ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 45

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

Crystal Clear app file-manager.png דפי ארכיון של כיכר העיר:

1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.



תוכן עניינים

הוכחה שחד-קרן קיים[עריכת קוד מקור]

הוכחה שחד-קרן קיים:

כדי להוכיח שחד-קרן קיים, יש להוכיח שקיים חד-קרן קיים
(שהרי כל חד-קרן שקיים אכן קיים)
אם קיים חד-קרן קיים - ולפיכך קיים חד-קרן.
לא קיים חד-קרן קיים - אולם כל חד-קרן קיים חייב להתקיים, זו סתירה.
משום כך, בדרך הוכחה בדרך השלילה הוכח שקיים חד-קרן.

מקור: פורום צו"ב בפרש, חתימת משתמש KRIDoron בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 14:43, 6 בפברואר 2010 (IST)

לא מקורי. -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת
למה להסתבך כל כך? "אם תרצו" מומחים ב"להוכיח" מה שבא להם לגבי כל מה שקשור לקרנות. פשוט מעוותים, משקרים, מורחים את זה על כל אתרי החדשות, ושולחים את הקבלה על מסע הפרסום למטיף אנטישמי חובב ישראל באמריקה. eman שיחה 14:54, 6 בפברואר 2010 (IST)
על ראש הגנב בוער הכובע. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 16:05, 6 בפברואר 2010 (IST)
מעניין אותי לראות איך בדיוק עיוותו ואיזה שקרים היה בניתוח שלהם. -יונה בנדלאק - שיחה 20:49, 6 בפברואר 2010 (IST)
אתה מוזמן לקרוא כאן, כאן וכאן. eman שיחה 04:08, 7 בפברואר 2010 (IST)
התיאשתי באמצע. כמובן שרוב הטענות הן בנוגע לעמותה ולא לטענות. ומה שכן זה ניתוח סטיסטי שונה. מה שרק מחזק את דעתי שסטטיסטיקה היא לא מדע מדויק אלא תחום בפילוסופיה. אם היה לי כוח הייתי מוצא לך מקורות נגדיים אבל זה לא מעניין. עצם העובדה שמישהו סוף סוף הגיב לארגון שמאלני וזה עלה לכותרות היא הישג. -יונה בנדלאק 21:18, 7 בפברואר 2010 (IST)
עוד הישג כזה ואבדנו. באמת זה כל מה שאכפת לך? אין לך שום עניין בזה שלא ידברו שטויות בשיח הציבורי במדינתך? קומולוס - שיחה 16:16, 8 בפברואר 2010 (IST)
יש הבדל בין סתם שטויות לעלילות דם והאשמות שקר. ראינו כבר למה עלילות דם (אפילו מודרניות כמו "הטבח בג'נין") גרמו. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 16:35, 8 בפברואר 2010 (IST)
אין לי מושג על מה אתה מדבר. קומולוס - שיחה 17:14, 8 בפברואר 2010 (IST)
זה באמת נושא מעניין, אך איך אני מוסיף כאן נושא אחר לדיון? תודה :-)

ובפינתנו :קראו היום בדף הסטטיסטיקות של הוויקיפדיה את כותרות העיתונים של מחר[עריכת קוד מקור]

שימו לב לקפיצה הפתאומית הזו (ותודה לדורית על הגילוי). eman שיחה 04:20, 7 בפברואר 2010 (IST)

מה קרה לו? Ranbar - שיחה 08:53, 7 בפברואר 2010 (IST)
לפי הסטטיסטיקה, 126 מקוראי ויקיפדיה כבר יודעים. אנחנו, המוּדרים ממרכז העניינים, נצטרך לחכות בסבלנות. דוד שי - שיחה 09:11, 7 בפברואר 2010 (IST)
עליתם פה על דבר גאוני. מערכת התראה מבוססת ויקיפדיה. אנחנו יכולים לדעת לפני כולם מה (או לפחות מי) יהיה בחדשות מחר. אני אנסה לעקוב אחר נתוני צפייה בערכים ולבדוק אם המערכת מוכנה לשימוש מבצעי. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 10:25, 7 בפברואר 2010 (IST)
הבעיה היא שצריך לוודא שהדבר לא נגרם מסיבות פנים ויקיפדיות - קישור לעמוד הראשי, ויכוח סוער שהשם עלה בו וכו'. eman שיחה 12:22, 7 בפברואר 2010 (IST)
זה יכול גם להיות פשוט איזו כתבה שהוא כתב בעיתון, דברים מהסוג הזה. נחכה ונראה. ‏Harel‏ • שיחה 12:48, 7 בפברואר 2010 (IST)
שני הרעשים הללו ניתנים לניטרול בנקל, מכיוון שהם מתייחסים לאירועי עבר. תחשבו על זה: נוכל להשתמש במודל הזה גם כבסיס להשקעות פיננסיות. יהיה לנו דה-פקטו מידע פנים שנוכל להשתמש בו בלי לעבור על האיסור על שימוש במידע פנים. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 12:52, 7 בפברואר 2010 (IST)
מכיוון שהרבה מגיעים דרך גוגל, גוגל טרנדס ייתן לך תחזית מדויקת יותר שמוליק - שיחה 13:00, 7 בפברואר 2010 (IST)
עשיתי בדיקה ראשונית. ייתכן שהדבר קשור לפרסום גיליון 20 של כתב העת "מטעם". לאור הוא, כידוע, העורך, ואף פרסם רשימת ביקורת על מירון בנבנישתי בחוברת זו שיצאה בימים האחרונים. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 13:06, 7 בפברואר 2010 (IST)
לפי הרחשים והשמועות בבלוגוספירה הישראלית ביומיים האחרונים, מדובר בעניין לגמרי לא ספרותי. חובבשירה - שיחה 22:29, 7 בפברואר 2010 (IST)
את הקפיצה המדהימה ב-7 בפברואר (737 כניסות) קשה לייחס רק לקוראי "כיכר העיר". יש לייחסה, כנראה, לכוחן של שמועות המתרוצצות באינטרנט, ולמרכזיות של ויקיפדיה כמקור מידע. דוד שי - שיחה 07:39, 8 בפברואר 2010 (IST)
בואו נחשוב שני צעדים קדימה: אנחנו יכולים להחליט מה תהייה הכותרת של העיתון מחר. אם רואים כזו עליה בצפיה בערך ביוגרפי, אפשר להתחיל להפיץ שמועות. עִדּוֹ (Eddau)..... ''הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית''... - שיחה 08:19, 8 בפברואר 2010 (IST)

בחירות לדיילים[עריכת קוד מקור]

מדי פעם אנחנו מתלוננים שאין דייל דובר עברית. בבחירות הנוכחיות מתמודד אחד כזה ונראה שיש לו סיכוי לזכות meta:Stewards/elections 2010/votes/Avraham, אם השיקול הזה חשוב למישהו הוא מוזמן להצביע. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 10:18, 7 בפברואר 2010 (IST)

כן, ראיתי אותו שם מזמן, הוא נמצא גם פה? בברכה, אוֹר גוטמןשיחהמיובל ליובלות! • כ"ג בשבט ה'תש"ע • 10:19, 7 בפברואר 2010 (IST)
תומר, בבקשה תסביר לי מה זה דייל במטא? Hanay שיחה ראית את פורטל הארכאולוגיה? 10:28, 7 בפברואר 2010 (IST)
הנה תסתכלי פה בברכה, אוֹר גוטמןשיחהמיובל ליובלות! • כ"ג בשבט ה'תש"ע • 10:29, 7 בפברואר 2010 (IST)
meta:Stewards מדובר במין בירוקרט על של כל המיזמים. אור, הוא לא בא לפה הרבה אבל הוא דובר עברית ברמה שמספיקה כדי לנהל איתו שיחה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 10:31, 7 בפברואר 2010 (IST)
מה ההשפעה של בחירתו על הויקיפדיה העברית ועל ויקישיתוף? ומי זכאי לבחור בו? Hanay שיחה ראית את פורטל הארכאולוגיה? 10:37, 7 בפברואר 2010 (IST)
מצאתי אותו - משתמש:אברהם אבל הוא לא פעיל או היה פעיל. וחנה זה על כל המיזמים בכל השפות אם אני לא טועה. בברכה, אוֹר גוטמןשיחהמיובל ליובלות! • כ"ג בשבט ה'תש"ע • 10:38, 7 בפברואר 2010 (IST)
אור, לו הייתי מורה לא היית מקבל ציון גבוה על התשובה קריצה. אני מחכה לתשובה מלאה לשאלותי Hanay שיחה ראית את פורטל הארכאולוגיה? 10:42, 7 בפברואר 2010 (IST)
פעילות הדיילים עוסקת בחסימת משחיתים גלובלית, טיפול בחשבונות מאוחדים, מינוי בירוקרטים והסרת הרשאות של מפעילים ובירוקרטים. בד"כ אנחנו צריכים אותם כאן בעיקר כדי להסיר הרשאות של מפעילים אבל בתקופה שאני כאן כבר שמעתי כמה פעמים את המשפט "למה אין דיילים שדוברים עברית". תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 10:51, 7 בפברואר 2010 (IST)
כן גבירתי המורה קריצה, אפשר להצביע לפי התנאים פה ויש אפשרות לבדוק את זכות ההצבעה פה. ותומר יש עוד אחד meta:user:Sj בברכה, אוֹר גוטמןשיחהמיובל ליובלות! • כ"ג בשבט ה'תש"ע • 10:55, 7 בפברואר 2010 (IST)
חשוב שתבינו שלדיילים אין יכולת לקבל החלטות משל עצמם בקשר למיזמים פעילים (להבדיל מכל מיני ויקיפדיות קטנות שאין בהן קהילה מספקת). כשמם כן הם, הם בעצם מבצעים בקשות שמופנות אליהם בהתקיים תנאים מסויימים. מעבר לנושא הנגישות מבחינת שפה, לבחירת דייל דובר עברית לא תהיה שום השפעה עלינו. ‏Harel‏ • שיחה 12:00, 7 בפברואר 2010 (IST)

במסגרת פינתנו:"מי היה מאמין שהילידים ישימו לב שגנבנו מהם?"[עריכת קוד מקור]

לא מאמינים? קוקה קולה התחילו למכור שוקו יטבתה? Ranbar - שיחה 14:05, 8 בפברואר 2010 (IST)

ראיתי אותמול בחדשות ונפלתי מצחוק • עודד (Damzow)שיחההאם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? 14:27, 8 בפברואר 2010 (IST)
שוקו יוטבתה יותר שווה!
והאמת שגם הפרסומת המקורית יותר טובה. היא יותר פשוטה, וגם הקטע של המדבר לא מלאכותי אלא קשור בקשר הדוק למותג. אבל בפרסומת של מיץ צבעי המאכל השחורים אהבתי את הצבוע (או תן?) בסוף. eman שיחה 15:12, 8 בפברואר 2010 (IST)
eman, בדיוק התכוונתי לכתוב דבר דומה. אז אני אסתפק בשתי אנקדוטות הקשורות זו לזו. בסרט על ההיסטוריה של קוקה קולה הזכיר פרסומאי שמדובר ב- colored, flavored, carbonated water. אבל המותג הזה (מים עם חומרי צבע, טעם ו-CO2) שווה כ-70 מיליארד דולר [1], כמו התקציב השנתי של מדינת ישראל. יש לנו עוד מה ללמוד על יזמות. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 15:22, 8 בפברואר 2010 (IST)
בינתיים נראה שהם לומדים ממנו. גנבים! בברכה, אוֹר גוטמןשיחהמיובל ליובלות! • כ"ד בשבט ה'תש"ע • 15:26, 8 בפברואר 2010 (IST)
אני מכיר את חברת קוקה קולה טוב מספיק כדי להניח שהם שילמו עבור השימוש ברעיון. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 15:28, 8 בפברואר 2010 (IST)
נו, זה טוב, זה אומר שיש לנו מה להציע לעולם Ely1 - שיחה - לצפות לעתיד טוב יותר 15:29, 8 בפברואר 2010 (IST)
בכתבה בחדשות ערוץ 2, משרד הפרסום מסר שלא פנו אליהם ושהם מאמינים שהתגובה תהיה "Great Minds Think Alike" כך שלא בטוח ששילמו (אא"כ ביקשו למסור שאין קשר מהחברה הישראלית או שהזכויות במלואם הועברו ליוטבתה וההסכם נעשה מולם) שמוליק - שיחה 15:57, 9 בפברואר 2010 (IST)
יש פן אחר לסיפור והוא: כידוע שוקו יטבתה נמצא בבעלות חלקית של שטראוס שהיא הבעלים של עלית שהיא הבעלים של מספר חטיפים בשותפות עם פפסיקו וכן הבעלים של סלטי סברה גם כן בשותפות עם פפסיקו, שהיא מתחרתה הגדולה של קוקה קולה. איתן - שיחה 16:47, 19 בפברואר 2010 (IST)
זו כבר ממש תיאוריית קונספירציה... אולי נכתוב ערך על זה? Ldorfman - שיחה 22:50, 19 בפברואר 2010 (IST)

לקוראי הערבית שבינינו[עריכת קוד מקור]

במקרה נתקלתי באנציקלופדיה ערבית חינמית, המתחרה בוויקיפדיה. חובבשירה - שיחה 15:47, 9 בפברואר 2010 (IST)

האלימות בחברה[עריכת קוד מקור]

האלימות בחברה הישראלית מוצגת בשיר חדש עם קליפ מעולה, של הדג נחש. חובה לראות את הקליפ ולהפנים את המילים. פישאנדיון - שיחה 22:35, 9 בפברואר 2010 (IST)

אתה מכיר סיבה טובה לחשוב שהחברה הישראלית אלימה יותר מחברות מערביות אחרות? עוזי ו. - שיחה 23:32, 9 בפברואר 2010 (IST)
אם יש אלימות בחברות מערביות אחרות זה לא אומר שגם פה צריך אלימות. בלי קשר- הקליפ ממש יפה פישאנדיון - שיחה 23:49, 9 בפברואר 2010 (IST)
אנחנו לא חברה מערבית רגילה, ידועה הערבות ההדדית שהייתה קיימת בין היהודים (שיהודי אפילו לא חשב להרים יד על חבירו) בגולה שבארץ לצערי היא נשחקה. הציונישיחה 03:42, 10 בפברואר 2010 (IST)
ציוני, אני מצטט מהספר השטן בגוריי שיצא בשנת 1933 (אותו אני קורא עכשיו) וכתוב בו כך: "אבל החתנים הסמוכים על שולחן חותניהם וטפחו בו בידהם הרכות כבתוך בצק. מרדכי יוסף בעצמו עזר לשאת אותו ברגל אחת, ירק עליו וצבט בבשרו. לא רצה להפסיד את המצווה. תוך רגע היה חנינא מוטל על שולחן. הפשילו את כנפי בגדו, ומרדכי יוסף היה הראשון שכיבד אותו במכות" - כלומר, לפחות יהודי אחד בגולה חשב על מצב שבו יהודים מרימים ידיים על חבריהם הוא אפשרי. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 07:08, 10 בפברואר 2010 (IST)
ברור שהיו יוצאי דופן, אבל ידועה הערבות ההדדית שהייתה קיימת בין היהודים בגולה והדאגה האחד לשני. הציונישיחה 23:28, 10 בפברואר 2010 (IST)
אני לא בטוח שמספיק להגיד פעמיים "ידועה" כדי שמשהו יהיה נכון. ייתכן ותצטרך להוסיף עוד כמה פעמים כדי לשכנע אותי. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 23:29, 10 בפברואר 2010 (IST)
ידועה ידועה ידועה קריצה הציונישיחה 23:46, 10 בפברואר 2010 (IST)
אל דאגה, יהיו מספיק הדיוטות עוד דור או שניים שיספידו גם את האחווה שהייתה בדורנו... לא שאתה הדיוט... Rex - שיחה 00:08, 11 בפברואר 2010 (IST)

הצגה על סמים[עריכת קוד מקור]

בראשית שנות התשעים שידרו בתכניות הילדים והנוער בערוץ הראשון הצגה חינוכית על סכנת ההתמכרות לסמים. היו שם שלושה תלמידי תיכון, שני נערים ונערה, שגילו שקנביס עוזר להם להתרכז בהכנה לבגרות. שניים מהם קלטו בזמן שזה מזיק ונגמלו והשלישי הידרדר לסמים קשים.

אחר־כך הראו לנו את ההצגו הזאת גם בבית־ספר.

מישהו זוכר אותה? מישהו יודע איך היא נקראת ומי כתב אותה?

בתודה מראש. ––אמיר א' אהרוני - שיחה 13:07, 10 בפברואר 2010 (IST)

נדמה לי שראיתי אותה בזמנו, בבית הספר בו למדתי, והדבר שאני זוכר בבירור זה שהמנחה, איזשהו שוטר בדימוס או מומחה מעמותת אל-סם, אמר ש-95% מהמשתמשים בסמים קשים התחילו במריחואנה, מה שהוביל אותו למסקנה שלמי שמנסה מריחואנה יש סיכוי של 95% להפוך לנרקומן. זו היתה אחת הפעמים הראשונות בהן הבנתי שאני לא יכול לסמוך על מה ש"הגורמים המוסמכים" מספרים לי. יוסאריאןשיחה 09:15, 11 בפברואר 2010 (IST)
יוסי, זה נכון ש- 95% מהמכורים לסמים קשים התחילו עם סמים קלים, אולם אין להסיק מכך ש- 95% מהמתחילים בסמים קלים יתדרדרו לסמים קשים. אם, לצורך הדוגמה, 100,000 איש מתחילים עם סמים קלים ומתוכם 950 (פחות מאחוז) מתדרדרים לסמים קשים ופוגשים שם עוד 50 מכורים שעשו את קפיצת הדרך (הגיעו ישירות לסמים קשים, בלי להתנסות קודם בסמים קלים), שם, בין המשתמשים בסמים קשים, הם יהיו 95%. הטעות הייתה בדרך החשיבה שלך ולא בנתונים שנתנו לך "הגורמים המוסמכים". בברכה. ליש - שיחה 15:55, 11 בפברואר 2010 (IST)
זו היתה המסקנה שלו מהנתונים - כך הוא אמר - שמי שמתחיל בקנביס, יש סיכוי של 95% שיהפוך לנרקומן. אני הבנתי מספיק במתמטיקה כדי להבין את מה שכתבת - הסטטיסטיקה עוותה, ולכן אכזבו אותי השטויות שהוא סיפר לי. יוסאריאןשיחה 15:58, 11 בפברואר 2010 (IST)
ראיתי היום שסוכני מכירות של טויוטה מסבירים שהמכונית די בטוחה, שהרי ברוב תאונות הדרכים מעורבות מכוניות מתוצרת אחרת לגמרי. עוזי ו. - שיחה 16:01, 11 בפברואר 2010 (IST)
מזכיר את הבדיחה על הזוג שמתכנן ירח דבש ומתלבטים האם לנסוע ברכבת או במטוס. האישה טוענת שבמטוס יש הרבה יותר תאונות מאשר ברכבת, ועל זה מגיב הגבר במהירות "רק אתמול שמעתי על תאונת רכבת." שואלת האישה: "באמת, מה קרה?" ועונה הגבר, מעט בחוסר רצון "נפל עליהם מטוס". זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 16:05, 11 בפברואר 2010 (IST)
אם כבר באכזבות - אז הפעם הראשונה בהחלט היתה כשבכיתה א', במסגרת הדרכה לבטיחות בדרכים, סיפרו לי שלא רק שיותר בטוח לחצות את הכביש ישר ולא באלכסון, אלא שזה גם יותר קצר. עוד לא הכרתי אז את אי-שוויון המשולש, אבל באינטואיציה של ילד קטן כבר הבנתי שזה לא נכון, ושהדרך הקצרה יותר, גם אם לא הבטוחה ביותר, היא דווקא באלכסון. יוסאריאןשיחה 16:11, 11 בפברואר 2010 (IST)
? Ranbar - שיחה 16:45, 11 בפברואר 2010 (IST)
אם המטרה היא לא רק לחצות את הכביש, כמובן, אלא גם להתקדם במקביל אליו, מה שנכון בד"כ... יוסאריאןשיחה 16:50, 11 בפברואר 2010 (IST)

טבעה החמקמק של האמינות[עריכת קוד מקור]

ברנאר-אנרי לוי ציטט בספרו החדש פילוסוף שאינו קיים. דוד שי - שיחה 20:23, 10 בפברואר 2010 (IST)

מתברר שאמינות חמקמקה יותר משנדמה. גם החינמון "ישראל היום" מספר לקוראיו על מעידתו של הפילוסוף, ובין השאר כולל סעיף שכותרתו "הסתמך על ויקיפדיה?", כותרת המרמזת כאילו ויקיפדיה הכשילה את לוי. בפועל, הערך fr:Jean-Baptiste Botul בוויקי הצרפתית מספר לקוראיו, בגרסאותיו מינואר 2006 ואילך, כי: Jean-Baptiste Botul est un personnage fictif créé par Frédéric Pagès. לוּ הציץ לוי בוויקיפדיה, היה נמנע ממנו הביזיון. הייתכן שברנאר-אנרי לוי הוא מאלה שאינם מסתמכים על ויקיפדיה? נקווה שאינו מסתמך על "ישראל היום". דוד שי - שיחה 11:45, 12 בפברואר 2010 (IST)

איך יראה העולם ב-2005?[עריכת קוד מקור]

כתבה של אבי בליזובסקי מ-1995. לדעתי הפספוס הגדול הוא נושא הסלולר וחשיבות המיחשוב הנייד (וכמובן אי-צפיית הויקיפדיה). מצד שני, חלק מהדברים עדיין עתידניים. Ranbar - שיחה 09:08, 11 בפברואר 2010 (IST)

משהו נחמד[עריכת קוד מקור]

בעקבות הערך פרויקט הגנאולוגיה במתמטיקה הגעתי לדף הבית של המיזם. חיפשתי פרופסור אקראי למדי למתמטיקה שאני מכיר מהטכניון והתחלתי לעקוב אחר מלמדיו. כך למדתי שבשרשרת המסירה שלו נמצאים וילארד ואן אורמאן קוויין, אייזק ניוטון וניקולו טרטליה, חביב. Ranbar - שיחה 15:19, 11 בפברואר 2010 (IST)

ראה כאן: עוזי ו. - שיחה 15:52, 11 בפברואר 2010 (IST) ...
נפלא. Ranbar - שיחה 16:46, 11 בפברואר 2010 (IST)

כתבה על ויקיפדיה היום בערוץ 10[עריכת קוד מקור]

לינק


היום במהדורת החדשות של ערוץ 10, בערך באזור 8 וחצי, תשודר כתבה על חגיגות המאה אלף של ויקיפדיה. אתם מוזמנים לצפות --‏ Itzike שיחה 18:26, 11 בפברואר 2010 (IST)

מגניב! אצפה... בברכה, אוֹר גוטמןשיחהבואו לשכתב!!! • כ"ח בשבט ה'תש"ע • 18:53, 11 בפברואר 2010 (IST)
הוסיפו בבקשה קישור כשיהיה, לכל חסרי אמצעי הצפיה. תודה, נעה - שיחה 19:02, 11 בפברואר 2010 (IST)
אפשר באתר שלהם לצפות תמיד בשידור החי של הערוץ. eman שיחה 19:42, 11 בפברואר 2010 (IST)
יפה מאוד. אפשר לראות את זה כאן בדקה 36.00.אודי - שיחה 22:09, 11 בפברואר 2010 (IST)

וואו היה ממש יפה! כל הכבוד למשתתפים בכתבה! בברכה, אוֹר גוטמןשיחהבואו לשכתב!!! • כ"ח בשבט ה'תש"ע • 20:50, 11 בפברואר 2010 (IST)

הרהורים:

  • בכל כתבה כזו אני נדהם מחדש איך הכתבים לא מצליחים להתרומם מעל השאלה הלעוסה של מי כותב שטויות ואיך זה שאין ערך סתמי על החתול שלהם.
  • נהנתי מאוד לראות את תשובת הילדים על שימושם במקורות אחרים. כל הכבוד!
  • כל הכבוד לאריאל על האומץ!
  • אני סבור שהדובר שטען שרק חובבן יכול לכתוב כי הוא חסר פניות טועה בהערכתו את הדינמיקה בה נכתבים חלקים נרחבים מוויקיפדיה. אני גם סבור שהציבור הרחב יודע זאת היטב.
  • השאלות שנשאלו ברחוב והניבו בליל תשובות היו מיקרוקוסמוס נאה של ויקיפדיה: ריבוי דעות הנאמרות בו זמנית בלי שאף אחד באמת יכול לשמוע מה אמר השני והמאזין מבחוץ מתקשה להבין על מה בכלל מדובר.
  • נהנתי מאוד לשמוע את תיאורי העבר על גזעי האדם ונזכרתי שוב למה חשוב לכתוב כאן למרות הכל.
  • יש ערך על שטרודל.

אורי שיחה 20:58, 11 בפברואר 2010 (IST)

התכוונת בטח לשטרודל (פיסוק) Ely1 - שיחה - לצפות לעתיד טוב יותר 21:02, 11 בפברואר 2010 (IST)
תאמין לי, המון אנשים מחפשים עכשיו את שטרודל כדי לראות אם הוא קיים. שבת שלום, אוֹר גוטמןשיחהבואו לשכתב!!! • כ"ח בשבט ה'תש"ע • 21:12, 11 בפברואר 2010 (IST)
היתה עלייה בצפייה בערך, אבל לא דרמטית יותר מדי. עידושיחה 11:29, 12 בפברואר 2010 (IST)
בתור מי שהיה שם (ואפילו ראו אותו מאחור לחצי שניה) - הכתב הוציא תא דבריו עצמו מהקשרם!
הוא שאל האם יש ערך על השטורדל של ההוספיס האוסטרי. לא בכלל על שטרודל. eman שיחה 21:15, 11 בפברואר 2010 (IST)
ושוב תודה לרן בר על הטיול הנהדר. דרור - שיחה 21:28, 11 בפברואר 2010 (IST)

והנה הכתבה באתר של ערוץ 10... --‏ Itzike שיחה 09:10, 12 בפברואר 2010 (IST)

ותודה לדרור שיזם, לרן שהדריך ולערוץ 10 שהכין כתבה כזו נחמדה Hanay שיחה ראית את פורטל הארכאולוגיה? 09:45, 12 בפברואר 2010 (IST)

בחירת שם למשתמש בויקיפדיה[עריכת קוד מקור]

שלום! אני גולש בויקיפדיה כבר כמה שנים טובות (3) אך בעילום שם ורק בקריאה,
לא בתרומה לערכים הנפלאים שנמצאים פה.
רציתי לפתוח משתמש, אבל רציתי להמציא לי שם משתמש מיוחד כזה,
ולא מצאתי. (אם קראתם את הספר משחקו של אנדר - אז כמו הכינוי של וולנטיין בפורומים האמריקניים - דמוסתנס)
אולי חלקכם יחשבו שהכינוי הוא דבר טיפשי ושולי, אבל לא בשבילי...
האם תוכלו לעזור לי בבחירת שם משתמש?

ומה לא בסדר בכינויים של וולנטיין ופיטר מהספר (לוק וסומסתנס)? תירשם ותבחר כל כינוי שאתה רוצה. מקסימום תשנה אח"כ לכינוי אחר. אין עם זה הרבה בעיה. העיקר זה ההרשמה. יורי - שיחה 21:35, 12 בפברואר 2010 (IST)
במידה ואתה חובב ספרות אז אני מציע לך להשתמש בשיטה הבאה: תוכל לקחת מן השמות של הסופרים הגדולים בעולם כמו: מיגל (ע"ש מיגל דה סרוואנטס), חורחה (ע"ש חורחה לואיס בורחס), ג'ובאני (ע"ש ג'ובאני בוקאצ'ו), לב (ע"ש לב טולסטוי), וכו'; וכך למשל, תוכל לקרוא לעצמך חורחה לב ג'ובאני (Jorge lev giovanni), ולתת בכך כבוד לאותם סופרים נפלאים. ----אורן נוי דג דברו איתי העמותה לקידום יחסי ישראל - סבורגה 21:48, 12 בפברואר 2010 (IST)

תודה רבה, אני אשתמש בכינוי סומסתנס באנגלית...

משום מה אני זוכרת לוק ודמוסתנס Hanay שיחה ראית את פורטל הארכאולוגיה? 23:12, 12 בפברואר 2010 (IST)
יקירתי, את זוכרת נכון, לוק היה פיטר ודמוסתנס הייתה וולנטיין • עודד (Damzow)שיחההאם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? 23:48, 12 בפברואר 2010 (IST)
שניהם היו שניהם. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 00:09, 13 בפברואר 2010 (IST)
או שבעצם שניהם היו פיטר. אביעדוס • כ"ט בשבט ה'תש"ע • 00:10, 13 בפברואר 2010 (IST)
הוספתי לאחר התנגשות עריכה עודד צודק. זו היתה החלוקה בינהם. פיטר שהיה הקשה מבין השניים בחר בכוונה את הדמות הליברלית יותר והכריח את וולנטיין להציג את הדמות השמרנית של דמוסתנס שהיתה בניגוד גמור לאופייה. רק כאשר וולנטיין עזבה את כדור הארץ פיטר החל לכתוב בשני הכינויים. מסכן המשתמש ששאל. כל כך רצה את דמוסתנס בסוף יהיה סומסנס Face-smile.svg Hanay שיחה ראית את פורטל הארכאולוגיה? 00:15, 13 בפברואר 2010 (IST)
חנה, כן ולא, הרי פיטר עבר על הטקסטים של וולנטיין לפני פרסומם... ואני חושב שגם ההפך... אז - אביעד די צודק • עודד (Damzow)שיחההאם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? 08:15, 13 בפברואר 2010 (IST)
עודד, כן ולא, הם היו עוברים על הטקסטים אחד של השני כדי לא להתקבע. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 09:41, 13 בפברואר 2010 (IST)
צודק. אני חייב לקרוא את הסדרה שוב • עודד (Damzow)שיחההאם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? 09:42, 13 בפברואר 2010 (IST)
וואו. מה תקלדה אחת תמימה יכולה לעשות. אם המשתמש יבחר לקרוא לעצמו סומסתנס לא אוכל לסלוח לעצמי לעד. יורי - שיחה 09:43, 13 בפברואר 2010 (IST)
אם המשתמש יבחר לקרוא לעצמו סומסתנס הוא ילמד את הכלל הראשון בכתיבה אנציקלופדית: "לך תבדוק בעצמך במקורות הראשוניים". תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 09:52, 13 בפברואר 2010 (IST)
תומר ממש צודק Hanay שיחה ראית את פורטל הארכאולוגיה? 10:23, 13 בפברואר 2010 (IST)
עודד, לפני קריאה חוזרת של אנדר, אני ממליצה לך לקרוא את "מלחמת הרימום" של דיויד גרין. ספר נהדר ומשעשע Hanay שיחה ראית את פורטל הארכאולוגיה? 10:25, 13 בפברואר 2010 (IST)

אל תדאגו, שני המשתמשים היו תפוסים אז בחרתי דמוסתנס ביוונית. נחמד, לא? בברכה, דמוסתנס Δημοσθένης - שיחה 14:42, 13 בפברואר 2010 (IST)

ואיך אנחנו אמורים להגיע לדף המשתמש שלך? תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 14:46, 13 בפברואר 2010 (IST)

אני אחתום בכל הודעה שלי? בברכה, דמוסתנס Δημοσθένης - שיחה 15:04, 13 בפברואר 2010 (IST)

יפה, דמוסתֶנֶס, תתחדש! רק מומלץ שתיצור הפניה ממשתמש:דמוסתנס לדף המשתמש שלך, ומשיחת משתמש:דמוסתנס לשיחת המשתמש שלך, כדאי להקל על המשתמשים שאין להם מקלדת יוונית עדיין, להגיע אל דף המשתמש שלך באמצעות החיפוש. את ההפנייה יוצרים באמצעות הזנת הטקסט הבא מהדף המפנה: #הפניה [[שם הערך המופנה]] Rex - שיחה 15:16, 13 בפברואר 2010 (IST)
הוא לא יכול ליצור הפניה כי מדובר במשתמש אחר. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 15:39, 13 בפברואר 2010 (IST)

אכן יש משתמש אחר בשם דמוסתֶנֶס,
וכנראה אשנה שם כי אמרו שקשה להגיע לאנשים עם שמות לא-באותיות-עבריות/אנגליות.
בברכה, דמוסתנס Δημοσθένης - שיחה 18:20, 13 בפברואר 2010 (IST)

תוכל לבקש זאת בויקיפדיה:שינוי שם משתמש. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 18:39, 13 בפברואר 2010 (IST)

עיתונות חרדית[עריכת קוד מקור]

שלום רב! אני מחפש מידע על עיתון חרדי כלשהו שפרסם דבר לא נהוג בחברה (מין, נשים וכו') ולכן החרימו אותו/לא קראו אותו/צעקו עליו/כל דבר אחר. תודה רבה, ירון אילוז.

נסה לשאול בויקיפדיה:הכה את המומחה. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 19:01, 14 בפברואר 2010 (IST)
עד כמה שאני יודע, העיתונות החרדית לא מפרסמת מעיקרא תכנים כאלה, ומעולם לא היה צורך בחרמות, צעקות וכדומה. אם כוונתך למשגה שנעשה, אזי מישגים נעשים מפעם לפעם, (וכל פיפס של שגיאה זוכה לדיון נוקב בפורומים החרדיים, בעיקר בפורום בחדרי חרדים) והעורכים של העיתון "חוטפים על הראש", אולם לא מעבר. דוגמה משעשעת במיוחד מלאחרונה ראה כאן קמפיין "בן גיי" התפרסם בטעות ב"יתד נאמן". בברכה. Rex - שיחה 21:13, 14 בפברואר 2010 (IST)
אחת הטעויות המפורסמות של יתד נאמן היתה פרסום מודעה לרגל שמחה של אחד, אריה דרעי. המערכת התנצלה על הטעות. עדירל - שיחה 21:20, 14 בפברואר 2010 (IST)

דיק פרנסיס[עריכת קוד מקור]

ראיתי ברשימת המעקב שלי שהוכנסו שינויים בערך של דיק פרנסיס וכשבדקתי מה היה השינוי, למדתי שעוד סופר חביב עלי הפסיק את כתיבתו לעד.

דיק פרנסיס לא כתב אף ספר שירשם בהיסטוריה של הספרות. בקורסים אוניברסיטאיים ודאי לא מלמדים על ספריו ומבקרי ספרות אניני טעם מעקמים את אפם, כשמזכירים את שמו. בטח, הוא הרי לא מתאים לדיוקן של סופר איכותי. דיק פרנסיס לא היה דלפון, כמו דיומא או דוסטויבסקי, הוא לא היה סופר מיוסר שיצירותיו ניזונו מסבלו, כמו פרוסט. דיק פרנסיס ידע הצלחה ועושר, ספריו נמכרו וממשיכים להימכר, הוא עצמו היה טיס ורוכב מירוצים מצליח, אדם שידע הצלחה והטביע את חותמו גם לפני שהיה לסופר. יתר על כן, ספריו הצליחו בעודו בחיים ולא אחרי מותו, כמו אצל קפקא.

למרות שכתב 42 רומנים, דיק פרנסיס היה מסוג היוצרים שכל יצירותיהם הן נוסחים שונים של אב טיפוס אחד - הוא כתב שוב ושוב את אותו סיפור, הגיבורים המתחלפים התברכו באותן תכונות של צניעות, הסתפקות במועט, מסירות, גבורה שקטה, יכולת להתגבר על מכאובים וכוח רצון כביר. לכל ספר יש רקע שונה, רקע שנבנה בעבודת מחקר יסודית, אבל בכל ספר, ללא יוצא מן הכלל, יש משהו מעולם מירוצי הסוסים. דיק פרנסיס, פעל בצורה שונה לגמרי מקרל מאי - קרל מאי כתב על המערב הפרוע ועל אינדיאנים מבלי שביקר אפילו פעם אחת באמריקה - דיק פרנסיס כתב על תחומים שהכיר היטב ואם היו פרטי רקע שלא הכיר, למד עליהם במחקר יסודי. ובכל זאת, למרות שכל ספר שלו היה בנוי באותה מתכונת ולמרות שלאחר קריאת כמה מהם, כבר הייתי יכול לנחש את ההתפתחויות לפני שהייתי מגיע אליהן, עדיין הפקתי הנאה מרובה מקריאת ספריו והופעתו של תרגום חדש בעברית היה חג קטן עבורי.

דיק פרנסיס מת היום בגיל מתקדם למדי, אך כסופר מותו התרחש כשמתה רעייתו, שהייתה גם שותפתו למחקר - מאז מותה יבשה המוזה שלו. הוא מת, אך ספריו נותרו ותמיד אוכל לשוב אליהם, לקרוא מחדש ולרענן חוויות ישנות.

בברכה. ליש - שיחה 22:41, 14 בפברואר 2010 (IST)
כאוהבת דיק פרנסיס בעצמי, אני מאשרת את דברי אריה. אכן סופר מוכשר ומעניין שאני נהנית לחזור אל ספריו גם כשאני יודעת מה יקרה בסוף.שלומית קדם - שיחה 12:14, 15 בפברואר 2010 (IST)

Face-smile.svg בזכות ויקיפדיה, תמונה שצילמתי מתפרסמת היום ב"הארץ"[עריכת קוד מקור]

מדובר בתמונתו של אריה גולן, בחלק ב' עמ' 2 בעיתון (הגירסה המודפסת של הכתבה הזאת). יש שם קרדיט לוויקיפדיה. חובבשירה - שיחה 12:16, 16 בפברואר 2010 (IST)

התמונה הופיעה במשך כל היום (וגם עכשיו) בעמוד הראשי של אתר הארץ (בצד שמאל). כל הכבוד! דוד שי - שיחה 20:52, 16 בפברואר 2010 (IST)
הוספתי לתמונה את תבנית "צוטט". למען התיעוד הפנימי שלנו, ראוי לעשות זאת תמיד. Ldorfman - שיחה 02:13, 19 בפברואר 2010 (IST)

מספר שיא של קציני הנדסה קרבית בקורס קצינים 2010[עריכת קוד מקור]

הכלי של הכלים

"קצין בכיר בצה"ל אמר לאחר טקס קורס קציני יבשה בבה"ד 1 כי זהו הקורס בו סיימו מספר קציני הנדסה קרבית הגדול ביותר בכל ההיסטוריה של חיל ההנדסה. כמו כן, בתום הטקס חנך הרמטכ"ל רב אלוף גבי אשכנזי מתחם חדש עבור קציני החי"ר הכולל מבנה המשתרע על 4000 מ"ר. במבנה החדש הושקעו כ- 25 מילון שקלים והוא כולל טכנולוגיות חדישות ואבזור מודרני." - אמיר בוחבוט, מבזקי nrg, ‏ 16.2.2010

הנדסה קרבית כבוד! בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 17:52, 16 בפברואר 2010 (IST)
אני זוכר פרק בסידרה על בה"ד 1 בה אהרון חליוה הדיח בישיבת הדחה כל כך הרבה מוהנדיסים שהקהנ"ר התחיל לצעוק עליו שלא יישארו לו קצינים. אולי זה בא לקזז :-) ‏DGtal‏ 17:56, 16 בפברואר 2010 (IST)
מעניין אם במסגרת המתחם החדש של קציני החי"ר שעלותו 25,000,000 ש"ח טרחו להזמין גם צבע או שגם אותו הם מעדיפים באפור עכבר. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 15:37, 17 בפברואר 2010 (IST)

גוגל תתרום 2 מיליון לקרן ויקימדיה[עריכת קוד מקור]

מייסד גוגל, סרגיי ברין: "ויקיפדיה היא אחת הניצחונות החשובים ביותר של האינטרנט. זה מאגר עצום של תוכן שיצרה קהילה, משאב שלא יסולא בפז לכל מי שמקוון". נכון שבהשוואה לגוגל, זה סכום קטן, אבל אל תשכחו שכל תקציב הקרן בשנה הוא 10 מיליון דולר, ולכן תרומות שכאלה הם קפיצה מאוד חשובה לפעילות של הקרן ובכלל - מדובר בהתחלה מכובדת, שלבטח יהיה לה עתיד. סחטיין לגוגל על ההחלטה לתרום! --‏ Itzike שיחה 01:10, 18 בפברואר 2010 (IST)

אני מעדיף שגוגל תתרום לויקיפדיה את הרווח שלה מטעויות הקלדה איתן - שיחה 20:29, 18 בפברואר 2010 (IST)

שאלה לחובבי הקולנוע[עריכת קוד מקור]

אולי אתם יודעים מה קרה בעשרים לינואר? יש לי תחושה שפספסתי משהו. אנדר-ויק • 04:51, 18 בפברואר 2010 (IST)

הממ.. Tough one. משהו אומר לי שזה קשור לזה ולזה. אביעדוס • ד' באדר ה'תש"ע • 06:55, 18 בפברואר 2010 (IST)
Face-smile.svgעודד (Damzow)שיחההאם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? 08:43, 18 בפברואר 2010 (IST)
יומיים של פורענות קריצה איתן - שיחה 20:26, 18 בפברואר 2010 (IST)
אז באמת פספסתי משהו. את העמוד הראשי. אנדר-ויק • 20:27, 18 בפברואר 2010 (IST)

מה רע בתרגום מכונה?[עריכת קוד מקור]

ראו הכתבה אין שכל, אין דאגות. הכתבה מדווחת על אחלה תרגום שבעולם. עִדּוֹ (Eddau)..... ''הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית''... - שיחה 06:16, 18 בפברואר 2010 (IST)

קצת לא קשור, אבל מוזר ש"אתר נגישות" אינו נגיש למשתמשי דפדפנים שאינם אינטרנט אקספלורר (התגובות לא נפתחו בFF ובCHROME ובIE כן), אם הייתי פינגווין לא היתה לי גישה למידע המצוי בתגובות. שמוליק - שיחה 23:37, 18 בפברואר 2010 (IST)

חוק חדש באוגנדה? מאסר עולם ועונש מוות להומואים; "שיתוף פעולה" עם להט"בים = עבירה פלילית[עריכת קוד מקור]

(לפי ynet, בהמשך לאחד הדיונים האחרונים כאן..)
יוזם החוק מצהיר: "אנו נחושים להגן על מסורת המשפחה שלנו ולעצור את גיוס הילדים להומוסקסואליות" (ההדגשה לא במקור).
עוד מפניני החוק האוגנדי: להט"בים שלא ידווחו למשטרה על זהותם המינית (!) צפויים למאסר של עד שלוש שנים; ייאסר קיום דיון ציבורי בהומוסקסואליות; וגם, שימו לב: "השכרה במודע של נכסי נדל"ן להומואים או לסביות תיחשב לעבירה פלילית". הצעת החוק, אגב, זוכה בינתיים לרוב בפרלמנט.

בוקר טוב! אביעדוס • ד' באדר ה'תש"ע • 07:19, 18 בפברואר 2010 (IST)

זה נותן משמעות חדשה לגמרי לשיר "למה לא אוגנדה". אנדר-ויק • 07:24, 18 בפברואר 2010 (IST)
איזה בוקר טוב. בכל מקרה, כנראה שיש עוד כמה פסיכים בעולם. רק שלא יבואו לבקש אחר כך עזרה הומניטרית או משהו כזה, שידפקו לעצמם את החיים. אליסףשיחהדוקטור הו דוקטור מי? דוקטור הו 23:31, 18 בפברואר 2010 (IST)
מסורת...מסורת... הם כנראה לא ראו את טוביה החולב... Rex - שיחה 23:35, 18 בפברואר 2010 (IST)
זה ממש לא קשור למסורת. זה טיפשות וטירוף שגובלים בפסיכופטיות, של אנשים, שבמקום לדאוג לעוני ולרעב שאוכלים את המדינה שלהם, רק הורסים לאנשים אחרים את החיים, ונטפלים לקבוצה מסכנה וחפה מפשע. תמיד זה ככה, נטפלים לחלשים. אליסףשיחהדוקטור הו דוקטור מי? דוקטור הו 23:50, 18 בפברואר 2010 (IST)
אני מוכרח להודות שאני תוהה מנין זה הגיע. האם זה תוצר של הנצרות (ניחוש מושכל)? כי אני לא יודע מה היחס בתרבויות ה"פראיות", אבל ידוע שיש כמה וכמה תרבויות "מסורתיות" שלא טיפחו הומופוביה (דוגמה), כך ש"מסורת" אינה תנאי מספיק. אביעדוס • ה' באדר ה'תש"ע • 07:58, 19 בפברואר 2010 (IST)
אותי למדו שיותר ממה שהשפיעה הדת על התרבות, השפיעה התרבות על הדת. ואכמ"ל... Rex - שיחה 01:34, 20 בפברואר 2010 (IST)
פרפראזה משעשעת. אשמח להרחבה במקום הולם בהזדמנות. אביעדוס • ו' באדר ה'תש"ע • 02:32, 20 בפברואר 2010 (IST)
בתנאי שתשלים את השורה החסרה בשיר של רחל, "או שמא, משא שווא היה העול, ואיה אלוהים לישא אליו עיניים מייחלות, וכל שפתיים צמאות?"Rex - שיחה 04:47, 20 בפברואר 2010 (IST)

(ובנתיים, בצרפת). אנדר-ויק • 05:24, 19 בפברואר 2010 (IST)

אומנם זה לא קשור לוויקיפדיה...[עריכת קוד מקור]

אבל אני בטוח שאתם מוכנים לעזור לוויקיפד בצרה... כתוב לי בפייסבוק שחשבוני הוקפא, למה זה קרה? אולי כי לא נכנסתי לשם הרבה זמן? עוגן - שיחה 23:20, 18 בפברואר 2010 (IST)

מוזר, בדרך כלל הם מצרפים להודעות האלה נימוק. נסה לפנות אליהם ישירות, ישנן כמה דרכים לעשות את זה. אנדר-ויק • 05:32, 19 בפברואר 2010 (IST)

תודה רבה!

טריוויה[עריכת קוד מקור]

מי הסופר המפורסם שכתב בספרו "אדוני, אמרה הנערה, ערכתי תחקיר עליך באינטרנט, ובוויקיפדיה כתוב שאתה חבר בולט בבונים החופשיים"? (האמת שזו לא חכמה, כי שתי המילים האחרונות מגלות הכל...). ברי"אשיחה • ה' באדר ה'תש"ע • 00:30, 19 בפברואר 2010 (IST)

הסמל האבוד של דן בראון? קוריצהשיחהאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:32, 19 בפברואר 2010 (IST)
זה ניחוש? ברי"אשיחה • ה' באדר ה'תש"ע • 01:19, 19 בפברואר 2010 (IST)

המדען הראשי של משרד החינוך[עריכת קוד מקור]

ב"סדר יום" של קרן נויבך ברשת ב', היום בשעה 9:00, שודרה שיחה ארוכה בנושא המדען הראשי של משרד החינוך, שאומר, ש"המדע מפריע לו לאמונה" ולכן הוא מבטל כלאחר יד את "תורת האבולוציה", פוטר כחסר בסיס כל טיעון בנושא התחממות כדור הארץ ולועג ל"כת הירוקים" - הוא משתדל, לדבריו, לשים בקבוקי פלסטיק בפחים רגילים - שפועלים, לדבריו, מתוך מניעים תועלתיים ופוליטיים. והכל למה? כי הקדוש ברוך הוא הבטיח לשמור על כדור הארץ ולכן אין מה לדאוג בעניינים קלי ערך כמו זיהום אוויר ושמירת הסביבה.וזה המדען הראשי במשרד שממונה על חינוך דור העתיד שלנו. למה אנחנו חוששים מאחמדינג'אד כשזה מה שיש לנו בבית? אגב, נאמר שפנו לבקש את תגובתו, אבל היא לא הגיעה. אשמח לתגובות.שלומית קדם - שיחה 09:47, 22 בפברואר 2010 (IST)

אני מציע שיעלה את מאמריו לאתר "מסבירים ישראל", נחסל 2 ציפורים במכה. Rex - שיחה 10:50, 22 בפברואר 2010 (IST)
אי אפשר לחסל את הציפורים האלה - היזכרו במה שאמר אינשטיין, "רק שני דברים הם אינסופיים, היקום והטמטום האנושי". לגבי היקום אינשטיין לא היה בטוח, אך הטמטום, הטמטום השמימי, הזך והאינסופי... מעניין איך הגיע למשרת "המדען הראשי של משרד החינוך". אולי במסלול של האידיוט שהיה למלך (ראו ויסוצקי)? בברכה. ליש - שיחה 10:59, 22 בפברואר 2010 (IST)
הוא כבר מפרסם בערוץ 7... דקישיחהלא רק בז'...
יש לו עוד כמה אמירות מלבבות. אני חושב ששר החינוך גדעון סער פשוט סבר שצריך להתאים את רמת הנהלת משרד החינוך לרמת הישגי התלמידים. ‏odedee שיחה 11:38, 22 בפברואר 2010 (IST)
כן, אמירות כגון: "אם בספרי הלימוד יכתבו באופן מפורש שמוצא האדם מהקוף - ארצה שהתלמידים ייחשפו לדעות אחרות ויתמודדו אתן." מעניין לאיזה דעות הוא מכוון. חוץ מסיפור הבריאה בספר בראשית, האם יסכים ללמד על מפלצת הספגטי המעופפת??? נראה אותו אומר שזו אינה דעה לגיטימית... חוצמזה אהבתי איך יהושע קולודני משתלח בו. דקישיחהלא רק בז'... 13:07, 22 בפברואר 2010 (IST)
  1. חבל שדיברו "עליו" ולא "איתו", משום שהשוואה בין הדברים שכתבת לבין המאמר ב"הארץ" (שקדם בזמן לשיחה ברשת ב') נותנת רושם של הוצאה מן ההקשר ההולכת ומסלימה. הוא לא אמר ש"אין מה לדאוג לאיכות הסביבה משום שהקדוש ברוך הוא הבטיח לשמור על כדור הארץ".
  2. הרפלקס האיראני פוגע ברמת הדיון, למשל בזה שהוא מעודד רפלקסים מנוגדים הקשורים לסתימת פיות ומשטרת מחשבות, שהם בלתי רלוונטיים באותה מידה. כאילו כדי להרגיע את הרוחות בנושא הזה, דאג אחמדיניג'אד להזכיר אל מי משווים כאן, בהסבירו שאיראן אינה חותרת לנשק גרעיני משום ששימוש בו יהרוג יותר פלסטינים מישראלים. גם אם הנכונות העובדתית של הטענה הזו מוטלת בספק, המשמעויות המוסריות של הפעלת השיקול הזה די ברורות.
  3. ההשוואה בין אבולוציה לבין אקולוגיה עושה עוול לשני התחומים. בנושא האבולוציה יש הסכמה מדעית חד משמעית, ודווקא כאן התביעה ללמד את התאוריה הזו לצד אלטרנטיבות, יהיה טיבן אשר יהיה, אמורה להעלות בדמיון את ארצות הברית ולא את איראן. ולמרבה המבוכה, בבעיה הגדולה של ישראל בתחום הזה אי אפשר להאשים את השעיר-לעזאזל התורן; היא מונחת לפתחה של מערכת החינוך כולה: כמה שעות לימוד מוקדשות כאן לאבולוציה? לקוסמולוגיה? להשוואה בין השיטה המדעית ליומרות פסאודו-מדעיות מכל הסוגים?
  4. צריך להכיר בבעיה ההסברתית של חסידי תאוריות ההתחממות. (כרגיל וכצפוי,) הנסיונות לפתור אותה באמצעות זפת, נוצות וקש , לפי העניין, רק מחמירים אותה. יש תחומים אקולוגיים שבהם המציאות ברורה וחד-משמעית. יש תחומים אחרים, שבהם הנסיונות החוזרים לצפות את פני העתיד נכשלים לעתים קרובות, ואינם מניבים תוצאות אמינות. זו בעיה מדעית קשה, והעובדה שהיא הפכה לבעיה פוליטית אמורה להדאיג גם את מי שסבור שהסיכוי לקטסטרופה סביבתית זניח; יש לקחת בחשבון את גודל הסיכון. למרבה הפליאה, כשמדובר בפוליטיקה, כשלון משותף יכול לעורר צהלות שמחה אם רק נדמה שהצד השני נכשל קצת יותר. עוזי ו. - שיחה 14:36, 22 בפברואר 2010 (IST)
עוזי, להבנתי המחדל הוא התבטאויות של נושא תפקיד, הסותרות באופן מהותי את תפקידו. ברור לי שאנשים מגיבים מהבטן ואף מוציאים דברים מהקשרם, אולם זו תגובה טבעית לנוכח האופן שבו מתמודד מר אביטל עם הנושאים שעל הפרק. לבטל מדעים כביולוגיה או מדעי החיים והסביבה בשל היותם מושתתים על "יסודות לא-אמוניים", כדבריו – זו פגיעה מדרגה ראשונה בכל מי שעוסק במחקר מדעי לגיטימי או במי שחפץ בהשכלה נטולת בוּ‏רוּ‏ת. דקישיחהלא רק בז'... 18:42, 22 בפברואר 2010 (IST)
אין לי ענין להגן על ד"ר אביטל, אבל אם את מוטרדת מ"התבטאויות של נושא תפקיד" שימי לב שהראיון המצוטט נערך לפני שנכנס לתפקידו. עוזי ו. - שיחה 18:53, 22 בפברואר 2010 (IST)
וזה עושה את הכל בסדר? המחדל אולי עולה מדרגה לאיש שמינה אותו. דקישיחהלא רק בז'... 19:20, 22 בפברואר 2010 (IST)
אציין בהקשר הזה שלמיטב ידיעתי, ובלי קשר לכוכב העולה בשמי המדעים שלה, מערכת החינוך הישראלית מעולם לא לימדה ועדיין לא מלמדת אבולוציה. ההתבטאות שלו מתעלמת מהעובדה הזו ורומזת לרצון להתחיל ללמד לצד האין-אבולוציה, גם קצת תכנון תבוני (או כל מקבילה אחרת). יוסישיחה 19:48, 22 בפברואר 2010 (IST)
עלי לחלוק עליך. לפני שנים אחדות סיימתי תיכון במגמת ביוטכנולוגיה, ואחד ממקצועות הבחירה שלנו בבגרות היה אבולוציה. הדבר היה נתון לשיקול דעת פרטני של כל בית ספר באותה תקופה. קוריצהשיחהאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:10, 22 בפברואר 2010 (IST)
אתה מדבר על מקצוע בחירה במגמה ביולוגית. מה יהא על שאר 98 האחוזים? עוזי ו. - שיחה 23:53, 22 בפברואר 2010 (IST)
למרבה הצער אין מספיק זמן. אי אפשר ללמוד אבולוציה סתם ככה (לדעתי), והדבר דורש חומר רקע. קוריצהשיחהאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:57, 22 בפברואר 2010 (IST)
יש שאומרים שזו עובדה מאד מוזרה, בהתחשב במרכזיות והחשיבות יוצאת דופן של האבולוציה ביחס לביולוגיה. אם שואלים אותי, זה נושא שלא רוצים לגעת בו עם מקל של שני מטר, והסיבה לכך רחוקה משיקולים מדעיים ושיקולי זמן. יוסישיחה 10:43, 23 בפברואר 2010 (IST)

אכן מדאיג[עריכת קוד מקור]

העובדה שבכיכר העיר אנשים כותבים על סמך עיוות של אמירות שהוצאו מהקשרן ללא שטרחו לבדוק את המקור וההקשר, אינה בעייתית במיוחד, אלא רק מצערת. אולם כשתופעה זאת גולשת לערכים (והיא גולשת!) זו כבר בעיה רצינית. הויקיפדיה צריכה להיות אי של שפיות והקפדה על דיוק ולא להגרר אחרי הצהובונות הרווחת בכלי התקשורת הישראליים. עדירל - שיחה 19:43, 22 בפברואר 2010 (IST)

אפשר על הדרך העמדת הדברים על דיוקם או שהיום נסתפק בצקצוקי לשון? תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 23:06, 22 בפברואר 2010 (IST)

חולה עליו, נראה לי בנאדם קווול, חכם, מעורר מחשבה, לא מקובע. ובכלל, הישבן השמנמן והלבנבן של האשכנזים קצת נחבט? יאללה יאללה, העיקר שיגרום לתלמידים לחשוב. כל השאר לא רלוונטי.

חוצמזה שעיתון הארץ נגדו באופן עקבי, כך שהוא מוכרח להיות סופר אינטילגנטי. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 23:44, 22 בפברואר 2010 (IST)

הראיון המלא של אביטל במכון מאיר נמצא כאן. מי שירצה יוכל להעריך שם למה התכוון אביטל. מעבר לזה אין לי עניין לדון כאן. וכי חסר לנו מריבות בערכים שאנו צריכים לייצר פה מריבות סתם בשביל השעשוע? ואם למישהו יש ספק, אני לא גבי אביטל. עדירל - שיחה 01:24, 23 בפברואר 2010 (IST)
תודה על ההפניה. הקשבתי לראיון במלואו, מילה מילה. מה שברור לחלוטין הוא, שאף לא מילה מדבריו לא הוצאה מהקשרה ולא עוותה, לא בעיתון הארץ ולא ברשת ב'. פרופסור קולודני ציטט את דברי אביטל במדויק. באשר לכוונתו של אביטל, אינני קוראת מחשבות, אבל מן הדברים שאמר וחזר עליהם שוב ושוב, כוונתו היא לקרב את תלמידי ישראל לדת ולטעת בהם את ההכרה, שאין שום מקום לדאגה לגורל כדור הארץ, ולראיה, הרי גם בזמן האבות הייתה בצורת וירדו מצרימה והנה, הכל הסתדר בסוף (לעליה הקולוסאלית במספר האנשים בעולם, לתעשיה, למכוניות, אין כנראה שום משמעות, מבחינתו). דאגתו היחידה היא, שמעשי הירוקים (שאותם, יחד עם אנשי צער בעלי חיים והצמחונים, הוא קושר עם שנאת אדם שמקורה בגרמניה, ודי לחכימא ברמיזא) יפגעו באמונה השלמה והטהורה של ילדי ישראל. הוא מייחס לירוקים את האמירה "שיישרף העולם ובלבד שיהיה ירוק" (סתירה בוטה, לדעתי) ואני אומרת בפרזפרזה על גבי אביטל - מבחינתו, שיאבד העולם ובלבד שנמשיך להאמין ויהי מה. נוכחותו של אדם כזה במשרת מדען ראשי במשרד החינוך כמוה, בעיני, כמינוי משגיח כשרות ראשי, שיגיש לסועדים מדי פעם מנת חזיר מתובל היטב או שרצי ים עשויים למהדרין, כדי שיתנסו בטעמים שונים.שלומית קדם - שיחה 15:01, 25 בפברואר 2010 (IST)
במאמר ריכזתי כמה כתבות מפרי עטו של אביטל ותמללתי קטעים מהראיון עם אביטל במכון מאיר. איל מורג

רבי שמואל בר נחמן בשם רבי יונתן אמר בשעה שהיה משה כותב את התורה היה כותב מעשה כל יום ויום, כיון שהגיע לפסוק הזה שנאמר ויאמר אלהים נעשה אדם בצלמנו כדמותנו, אמר לפניו, רבון העולם מה אתה נותן פתחון פה למינים, אתמהא, אמר לו כתוב!, והרוצה לטעות יטעה

מדרש רבה בראשית ח ח
עד כמה שזכור לו, ישעיהו ליבוביץ כתב בספרו "אמונה, היסטוריה וערכים" ציטוט המבטא רעיון דומה, משהו כמו:"לעולם לא תוכל לאמר דבריך באופן שלא יעוותו אותם".
אם וכאשר ייכתב הערך גבי אביטל נצטרך לדון בדעותיו של האיש. עד אז, אני מציע שנסתפק בזה שאנו חלוקים בהבנת עמדותיו. עדירל - שיחה 21:00, 25 בפברואר 2010 (IST)
האם אנו רשאים לדון בדעותיו של נושא תפקיד בכיר, הנוגע לחיי כולנו, רק כאשר נפתח לו ערך בוויקיפדיה? (והרי נפתח כבר). באשר להבנת דעותיו, נראה לי שהן ברורות לגמרי. אנחנו חלוקים בגישתנו כלפי דעותיו, ללא ספק, אבל לא בהבנתן.האיש ריאקציונר מובהק ואם משהו מעוות כאן, אין זו פרשנות המתנגדים לדעותיו.שלומית קדם - שיחה 22:08, 25 בפברואר 2010 (IST)
אפשר לדון על כל דבר, אולם אני בויקיפדיה אך ורק כדי לכתוב ערכים. מצב הערך כרגע תקין בעיני ואני מקווה שלא נאלץ להכנס למחלוקת על הערך. אני מניח שנצטרך להשאר חלוקים לגבי השאלה "מה המחלוקת בינינו?". כל טוב ופורים שמח. עדירל - שיחה 23:43, 25 בפברואר 2010 (IST)


כל חייו היו לשם שמיים[עריכת קוד מקור]

כאן היה סיפור בשם כל חייו היו לשם שמים אשר נמחק לאחר שהוברר שהוא הועלה ממיילים שהסתובבו ברשת ללא היתר מהמחבר לעשות זאת. אם בעל זכויות היוצרים מעוניין בפרסום הסיפור כאן הוא מוזמן להודיע לנו. עדירל - שיחה 17:15, 26 בפברואר 2010 (IST)

[2] גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 23:58, 25 בפברואר 2010 (IST)

גיחוך, שמוליק - שיחה 01:14, 26 בפברואר 2010 (IST)
יפה, יפה.פרחFace-smile.svgשלומית קדם - שיחה 13:17, 26 בפברואר 2010 (IST)
האומנם, גוונא? חבל.Face-sad.svgשלומית קדם - שיחה 17:26, 26 בפברואר 2010 (IST)
את מתכוונת לכך שהסיפור הפר זכויות יוצרים? הוא לא. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 08:18, 28 בפברואר 2010 (IST)
אבוי לנו, ובהיסטוריה הקרובה שלנו נראה שכאשר עומדת דווקא מצווה זו של מחיית העמלק על הפרק, לא מהדרין במיני פלפולים, ולא מחכים עשרות שנים, אלא לוקחים ליד זה את גלילונו, זה את אמששעשרו, וזה את אקדחו, ומבצעים את המצווה לשם שמיים, ולעיתים דווקא בפורים. אלמוג 13:28, 26 בפברואר 2010 (IST)
ועל זה בדיוק הזהיר משה את עם ישראל בספר דברים "את כל הדבר אשר אנכי מצווה אתכם אותו תשמרו לעשות, לא תוסף עליו ולא תגרע ממנו", והוא הדגים מההסטוריה כיצד כאשר קבלו הוראה לעלות לארץ ישראל ולהלחם עליה ולא עשו זאת וחטאו בחטא המרגלים, לא הצליחו, וכאשר נאמר להם "אל תעלו כי אין ה' בקרבכם", ובכל זאת עלו המעפילים גם לא הצליחו. ולעומת זאת, כאשר בני ישראל עברו ליד אדום, עמון ומואב וצוו לא להלחם בהם הם נמנעו ממלחמה וכאשר צוו להלחם בסיחון ועוג הם עשו כאשר צוו והצליחו. נקווה שנדע לדבוק בדרכי ה', לצאת למלחמה כאשר צריך ולדעת לנצור את האש כשצריך. פורים שמח. עדירל - שיחה 17:07, 26 בפברואר 2010 (IST)
כן, כן, לא לשמוע בקול ה' זה פויה, וזה לא טוב. לא כדאי. פורים שמח! Rex - שיחה 17:44, 26 בפברואר 2010 (IST)

בורות של משרד ההסברה[עריכת קוד מקור]

כמו שאולי ראיתם באינספור מודעות, משרד ההסברה עושה קמפיין להפרכת מיתוסים. כמובן שבפרסומת רואים רק את עיסוקם בהפרכת המיתוס של רכיבה על גמל, אבל באתר עצמו, הם עוסקים בעוד נושאים. למשל להפריך את המיתוס שבגלל ההתנחלויות אין שלום. וגם נותנים נקודות ציון בהיסטוריה הישראלית.

ושם הם כותבים, כחול על גבי לבן:

"בשנת 1964 הקים יאסר ערפאת את הארגון לשחרור פלסטין (אש"ף)."

הלו? ערפאת? אתם בטוחים? אולי כדאי שתפתחו את הויקיפדיה הקרובה ותקראו את הערך על אש"ף, ועל ידי כמה הקלקות קלות תגיעו אפילו לערך על אחמד שוקיירי?

eman שיחה 03:56, 19 בפברואר 2010 (IST)

LIKE אנדר-ויק • 07:15, 19 בפברואר 2010 (IST)
קל מאוד בתור שר ההסברה לשכנע את הישראלים שכל העולם נגדנו (ראו את גולדסטון האנטישמי הזה) ושאם רק כל ישראלי בחו"ל (אלו שאינם מחופשים לטניסאים בעלי דרכון אירי) יסביר שבאמת אנחנו מעצמת היי טק והמצאנו את המכשיר הזה שמוריד שערות ברגליים של נשים בכל העולם (דוגמה אמיתית מהאתר), הכל יהיה בסדר. יותר קשה לעסוק בהסברה של ממש. הכי קשה להציל את השידור הציבורי. המשימה הזו כבדה על שר ההסברה שלנו, והוא הסיר אותה אתמול מעל כתפיו הדלות. זה לא סקסי כמו לעשות את התשדירים האלה עם הקריין דובר האנגלית והגמלים, ולא כמו לערוך את האתר המגניב עם הריח של חו"ל. כאן צריך להחליט ולבצע החלטות קשות, ולרוב לא פופולריות, ובינינו רוממה השמאלנים האלה, עדיף כבר בלעדיהם. הקטע של מציאת משרות נורא לא מתאימות לעסקנים כאלו ואחרים מיצה את עצמו. אבל אדלשטיין הוא הגורם הפחות הזוי במממשלה, הכוללת גם את שר החוץ וסגנו, ואת בעלה של רעיית ראש הממשלה. אלמוג 07:34, 19 בפברואר 2010 (IST)
את הערוץ הציבורי צריך לסגור היום. ראו כאן מה גבי גזית חושב עליהם איתן - שיחה 07:50, 19 בפברואר 2010 (IST)
אני למשל חושב שמזל שיש אתר שיסייע לנו להפריך מיתוסים כשאנחנו מסתובבים ברחבי העולם. עד עכשיו, בכל פעם שהייתי בחו"ל ושאלו אותי אם בישראל רוכבים על גמלים, באמת נתקעתי ולא ידעתי מה לענות. כנ"ל לגבי הפלאפל והחומוס, הרי מעולם לא אכלתי כאן שום דבר אחר. ובכלל, כשאני טס לחו"ל לפגישה עסקית אני לא מצליח לאכול שם שום דבר (כי פסטה אני לא יודע לעכל מרוב פלאפל וחומוס שאני אוכל כאן). אבל הכי הזוי, שזה עלה לנו כסף. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 13:19, 19 בפברואר 2010 (IST)
טעות נוספת: "המדענית הישראלית פרופ' עדה יונת, חוקרת מובילה בתחום הביולוגיה המבנית, היא האישה הראשונה שזוכה בפרס נובל לכימיה." מה עם מארי קירי? היא לא נחשבת? דולבשיחה 15:12, 19 בפברואר 2010 (IST)
פשוט מביך לקרוא את מה שכתוב שם. אם אני לא מאמין לחצי מהדברים שכתובים שם, אייך אזרחי העולם יאמינו? AMIRBL25 - שיחה 15:35, 19 בפברואר 2010 (IST)
הוספתי לאחר התנגשות עריכה והניסוח של הכותרת: "האישה הישראלית הראשונה גורפת את פרס הנובל לכימיה", עכשיו רק נשאר למצוא את הישראלי הראשון והכל יהיה טוב. (אבל לפחות זה לא מוציא את מי שישנן את הנתונים מאתרם כשקרן - כשבוויכוח עם פולני על ישראל יטען שהיא הראשונה) שמוליק - שיחה 15:43, 19 בפברואר 2010 (IST)
במקום ללגלג או לבכות, פנו אליהם ותקנו. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 23:02, 19 בפברואר 2010 (IST)
לא מצאתי את לשונית העריכה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 03:46, 20 בפברואר 2010 (IST)
צריך וותק של 4 ימים בארץ (על גמל)... Rex - שיחה 04:47, 20 בפברואר 2010 (IST)

עוד שגיאה מביכה: " בין הפנינים שבאתרי העתיקות והאתרים ההיסטוריים בשומרון ניתן למצוא אבני דרך בהיסטוריה היהודית: מערת המכפלה - מקום קבורתם של אבות האומה אברהם, יצחק, יעקב ואמהות האומה שרה, רבקה ולאה" [3]

סליחה. אבל אני לא מוצא כאן אף שגיאה. שפ2000 - שיחה 12:53, 15 במרץ 2010 (IST)
קרא שוב. עידושיחה 13:28, 15 במרץ 2010 (IST)
רציתי להפנות את צוות האתר לעמוד זה, מתברר שאין בhttp://www.masbirim.gov.il/ כל עמוד ליצירת קשר, אבל מצאתי קישור ל-www.gov.il שם בתחתית הדף מצאתי "צור קשר" שחייב אותי למלאות את שמי הפרטי, את שם המשפחה, אימייל ורצף אותיות (CAPTCHA) - התייאשתי, שמוליק - שיחה 01:28, 21 בפברואר 2010 (IST)
בסוף שלחתי לGOV.IL הודעה עם קישור לעמוד הזה, שמוליק - שיחה 12:10, 22 בפברואר 2010 (IST)
מסתבר שתקנו את הבעיות. "עדה יונת, האישה הראשונה שגורפת פרס נובל לכימיה מאז 1964" (דוגמא) שמוליק - שיחה 00:51, 24 בפברואר 2010 (IST)
אבל עדיין מערכת המכפלה שוכנת בשומרון, וערפאת ייסד את אשף. eman שיחה 01:47, 24 בפברואר 2010 (IST)
שמחתי מהר מדי, שמוליק - שיחה 12:37, 24 בפברואר 2010 (IST)
מתברר שפורטל GOV לא אחראים על שאר האתרים, ויש לפנות למשרד ההסברה והתפוצות, אפנה. שמוליק - שיחה 10:49, 25 בפברואר 2010 (IST)
ynet פנו אליהם לתגובה לטעות באתר (שדרוג מדליות) [4], ותגובתם: "אם מתוך 10,000 מילים נמצאו שתי טעויות כתיב וטעות נוספת (זהב במקום ארד), ארבעה ימים מיום השקת האתר- אנחנו שבעי רצון". אני מצאתי יותר מ-2 שגיאות כתיב, ובעמוד זה ניתן למצוא עוד טעויות. חבל שאין לשונית עריכה, שמוליק - שיחה 20:10, 21 בפברואר 2010 (IST)
הגיע גם להארץ. יוסאריאןשיחה 09:56, 22 בפברואר 2010 (IST)
הם לא מציגים שם שגיאות, אלא טענות על הפוליטיזציה (הדווקא דיי מובנת) בנושאים המדיניים, לפיה כל הארץ רוצה שלום ואין קשר בין ההתנחלויות למלחמות. בחלק מהדברים הם גם צודקים בנושא הזה - זה אכן מיתוס שאנו מספרים לעצמנו שהכיבוש נגדו נלחמים הוא רק זה שמעבר לקו הירוק. גם תל אביב-יפו חלק מהכיבוש, ההתנחלויות הן רק מיקוד. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 11:50, 22 בפברואר 2010 (IST)
אני לא חושב שהפוליטיזציה מובנת, ויש לי הרגשה שכל הקמפיין הזה, יותר משהוא נועד לחזק את ההסברה הישראלית בעולם, נועד לתעמולה פוליטית פנימית (הרי מי שנחשף לזה הכי הרבה הם הישראלים). כך יוצא שהממשלה משתמשת בכספי מיסים על מנת לעשות נפשות לעמדות פוליטיות של חבריה. בקשר לכיבוש - אכן יש דמיון בין יישובים בתוך הקו הירוק לאלה שמחוצה לו, ואכן הסכסוך היה קיים גם לפני 67', אבל זה לא אומר שאין קשר בין ההתנחלויות למלחמות. שים לב גם שבניגוד לתושבי השטחים, לערביי 48' יש זכות הצבעה למוסדות שקובעים במידה רבם את חייהם. יוסאריאןשיחה 13:46, 25 בפברואר 2010 (IST)
הסברה מעצם הגדרתה תהיה מהולה בתעמולה מסויימת. בדברים שציין "הארץ" במאמר שקישרת אליו אין טעות של ממש. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 14:06, 25 בפברואר 2010 (IST)
אתה חוזר על כך, אבל לא טענתי כי בכתבה בהארץ מצאו טעויות, סתם כתבתי שהנושא הגיע גם לעיתון. באשר להסברה - לדעתי אפשר גם אחרת, וכאמור, יש הבדל בין הסברה כלפי חוץ לבין תעמולה כלפי פנים. יוסאריאןשיחה 14:10, 25 בפברואר 2010 (IST)

מאמר מעניין בנושא - דניאל ספרן-הון וטליה גורודס, העולם אינו נגדנו, באתר הארץ. יוסאריאןשיחהערביי הרצליה כבר לא כועסים 17:03, 7 במרץ 2010 (IST)

סרטונים על ארץ ישראל[עריכת קוד מקור]

מדינה קמה - ארכיון סרטים לשימושכם והנאתכם. Ranbar - שיחה 19:24, 23 בפברואר 2010 (IST)

פורים שמח לכל קהילת ויקיפדיה העברית[עריכת קוד מקור]

ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 13:58, 26 בפברואר 2010 (IST)

פורים שמח לכולם! קוריצהשיחהאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:59, 26 בפברואר 2010 (IST)
פורים שמח! הנה כמה ערכים ליום חגנו זה: יארה צימרמן, הרפתקות החייל איבן צ'ונקין, ירגן ירגנסן, אברהם אלדמע Ranbar - שיחה 14:23, 26 בפברואר 2010 (IST)
פורים שמייח לכולם!!! • הלורד דאמזוב · הדוכס הגדול מקונכט, אלסטר, מנסטר ולנסטרשיחה 21:14, 26 בפברואר 2010 (IST)
פורים שמח לכולם! חוה - שיחה 09:13, 28 בפברואר 2010 (IST)
חג שמח והרבה מצב רוח טוב! בברכה. ליש - שיחה 09:52, 28 בפברואר 2010 (IST)
פורים שמח. --MT0 - שיחה 10:09, 28 בפברואר 2010 (IST)

אני מחומם ומעוצבן[עריכת קוד מקור]

לדאבונם ולאסונם של קוראי הוויקיפדיה העברית אני לומד (כשאני לא כותב בוויקיפדיה) קורס על סוציאל דמוקרטיה במערב אירופה. שמתי לב שאין לנו ערכים חשובים ובסיסיים בנוגע לסוציאל דמוקרטיה בשבדיה, זאת אומרת בנוגע לשבדיה מסוף המאה ה-19 ואילך. מפלגת הפועלים הסוציאל-דמוקרטית של שבדיה הוא קצרמרון שנכתב על ידי לפני חמש דקות. אין לנו ערכים על אישים מרכזיים בתולדות המפלגה, ראשי המפלגה שהיו גם ראשי המדינה, וכיוצא בזה. הערך המודל הנורדי טרם נכתב. זה חיסרון של ממש. המודל הסוציאל דמוקרטי השבדי הוא מודל חשוב במדע המדינה ובכלכלה, בין אם מסכימים עם הנחות הבסיס שלו ובין אם שוללים אותן. שבדיה היא מדינה חשובה באירופה, ואספקטים אלו של ההיסטוריה שלה הם חשובים בכמה הקשרים, בהקשר השבדי, הסקנדינבי, האירופי הכולל והסוציאל דמוקרטי. אנו מונעים מקוראינו מידע חשוב זה. אבל יש לנו ערך על הנושאים החשובים באמת הקשורים בשבדיה -מפלגת הפיראטים ועל מסיבת סרטן הנהרות (הכוללת אכילה רעשנית, לרבות מציצת לְשַׁד הסרטן בקול שאיבה רם לפני הסרת שריונו ושירי שתייה). שוב אנו מתרכזים במוזר, במשונה, ביוצא הדופן. אנו כותבים על מלחמת שלוש מאות שלושים וחמש השנה, ומתרכזים במיני דוכסים. אנו מחפשים את השולי ומקדשים אותו יותר מהחשוב. איננו משקיעים בקורא, אלא במה שקל ונחמד לנו לכתוב, מה שמצחיק אותנו, מה שמוזר לנו, מה שאנחנו יכולים להתווכח על חשיבותו (כי על חשיבות ה-SAP לא ניתן להתווכח), ומה שאפשר לתרגם בקצב של שלושה ערכים ביום, ולשלוח לדרכו בוויקיפדיה בצורה של שגר ושכח, אלא אם כן מישהו ממש תוהה מה זה הדבר הזה ולמה מישהו ירצה לדעת על הדבר הזה, ולמי זה מועיל. קראו את הערך פרנסואה מיטראן, עוד סוציאל דמוקרט שזכה לטיפול מבזה בוויקיפדיה העברית. העיקר שיש לנו ערך על כל מלך ומלך מבית ווסקס שגם אלו מההיסטוריונים האנגלים שטרם לקו באלצהיימר אינם זוכרים את שמם. עלינו להעדיף את צרכי הקוראים על צרכינו. אני קורא לחשבון נפש של מתרגמי ערכי ההבל, יוצרי הערכים הלא מאוד מאוד חשובים, ויתר הוויקיפדים שאוהבים דברים שאינם אוכלים ואינם שותים, אך גם לא נצרכים על ידי איש. אלמוג 20:09, 26 בפברואר 2010 (IST)

אני לא עוסק בתחום מדעי המדינה אלא בתחומי אדריכלות גותית, צמ"ה, מדעים מדויקים ומדעי הטבע. בכל הקשור לאדריכלות גותית, הערכים המרכזיים מכוסים די טוב: אדריכלות גותית (מומלץ), אדריכלות גותית - מונחים, התחייה הגותית, סגנון גותי קורן, אדריכלות גותית אנגלית וסגנון גותי לוהב (קצרמר, אבל גם בספרים שקראתי עד כה לא מצאתי כל כך הרבה מידע מעבר לרשום בערך). רוב הקתדרלות והכנסיות החשובות מכוסות (למעט מבני גותיקת לבנים שגם הוא דורש הרחבה וקתדרלות גותיות אנגליות). יש כמובן עוד להרחיב ולהוסיף, אך הכיסוי של הערכים המרכזיים לעומת השוליים נראה לי בהחלט סביר. בקשר למצב הרע במדעי המדינה, כנראה שיש צורך לגייס עוד כותבים בתחום הזה ובפרט בכאלה שמבינים בסוציאל דמוקרטיה שבדית. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 20:41, 26 בפברואר 2010 (IST)
העניין הוא לא סוציאל דמוקרטיה שבדית, אלא העדפת הטפל, השולי, והמוזר על העיקרי החשוב והדרוש. העדפת מפלגת הפיראטים על ה-SAP. אלמוג 20:45, 26 בפברואר 2010 (IST)
כתבתי ערכים על נושאים חשובים יותר ועל חשובים פחות, אבל אני בחיים לא אכתוב על נושא שלא מעניין אותי. אני לא בעונש. עידושיחה 20:48, 26 בפברואר 2010 (IST)
דווקא מפלגת הפיראטים, כבודה במקומה מונח. הבעיה היא שבנושאים חשובים באמת, יתכנו דיונים כאורך הגלות עד שבסופו של דבר מה שתרצה לכתוב זה רק על הסרט האחרון של ג'ררד באטלר. דורית 20:56, 26 בפברואר 2010 (IST)
האמת היא שאנשים באמת כותבים על מה שמעניין אותם... עם העובדה הזאת אחרי הכול תמיד יקשה להתמודד. אלדדשיחה 21:01, 26 בפברואר 2010 (IST)
לזה צריך להוסיף את העובדה שיש דברים שיותר קל לתרגם מוויקי האנגלית ושלא דורשים ממש ידע. Kulystabשיחהלורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"ג באדר ה'תש"ע • 21:12, 26 בפברואר 2010 (IST)
אין לי בעייה עם זה שאנשים כותבים על מה שמעניין אותם, ועידו באמת לא בעונש. הבעייה היא שאחרי שאנשים סיימו לכתוב על מה שמעניין אותם, הם כותבים על מה שלא מעניין אף אחד, ומזניחים את צרכי הקורא. אני בטוח שעידו יוכל למצוא ערכי ליבה שכתיבתם מעניינת אותו, ודורית יכולה למצוא ערכים חשובים שלא יעוררו דיונים כאורך הגלות. אנחנו מזניחים את הקורא ואת צרכיו האמיתיים מחד, והופכים למעין אינציקלופדיה לא ממש מצחיקה בחלק משמעותי של מרחב הערכים. לא ביקשתי על אף אחד לכתוב על הסוציאל דמוקרטיה בשבדיה. זה עונש שאני נוטל על עצמי. אני מבקש מכותבי הערכים שכאשר מדגדג להם לכתוב על כפר עם שם מצחיק ו-1,400 תושבים, על דוכס שלא עשה דבר בחייו, על האבן השלישית משמאל בכתר החילופי של מלך נורבגיה, או על בדיחת אינטרנט נורא מגניבה, שיתגברו על הדחף הזה, שיגשו למיזם השכתוב, או שיחפשו נושא מרכזי שאינו מכוסה מספיק, ויראו מה אפשר לעשות. יש ערכים נורא חשובים שטרם נכתבו שאפשר לתרגם בקלות רבה מהוויקי האנגלית. היא מלאה בשטויות, אבל אחת לאלף ערכים יש שם משהו שראוי לקריאה ולתרגום, ואנא חסכו מאיתנו את ה-999 האחרים. אלמוג 21:14, 26 בפברואר 2010 (IST)

אלמוג, כשאני מתרגמת ערכים על מלחינים מימי הביניים והרנסאנס, או על מושגים כמו ארס נובה וקנטוס פלאנוס, באמת אינני יודעת כמה קוראים מתעניינים בהם ויש אולי מי שיחשוב שהם מיותרים, אבל בשביל המעטים שיחפשו אותם, חשוב מאד שיימצאו כאן. ייתכן שלא לערכים כאלה כיוונת בדבריך, אבל בכל מקרה, ברור לי שאם לא אני, ספק אם יהיה מי שיכתוב אותם וגם אם כבודן של המפלגות השבדיות במקומו עומד, לא אני אעסוק בהן. ולמען הסר ספק - אני מתארת לעצמי שלא לסוג זה של ערכים מעוטי-עניין אבל רבי-חשיבות התכוונת.שלומית קדם - שיחה 21:53, 26 בפברואר 2010 (IST)

אני גם כן שמתי לב לבעיה הזאת. במקרה מצאתי למשל שאין ערך על אמיל ונדרוולדה , שהיה מנהיג סוציאל דמוקרט חשוב בלגי ועשיתי קומפילציה מכמה מקורות עליו. לצערי אני עובד בקצב איטי לפי ההזמן שיש לי לרשותי. אני מנסה קצת להשלים כמה דמויות מתולדות ותרבות הונגריה שאלמוג דווקא היה חלוץ בתחום זה בויקיפדיהEwan2 - שיחה 22:04, 26 בפברואר 2010 (IST):

אלמוג, אני ממש לא יורד לסוף דעתך. מחומם ומעוצבן? אני נוטה לכתוב ערכים שמעניינים אותי ומעניינים (לדעתי) את הקורא. כאשר התאמצתי לכתוב ערכים שלא עניינו אותי הגעתי למסקנה שאני סובל. אני מניח שהדבר נכון לגבי מרבית המשתמשים כאן, כולל אותך. אם הסוציאל-דמוקרטיה בשבדיה מאוד מעניינת אותך, אז אתה מוזמן לכתוב את כל הערכים הנוגעים לה. אותי היא לא ממש מעניינת. הייתי מעדיף שתתרכז בכתיבת ערכים הנוגעים לאירלנד, כפי שעשית בעבר. יש מאות ערכים שטרם נכתבו, אבל זה כמובן עניין אחר. איתן - שיחה 22:12, 26 בפברואר 2010 (IST)

אני רוצה להבהיר - הסוציאל דמוקרטיה השבדית היא דוגמה לנושא מרכזי הסובל מתת ייצוג ותת כתיבה. כאלו יש רבים, שכל אחד ואחד מאיתנו יכול לכתוב עליהם. הקריאה שלי היא לא לכתוב על סוציאל דמוקרטים שבדים. זה באמת דבר קשה לכתיבה ומשעמם, אם כי מאוד דרוש. הקריאה שלי היא להתרכז בעיקר, בחשוב, באקדמי, במשמעותי (וגם הערכים שציינה שלומית נכללים בכלל זה, וגם ערכי אירלנד של איתן) ולעזוב את הטפל, הטריוויאלי, המצחיק, הבדיחתי, הדחקאי, והשולי. אלמוג 22:23, 26 בפברואר 2010 (IST)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה המשפט "כל אחד כותב על מה שמעניין אותו" הפך לדגל הבטלנות, בשם המשפט הזה אנשים כותבים על כל מיני דברים הזויים. אני מכיר את רוב הוויקיפדים הפעילים באופן אישי, ואני לא יכול להצביע על אפילו אחד שכל מה שמעניין אותו זה עט פיילוט דגם V7. יש אנשים שבנוסף לעניין שיש להם בתחום מרכזי יש להם גם עניין בתחום הזוי. גם לי מדי פעם לא מתחשק לחשוב לעומק אז אני כותב ערך משני כמו לוח הבקרה אבל ברוב המקרים אני משתדל להתאפק ולכתוב ערך חשוב כמו בעיית k המרכזים. נראה לי שהמסר שאלמוג מנסה להעביר ואני מצטרף אליו הוא שבפעם הבאה שלמישהו בא לכתוב את הערך פלוגת המרגמות 7 בחיל המצב הסינגפורי (רק בגלל שמישהו שם ירה לעצמו בבטן) עצור את עצמך וכתוב את הערך אגד ארטילרי, זה מענין אותך באותה מידה והרבה יותר מועיל. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:24, 26 בפברואר 2010 (IST)

המשפט "כל אחד כותב על מה שמעניין אותו" הוא הכוח המניע את ויקיפדיה. אם אתה חושב שזהו "דגל הבטלנות", אז אני בטלן גאה. עידושיחה 22:32, 26 בפברואר 2010 (IST)
המשפט אינו דגל הבטלנות אלא השימוש השגוי שנעשה בו לעיתים בו כדי לתרץ נושאי עניין קלים על פני קשים. בהקשר אליך, הערך צהלולים משני בחשיבותו לחוק יסוד: נשיא המדינה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:39, 26 בפברואר 2010 (IST)
לא אמרתי שלא, הרי המשפט הראשון שלי היה שכתבתי ערכים חשובים יותר ופחות (ויש גם כאלה חשובים עוד פחות מצהלולים שכתבתי), אבל הכוח המניע מאחורי כתיבתם הוא שעניין אותי לכתוב אותם. כתיבת הערכים צהלולים ומפלגת הפיראטים לא באה על חשבון כתיבת ערכים חשובים יותר, שמלכתחילה לא היה לי עניין בכתיבתם. היא באה על חשבון פעילויות מחוץ לוויקיפדיה. רוצה לומר: הבחירה שלי לא היתה בין כתיבת מפלגת הפיראטים לבין כתיבת SAP. הבחירה היתה בין זה לבין לעשות משהו אחר לגמרי. עידושיחה 22:45, 26 בפברואר 2010 (IST)
כמו שאמרתי, גם לי לפעמים אין כח ואני כותב ערכים כמו דרך שלמה, אני לא מציע שתכתוב ערכים שמלכתחילה לא היה לך עניין בכתיבתם אלא מנסה לעודד אותך, כשאתה כבר יושב לכתוב, לכתוב את ערכי החקיקה הנפלאים שאתה כותב, אם לא אתה אז מי??? תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 04:08, 27 בפברואר 2010 (IST)
ואני ארשה לעצמי דוגמא על חשבון איתן בגלל שאני מחזיק ממנו חבר ויודע שהוא לא יעלב, אבל זה נוגע לכולם. הערך פרובינציות אירלנד שכתב הרבה יותר חשוב מהערך צירוף המקרים של לינקולן וקנדי שגם אותו הוא כתב. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:27, 26 בפברואר 2010 (IST)
כמו אצל הרבי, גם אלה צודקים וגם אלה צודקים. נכון שצריך לתת קדימות לערכים אנציקלופדיים מרכזיים, למשל: ספרות רומנית או תיאטרון האבסורד (הקצרמר הזה הוא תעודת עניות), אבל לכתיבת ערכים כאלה דרושים זמן רב ומשאבי אנרגיה גדולים - לא תמיד הכותבים מצוידים בהם. כשאין לי זמן או כוח לעסוק בכלכלת רומניה בתקופת מלחמת העולם הראשונה או בקרב טורטוקאיה, אני כותב ערך קטן יחסית, כמו יעקב נוישוץ ואני מניח שגם אחרים נוהגים בצורה דומה. בברכה. ליש - שיחה 22:41, 26 בפברואר 2010 (IST)
תומר, הרשה לי לחלוק עליך. דווקא על צירוף המקרים עבדתי הרבה יותר זמן, כולל נבירה בפרטי פרטים, והוא נותן תשובות מקיפות לכל מי שהמייל המסתובב ברשת הגיע אליו אי פעם. הפרובינציות זאת עבודה של שעה, כדי לצאת ידי חובת הפורטל, וזה בעצם ערך מינימלי שעוד לא נכתב. אבל זו רק דעתי איתן - שיחה 22:43, 26 בפברואר 2010 (IST)
ברור לי שעבדת על זה יותר זמן ונברת בפרטי פרטים ונדמה לי שאתה מבין משהו בעלות ועלות שולית קריצה הרווח השולי קטן ביותר ביחס לרווח המתקבל מכתיבת הערך על הפרובינציות. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 04:08, 27 בפברואר 2010 (IST)
הטיעונים של אלמוג עולים פעמים רבות - על העודף בערכים טפלים לעומת ערכים חשובים. הרשו לי להציג תאוריה לגבי החשיבות של ערכים טפלים. אנחנו אנציקלופדיה שכתובה על ידי מתנדבים, ומתנדבים כותבים על מה שמעניין אותם, ולא על מה שחשוב. הרבה פעמים מה שמעניין הוא לא בהכרח מה שחשוב. מנגד הערכים החשובים יוצאים בסופו של דבר נשכרים - כי מתוך כתיבת ערכים טפלים אך מעניינים, הכותבים מתחילים להתעניין גם בנושאים חשובים (שאולי קודם לכן לא כל-כך עניינו אותם). לדוגמא אני מתוך עניין בנושאים טפלים כמו הזנות בירושלים בימי מלחמת העולם הראשונה, הגעתי לכתוב ערכים בנושאים חשובים כמו המערכה על סיני וארץ ישראל במלחמת העולם הראשונה (כן עוד לא גמרתי את הערך, אני עובד לאט, אבל ממש לאט). באותו אופן לא צריך מיד לתת סתירה לאנונימי שכותב ערך על נושא טפל, כיוון שאם נסיון הכתיבה שלו יהיה חיובי, יכול להיות שהוא יהפך עם הזמן לויקיפד פעיל ותורם שיכתוב על נושאים חשובים. המדד צריך להיות לא מה היחס בין הערכים הטפלים לערכים החשובים, אלא מה הכמות והאיכות של הערכים החשובים. טוקיוני 23:12, 26 בפברואר 2010 (IST)
מילים כדורבנות • הלורד דאמזוב · הדוכס הגדול מקונכט, אלסטר, מנסטר ולנסטרשיחה 23:11, 26 בפברואר 2010 (IST)
הרשה לי להציג תאוריה אחרת: ערכים לא חשובים הם ערכים לא חשובים, אפילו אם במקרה הם עניינו את מי שכתב אותם. עודף של ערכים לא חשובים מזיק לוויקיפדיה, הוא משאיר את הקוראים לחפש את הזהב בים הזבל, ואת הוויקיפדים לנסות להתמודד עם הים הזה. ‏odedee שיחה 23:44, 26 בפברואר 2010 (IST)
כרגיל נצטרך להסכים על כך שאנחנו לא מסכימים. טוקיוני 00:01, 27 בפברואר 2010 (IST)
טוקיוני, ראבאק, אתה דוקטור לפיזיקת חלקיקים, זה המקום שבו צריך אותך. על הערך ספין מוצבת תבנית השלמה כבר כמעט שנה, אם לא אתה אז מי??? אין להבין מדברי שאני מעוניין להטיף לך ובטח שלא לנסות להכריח אותך אלא לנסות לעודד אותך. יצליח יצליח, לא יצליח לא יצליח. אהה, ולא צריך לתת לאף אחד סתירה, אבל גם לא צריך בשם זה לקבל כל דבר, יש לשמור על הסטנדרט בנחישות ורגישות. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 04:08, 27 בפברואר 2010 (IST)
סטירה, לא סתירה. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 17:32, 27 בפברואר 2010 (IST)
04:08. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:52, 27 בפברואר 2010 (IST)
(קלישאה כלשהי על כך שאנשים כותבים על מה שמעניין אותם.)
(קלישאה כלשהי על כך שלא את כולם מעניינת סוציאל־דמוקרטיה.)
(קלישאה כלשהי על כך שערכים שלא מדברים על סוציאל סמוקרטיה לא אוכלים ולא שותים, חוץ מאלה שכן.)
(קלישאה כלשהי על כך שמי שלא מרוצה מזה שבוויקיפדיה חסר ערך מסוים, ובמיוחד אלמוג, מוזמן לכתוב אותו.) ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 00:14, 27 בפברואר 2010 (IST)

הנושא של ערכים חשובים וערכים אזוטריים עלה לא פעם אחת בדפי השיחה ובמזנון, והדעות של רוב האנשים מוכרות.

  • מה מעניין חדשים - מה שמעניין זה כשמגיעים לפה משתמשים חדשים, שלא מכירים ולא מודעים לכל הדיונים האלו, האם הם בוחרים לכתוב על נושאים "חשובים"? אפשר להתרשם מערכים של משתמשים חדשים (לא רק מה שנמצא שם עכשיו, אלא לאורך זמן) ולראות באילו נושאים משתמשים חדשים מעדיפים לכתוב.
  • אפשר להתרשם מהדיונים הישנים שהיו פעם על נושא זה ודומיו ולראות מה השתנה. בין היתר: מבחן גוגל ההפוך לא מוזכר בדיון האחרון, ובעבר הטענה המקובלת נגד מה שאלמוג הציג הייתה "עדיף לכתוב על נושאים שאי אפשר למצוא עליהם מידע בעברית ברשת". בעבר עלה גם העניין שנושאים אזוטרים נהנים מ"ביזוריות" - ערך נפרד על כל אחת מהדמויות ב____ וכעת זה לא עלה (אולי בעקבות איחודים מתאימים שנעשו).
  • עידוד כתיבה על נושאים חשובים
    • מיזמים - בוויקיפדיה יש מיזמים רוחביים, כאלו שמיועדים להרחיב קצרמרים או לטפל בערכים לשכתוב, ומיזמי עומק, כאלו שמיועדים לטפל בנושא "חשוב". בוויקיפדיה הופעלו מיזמים לעידוד כתיבה של נושאים חשובים כמו היסטוריה של מדינות או מיזם ערכים ראשיים או בית השיטה שהיום פחות פעילים מבעבר נדמה לי. כשמיזם חדש מושק בקול תרועה הוא נהנה מהצלחה בהתחלה, אבל קשה לשמור על פעילות של מיזם לאורך זמן - זה בסדר, ואין בזה רע. יחד עם זאת, יש יותר החזרה לחיים של מיזמים "רוחביים" (ראו למשל בויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם ההמשך#לו"ז), ופחות של מיזמי עומק (אם כי קמים מיזמים אחרים כמו ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מלחמת העולם הראשונה). יכול להיות שהפתרון כדי להחזיר לחיים מיזם עומק הוא להחיות אותו כתת מיזמים בפרקים תחומים יותר? (למשל כדי להכניס רוח חדשה בהיסטוריה של מדינות - להשיק תת מיזם של היסטוריה של מדינות אפריקה (או יבשת אחרת), במקרה של מיזם ערכים ראשיים - להשיק מיזם ערכים ראשיים במדע המדינה (או בתחום אחר) וכו').
    • ערכים קיימים - הרבה מהערכים העיקריים והחשובים כבר נוצרו, אך מצבם לא מספק. לפעמים כותבים מניחים שהנושאים החשובים כבר נכתבו ופונים לכתוב ערכים פחות חשובים או שיותר כיף לעבוד על נושא מאפס, מאשר לתקן ערך חלקי.

ערן - שיחה 01:44, 27 בפברואר 2010 (IST)

אלמוג, זאת דעתך ש-SAP חשובה לאין שיעור, אבל מכאן ועד להטיף לקהילה - המרחק גדול. דבר ראשון, מדד ה"חשיבות" שונה אצל כל אחד. אתה רואה בפוליטיקה של שבדיה כעניין חשוב, וישראל ישראלי רואה בחקירת כל פרט בירושלים כעניין חשוב. זה לגיטימי. אבל אף אחד ושום דבר לא ייפגעו אם לא יהיה ערך או אם יהיה ערך דל בוויקיפדיה על נושא שכזה. לא קרה כלום לפני 7 שנים כשלא היה כאן כלום, ולא יקרה כלום גם עוד 20 שנה גם אם לא נכתוב על דמות חשובה מאוד בתחום חשוב מאוד. אי-אפשר לאכוף על כולם לכתוב לפי סולם חשיבות. יקרה מצב שדוכס אלמוני יזכה לערך מוקדם יותר גם מראש ממשלתה של סנגל, אבל אנחנו בוויקיפדיה וכל אחד כותב על מה שבא לו, כל עוד זה מעל רף החשיבות. אין שום חשיבות לסדר הכתיבה. אני גם מאמין ובטוח שמי שכותב על נושאים קצת משונים (מעל הרף), יפנה לכתוב במיזם חשוב בעתיד, כי הוא מתחבר לוויקיפדיה וכי הוא מבין שכן יש סדר חשיבות, אבל הוא עדיין ייהנה לכתוב על עניינים אזוטריים יותר.
עוד עניין, לדעתי, זה שלהיות מחומם (!) ומעוצבן (!!!) בגלל ויקיפדיה (!!!!) (ובכלל זה כל דבר באינטרנט) זה בזבוז אנרגיה מוחלט. לעד יהיו "פאקים" באינטרנט, וצריך ללמוד לחיות איתם. אתה, בתור אחד הוותיקים פה (7 שנים, לא? או 6...), חשבתי שאולי אתה רגיל למצב הזה יותר מצעיר שכמותי.
אגב, עובדה שגם הפוליטיקה של שבדיה אינה נצרכת על ידי איש. למעטים מאוד באמת אכפת מזה. YemeniteCamel - שיחה 01:53, 27 בפברואר 2010 (IST)

אולי נוציא מזה רעיון טוב?[עריכת קוד מקור]

לדעתי יש לזה רק פתרון אחד: לגייס עוד כותבים, בעיקר מהאקדמיה. הבעיה היא שכותבים חדשים, שלרוב יכתבו ערך שולי וקצר לפני כל ערך אחד - זוכים רבות למקלחת צוננת ולא מסבירת פנים שתמנע מהם להשתקע בויקי ולהיכנס לכתיבת עומקה התוכני בעתיד. אני חושב שיש מי שמרוויחים מזה - אבל כמו שהעלה אלמוג, מי שמפסידה מזה זו בעיקר וויקיפדיה. חומר למחשבה.
כבר כמה זמן חשבתי להציע לנסח איזו פנייה לסטודנטים שתועבר דרך המייל השבועי של אגודת הסטודנטים בת"א, בקריאה לתרום (תפוצה של עשרים אלף איש, לדעתי). אם אתם בעניין אני מוכן לדבר עם מנכ"ל "נכס" שמפעילה את התפוצה ועם דובר אגודת הסטודנטים. אנדר-ויק • 00:31, 27 בפברואר 2010 (IST)
אני בעד. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 04:08, 27 בפברואר 2010 (IST)
Symbol support vote.svg בעד חזק! Ravit - שיחה 10:24, 27 בפברואר 2010 (IST)
מצויין! • הלורד דאמזוב · הדוכס הגדול מקונכט, אלסטר, מנסטר ולנסטרשיחה 10:35, 27 בפברואר 2010 (IST)
Symbol support vote.svg בעד, מעולה. לגייס עוד כותבים - איך לא חשבו על זה קודם? איתן - שיחה 10:58, 27 בפברואר 2010 (IST)
איתן, דחוף את הציניות שלך לאנשהו. היתר - נסחו עבורי טקסט ואעביר אותו. אנדר-ויק • 17:13, 27 בפברואר 2010 (IST)
אני לא דוחף שום דבר לשום מקום. סקפטיות אינה ציניות. אתה לא צריך אישור מאף אחד לגייס כותבים. אם תביא 5 כותבים רציניים אני אהיה הראשון לברך אותך. איתן - שיחה 18:01, 27 בפברואר 2010 (IST)
אני לא מבקש אישור, אלא עזרה. במקום לברך אותי - תסייע לי בניסוח פנייה לסטודנטים. אנדר-ויק • 21:07, 27 בפברואר 2010 (IST)
מי ששולח את המייל השבועי לסטודנטים של אוני' ת"א היא מחלקת הסברה של האגודה ולא חברת "נכס", שאחראית רק על גיוס הבאנרים. אנדר, כשיהיה לך נוסח מוכן של הפנייה, תעביר לי אותה במייל ואני אדאג שהיא תישלח במסגרת ה- U-Mail של האגודה. אחרי הכל, אני בקשרי עבודה יומיומיים איתם, ואגב בזכותם גם קיבלנו את החדרים באוניברסיטה למפגשי הקהילה. כמובן שאם וכאשר נצליח להביא לכאן סטודנטים-כותבים חדשים, נצטרך גם להשכיל לדעת לשמור עליהם ולא להבריח אותם מכאן, שזה משהו שאנחנו פחות מצטיינים בו, אבל קודם שיבואו... פורים שמח, Lostam - שיחה 21:31, 27 בפברואר 2010 (IST)
זה רעיון טוב להביא סטודנטים וסטודנטיות לוויקיפדיה. אבל בפנייה ובנוסח צריכים להשתתף ויקיפדים נוספים. הדרך הטובה בעיני היא לפתוח ארגז חול במרחב משתמש כלשהו, להתחיל לכתוב, להפנות ויקיפדים דרך לוח המודעות ולשלוח כשזה יהיה מוכן. דורית 23:08, 27 בפברואר 2010 (IST)
ג'יזס, סוף סוף. תודה דורית - זה בדיוק מה שהתכוונתי. אז מה נהוג? שאפתח אותו אצלי? אני לא רוצה שזה פרויקט אישי שלי. (לוסט - סבבה). אנדר-ויק • 02:03, 28 בפברואר 2010 (IST)
אנדר, תנסה את ויקיפדיה:ארגז חול/פנייה לסטודנטים. Lostam - שיחה 02:06, 28 בפברואר 2010 (IST)
נראה לי שעדיף מרחב אישי. אם אתה לא רוצה להשתמש בשלך, אתה מוזמן להשתמש בשלי. אני אשתדל לעקוב. דורית 02:10, 28 בפברואר 2010 (IST)
אולי צריך לנסח דף מדיניות כללי ויקיפדיה:גיוס כותבים ובו הצעות, נוסחים וטיוטות לגיוס כותבים חדשים, רצוי סטודנטים או אקדאמים. יש למשל מחסור גם בתחום הביולוגיה בכותבים בעלי רקע אקדמי בנושא. למשל: הערך על הצפרדעים הצהובות המגניבות האלה מ"החיים" הוא קצרמר לא הכי ברור לעומת הערך האנגלי המפורט. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 23:07, 1 במרץ 2010 (IST)

הצעה לפתרון בעיית הסוציאל דמוקרטיה[עריכת קוד מקור]

אחד המומחים בנושא הוא ד"ר עמי וטורי שעשה את עבודת הדוקטורט שלו על ס"ד. אפשר לפנות אליו ולנסות לשכנע אותו לתרום ערכים. אמנם הוא אדם עסוק מאד אבל יש תמיד סיכוי מוטי - שיחה 01:33, 27 בפברואר 2010 (IST)

מעולה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 04:08, 27 בפברואר 2010 (IST)
כדאי לעשות לו את הזובור לפני שהוא מגיע, כך שהוא לא יצבור מרירות במהלך הכתיבה. אורי רדלר - שיחה 17:07, 7 במרץ 2010 (IST)