדושה - שיחה 00:26, 19 ביולי 2023
- "... לצערי זו לא פעם ראשונה שדוד שי פוגע במשתמשים אחרים בחופזה. אני נמנע מדיונים בדרך כלל כי אני פשוט חושש. חושש מהתנכלויות או מעוד הערה צינית ופוגענית של אדם מכובד כמו דוד שי." Eladkarmel - שיחה 08:56, 19 ביולי 2023
- "@דוד שי אתה עונה פה בזחיחות הדעת שעה שעורכים מבקשים לקבל התייחסות מתאימה לתלונות שלהם כלפיך. שים לב למה שכתב הבירוקרט דובנו: אז נכון שדוד שי וויקיקו מצויים במחלוקות לגבי נקודות אחרות אותו ערך, ולכן אני מסכים שרצוי מאוד היה להשאיר את הפעולה המפעילית למפעיל אחר (ממש לא מה שניסית לומר בשמו שבירור זה מיותר!)." ידך-הגדושה - שיחה 11:08, 19 ביולי 2023 (IDT)
- " "רק" שגוי היה לבצע את החסימה בעצמו…" (לגבי חסימה שביצע דוד שי) – מקף ෴ 14:58, 19 ביולי 2023
- "... עורכים אלה עזבו (או נזרקו) בטרקית דלת לאחר שזכו ל-"טיפול" מצד דוד שי. כי כשהפיוז של דוד עולה והוא "מסמן" מישהו שלא בא לו בטוב, הוא לא מתבייש לחרוץ את לשונו, לפגוע ולבזות אותו, ולעיתים גם להשתמש בסמכויות המפעיל שלו נגדו מתוך ידיעה ברורה שהמעמד המיוחד שלו הוא זוכה במיזם יחסן אותו מלתת את הדין על מעשיו. וזה חבל לכולנו, כי אותם משתמשים שברחו מהמיזם בגלל דוד היו פוטנציאליות יכולים לתרום יחדיו פי מאה ממה שדוד תרם לבדו בכל שנות פעולותיו בויקיפדיה…". יורי - שיחה 03:57, 20 ביולי 2023
- "...מצער שדוד שי עומד מאחורי כל מילה שלו וחושב שההתבטאויות ברמה אישית ראויות. צריך להתייחס בכבוד לכל אדם." מקצועי - שיחה 14:18, 20 ביולי 2023
- במקביל הנושא בדף השיחה:
- "...חסימה ליום עלולה להיות מעט מעבר לנדרש…" דגש - שיחה 07:44, 18 ביולי 2023
- "מדובר בחסימה מאוד לא ראויה…. חבל מאוד". רמי (Aizenr) - שיחה 21:56, 18 ביולי 2023
- "...מופתע מכך שאין מגבלה על מפעיל לחסום בן שיח במהלך דיון בינהם. זה פתח מסוכן לדיקטטורה בויקיפדיה וחוסר שוויוניות בדיון כאשר צד אחד יכול לחסום את הצד השני.
- לא לשם כך העניקה הקהילה את סמכות המפעיל!" Yehud830 - שיחה 09:21, 19 ביולי 2023
- "דוד שי מה קרה כבר? למה אתה מתנפל? …" - - Crocodile2020 • שיחה 14:34, 19 ביולי 2023
- התייחסויות לפניות מבורכות בדף השיחה, כנדרש, כהטרדה, במקום התיחסות עניינית
- בתגובה ל: "שלום דוד שי. אני דורש שתסתיר או תמחק את תגובתך המגדפת כלפיי … לא יתכן שכבודם של עורכים פשוטים כמוני … יהיה למרמס." דוגדוגוש - שיחה 11:34, 5 באוקטובר 2023
- דוד שי: "... הגדרת דברי חז"ל כגידוף היא מעשה מכוער ביותר. … אני דורש שתפסיק להטרידני בעניין זה, מפני שהטרדותיך פוגעות בי". דוד שי - שיחה 11:44, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
- (דף שיחה של המשתמש דוד שי: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%93%D7%95%D7%93_%D7%A9%D7%99
- הכללה משתלחת ופוגענית באוכלוסיות של בעלי דעה אחרת ושילובה בשיקולי העריכה (האם מדובר בשיקול ניטרלי?):
- "האם יש מקור לכך שבשנים האחרונות המאפיין העיקרי של הימין הוא "בעד נתניהו", וכל מי שמעז למתוח ביקורת על נתניהו מסומן על ידי אנשי הימין כשמאל, גם אם אידאולוגית הוא ימין מובהק? נראה לי שהסתאבות הימין לפולחן אישיות היא נושא שראוי להביאו בערך." דוד שי - שיחה 06:34, 11 ביולי 2019
- פוגענות שאינה ניטרלית כלפי דעות אחרות
- "...טענות שהועלו על ידי אנשים רעי לב…" דוד שי - שיחה 19:50, 5 באוקטובר 2023
- חוסר ענייניות בדיון ו\או הגחכתו בצורה המבזה את הדיון ופוגעת במשתתפיו
- "אז ככה: לאמא הערבייה של שמעון פרס יש דודה, ערבייה גם היא, כמובן, ולה שתי בנות ערביות, אחת מהן אמא של אהוד ברק והשנייה הסבתא של שקמה ברסלר. זה עד כדי כך פשוט, מה לא ברור פה?" דוד שי - שיחה 06:18, 2 ביולי 2023
- "כשאהוד ברסלר התגייס לסיירת מטכ"ל הסבירו לו שהסיירת יוצאת לפעולות מעבר לגבול, והכלל בצה"ל הוא שחייל שיוצא לחו"ל מטעם הצבא חייב לעברת את שמו. תחילה חשב לקצר את שמו לאהוד בר, אבל אז נזכר שבר זה שם של דוגמנית, ולכן שינה לברק, ומאז הוא ידוע בשם אהוד ברק." דוד שי - שיחה 20:07, 2 ביולי 2023
- "...אני מציע שתתחיל בערכים על שרי הממשלה הנוכחית, שכלפי כל אחד מהם יש טענות רבות מאוד". דוד שי - שיחה 08:23, 5 באוקטובר 2023
- (מיותר לציין שלא כל מי שבקיא ומתעניין בעריכה בערך אחד, יש לו את הידע לערוך גם בערך אחר כלשהו)
- נסיון למנוע מעורכים החולקים על דעתו לערוך בערכים שבמחלוקת
- "הרשה לי להזיל דמעה על שהחלפת את המתמטיקה בפוליטיקה. עורכים פוליטיים יש לנו כחול אשר על שפת הים, ואילו עורכי מתמטיקה יש לנו רק כזית." דוד שי - שיחה 22:35, 8 ביולי 2023
- "בוויקיפדיה יש הרבה ויקיפדים שעוסקים בפוליטיקה עכשווית, אבל פסיכולוגים אין. לא חבל שאת מכלה זמנך במלחמות פוליטיות, בזמן שתרומתך בערכי פסיכולוגיה תהיה גדולה לאין שיעור? הרי התכנסנו כאן כדי לכתוב אנציקלופדיה." דוד שי - שיחה 13:53, 4 ביולי 2023
- קיצרתי לחלקי הטקסט הרלוונטים בלבד מכיוון שגם ככה הודעתי ארוכה מאוד. לצורך ההקשר צרפתי קישורים וממליץ מאוד לקרוא גם את הטקסט המלא לפני כל התייחסות
- (אגב, האם אני חושש מהתנכלות אישית בגלל ההתנגדות המנומקת לעייל? כמובן. שאבתי אומץ מהכלל הויקיפדי "היו נועזים", במובן היותר רחב). Viki.coo - שיחה 22:07, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- הבעת דעה זו שלך משכה את העין מפאת אורכה הלא מקובל ומפאת המאמץ שנראה שהושקע בה.
- ויקי קו, מין הראוי היה שתציין שיש לך "היסטוריה" מול נושא הדיון. HanochP - שיחה 19:07, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד הנה דוגמא למה שהתכוונתי לגבי צורת ההתבטאות הלא ראויה. בדיון על קסטנר דוד שי כתב: "הפתיח המוצע לעיל במסגרת על ידי Yts24 הוא פתיח נבזי".
- בדיון על אהוד ברק כתב דוד שי: "לאמא הערבייה של שמעון פרס יש דודה, ערבייה גם היא, כמובן, ולה שתי בנות ערביות, אחת מהן אמא של אהוד ברק והשנייה הסבתא של שקמה ברסלר". זו הגחכה של הדיון, ולעג לכותבים אחרים. לא ראוי ולא מתאים להיות מפעיל. גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 22:07, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- בעדEwan2 - שיחה 19:38, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד Yts24 - שיחה 23:07, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד מסכים עם המתנגדים על כך שדוד שי מביע דעות פוליטיות לרוב, אך לא ראיתי קשר בין הדעות המופיעות בדפי השיחה והפעילויות המפעיליות עצמן, ולכן זה לא אמור להיות המניע לשאלה האם להמשיך את כהונתו או לא. נריה - 💬 - 23:58, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד מתנגד להארכת כהונה של מפעיל כשאני רואה כל כך הרבה עדויות להטיה פוליטית SamiBuzaglo - שיחה 07:08, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד ההערכה הרבה על התרומה של דוד במקומה, אך אין להתכחש להטייה שלו לכיוון מאוד מסוים מבחינה פוליטית, כולל שימוש בטרמינולוגיה מפורשת ורשמית של ארגון הטרור חמאס "מבול אל אקצה" בתחילת המלחמה ודוגמאות נוספות רבות. Pasta Pesto - שיחה 07:40, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד לאור העדויות הרבות שהובאו על ידיViki אני נאלץ להתנגד. דרגון - שיחה דרגון - שיחה 07:44, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד אביהו - שיחה 07:49, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד דוד שי הוא עורך איכותי וברמה גבוהה, אבל דעתו הפוליטית עולה בבירור מהתנהלותו. חושב שחושב - שיחה 07:59, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד BlackDragon - שיחה 08:58, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד דוד מוטה פוליטית ומתנהג בצורה דורסנית Elchananj - שיחה 09:05, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- (אין זכות הצבעה) נגד חזק ענן אנונימי - שיחה 09:20, 8 בנובמבר 2023 (IST) ללא זכות הצבעה אבל כמי שעוקב מלא זמן אחרי התגובות בדפי השיחה ובהצבעות השונות אני שם לב שדוד שי מכניס את דעותיו האישיות שאינן ניטרליות ומשתמש בכוחו כמפעיל בצורה שאיננה ניטרלית ואיננה ראויה כמו חסימת משתמשים אחרים ולשם כך אין לי אלא להתנגד להיותו מפעיל (דוד שי קבל את התנצלותי הכנה על כך).
- בעד חזק - אחד העורכים הותיקים, נכס לויקיפדיה Hila Livne - שיחה 09:54, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד. Kershatz - שיחה 10:02, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חזק בשנתיים שבהן אני עורכת בויקיפדיה אני מתרשמת מאוד לטובה מהידענות ומההוגנות של דוד שי. יש לדוד פרספקטיבה ארוכת שנים על המיזם שמאפשרת לו לראות את הדברים "מלמעלה", להבחין בין עיקר לבין טפל ולשפוט בצורה הוגנת בסיטואציות של קונפליקט. אין ספק שהמשך התפקוד שלו כמפעיל ישרת את טובת המיזם. Sofiblum - שיחה 10:13, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד הדיון פה הזוי לגמרי. אני אגיב על הפיל שבחדר. יש בין המפעילים בעלי דעות ימניות שמפעילים את סמכותם על מחלוקות ואפילו חוסמים ומתעלמים מטענה להטיות ופתאום כשמדובר על עורך שדעתו שונה מדעתם אז הוא לא יכול להיות מפעיל. כל הדוגמאות לעיל שהביא ויקי יש אותן בכמויות מהצד השני בעיקר משום שרוב המפעילים ורוב הבירוקרטים הם מהצד הימני. דוד שי הגון וענייני, בעל ידע וניסיון רב, התרומה שלו לויקיפדיה לא תסולא בפז. אמא של - שיחה 10:15, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- אני בדרך כלל לא מגיב במהלך הדיון, אבל ראיתי טענה שגרמה לי להרמת גבה. "רוב המפעילים ורוב הבירוקרטים הם מהצד הימני"? את יודעת משהו שאני לא יודע? או שזו סתם הנחת עבודה אישית המוצגת כעובדה? Dovno - שיחה 19:43, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- לקחת את זה קשה מידי. זו טעות סופר ברורה. התכוונה להגיד "מהצד השמאלי" ובטעות כתבה "מהצד הימני". יורי - שיחה 20:05, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- אני בדרך כלל לא מגיב במהלך הדיון, אבל ראיתי טענה שגרמה לי להרמת גבה. "רוב המפעילים ורוב הבירוקרטים הם מהצד הימני"? את יודעת משהו שאני לא יודע? או שזו סתם הנחת עבודה אישית המוצגת כעובדה? Dovno - שיחה 19:43, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חזק מהמפעילים האיכותיים והוותיקים ביותר בויקיפדיה, שטובת ויקיפדיה לנגד עיניהם Ladypine א - שיחה 10:37, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חזק דוד פעיל בוויקיפדיה העברית עוד מאז שהוקמה ב-2003, הבירוקרט הראשון אי פעם, בעל המספר הרב ביותר של עריכות בפער ניכר, ואחד המפעילים הפעילים ביותר. ועד היום, הוא אינו מאט את הקצב ובכל חודש תורם הרבה לאתר, הן כמפעיל והן כעורך. גם אם אינכם מסכימים עם דעותיו הפוליטיות, הוא אינו משתמש לרעה בכוחו. הוא הראשון שצריך להיות מפעיל, כולי תקווה שגם יחזור להיות בירוקרט בבחירות הבאות. עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • כ"ד בחשוון ה'תשפ"ד • 10:39, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד לאור תרומותיו האדירות שאין איש שחולק עליהם, הסתקרנתי לקרוא את נימוקי ה"נגד" ובדקתי את פרטיהם. הוא הואשם בנטיות ובביקורת מחוספסת וכתב לעורך שהוא כותב "בשפה עילגת". הסתקרנתי ונכנסתי לעריכות המדוברות. מפאת כבודם של המעורבים, לא אצטט כאן את הטקסטים הנידונים, אבל טכסטים כאלו כאשר הם מופיעים באינציקלופדיה, אכן ראויים לכינוי זה ואולי אף להרים דגל לעורך שכתב אותם. לגבי הנטיות, לאחרונה אנו פוגשים מפעילים ובירוקרטים שאכן משתמשים לרעה בכוחם. היה רצוי שהויקיפדיה תאבק בתהליך זה ותעקור אותו מהשורש לגבי כל המעורבים הרלוונטים מכל הצדדים. אדם המתחייב לשרת את הציבור חייב לשים בצד את דעותיו האישיות ולשרת לטובת הציבור הרחב, אסור לו לשרת סקטור - ויהיה הסקטור יקר לליבו ככל שיהיה. מאבק כזה דורש מהויקיפדיה להקים מנגנון נוסף, מנגנון שלא קיים כיום.HanochP - שיחה 11:11, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד מפנה לדוגמאות מאירות העיניים שהובאו לעיל. Yoss001 - שיחה 11:21, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חזק אין ספק. תומר - שיחה 12:20, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד כפי שציינה משתמשת:אמא של הדיון פה לא ענייני ופוליטי בצורה מטרידה. הרי יש בין המפעילים בעלי דעות ימניות שמפעילים את סמכותם על מחלוקות ואפילו חוסמים ומתעלמים מטענה להטיות, ופתאום כשמדובר על עורך שדעתו שונה מדעתם אז הוא לא יכול להיות מפעיל? כל הדוגמאות לעיל שהביא ויקי יש אותן בכמויות מהצד השני בעיקר משום שרוב המפעילים ורוב הבירוקרטים הם מהצד הימני. דוד שי הגון וענייני, בעל ידע וניסיון רב, התרומה שלו לויקיפדיה לא תסולא בפז. כמובן ש בעד. Danny-w - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 13:01, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד גילגול – שיחה · הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 13:07, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד. בכל הפעמים שבהן נתקלתי במקרה שבו דוד נכנס לוויכוח פוליטי, הוא הגיש בקשה בבקשות ממפעילים ולא ביצע פעולה מפעילית בעצמו, גם אם נדרשה כזו. תאו הארגמן - שיחה 13:30, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד לעיתים הוא מתייחס בחוסר כבוד ומגיב בתוקפנות כלפי מי שלא מסכים לדעתו, שלא לדבר על ניסיונות אקטיביים להפר את האיזון בתכנים (בעיקר בערכים שבמחלוקת) עקב חוסר סובלנות לדעות אחרות (מעט מהדוגמאות מובאות בתגובה למעלה של ויקיקו). מכל וויקיפד אנחנו מצפים להתנהגות מכבדת ומאוזנת, אך ממפעיל שבעתיים. לצערי הוא לא הרוויח את הזכות הזו להיות מפעיל. לפחות לא מצידי.בן-צור - שיחה 14:22, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד, יש עוד הרבה מה להוסיף על דברי viki.coo, אבל כרגע די בדבריו כדי לשכנע אותי. שמיה רבה • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשפ"ד • 14:32, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חזק. אני מבין שדוד לא נחשב בעיני אנשים מסוימים כמפעיל "נחמד", רק כי דעתם שונה מדעתו שלו. לכל אדם זכות לדעה, ויש רק להעריך את דוד על כך שהוא מביא דעות מנומקות ומאתגר את קהל עמיתיו. מעבר לכך שאני מתרשם שדעותיו לא משפיעות על הפן המפעילי, אני לא מצליח לחשוב על ויקיפדיה עברית שבה דוד שי איננו מפעיל. כלומר, כמובן שיבוא יום כזה בבוא הזמן, אך על מועדו יחליט דוד בעצמו. קוונטום דוץ - שיחה 15:52, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- זמני אינו עמי להתייחס לכל הטענות שעלו כאן, בפרט לדברי viki.coo שהציף את הדיון ב־13KB של טקסט (דבר שאינו זכור לי בכל היסטוריית הדף הזה). כרגע אומר שני דברים, ותקוותי שעוד חזון למועד להתייחס לנקודות נוספות.
- הציטוט שיוחס לי על ידי ויקי־קו מוצג בצורה לא נאותה – בניסיון להרגיע את הרוחות המלצתי לדוד שי לקצר את החסימה. לצערי, תגובתו של ויקי־קו והמשך התנהלותו באותה הסוגיה הצדיקו את החסימה המקורית ואף יותר מכך, וכתבתי את זה בדיון המקורי. לכן אבקש לא לייחס לדבריי הראשונים אז ביחס לדיון הזה.
- לא תמיד הסכמתי עם דוד שי בפעולות שביצע, ולמעשה אם זכרוני אינו מטעני לפני שש שנים התנגדתי ולפני שלוש שנים לא הייתי זמין באותה התקופה. אני סבור שמבחינת פעולות מפעיל אין חשש לשימוש לרעה בהרשאות. עם זה, מאחר שיש כאן תחושות ליחס לא נאות כלפי עורכים מסוימים, אני קורא לדוד שי לנהוג יותר בממלכתיות כלפי עורכים אחרים. ובלי או עם קשר – התנהלותם האנציקלופדית של חלק מהמלינים כאן או בדיונים שקושרו לעיל ראויה לכל נזיפה. הדרך לעשות זאת היא סוגיה נפרדת. דגש - שיחה 16:01, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד קצת אירוני שהמתלוננים על הטיה פוליטית מצביעים באופן שאין פוליטי ממנו. עמית - שיחה 16:45, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד הרוחות לוהטות בארץ ואנשים אומרים דברים קשים, אני מאמינה שלרוב לא מתכוונים אליהם. גם בדיון הזה נאמרו דברים לא פשוטים לאדם שאפילו המתנגדים להמשך כהונתו מסירים את הכובע לפעילותו ותרומתו. אני בעד חזק לכך שיהיה מקום לכל גווני הדעות פוליטיות ואחרות. אוצול - שיחה 16:46, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד -לאחר שקראתי את מגוון התגובות השתכנעתי שהמועמד משתדל לשים חייץ בין דיעותיו הפוליטיות לפעילותו כמפעיל וכיוון שאין מאן דפליג לגבי תרומותיו החיוביות לויקיפדיה, אני תומך בהארכת כהונתוו כמפעיל. Avronj - שיחה 12:55, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד הייתי שמח אם כלל מפעילי המערכת היו מצהירים שדעותיהם הפוליטיות לא פוגעות בעבודתם כמפעילים. זה איננו המצב. ―CarloOfek (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- בעד טולקין - שיחה 18:49, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד בבירור מפריד בין דעתו כעורך להתנהלותו כמפעיל. Pixie.ca • שיחה 19:20, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד אולי כדאי שישקול למתן את הערותיו שמשעשעות רק חלק מהעורכים shoshie8 • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"ד • 19:45, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד. בהחלט תורם משמעותי לויקיפדיה ולקהילה. Danny Gershoni - שיחה 19:48, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד דוד שי הוא מפעיל טוב והוגן. כן ירבו Yosisc - שיחה 19:51, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד כפי שאמר בעצמו, דעותיו הפוליטיות לא משפיעות על פעילותו כמפעיל, גם אם הן משפיעות על פעילותו כעורך במרחב הערכים (החלק השני הוא תוספת שלי). דעותיו ניכרות מאוד, ובדיונים מסוימים הוא גם היה בדעה נוגדת לחלוטים לשלי, ועם זאת תפקידו כמפעיל מעולם לא בא לידי ביטוי בדיונים, והוא אף מעולם לא גרם לתחושה שעל מי שמתווכח איתו להיזהר כי הוא מפעיל. מפעיל מעולה ועורך מעולה (עם דעות מוצקות), תודה על תרומותיך העצומות עד כה, אנא המשך כך! פעמי-עליון - שיחה 20:44, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד Ori - שיחה. 21:20, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד כלנית - שיחה 21:44, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד --מיכאלל - שיחה 21:57, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד אני סבור כי תרומתו של דוד לויקיפדיה לא תסולא בפז. נימוקיו וטיעוניו ענייניים ומשכנעים. יש לי הרגשה כי הטענות נגדו אינן ממן העניין TsviDeer - שיחה 22:01, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד Orishar - שיחה 22:12, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד. פוליתיאורי - שיחה 22:46, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד בהערכה רבה לתרומותיך Kulli Alma - שיחה 23:06, 8 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 00:05, 9 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד דוד שי הוא מעמודי התווך של הוויקיפדיה ודבר לא יוכל לשנות זאת.שלומית קדם - שיחה 01:25, 9 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד BLKW - שיחה 09:49, 9 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חלש, תרומותיו החיוביות רבות יותר בהרבה מהשליליות. יש לנו צורך במפעילים, ולכן אין הצדקה להדחה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:57, 9 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 10:14, 9 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד מכל הנימוקים שהועלו עד כה --VicEdit - שיחה 11:53, 9 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד Mnm2023 - שיחה 14:59, 9 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד. והיות וכבר הכתיר אותי מי שהכתיר ל"ויקיפד ימני", ארשה לעצמי להגיב לידידיי מ"המחנה": זה נכון שדוד שי לעיתים לא מאד רחוקות אכן נוקט בלשון חריפה ואולי גם לא מתאימה. אני גם מסכים שבמקרה החסימה המדוברת לעיל ההצדקות בדיעבד הדיפו ריח חריף של התחמקות (לחסימה לא היה קשר לויכוח, נו נו). אבל במכלול הנסיבות אין בידי אלא לתמוך בהמשך פעילותו כמפעיל, מכמה סיבות:
האחת - לא ראיתי פעם נוספת שדוד השתמש בהרשאותיו כמפעיל בשימוש פוליטי או כוחני.
השניה - חישוב התועלת העצומה מול הנזק שספק אם באמת קיים. (יש לשים לב גם שהוא די המפעיל היחיד הפעיל בשעות הבוקר המוקדמות, וכמה פעמים יצא לי להפנות לתשומת ליבו משחית משתולל שזכה לתגובה מיידית, וזאת בשעה מוקדמת מאד). הרי באנו פה לכתוב אנציקלופדיה. ולויקיפדיה יועיל מאד שהוא יישאר מפעיל.
השלישית - אני לא אוהב את ההיתממות שבטיעון "ויקיפדיה תוכל להמשיך ליהנות מעריכותיו כעורך מן השורה". דוד מעוניין להמשיך בכהונתו כמפעיל, ושכל אחד יבדוק עם עצמו איך הוא היה מרגיש עם כזו כפיות טובה.
הרביעית והעיקר - בא נדבר על הפיל שבחדר. אי אפשר לשכוח את ההיסטוריה ומיהו דוד שי בשביל ויקיפדיה. ואני חושב שמס שפתיים לא מספיק. ההחלטה האם לאשר לו קדנציה נוספת כמפעיל איננה החלטה המנותקת מהקשר, ונבחנת אך ורק במשקפיים פורמליות צרות (מי שנוהג כך, יכול בטעות להגיע למסקנה אליה הגיע השופט שטיין כאן). לדוד שי יש למחול גם על התנהגויות שעורכים אחרים היו נחסמים בגללם, חד וחלק, וגם אם הבירוקרטים כאן יחלקו על עמדתי, עדיין אחשוב שבסתר ליבם הם יודעים שאני צודק. אין שוויון בפני החוק הויקיפדי, וטוב שאין. זה מתקשר גם לנקודה השניה, ביודענו מה נפסיד אם דוד שי לא ימשיך להיות פעיל כאן. בעבר הציע מי שהציע לתת לדוד שי מינוי לכל החיים כמפעיל, ועל כך הגיב מי שהגיב כי אין מדובר בסמכות ולא ביתרון אלא בכלי עבודה וכו' וכו'. הכל נכון, אבל אני עדיין תומך בהצעה הזו, ולו כדי לחסוך את הדיונים המיותרים הללו כל שלוש שנים.
ולסיכום - נותר רק לקוות שדוד שי ימשיך כאן ככל הניתן, לתועלת ויקיפדיה. יחיאל הלוי - שיחה 03:03, 10 בנובמבר 2023 (IST)- אוהוווווו. תודה. איזו תגובה מדהימה. . (לא תייגתי בגלל השבת). BAswim - שיחה 18:42, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- אכן יחיאל שאפו על התגובה המרשימה Hila Livne - שיחה 18:45, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- לא הבנתי את ההתלהבות. מניח שנקודה 1-3 זה לא מה שהלהיב אבל אתייחס בקצרה לדבריו של יחיאל.
- זה שלא ראית שדוד אי-פעם השתמש בהרשאותיו שימוש פוליטי או כוחני לא אומר שזה לא קרה. כמה עורכים התלוננו על זה פה ואף ניתנו דוגמאות. אז קרה גם קרה. העובדה שהוא שמאלני לא קשורה לזה. יש מפעילים שידועים כשמאלנים וימניים שזוכים לתמיכה מקיר לקיר. הוא לעומת זאת, הצבעה אחר הצבעה זוכה להתנגדות משמעותית, ותמיד מאותן סיבות. הוא אדם עם אגו מנופח שלא יודע להודות בטעויות, ולעומת זאת טוב מאוד בלהגיד לאנשים אחרים "לא להתחפר בטעויות".
- לגבי התועלת העצומה מול הנזק העצום, העובדה שהוא פעיל בשעות המוקדמות של הבוקר אכן מועילה, אבל לקרוא לזה "תועלת עצומה" זו הגזמה פרועה, בלשון המעטה.
- האמירה ש-"ויקיפדיה תוכל להמשיך ליהנות מעריכותיו כעורך מן השורה", אינה היתממות היא עובדה. אני מבטיח לך שדוד שי יקבור את כולנו, מבחינת פעילות בויקיפדיה, וגם את אלה שיבואו אחרינו, גם אם לא תאשרר מחדש את סמכויות המפעיל שלו, ואף אם כל בוקר נגיד לו שהוא קקה. הפעילות בויקיפדיה היא כבר מזמן חלק ממי שהוא (לטוב ולרע). אני לא מדבר על כך שמתן הרשאות מפעיל זה לא פרס, והשלילה שלהן היא לא עונש.
- לגבי נקודה ארבע, שיש לי תחושה שהיא זו שהעיפה פה כמה אנשים. לא ברור לי על איזה פיל בחדר אתה מדבר. דוד שי זוכה להערצה מחלק מהויקיפדים בגלל שהוא היה בין הראשונים להירשם למיזם והוא בין הויקיפדים הותיקים הפעילים כיום (דרך אגב ערן, ותיק כמוהו, והועיל למיזם לא פחות ממנו ומשום מה לא זוכה להערצה כזו). דווקא בגלל המעמד המיוחד שלו, הוא צריך להיזהר במיוחד בדבריו. אם מחר אני אגיד למישהו ”לצערי בעריכותיך עד כה הוכחת שאינך ראוי לכבוד, משום שחלק מעריכותיך הוא נזק בלבד. כאשר פעולתך ראויה לכינוי שטויות, אל תצפה למחיאות כפיים. התיאור "שטויות" היה לשון המעטה, לעריכה של מי שאינו ראוי להיות חלק ממיזם שיתופי. תגובתך כאן, שהיא סוג של "פעולת תגמול" על הערתי לך, היא פגיעה נוספת במוניטין שלך, שממילא נמצא בשפל” וזמן קצר לאחר מכן אחסום אותו במהלך ויכוח על תוכנו של ערך, סביר שאותו משתמש יפגע ממני, אבל לא בטוח שזה יביא אותו לפרוש מהמיזם. כי בסוף, אני די nobody בויקיפדיה. וגם אתה, וכך גם רוב המשתתפים בדיון הזה. לעומת זאת, את דוד שי כמעט כולם מכירים, ותגובה כזו מצדו עלולה להביא משתמשים רבים לעזוב בטריקת דלת. אני לא מדבר על מקרה "תיאורטי", זה מה שקרה בפועל לאורך שנים, ואני מאמין שקורה גם היום אם כי בעצימות הרבה יותר נמוכה מבעבר. אז כשאתה מציע למחול לו על התנהגויות שאחרים היו נחסמים לגביה, אולי כדאי שתחשוב על הנזק שנגרם מעורך שדוד משתלח בו כי הוא לא בא לו בטוב (קורה לא מעט, תאמין לי), שמחליט בעקבות כך לעזוב בטריקת דלת. האם הפסד התרומות העתידיות של אותם עורכים שווה לנו את הסגידה לדוד שאתה מציע? בעניין זה, ממליץ לך לקרוא את הסיפא של דבריי כאן. יורי - שיחה 21:14, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- אוהוווווו. תודה. איזו תגובה מדהימה. . אייל • שיחה 13:53, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד לוגי ; שיחה 14:41, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד Shinaimm - שיחה 19:34, 10 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד ערן - שיחה 00:32, 11 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד. לא קל לי לכתוב דברים אלה. דוד שי הוא וויקיפד מהשורה הראשונה. תרומתו העצומה לויקיפדיה ידועה לכל. גם ברמה האישית, התקשורת שלי איתו תמיד היתה חיובית. אולם בתקופה האחרונה אני רואה יותר ויותר דוגמאות להתנהגות שבשום אופן לא מתאימה למפעיל מערכת בויקיפדיה. כדי שגוף שיתופי יתנהל בצורה חיובית חשוב מאוד שבעלי הסמכות יפעלו לכבות שריפות ולא ללבות אותם. כאשר ויקיפד מהשורה כותב משהו כדי להוציא קיטור, אפשר ובדרך כלל רצוי להתעלם מזה ולהמשיך לסדר היום, אבל אבל כשמפעיל עושה את זה, הנזק משמעותי ביותר. לצערי, מספר פעמים בתקופה האחרונה דוד ליבה ולפעמים אף הצית שריפות, ולא כיבה אותן. למעלה נתנו מספר דוגמאות. אתן דוגמה נוספת:
- בעריכה זאת הראה דוד שי שהצעותו בדיון נועדה כדי לזרוע כאוס ולא כדי לקדם דיון ענייני. לא מדובר בהערה סרקסטית שנזרקה בכיכר העיר, אלא בדיון מחלוקת על ערך טעון בתקופה טעונה. פעולה כזו היא בדיוק ההפך ממה שמצופה ממפעיל. הייתי שמח מאוד לקטלג את האירוע בתור מעידה חד-פעמית ולהתעלם ממנו, אבל כאמור זו דוגמה אחת מני רבות.
- לצערי לא אוכל להמשיך להשתתף בדיון (שירות מילואים). להתראות. רמי (Aizenr) - שיחה 10:09, 11 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד מצטרפת לדברי השבח לדוד שי, ומופתעת מהדוגמאות של שיח פוגעני ומשפיל מצידו. אשמח אם תוארך כהונתו כמפעיל, אך אדרוש ממנו להקפיד על שיח ויקיפדי מכבד. esternit - שיחה Esternit - שיחה 14:16, 11 בנובמבר 2023 (IST)
- (אין זכות הצבעה) נגד יש חשיבות לכך שהעורך לא יקדם בויקיפדיה דעה פוליטית כזו או אחרת ולמרות עבודתו הרבה והמוערכת אני מתנגד להמשך כהונתנו עילי שריקי - שיחה 19:24, 11 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד שלום לכולם, מצער להגיע לזה, אבל התנסחות/התנהלות שלא היינו רוצים לראות אצל עורך, לא הגיוני לקבל בשוויון נפש ממפעיל(והובאו כבר למעלה דוגמאות אצל HanochP ועוד). "אם בארזים נפלה שלהבת, מה יעשו אזובי הקיר?". למען עתיד השיח בויקיפדיה, שהוא העתיד של ויקיפדיה העברית, דוד שי צריך לא להיות מפעיל לתקופה מסוימת, לעשות תיקון, ולחזור בכוחות מחודשים. תודה. PathSearch - שיחה 23:44, 11 בנובמבר 2023 (IST)
- (אין זכות הצבעה) בעד על יסוד היכרותי והערכתי את תרומתו לאורך שנים והעובדה שמילוי התפקיד בהצלחה אינו עומד בסתירה לרוב הביקורת לעיל, אף אם היא מדויקת.Oy • שיחה 08:15, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- נמנע אני ממש בהתלבטות לגבי הנושא האם להיות נמנע או נגד.
- נתחיל מעצם האמירה שדעות של אדם לא משפיעות על פעילותו, מימי עוד לא פגשתי את האדם שמצליח להפריד בין דעותיו למעשיו (פגשתי רבים שחושבים שהם מצליחים). לכן, אין לי התנגדות שאדם ישא בתפקיד ודעותיו יהיו ידועות, רק שיהיה מודע להטיה הטיבעית שיש אצלו כמו אצל כל אדם אחר.
- נמשיך באופן ישיר לדוגמאות הרבות מידי שהובאו כאן, רובן ככולן מהשנה האחרונה, מסתבר שאכן דוד חי לא מצליח להפריד בין דעותיו למעשיו. וכפי שכבר נאמר פה בדיון, לא ניתן להפריד בין המפעיל להופעותיו בדיוני עריכה, גם בפעולות שאינן "פעולות מפעיל" הוא מייצג את בכירי המפעל העצום הזה.
- עולה עוד מהדיון כאן שעל התנהגות זו כבר קיבל בעבר הערות ונתבקש לחדול ממנה, אך ללא הועיל.
- עומדת לזכותו פעילותו הענפה בויקיפדיה שמסתבר "שלא תסולה מפז", ועדיין, אין אדם שאין לו תחליף.
- בסופו של דבר אמנע, אך אני חושב שטוב יעשה דוד חי, אם יקבל את הביקורות שמופנות אליו על ידי רבים. OBwiki60 - שיחה 09:12, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- לפני שאתה מביע דעה על אדם, כדאי שלפחות תדע את שמו. מילא טעות אחת, אבל שתיים? זה כבר זלזול.שלומית קדם - שיחה 12:57, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד. YR on wiki - שיחה 09:20, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- גם אני נגד. על אף התרומה האישית שאין עליה שאלה, התרומה המפעילית נוטה להיות מוטית. זו סיבה מספיק טובה להתרכז בתרומה כעורך ולסיים את התרומה כבעל עמדה בכיר יותר, הנוטה לערבב דעות אישיות עם תפקיד שאמור להיות מקצועי ונטול פניות. הא בהא טליה - שיחה 12:54, 12 בנובמבר 2023 (IST)
- נגד אין שאלה על תרומתו הגדולה של דוד שי אבל טוב יעשה אם יקבל את הביקורת לעיל ויתרכז בה. התערבות מפעילית מפוזיציה איננה תורמת למיזם בתקופה זו.מגבל - שיחה 13:03, 12 בנובמבר 2023 (IST)