ויקיפדיה:כיכר העיר – הבדלי גרסאות
שורה 388: | שורה 388: | ||
::הערך מובא כדוגמה למשהו שלכאורה בלתי אפשרי - הדברים אינם כתובים במפורש אבל כך הבנתי: גם הגבר וגם האישה קרויים באותו שם, ואף המפעל קרוי באותו שם. אבל בדיקה ראשונית בגוגל מעלה שלפחות חלק מהדברים אינם מפוברקים. [[משתמש:ארדף|ארדף]] - [[שיחת משתמש:ארדף|שיחה]] 23:17, 13 בדצמבר 2011 (IST) |
::הערך מובא כדוגמה למשהו שלכאורה בלתי אפשרי - הדברים אינם כתובים במפורש אבל כך הבנתי: גם הגבר וגם האישה קרויים באותו שם, ואף המפעל קרוי באותו שם. אבל בדיקה ראשונית בגוגל מעלה שלפחות חלק מהדברים אינם מפוברקים. [[משתמש:ארדף|ארדף]] - [[שיחת משתמש:ארדף|שיחה]] 23:17, 13 בדצמבר 2011 (IST) |
||
:::את הבדיחות המצחיקות באמת הארץ לא מכיר, רק ויקיפדים מכירים. הידעתם שהייתה מלחמה בין הרפובליקה הדומיניקנית ובין עיראק? ובין עיראק ובין טונגה? לא ידעתם? תביטו בקטגוריה "מלחמת עיראק" ותראו איך אנו עושים צחוק מעצמינו. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 23:24, 13 בדצמבר 2011 (IST) |
:::את הבדיחות המצחיקות באמת הארץ לא מכיר, רק ויקיפדים מכירים. הידעתם שהייתה מלחמה בין הרפובליקה הדומיניקנית ובין עיראק? ובין עיראק ובין טונגה? לא ידעתם? תביטו בקטגוריה "מלחמת עיראק" ותראו איך אנו עושים צחוק מעצמינו. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 23:24, 13 בדצמבר 2011 (IST) |
||
::::כמו עוד שניים-שלושה גורמים בעולמנו, גם ויקיפדיה אינה מושלמת. בכל זאת, הוויקיפדים מנסים לתקן טעויות, בניגוד לעיתון מכובד (לא אנקוב בשמו) שפרסם לפני שנים |
::::כמו עוד שניים-שלושה גורמים בעולמנו, גם ויקיפדיה אינה מושלמת. בכל זאת, הוויקיפדים מנסים לתקן טעויות, בניגוד לעיתון מכובד (לא אנקוב בשמו) שפרסם לפני שנים אחדות ש[http://www.haaretz.co.il/misc/1.1304255 בלב כדור הארץ יש קוביה ענקית מברזל], והשאיר ידיעה זו באתר האינטרנט שלו עד היום. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 00:12, 14 בדצמבר 2011 (IST) |
גרסה מ־01:13, 14 בדצמבר 2011
אירועי היום בקהילת ויקי י"ט בניסן ה'תשפ"ד - 26 באפריל 2024
מחר, כ' בניסן - 27 באפריל
אופס, כבר עבר
|
1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 - 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 - 50 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 - 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 76 - 77 - 78 - 79 - 80 - 81 - 82 - 83 - 84 - 85 - 86 - 87 - 88 - 89 - 90 - 91 - 92 - 93 - 94 - 95 - 96 - 97 - 98 - 99 - 100 - 101 - 102 - 103 - 104 - 105 - 106 - 107 - 108 - 109 - 110 - 111 - 112 - 113 - 114 - 115 - 116 - 117 - 118 - 119 - 120 - 121 - 122 - 123 - 124 - 125 - 126 - 127 - 128 - 129 - 130 - 131 - 131 - 132 - 133 - 134 - 135 - 136 - 137 - 138 - 139 - 140 - 141 - 142 - 143 - 144 - 145 - 146 - 147 - 148 - 149 - 150 - 151 - 152 - 153 - 154 - 155 - 156 - 157 - 158 - 159 - 160 - 161 - 162 - 163 - 164 - 165 - 166 - 167 - 168 - 169 - 170 - 171 - 172 - 173 - 174 - 175 - 176 - רק"פ
טקסט לבן לצורך צורת הדף
לא עוברים מסך
בראש המסך מתנוססת פנייה "אישית" לתרום לוויקיפדיה, עם כל מיני ראשים עליה. לפחות שניים מהראשים נראים לי מפחידים מעט. יש מה לעשות בנדון? ליאור ޖޭ • י"ב בחשוון ה'תשע"ב • 10:04, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- אני לא רואה בעיה עם התמונות, אבל ההודעות נראות חובבניות מאוד. יש כמה תרגומים לא מוצלחים ("לשפר את התרגום הזה", "תרומה כעת", "קרן ויקיפדיה") ואפילו סתירות בין ההודעות (כמה עובדים יש בקרן? 94, 93 או 73?). דניאל • תרמו ערך 10:36, 9 בנובמבר 2011 (IST)
- לפני שמתחילים את מסע התרומות השנתי עושים כל מיני ניסויים. הסתבר שהבאנר הזה של ברנדון (שאני מנחש שהוא אחד האנשים שליאור מתכוון אליהם) מושך תורמים לפחות כמו הבאנר הזה של ג'ימי ויילס. בקיצור, אל תסתכל בקנקן אלא בכסף שהוא מביא.
- התרגום, כמובן, נוצר על-ידי מתנדבים. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 15:13, 15 בנובמבר 2011 (IST)
ירח, צדק והילה
מי שיוציא את ראשו החוצה, יוכל לראות את הירח, לידו צדק, ושניהם מוקפים בהילה (פיזיקה) ענקית. חשבתי שזה מקומי בדרום, אבל בפייסבוק יש דיווחים גם מהצפון! כדאי לראות, ומי שיכול אולי גם לצלם (למרות שזה לא קל, וצריך מצלמה טובה). eman • שיחה • ♥ 00:16, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- מראה מדהים. דניאל • תרמו ערך 00:30, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- הנה תמונה (לא אני צילמתי, לצערי). בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 12:33, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- זה רק נדמה לי, או שצדק בהיר במיוחד בשבוע האחרון? ליאור ޖޭ • י"ג בחשוון ה'תשע"ב • 12:43, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- צדק "שולט" בשמיים החודש לפי הסרטון החודשי (בערך בדקה 1:15) שמוציאה JPL בו מוזכרים האירועים המרכזיים ועוד לאותו חודש (האירוע המרכזי החודש הוא שיגור המארס סיינס לברטורי). אפשר לקרוא על מיקום כל הכוכבים בשמיים החודש ולמה הם שם כאן (גם הסרטון וגם הקישור השני באנגלית). Cgruda - שיחה 21:20, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- זה רק נדמה לי, או שצדק בהיר במיוחד בשבוע האחרון? ליאור ޖޭ • י"ג בחשוון ה'תשע"ב • 12:43, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- הנה תמונה (לא אני צילמתי, לצערי). בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 12:33, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- למי שפספס, התופעה חוזרת על עצמה גם הלילה, אם כי במידה פחותה. דניאל • תרמו ערך 21:37, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- אני לא ראיתי את הירח אתמול בלילה, צילמתי את מה שראיתי היום. איני בטוחה אם זה אותו מראה. צילמתי תמונות נוספות. העליתי את התמונה במהירות לויקיפדיה העברית, אני אעלה אותה לויקישיתוף, אני מבקשת מאחרים שלא יעשו זאת. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 23:16, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- התמונה יפה אבל זו לא ההילה אליה מתכוונים. ההילה המדוברת היא מעגל ענק המקיף את הירח ואת צדק וניתן לראות אותה די בבירור בתמונה שהביא MathKnight י. Cgruda - שיחה 23:36, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- אז כנראה צריך אזור יותר חשוך כדי לראות את ההילה הזאת. עכשיו כבר מאוחר מידי לחפש את הירח ואת ההילה. מחר אני באזור סדום עם המצלמה שלי, אז אם אראה את ההילה המעגלית אצלם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 23:47, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- תמונה נוספת משלשום: [1]. דניאל • תרמו ערך 08:29, 11 בנובמבר 2011 (IST)
- אז כנראה צריך אזור יותר חשוך כדי לראות את ההילה הזאת. עכשיו כבר מאוחר מידי לחפש את הירח ואת ההילה. מחר אני באזור סדום עם המצלמה שלי, אז אם אראה את ההילה המעגלית אצלם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 23:47, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- התמונה יפה אבל זו לא ההילה אליה מתכוונים. ההילה המדוברת היא מעגל ענק המקיף את הירח ואת צדק וניתן לראות אותה די בבירור בתמונה שהביא MathKnight י. Cgruda - שיחה 23:36, 10 בנובמבר 2011 (IST)
- אני לא ראיתי את הירח אתמול בלילה, צילמתי את מה שראיתי היום. איני בטוחה אם זה אותו מראה. צילמתי תמונות נוספות. העליתי את התמונה במהירות לויקיפדיה העברית, אני אעלה אותה לויקישיתוף, אני מבקשת מאחרים שלא יעשו זאת. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 23:16, 10 בנובמבר 2011 (IST)
החיפזון מהשטן
בדיווח בזמן אמת מבית המשפט העליון על הקראת הכרעת הדין במשפט קצב, יצאה פליטת פה זו מעטו של הכותב. הטעות תוקנה לאחר דקות אחדות, כפי שאפשר לראות בדיווח המלא. דוד שי - שיחה 08:55, 11 בנובמבר 2011 (IST)
- ה"מוישה" הזה הוא באמת עלבון לכל המויש'ס, לא רק ממשה עד משה. Oy • שיחה 10:22, 11 בנובמבר 2011 (IST)
- לאו דווקא פליטת פה. זה תלוי במעשה - כל עוד הוא כנשיא היה קוצב עונשם של אסירים - נקרא משה קצב... איתן - שיחה 13:29, 11 בנובמבר 2011 (IST)
כנס ידידי כדור הארץ במכללת כנרת - בנושא " להחיות את נהר הירדן: תקוות וקשיים" ב- 16 לנובמבר
ביום רביעי ה-16 בנובמבר 2011 יתקיים כנס במכללת כנרת שנמצאת ליד בית גבריאל בנושא " להחיות את נהר הירדן: תקוות וקשיים. הכנס יתחיל בשעה 13:00 עד השעה 17:30. את תכני הכנס ופרטי ההרשמה ניתן לראות כאן. לאתר של ידידי כדור הארץ כנסו לכאן. ניתן עדיין להירשם (ואיך אין לנו עדיין ערך על מכללת כנרת ) חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 21:29, 12 בנובמבר 2011 (IST)
קנייה באילת...
שלום חברים,
האם הפטור ממע"מ באילת חל רק בקנייה במקום? או שמא ניתן ליהנות ממנו גם בקנייה אינטרנטית/טלפונית?
תודה רבה Hillelmen - שיחה 10:15, 13 בנובמבר 2011 (IST)
- כמה פרטים על קניה באילת:
1. כל אחד יכול לקנות באילת ללא מע"מ. 2. אם המוצר יוצא מאילת עליך להצהיר עליו ולשלם מע"מ. זה שאף אחד לא עושה את זה לא הופך את הפעולה לחוקית. Nachum - שיחה 12:13, 13 בנובמבר 2011 (IST)
יום הזיכרון בבריטניה
היום - יום א' השני בחודש נובמבר - חל יום הזיכרון בבריטניה ובמדינות נוספות בחבר העמים הבריטי. הטקס המרכזי ייערך בסנוטאף של לונדון. סיקור כאן. יואב ר. - שיחה 10:16, 13 בנובמבר 2011 (IST)
המל"ט איתן ב-Ynet
הכתבה הזאת מעניינת, תודו. מרוב סקרנות גם פתחתי את התמונות כדי לראות את הכטב"ם הענק הזה (5 טונות לא באים ברגל)... ואז, פתחתי את התמונה הראשונה... לא איתן ולא נעליים, סתם שובל ישן וקטן... שאלתי ילדים, איפה כפתור העריכה כדי שאוכל לתקן את הטעות המצערת? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 14:07, 14 בנובמבר 2011 (IST)
- קראתי את הכתבה הזאת בטמקא. לא מצאתי שם שום שגיאה ושמחתי שאין כפתור עריכה שמונע ממשחיתים לקלקל אותה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 15:05, 15 בנובמבר 2011 (IST)
- אני סומך על גדי שבטקסט אין שום שגיאה, אבל ביצירה השלמה יש שתי בעיות:
- תצלומי אילוסטרציה מטופשים: תצלום של כעשר עגבניות, ומתחתיו הכיתוב "אינסוף עגבניות". יופי, עכשיו גם אני יודע מה זה אינסוף: אינסוף זה כל מה שגדול מעשר. גם התצלום של המלון אינו תורם דבר, אבל כנראה לעורך יש הוראה לשים תצלום לאחר כל חמש פסקאות.
- לחצתי על הקישור לערך "דויד הילברט" באנציקלופדיה ynet, והגעתי לדף שבו יש פסקת פתיחה, והצעה לרכוש מנוי לאנציקלופדיה כדי לקרוא את המשך הערך. בכך גויס גדי לצוות הפּוּשרים של אנציקלופדיה ynet. אם אתם רוצים מידע על הילברט וכרטיס האשראי לא לידכם, נסו את הערך דויד הילברט בוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 19:23, 15 בנובמבר 2011 (IST)
- כמובן שכותב הכתבה הוא Gadial. הוא כבר כתב חמש כתבות לווינט, וזה מעורר תקווה שהם יפסיקו לפרסם הבלים מתמטיים של טרחנים כפייתיים, כפי שעשו בעבר. דניאל • תרמו ערך 20:00, 15 בנובמבר 2011 (IST)
- כנראה שדילגת על כותרת המשנה הביזארית, "מושג האינסוף מדיר שינה מעיני המתמטיקאים. התובנה המדהימה שיש סוגים שונים של אינסוף, לא מוסיפה להם נחת". ברור שידו של העורך במעל. עוזי ו. - שיחה 20:33, 15 בנובמבר 2011 (IST)
- אכן, דילגתי על כותרת המשנה. נדמה לי שהיא הייתה נכונה בשנות ה-70 של המאה ה-19, מפתיע לגלות אותה ככותרת באתר חדשות בשנת 2011. דוד שי - שיחה 08:24, 16 בנובמבר 2011 (IST)
- אני סומך על גדי שבטקסט אין שום שגיאה, אבל ביצירה השלמה יש שתי בעיות:
הטילדה הרביעית - גיליון 25
|
יישום לוויקיפדיה
מגזין הטכניון לסתיו 2011 מביא כתבה על קבוצת תלמידים למדעי המחשב בטכניון אשר קיבלו פרויקט כמטלה בקורס לכתוב יישום לאלגוריתם שקיבלו. היישום שכתבו שמונה תלמידים, ושמו Bookit, יוצר "ספר" על יסוד מספר מילות מפתח שאותן בוחר המשתמש. מאגר המידע ממנו שואב היישום את הטקסט הוא הוויקיפדיה האנגלית. האמת שאני לא בדיוק התלהבתי, אבל אולי מי שמבין קצת יותר במדעי המחשב ממני, יבין גם מה יפה ביישום הזה. כתובת היישום: http://bookit.dyndns.info/BookIt Oy • שיחה 20:14, 16 בנובמבר 2011 (IST)
חיילי צה"ל שלא אונסים פלסטיניות הם גזענים
מחקר (בהנחיית אייל בן ארי) שנעשה בפקולטה למדעי הרוח (באוניברסיטה ישראלית ע"י טל ניצן:
- תקציר בבלוג של זאב גלילי
- פאר המחשבה האנטי-ישראלית - התזה עצמה
חיילי צה"ל לא אונסים פלסטיניות כי הם גזענים, ועצם זה שהם לא אונסים אותן זה פשע מלחמה. עוד דוגמה לאיזה תהומות של טיפשות וזדון השנאה של השמאל הקיצוני ליהודים יכולה להוביל. זה היה יכול להיות מאוד מצחיק אם זה לא היה כזה עצוב. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 20:34, 16 בנובמבר 2011 (IST)
- כן, זה לא חדש. אין מילים, באמת. אביעדוס • שיחה כ' בחשוון ה'תשע"ב, 20:42, 16 בנובמבר 2011 (IST)
- מי שמאמין שבונים חופשיים יהודים רוצים להשתלט על גיזה, או שהמוסד שולח כרישים כדי לפגוע בתיירות בסיני; או מי שממילא חושב שחיילי צה"ל הם נאצים וקיומה של מדינת ישראל הוא פשע מלחמה, יכול להסתדר גם בלי ה"מחקר" הזה.
- לטעמי, ראוי לעסוק בזה בערך כמו בהכחשת השואה: אם אפשר לא לתת לזה במה, עדיף.
- מה שכן, אני משתעשע ברעיון שעצם ה"מחקר" הזה יהיה בוודאי מושא במחקר על ישראל והמחשבה ה(אוטו-)אנטי-ישראלית בראשית המאה ה-21. אביעדוס • שיחה כ' בחשוון ה'תשע"ב, 20:49, 16 בנובמבר 2011 (IST)
- תודה שהפנית גם למחקר עצמו, מחקר מעניין, חדשני ומרחיב את הדעת, שהתקציר עושה לו עוול. ועוד משהו קטן - אנתרופולוגיה זה מדעי החברה. פומפריפוזה - שיחה 20:51, 16 בנובמבר 2011 (IST)
- התיאוריה ישנה נושנה גם של אייל בן ארי כבר באמצע שנות ה-90. טל ניצן ערכה בעבודת הדוקטור שלה יישום של דברי בן ארי, כאשר שוחחתי אז עם אייל בעניין, הוא הסביר לי את העצמיות הקיימת בנוזלי הגוף המופרשים, ואת הרצון הקמאי לעבר את הזולתה :) העצוב הוא, שמקרי אונס במלחמת העצמאות נידונים על פי תיאוריות לכאורה-נגדיות ובדוקטורטים אחרים, יעל י 21:13, 16 בנובמבר 2011 (IST)
- אף אני מציע לקרוא את המחקר כולו לפני שקופצים למסקנות על יסוד תקציר. מה לעשות, אבל ההסבר הרבה יותר מורכב מהכותרת שרוצים לייצר ממנו. ולמי שבכל זאת רוצה להיתפס לנושא הגזענות, אין במחקר הזה רעיונות הנוצרים יש מאין, אלא מחקר איכותני המבוסס על ראיונות עם חיילים שעל דבריהם המראיינת לא שולטת (כך למשל בעמ' 176-179). אפשר להתווכח על גודל המדגם ושיטת הדגימה, אי אפשר להתווכח עם העובדה שהדברים נאמרו לחוקרת על ידי חיילים (בהנחה שאכן דיווחה בדייקנות). Oy • שיחה 21:19, 16 בנובמבר 2011 (IST)
- מספיק לקרוא בתחילת המחקר את הקטע שאצטט להלן כדי להבין עד כמה מדובר בנושא מופרך שנועד רק כדי להכפיש וליצור חומרי ניגוח נגד ישראל וצבאה (המורכב בעיקר מיהודים): "חקירת נדירות תופעה חברתית אינה דבר שכיח. במקרים של הימנעות מאלימות מינית, טוען היידן, הקושי אף גדל, בגלל ההנחה שהמעשים הם פתולוגיים, כלומר שאנשים נורמליים לא ינהגו בדרך זו... בניגוד להנחה זו, ניתן לשאול האם קיימים תנאים בהם פעולות כמו אונס המוני הן סבירות, והגיוני להניח שאנשים נורמטיביים יבצעו אותן..." כלומר במקום להסיק כי הנורמה המוסרית הגבוהה של חיילי צה"ל מונעת ביצוע מעשים מחרידים שכאלה - מניחים שבנסיבות הללו ביצוע מעשי האונס צריך להיות נורמטיבי, אי ביצועם הוא בלתי נורמלית ומנקודה זו מנסים לבדוק את הסיבה לתופעה הבלתי נורמלית הזו... פשוט מזעזע. יש לתהות כיצד מתיישבת מסקנת מחקר זה עם טענות אחרות מצד אותם גורמים ודומים להם לגבי "גניבת איברים" מפצועים או גופות של פלסטינים. אולי זה יהיה נושא המחקר הבא - אי גניבת איברים כהוכחה לגזענות ישראל וצה"ל. ואגב - הכחשת השואה היא עבירה פלילית במספר מדינות אז דווקא נותנים לה שם במה אבל כזו שראויה לה. אחרי קריאת דף הערך של אייל בן ארי, קל יותר להבין את הרציונל העומד מאחורי הנחת היסוד של עבודת המחקר הזו. ALC • כ' בחשוון ה'תשע"ב • 21:44, 16 בנובמבר 2011 (IST)
- לא קראתי את המאמר. אם הוא אכן טוען מה שנטען פה שהוא טוען הוא אכן מטופש. בכל אופן, אין שום קשר בין הפסקה שציטטת עתה לבין המסקנה שהסקת ממנה. דניאל • תרמו ערך 22:11, 16 בנובמבר 2011 (IST)
- הדבר היחיד שלא ניתן לטעון לגביו הוא "מטופש". ALC • כ' בחשוון ה'תשע"ב • 04:00, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- הדבר היחיד שמטופש כאן הוא לקרוא לקריקטורה המגוחכת שמוצגת בבלוג של זאב גלילי "תקציר". ההשערה המקלה היא שאין לכותב הבלוג את הכלים ו/או היכולת האינטלקטואלית לקרוא ולהבין את המחקר, והמחמירה היא שמדובר בדמגוג (אפשרות שכשלעצמה לא שוללת את האפשרות שבנוסף להיותו דמגוג *גם* אין לו הכלים והיכולת האינטלקטואלית לקרוא ולהבין את המחקר). אם מישהו ממש מתעניין, אני ממליצה לקרוא את המחקר עצמו - גם אם אינכם עוסקים בסוציולוגיה או אנתרופולוגיה ואינכם מעוניינים להתעמק בז'רגון המדעי, אפשר להתרכז רק בעדויות (קטעי ראיונות) - הם מעניינם ומחכימים. קיפודנחש - שיחה 11:47, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- הבעייה המרכזית היא היותו של ה"מחקר" (הסבר למרכאות מיד) מחקר איכותני. צריך להבין שמחקר איכותני אינו מחקר במובן המקובל. מדובר בראיון אישי ארוך עם קבוצה קטנה מאד ובלתי מייצגת סטטיסטית. מתוך ראיון עם קבוצה שלא רק שהיא קטנה, אלא אף שהפרטים בה אינם מייצגים ואינם בלתי תלויים לא זה בזה ולא בקשרים שלהם לעורכת המחקר, מוסקות מסקנות. המסקנות מתגלגלות לעתים לעיתונות המציגה אותן ככלל גורף שנבדק מחקרית. המחקר מעלה שאלה ועונה עליה תשובה מתוך מערכת של פרשנות מאד מסויימת, שלוקחת כבסיס מחקרים אחרים, שגם הם שנויים במחלוקת (למשל, נלקח כבסיס מחקר הטוען שאונס צבאי מתקיים תמיד אצל צבא כובש אבל לא נבדקה העובדה שהאונס הצבאי שנבדק התרחש בקרב קבוצות לוחמים ששהו זמן רב מאד מחוץ לביתם ומחוץ לאמות מידה נורמטיביות, בעוד שחיילי צה"ל נמצאים לרוב מרחק ימים ספורים ממערכתם הביתית הנורמלית). אותם ראיונות על בסיס פרשני אחר היו מניבים מסקנות אחרות וראיונות עם אנשים אחרים יכלו להניב תשובות אחרות. בקיצור, כל מה שהוא "מחקר" איכותני" הוא שעשוע אינטלקטואלי ותו לאו. Ranbar - שיחה 12:16, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- במבט מרפרף נראה שדווקא יש התייחסות נרחבת לנושא המיקום והמרחק מהבית, ראה בעמוד 81, ונדמה לי שגם בעמודים הסמוכים. בהזדמנות זו - תודה למת'נייט על שחשף בפנינו מאמר מעניין, שגם אם סיכום של חלקים ממנו (באופן מעוות) נראה כאבסורדי, קריאה שלו בקונטקסט הנכון, של מחקרים מסוגו, מעניינת ומבהירה מה הוא מנסה לתאר ולהסביר. יוסאריאן • שיחה 12:45, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- נכון, אבל זה לא משמש כטיעון פרשני מרכזי לעובדה. ודבר מה נוסף - כותרת מחקר (ושמות קורסים) פרובוקטיבית במדעי החברה היא לא פרקטיקה נדירה. "נדירותו� של �אונס �צבאי �בסכסוך �הישראלי-פלשתיני" יותר "סקסי" (אבוי) מ"ניתוח סוגיות של מגעים פיזיים בין כוחות צה"ל לאוכלוסיית השטחים בשנים 1987 - 2010". צריך שניים לטנגו ובחירת שם פרובוקטיבי מעלה את החשיפה ומציפה דיון וכמו שנאמר פעם "There is no such thing as bad publicity". Ranbar - שיחה 13:40, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- אגב, "סיכום המאמר" בבלוג הוא לא רק דמגוגי - הוא שקרי במובהק - הכותרת כביכול מצטטת את המאמר, עם גרשיים ("חייל שלא אנס פלסטינית הוא גזען"), כשאין למשפט זה זכר במאמר. גם הפרשנות החופשית שהוא מרשה לעצמו ("אם במהלך שרותך הצבאי לא אנסת אף פלסטינית אחת לפחות .. אתה בעצם פושע מלחמה") מציירת את המחקר בצורה מעוותת מאוד. יוסאריאן • שיחה 12:55, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- אגב 2, גם הכותרת של הדיון הזה לא הולמת. יוסאריאן • שיחה 13:36, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- כאמור, מדובר על מחקר לא חדש (משנת 2006). כבר הייתה מהומה מסביבו בשנה שעברה. לדוגמה: מישהו ששם את הדברים בפרופורציה. Tzafrir - שיחה 14:17, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- קראתי בעיון רב את "המחקר", שהוא למעשה הזיה פורנוגרפית באצטלה אקדמית. העובדה כי אייל בן ארי הנחה את המחקר - די מסבירה את המחקר המביך והתוצאה ההזויה (מתוך המבוא למחקר: תודה לאייל, על כך שהסכמת לסייע לי לחקור נושא כה לא מובן מאליו, תודה על הנחייתך המדוקדקת...). ג'ולייטה - שיחה 18:47, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- יוסריאן, קרא את כל הכותרות, של כל הכתבות, שהתייחסו במהלך השנים, למשפט כזה או אחר שאמר הרב עובדיה בשיעורו השבועי והוצא מהקשרו. לגלילי היה ממי ללמוד. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 12:56, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- במבט מרפרף נראה שדווקא יש התייחסות נרחבת לנושא המיקום והמרחק מהבית, ראה בעמוד 81, ונדמה לי שגם בעמודים הסמוכים. בהזדמנות זו - תודה למת'נייט על שחשף בפנינו מאמר מעניין, שגם אם סיכום של חלקים ממנו (באופן מעוות) נראה כאבסורדי, קריאה שלו בקונטקסט הנכון, של מחקרים מסוגו, מעניינת ומבהירה מה הוא מנסה לתאר ולהסביר. יוסאריאן • שיחה 12:45, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- הבעייה המרכזית היא היותו של ה"מחקר" (הסבר למרכאות מיד) מחקר איכותני. צריך להבין שמחקר איכותני אינו מחקר במובן המקובל. מדובר בראיון אישי ארוך עם קבוצה קטנה מאד ובלתי מייצגת סטטיסטית. מתוך ראיון עם קבוצה שלא רק שהיא קטנה, אלא אף שהפרטים בה אינם מייצגים ואינם בלתי תלויים לא זה בזה ולא בקשרים שלהם לעורכת המחקר, מוסקות מסקנות. המסקנות מתגלגלות לעתים לעיתונות המציגה אותן ככלל גורף שנבדק מחקרית. המחקר מעלה שאלה ועונה עליה תשובה מתוך מערכת של פרשנות מאד מסויימת, שלוקחת כבסיס מחקרים אחרים, שגם הם שנויים במחלוקת (למשל, נלקח כבסיס מחקר הטוען שאונס צבאי מתקיים תמיד אצל צבא כובש אבל לא נבדקה העובדה שהאונס הצבאי שנבדק התרחש בקרב קבוצות לוחמים ששהו זמן רב מאד מחוץ לביתם ומחוץ לאמות מידה נורמטיביות, בעוד שחיילי צה"ל נמצאים לרוב מרחק ימים ספורים ממערכתם הביתית הנורמלית). אותם ראיונות על בסיס פרשני אחר היו מניבים מסקנות אחרות וראיונות עם אנשים אחרים יכלו להניב תשובות אחרות. בקיצור, כל מה שהוא "מחקר" איכותני" הוא שעשוע אינטלקטואלי ותו לאו. Ranbar - שיחה 12:16, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- הדבר היחיד שמטופש כאן הוא לקרוא לקריקטורה המגוחכת שמוצגת בבלוג של זאב גלילי "תקציר". ההשערה המקלה היא שאין לכותב הבלוג את הכלים ו/או היכולת האינטלקטואלית לקרוא ולהבין את המחקר, והמחמירה היא שמדובר בדמגוג (אפשרות שכשלעצמה לא שוללת את האפשרות שבנוסף להיותו דמגוג *גם* אין לו הכלים והיכולת האינטלקטואלית לקרוא ולהבין את המחקר). אם מישהו ממש מתעניין, אני ממליצה לקרוא את המחקר עצמו - גם אם אינכם עוסקים בסוציולוגיה או אנתרופולוגיה ואינכם מעוניינים להתעמק בז'רגון המדעי, אפשר להתרכז רק בעדויות (קטעי ראיונות) - הם מעניינם ומחכימים. קיפודנחש - שיחה 11:47, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- הדבר היחיד שלא ניתן לטעון לגביו הוא "מטופש". ALC • כ' בחשוון ה'תשע"ב • 04:00, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- לא קראתי את המאמר. אם הוא אכן טוען מה שנטען פה שהוא טוען הוא אכן מטופש. בכל אופן, אין שום קשר בין הפסקה שציטטת עתה לבין המסקנה שהסקת ממנה. דניאל • תרמו ערך 22:11, 16 בנובמבר 2011 (IST)
- מספיק לקרוא בתחילת המחקר את הקטע שאצטט להלן כדי להבין עד כמה מדובר בנושא מופרך שנועד רק כדי להכפיש וליצור חומרי ניגוח נגד ישראל וצבאה (המורכב בעיקר מיהודים): "חקירת נדירות תופעה חברתית אינה דבר שכיח. במקרים של הימנעות מאלימות מינית, טוען היידן, הקושי אף גדל, בגלל ההנחה שהמעשים הם פתולוגיים, כלומר שאנשים נורמליים לא ינהגו בדרך זו... בניגוד להנחה זו, ניתן לשאול האם קיימים תנאים בהם פעולות כמו אונס המוני הן סבירות, והגיוני להניח שאנשים נורמטיביים יבצעו אותן..." כלומר במקום להסיק כי הנורמה המוסרית הגבוהה של חיילי צה"ל מונעת ביצוע מעשים מחרידים שכאלה - מניחים שבנסיבות הללו ביצוע מעשי האונס צריך להיות נורמטיבי, אי ביצועם הוא בלתי נורמלית ומנקודה זו מנסים לבדוק את הסיבה לתופעה הבלתי נורמלית הזו... פשוט מזעזע. יש לתהות כיצד מתיישבת מסקנת מחקר זה עם טענות אחרות מצד אותם גורמים ודומים להם לגבי "גניבת איברים" מפצועים או גופות של פלסטינים. אולי זה יהיה נושא המחקר הבא - אי גניבת איברים כהוכחה לגזענות ישראל וצה"ל. ואגב - הכחשת השואה היא עבירה פלילית במספר מדינות אז דווקא נותנים לה שם במה אבל כזו שראויה לה. אחרי קריאת דף הערך של אייל בן ארי, קל יותר להבין את הרציונל העומד מאחורי הנחת היסוד של עבודת המחקר הזו. ALC • כ' בחשוון ה'תשע"ב • 21:44, 16 בנובמבר 2011 (IST)
- אף אני מציע לקרוא את המחקר כולו לפני שקופצים למסקנות על יסוד תקציר. מה לעשות, אבל ההסבר הרבה יותר מורכב מהכותרת שרוצים לייצר ממנו. ולמי שבכל זאת רוצה להיתפס לנושא הגזענות, אין במחקר הזה רעיונות הנוצרים יש מאין, אלא מחקר איכותני המבוסס על ראיונות עם חיילים שעל דבריהם המראיינת לא שולטת (כך למשל בעמ' 176-179). אפשר להתווכח על גודל המדגם ושיטת הדגימה, אי אפשר להתווכח עם העובדה שהדברים נאמרו לחוקרת על ידי חיילים (בהנחה שאכן דיווחה בדייקנות). Oy • שיחה 21:19, 16 בנובמבר 2011 (IST)
ראיון מטלטל ומרגש
הראיון שובר השתיקה של אילה חסון היום ברשת ב' עם משה קצב, הוא "אני מאשים" היסטורי גירסת 2011, נגד הפוליטזציה של מערכת המשפט הישראלית, ותמרור אזהרה נגד ארגונים מתחסדים המגלגלים עיניהם לשמים למיניהם, יש לקוות שהאיש ייחון בידי הנשיא הנוכחי, האיש דיבר באומץ לב, דברי טעם וריח, גולל בצורה מתומצתת את ההתנהלות המגמתית והמרושעת של הגורמים השונים המעורבים בהרשעתו, זכר כולם לא לטובה, וכבר אמרו לפני, 'ניכרים דברי אמת'. טיפוסי - שו"ת 14:28, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- האיש הורשע באונס בשתי ערכאות. אם יש דבר אחד שמשפטו מוכיח הריהו שכולם שווים בפני החוק. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 15:31, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- יש לקוות שהאנס המתואב יימק בכלא, ושלא יורת מדי אנשים ייפלו לדברי החלקלקות שהיועצים התקשורתיים שמו בפיו. eman • שיחה • ♥ 15:33, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- לפעמים, כשאישים נושאי משרה בכירה מואשמים בפשעים עולה מזה ריח של נסיון של יריבים פוליטיים להכשיל אותם. במקרה של קצב, איש ללא כח פוליטי רב, שהפרשה בעניינו החלה להתגלגל פחות משנה לפני פרישתו המיועדת מתפקיד נשיא המדינה והעלמותו הצפויה בקריית מלאכי, לא ברור למי יש אינטרס בכלל להפליל אותו, אם יש משהו שהפרשה הזאת מראה, זה אחד משניים או שהאיש קיבל עצות גרועות, או שהוא טיפש. הוא יכל לסיים את הפרשה עם עסקת טיעון ועבודות שירות ויצא עם 7 שנות מאסר ומשפט ארוך ומתוקשר שלא הוסיף לכבודו. בברכה, --איש המרק - שיחה 15:45, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- לדעתי היה לו גם סיכוי טוב להיות מזוכה מחמת הספק בסעיף האונס אם היה מודה בקיום יחסי המין וטוען כי לא הבין את הסיטואציה וסבר שהנשים חפצו בהם.
- לגופו של עניין, בעיקר בנוגע לשאלת חפותו בסעיפי ההטרדה המינית - במה שקרוי "מסדרונות המערכת הפוליטית" היתה ידועה נטייתו להטריד מינית את הנשים הכפופות לו, עיתון מרכזי גנז תחקיר שערך בנושא ערב בחירתו לנשיא, ויש עוד מספר לא מבוטל של נשים שהתלוננו על הטרדות מצידו שעליהן חלה התיישנות.
- וכמובן יש את קביעות השופטים בנוגע לעדויות האמינות של המתלוננות לעומת עדותו השקרית והמניפולטיבית. יוסאריאן • שיחה 17:36, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- אכן ישבו שלושה שופטים מחוזיים במשך שבועות ארוכים. שמעו את קצב במשך שעות על גבי שעות, שמעו את המתלוננות. שמעו חקירה ראשית, חקירה נגדית, חקירה חוזרת. ישבו וחשבו. התייעצו בינם ובין עצמם. דנו בזה ולאחר מכן בזה. וקבעו - קצב אשם. המתלוננות דוברות אמת. שמע טיפוסי ראיון של שתי דקות ברשת ב', התרגש והיטלטל, וכבר קבע אחרת. עד כמה עמוק כושר אבחנתו! עד כמה דקה מן הדקה הבנתו! בוחן כליות ולב, וכל זאת באמצעות גלי הרדיו! אני מציע שתוחלף מערכת המשפט בישראל. יישב טיפוסי בשער העיר, כשמקלט רדיו בידו, ישמע ראיונות עם אנסים, רוצחים וגנבים, ויאמר מי מהם זכאי, ומי מהם הוא קורבן של מערכת המשפט. השופטים יצאו לפנסיה, ואולי גם זו תישלל מהם בשל כך שכשלו בתפקידם. פומפריפוזה - שיחה 18:01, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- לשבחם של השופטים ייאמר, שהם סבלו את העול הכבד של שמיעת קצב שעות על גבי שעות, גם אם לא איפשרו לא להציג את ראיותיו לשם הוכחת חפותו, וגם בזמן שטיוטת פסק הדין כבר היה מוכן לפני שפצה את פיו, והרי לא לחינם העבירו את התיק ממחוז ירושלים שם המליצו לסגור את התיק, למחוז תל אביב שם "הצליחו" עם התיק. אלה שופטיך ישראל. טיפוסי - שו"ת 18:29, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- וכיצד זה לא איפשרו לו להביא ראיותיו? כלום קראת את הפרוטוקול? כלום נכחת בבית המשפט? מהיכן אתה יודע? והאם התגנבת לחדרם של השופטים בטרם פצה קצב את פיו ומצאת שם את טיוטת פסק הדין? ומה אמרו חכמינו על ההולכים רכיל ועל אלו המלבינים פני חבריהם ברבים? פומפריפוזה - שיחה 18:35, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- לשבחם של השופטים ייאמר, שהם סבלו את העול הכבד של שמיעת קצב שעות על גבי שעות, גם אם לא איפשרו לא להציג את ראיותיו לשם הוכחת חפותו, וגם בזמן שטיוטת פסק הדין כבר היה מוכן לפני שפצה את פיו, והרי לא לחינם העבירו את התיק ממחוז ירושלים שם המליצו לסגור את התיק, למחוז תל אביב שם "הצליחו" עם התיק. אלה שופטיך ישראל. טיפוסי - שו"ת 18:29, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- אכן ישבו שלושה שופטים מחוזיים במשך שבועות ארוכים. שמעו את קצב במשך שעות על גבי שעות, שמעו את המתלוננות. שמעו חקירה ראשית, חקירה נגדית, חקירה חוזרת. ישבו וחשבו. התייעצו בינם ובין עצמם. דנו בזה ולאחר מכן בזה. וקבעו - קצב אשם. המתלוננות דוברות אמת. שמע טיפוסי ראיון של שתי דקות ברשת ב', התרגש והיטלטל, וכבר קבע אחרת. עד כמה עמוק כושר אבחנתו! עד כמה דקה מן הדקה הבנתו! בוחן כליות ולב, וכל זאת באמצעות גלי הרדיו! אני מציע שתוחלף מערכת המשפט בישראל. יישב טיפוסי בשער העיר, כשמקלט רדיו בידו, ישמע ראיונות עם אנסים, רוצחים וגנבים, ויאמר מי מהם זכאי, ומי מהם הוא קורבן של מערכת המשפט. השופטים יצאו לפנסיה, ואולי גם זו תישלל מהם בשל כך שכשלו בתפקידם. פומפריפוזה - שיחה 18:01, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- וברצינות - צדקת כשבחרת בביטוי "ראיון מטלטל", אכן בתלונות הנשים נזכר משהו על טלטול אחד מאבריו. ונכון כתבת כי האיש דיבר דברי טעם והתנהגותו כשרה למהדרין, אך הוא רק שכח את הכלל האומר כי "תלמיד חכם שתקף עליו יצרו ילבש שחורים וילך לעיר אחרת", ועשה את מעשיו הכשרים דווקא בבית הנשיא....
- אברהם אמיר - שיחה 22:23, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- אכן ראיון מרגש. לראשונה הוא אמר דברי טעם - היום בו נבחר לנשיא הוא אכן יום ארור. מרגש עוד יותר יהיה כשהאנס הנאלח הזה שהמיט קלון על כולנו ייכנס לכלא. עידו • שיחה 23:18, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- יש לקוות שיום יבוא, ומשה קצב יוכר לעין כל, כנפגע פעולות איבה. שבת שלום. טיפוסי - שו"ת 08:43, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- טיפוסי, כל כך הרבה שטויות כתבת בדיון זה. האם מדובר בבעיה פרטית שלך, או שזה הלוך הרוחות בקהילה שבקרבה אתה חי? עשה לך רב, ושאל אותו האם אתה רשאי להתבזות בפומבי בצורה שבה התבזית, ובכך, אולי, להמיט קלון על הקהילה שמישהו עלול לראות אותך כמייצגה. דוד שי - שיחה 09:04, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- לצערינו, טיפוסי לא לבד. מכתב הרבנים כבר סייע להכתים את הקהילה קודם... Danny-w • שיחה 09:36, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- העובדה שטיפוסי שייך לקהילה כזו או אחרת אינה ממין העניין. זכותו להשתטות כאן (ובכל מקום אחר) אינה נופלת מזכותו של כל אחד אחר, והוא אכן מנצל זכות זו כדבעי. אין בכך כדי לצבוע קהילה כלשהי בצבעים כלשהם או להטיל על קהילה כלשהי קלון. קיפודנחש - שיחה 11:29, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- נראה לי (וזה רק בגדר ניחוש) שטיפוסי לא ניסה לזכות את קצב אלא רק לשים את ליבנו לעובדה שייתכן ומשפטו הציבורי היה מוטה מעט דווקא בגלל שזה מקרה סנסציוני למדי נשיא-אנס, ולפיכך לתקשורת יש ערך מוסף בלגלגל את העיניים ולהוקיע אותו מעל כל במה ציבורית. צביה • כן? 12:44, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- על זה אומרים הברסלבים "נקודה טובה". לנו, שאיננו ברסלבים, קצת קשה יותר. Oy • שיחה 13:24, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- נראה לי (וזה רק בגדר ניחוש) שטיפוסי לא ניסה לזכות את קצב אלא רק לשים את ליבנו לעובדה שייתכן ומשפטו הציבורי היה מוטה מעט דווקא בגלל שזה מקרה סנסציוני למדי נשיא-אנס, ולפיכך לתקשורת יש ערך מוסף בלגלגל את העיניים ולהוקיע אותו מעל כל במה ציבורית. צביה • כן? 12:44, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- העובדה שטיפוסי שייך לקהילה כזו או אחרת אינה ממין העניין. זכותו להשתטות כאן (ובכל מקום אחר) אינה נופלת מזכותו של כל אחד אחר, והוא אכן מנצל זכות זו כדבעי. אין בכך כדי לצבוע קהילה כלשהי בצבעים כלשהם או להטיל על קהילה כלשהי קלון. קיפודנחש - שיחה 11:29, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- לצערינו, טיפוסי לא לבד. מכתב הרבנים כבר סייע להכתים את הקהילה קודם... Danny-w • שיחה 09:36, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- טיפוסי, כל כך הרבה שטויות כתבת בדיון זה. האם מדובר בבעיה פרטית שלך, או שזה הלוך הרוחות בקהילה שבקרבה אתה חי? עשה לך רב, ושאל אותו האם אתה רשאי להתבזות בפומבי בצורה שבה התבזית, ובכך, אולי, להמיט קלון על הקהילה שמישהו עלול לראות אותך כמייצגה. דוד שי - שיחה 09:04, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- יש לקוות שיום יבוא, ומשה קצב יוכר לעין כל, כנפגע פעולות איבה. שבת שלום. טיפוסי - שו"ת 08:43, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- אכן ראיון מרגש. לראשונה הוא אמר דברי טעם - היום בו נבחר לנשיא הוא אכן יום ארור. מרגש עוד יותר יהיה כשהאנס הנאלח הזה שהמיט קלון על כולנו ייכנס לכלא. עידו • שיחה 23:18, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- אברהם אמיר - שיחה 22:23, 17 בנובמבר 2011 (IST)
- וברצינות - צדקת כשבחרת בביטוי "ראיון מטלטל", אכן בתלונות הנשים נזכר משהו על טלטול אחד מאבריו. ונכון כתבת כי האיש דיבר דברי טעם והתנהגותו כשרה למהדרין, אך הוא רק שכח את הכלל האומר כי "תלמיד חכם שתקף עליו יצרו ילבש שחורים וילך לעיר אחרת", ועשה את מעשיו הכשרים דווקא בבית הנשיא....
- ולי נראה שאיבתו של טיפוסי לערכאות השופטות, ובעיקר לבג"ץ, (לא מעט בזכות פעילותן האינטנסיבית של אלו נגד מסורת בני עמם), גרמה לו לטיפוסי זה להחליט מראש שהבג"ץ טועה בכל נושא העומד על הפרק, ויהי מה. גם אם הבג"ץ יפסוק נגד החמאס (זה עלול לקרות?) טיפוסי יזדהה עם חמאס!
- על מר טיפוסי לשים לב שמר קצב מודה בכל במה על כך שעל פי דיני התורה הוא עבריין מועד. כל ויכוחו עם אנשי החוק הוא רק אם הוא עבריין גם מבחינת חוקי המדינה! לפיכך גם במידה ואנסי קצב לא זכה למשפט צדק, הוא גם לא זכה להיות ראוי למשפט צדק, ובוודאי לא להגנה אוטומטית של מר טיפוסי.
- עוד עליו לשים לב למאמר התנאים במסכת אבות פרק ג, "רבי חנינא סגן הכהנים אומר הוי מתפלל בשלומה של מלכות שאלמלא מוראה איש את רעהו חיים בלעו", מבחינה זו על כל דתי וחרדי להוקיר טובה לבג"ץ על שהצר את צעדם של הסוטים האיומים המצירים את צעדינו מלכת ברחובותינו ויצר עבורם הרתעה ברורה. יישר חילו של בג"ץ. לו היה "מעניק" לו עוד כמה שנות כלא היה טוב יותר.
- לדוד שי, דברי הם המשקפים את הלך הרוח בציבור הדתי והחרדי, ולא דברי טיפוסי! אין לשום פרט זכות לטנף את תדמית כלל הציבור, לא בציבור החרדי (טיפוסי), לא בדתי (מכתב ה"רבנים") ואף לא בחילוני (קצב עצמו). ניר 121 - שיחה 21:56, 19 בנובמבר 2011 (IST)
- תיקון קטנוני: בג"ץ לא היה מעורב כאן. המשפט התנהל במקור בבית משפט מחוזי. הוגש ערעור לבית המשפט העליון (לא בשבתו כבג"ץ) אשר באופן כללי השאיר על כנה את הפסיקה המקורית של המחוזי. Tzafrir - שיחה 12:09, 20 בנובמבר 2011 (IST)
"גרסה יציבה" נוסח הכנסת
בימים האחרונים סוערים אמצעי התקשורת סביב "חוק גרוניס" - חוק שדורש יתרת כהונה של שנתיים (במקום שלוש שנים) למינוי שופט לנשיא בית המשפט העליון. לנוכח עוצמת הסערה, הייתי משוכנע שהדרישה ליתרת כהונה של שלוש שנים נתנה למשה בהר סיני, או לפחות נקבעה מיד לאחר הכרזת העצמאות. מעיון בערך אשר גרוניס בוויקיפדיה הופתעתי לגלות שדרישה זו נוספה לספר החוקים רק לפני ארבע שנים. אין כל קדושה בגרסה הנוכחית של החוק, והפה שקבע שלוש שנים יכול לקבוע שנתיים (או ארבע שנים). אם הצעת החוק הנוכחית קרויה "חוק גרוניס", משום שהיא מאפשרת לגרוניס להתמנות נשיא, הרי גם לתיקון הקודם יש לקרוא "חוק גרוניס", משום ששלל מגרוניס אפשרות זו. דוד שי - שיחה 17:59, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- יפה אמר דוד, ומכאן אתה למד כמה רב כוחה של התקשורת הישראלית בטשטוש בין עובדות לדעות. ניר 121 - שיחה 21:59, 19 בנובמבר 2011 (IST)
- החוק מכונה "חוק גרוניס" מכיוון שהוא משפיע ישירות על המינוי הבא. אף אחד לא טוען ששינוי החוק אינו חוקי. אבל שינוי החוק שתפור למקרה מאוד מסוים מריח לפעמים קצת רע. הדוגמה הנגדית לשינוי שתפור למקרה מסוים הוא חוק הבחירה הישירה - הן חקיקתו והן ביטולו לא חלו על הבחירות שמיד לאחר השינוי. Tzafrir - שיחה 11:56, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- אין שום בעיה עם החוק, אם יודיעו שהוא יהיה תקף מהנישא הבא, לא הנוכחי. אבל לתפור חוק, מיד לפני בחירות, בשביל שיתאים למקרה מסויים, זה לא ראוי. eman • שיחה • ♥ 12:05, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- Tzafrir ו-eman, אתם מתעלמים מהערתי שגם בעת שנחקק החוק שדורש שלוש שנות כהונה, הוא השפיע ישירות על המינוי הבא, של אותו אשר גרוניס. אם כעת החקיקה אינה ראויה, היא הייתה באותה מידה לא ראויה לפני ארבע שנים. דוד שי - שיחה 15:28, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- אני ממש לא מחסידי מי שחוקק את החוק אז (דניאל פירדמן), אבל בכל זאת יש הבדל בין מה שנעשה כל כך סמוך לפני לבין משהו שנעשה בכל זאת כמה שנים לפני. מה עוד שעד כמה שזכור לי אז זה היה בעקבות מה שקרה לפני החקיקה (שלפי כלל הסיניוריטי, לפני בייניש היה אמור להתמנות אחד השופטים כנשיא לחודשים ספורים, אבל אולי אני מתבלבל). eman • שיחה • ♥ 15:52, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- Tzafrir ו-eman, אתם מתעלמים מהערתי שגם בעת שנחקק החוק שדורש שלוש שנות כהונה, הוא השפיע ישירות על המינוי הבא, של אותו אשר גרוניס. אם כעת החקיקה אינה ראויה, היא הייתה באותה מידה לא ראויה לפני ארבע שנים. דוד שי - שיחה 15:28, 20 בנובמבר 2011 (IST)
זכויות יוצרים ואתר פז"ם מאקו בכתבה שבה הוא מתבסס על ויקיפדיה
בכתבה על אמצעי לחימה מעניינים של צה"ל אתר פז"ם-Mako התבסס על ערכים מוויקיפדיה (כלנית (פגז) וגארדיום למשל) ואף השתמש ב-2 תמונות מוויקיפדיה: אחת שאני צילמתי ושנייה שצילם דובר צה"ל ושחרר תחת רישיון CC-BY-SA. על התמונות אומנם ניתן קרדיט לויקיפדיה אך לא לצלמים והמקורות המקוריים של התמונות. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 19:02, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- בניגוד לדברי האביר, אני לא מצאתי בכתבה שום קרדיט לוויקיפדיה (במבט שני: יש קרדיט בטולטיפים, אבל לא בדף עצמו).
- למעשה, למרות שנוטים להתרכז בתמונות, תנאי הרישיון מחייבים ייחוס גם כשמדובר בטקסט גופא. זה לא רק נימוס - כאשר אתר מפרסם טקסט שנלקח מוויקיפדיה (עם או בלי שינויים) ללא ייחוס, זה יכול לעשות צרות צרורות. בעיה אחת היא אמינות: ללא ייחוס, אנו עלולים בטעות להשתמש בטקסט הזה כ"מקור" לביסוס עובדה זו או אחרת באותו ערך או בערך אחר, דבר שכמובן היינו נמנעים מלעשות לו ידענו שמקור המידע הוא בוויקיפדיה עצמה. בעיה שנייה היא שאחרי שעובר זמן, כבר לא ברור "מי היה קודם" ואז המקור (כלומר ויקיפדיה) יכול להיחשד בהז"י משום שלכאורה העתיק מההעתק. הבעיה השנייה היא "תאורטית" - לא ידוע לי על מקרה כזה. הראשונה היא אמתית מאד, ונתקלנו בה לא פעם ולא פעמיים. בנוסף, כמובן, גם אם לא היו בעיות אלו, אי כיבוד זכויות יוצרים הוא התנהגות גסה ולא מנומסת, ועבירה על החוק. קיפודנחש - שיחה 20:42, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- לפתרון הבעיה השנייה מסייעת תבנית:צוטט, כדאי להשתמש בה גם במקרה זה. בנוסף כדאי לשלוח מייל לאתר, ולהבהיר לו שיש לתת קרדיט. דוד שי - שיחה 21:28, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- תודה על ההודעה. אמנם לא מופיעה בכתבה תמונה שלי, אלא תמונה ש"גייסתי" באופן אישי מהצלם (מטוס הפאלקון), תוך הבטחה שתוצג ברישיון cc-by-sa-3.0. הפרסום הזה לא עומד בתנאי הרישיון. Oy • שיחה 21:41, 18 בנובמבר 2011 (IST)
- לפתרון הבעיה השנייה מסייעת תבנית:צוטט, כדאי להשתמש בה גם במקרה זה. בנוסף כדאי לשלוח מייל לאתר, ולהבהיר לו שיש לתת קרדיט. דוד שי - שיחה 21:28, 18 בנובמבר 2011 (IST)
תנו לגוגל להחליט במקומכם
למי שמשתמש בשירותים הסטטיסטיקות של גוגל דרך Google Analytics צפויה הפתעה (או שלא) לכשיבוא לקבל נתונים על כמות הגולשים באתרו במדינת ישראל. על פי גוגל, שטחי יהודה ושומרון ורמת הגולן אינם שייכים לישראל. ירושלים, בירת המדינה הלא מזוהה והקטנה כל כך נקראת 'ירושלים אל קודס'. גוגל לא טורחת לענות על תמיהות כמו האם הגולשים מרמת הגולן ויהודה ושומרון נספרים או לא, ואף לא רואה לנכון להסביר את חוסר הנימוס המשווע. אבל מה שמותר ליופיטר...
גולשים מרמת הגולן? גוגל לא סופר אתכם.
צביה • כן? • 18:37, 19 בנובמבר 2011 (IST)
- מה את רוצה, גם עפ"י נשיא מדינת ישראל, שמעון פרס, יהודה ושומרון הם שטחים כבושים, ואינם שייכים למדינת ישראל. וכן החוק הישראלי לא החיל עליהם ריבונות. מה את רוצה מגוגל? סול במול - שיחה 18:42, 19 בנובמבר 2011 (IST)
- old news. ע"ע גבולות מדינת ישראל. 79.182.198.117 18:46, 19 בנובמבר 2011 (IST)
- חסר משמעות לחלוטין. בישראל ספקיות אינטרנט הם ארציות ולא מקומיות, ולכן אין דרך לדעת לפי כתובת IP מאיזה איזור בארץ המשתמש, ואפילו חברת גוגל הגדולה לא מסוגלת להתמודד עם קושי זה. לכן משתמשים ישראלים של ספקיות ישראליות יוגדרו תמיד כתושבי רמת גן / תל אביב / חיפה, גם אם הם תושבי רמת הגולן / עופרה, ומשתמשים של ספקים פלסטינאים יוגדרו כתושבי רמאללה וכו', גם אם הם יושבים בכלל בתל אביב. נת- ה- - שיחה 22:50, 19 בנובמבר 2011 (IST)
- עובדה היא שאני מקבלת נתונים שמחולקים לפי איזורים כלליים, כמו תל אביב, ירושלים, מרכז, צפון. יכול להיות שלגוגל יש נתונים לאו דווקא מכתובות IP.צביה • כן? • 22:54, 19 בנובמבר 2011 (IST)
- ככל הידוע לי, גוגל מנסה לחלק זאת לפי ההעדפות המשתמש (שם קיימת העדפת מגורים) וכדומה • חיים 7 • (שיחה) • כ"ג בחשוון ה'תשע"ב • 00:35, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- עובדה היא שאני מקבלת נתונים שמחולקים לפי איזורים כלליים, כמו תל אביב, ירושלים, מרכז, צפון. יכול להיות שלגוגל יש נתונים לאו דווקא מכתובות IP.צביה • כן? • 22:54, 19 בנובמבר 2011 (IST)
- חסר משמעות לחלוטין. בישראל ספקיות אינטרנט הם ארציות ולא מקומיות, ולכן אין דרך לדעת לפי כתובת IP מאיזה איזור בארץ המשתמש, ואפילו חברת גוגל הגדולה לא מסוגלת להתמודד עם קושי זה. לכן משתמשים ישראלים של ספקיות ישראליות יוגדרו תמיד כתושבי רמת גן / תל אביב / חיפה, גם אם הם תושבי רמת הגולן / עופרה, ומשתמשים של ספקים פלסטינאים יוגדרו כתושבי רמאללה וכו', גם אם הם יושבים בכלל בתל אביב. נת- ה- - שיחה 22:50, 19 בנובמבר 2011 (IST)
עם הגיעם של ימות הגשמים
אחד האתרים היותר חביבים לתושבי איזור ירושלים החפצים לדעת את מצב מזג האוויר: תחזית מעודכנת ומתעדכנת און-ליין, פירוט מדוייק של מה ללבוש, כמה גשמים ירדו ועוד כל מיני היסטוריות שונות ומשונות.
אתר ירושמיים.
ולא, אני לא בעלת האתר ולא קרובה של הבעלים... אלא פשוט מעריצה וממליצה... צביה • כן? • 22:29, 19 בנובמבר 2011 (IST)
סטטיסטיקות צפיה ופרושן
חידה: נראה מי יוכל להסביר את סטטיסטיקת הצפיה הזו, ולהצביע (בלי ספויילרים אבל, אלא כמו שעשיחי) לעוד ערך שזכה לקפיצה דומה (אך צנועה יותר) שהיא בעצם הסיבה גם לקפיצה שהבאתי. eman • שיחה • ♥ 04:40, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- לזה אתה קורא צנועה יותר? Easy n - שיחה 10:28, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- כן, זו צנועה יותר, אבל זו לא התשובה הנכונה. eman • שיחה • ♥ 12:06, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- חידת "מי היה האיש שהיה" בהארץ, ורמז - הערך בוויקיפדיה העברית רק רומז על התשובה הנכונה. כדי להגיע לתשובה הממש נכונה יש להכיר היטב גם את יצירותיו של תומאס מאן, והקפיצה היא גם לערך מרדכי מקלף שהיה האיש בשבוע שעבר [2]. פומפריפוזה - שיחה 13:49, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- כדי להגיע לתשובה אשר גם לקפוץ לדף המשתמש של קרוב המשפחה שלך...איתן - שיחה 17:32, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- אפשר לנחש שמדובר בחיפושים אל הערך הזה? צביה • כן? • 13:55, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- כן. (והסתרתי את השם ממה שכתבת). eman • שיחה • ♥ 15:27, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- נכון. האמת שיש לנו שם בסוף גם איזכור לערך שיותר מתאים לחידה. וגם הוא זכה לקפיצה צנועה בצפיה, כמו גם הערך על נשוא החידה. eman • שיחה • ♥ 15:27, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- חידת "מי היה האיש שהיה" בהארץ, ורמז - הערך בוויקיפדיה העברית רק רומז על התשובה הנכונה. כדי להגיע לתשובה הממש נכונה יש להכיר היטב גם את יצירותיו של תומאס מאן, והקפיצה היא גם לערך מרדכי מקלף שהיה האיש בשבוע שעבר [2]. פומפריפוזה - שיחה 13:49, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- כן, זו צנועה יותר, אבל זו לא התשובה הנכונה. eman • שיחה • ♥ 12:06, 20 בנובמבר 2011 (IST)
ערב עיון לזכרו של ש"נ אייזנשטדט
אחד מאנשי האקדמיה הגדולים ביותר שאי-פעם צמחו בישראל
ביום שלישי ב-17.00 הנה הפרטים. 12:45, 20 בנובמבר 2011 (IST)
ארכיון מעריב
החדשות הטובות: ניתן למצוא את גליונות מעריב עד תאריך 31/12/1971. החדשות הרעות: מנגנון החיפוש עובד רק עד 17 לספטמבר 1971 או משהו כזה.אודי - שיחה 20:35, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- בהחלט חדשות טובות נקווה שיתקנו את החיפוש. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 06:10, 22 בנובמבר 2011 (IST)
XKCD - מעגל המקורות
מאיפה המקורות מגיעים?, לראות ולהזהר. שמוליק - שיחה 21:14, 21 בנובמבר 2011 (IST)
- עיין למעלה בויקיפדיה:כיכר העיר#האם הויקיפדיה משמשת מקור לספרים אקדמיים?, שלא תמיד השגיאה החלה את דרכה בויקיפדיה. בעצם, במקרים רבים היא החלה במקור אחר, ופעפעה דרך הויקיפדיה ורק כך הצליחה לחלחל לתוך ספר רציני. להזהר ממקורות שנוצרו בעקבות הויקיפדיה אנחנו דווקא די יודעים. להזהר משגיאות של מקורות מכובדים - קצת פחות. עדירל - שיחה 01:21, 22 בנובמבר 2011 (IST)
Venda language
בויקיפדיה בשפת הוונדה שהיא שפה בשפת הבנטו כתבו ערך של שורה על נשר. אבל אצלנו עדיין אין ערך על השפה הזאת. אז יש מומחים לשפות המתגייסים למשימה? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 06:14, 22 בנובמבר 2011 (IST)
- אמנם יהיה זה נחמד אם יהיה לנו ערך על שפת הוונדה, אבל ערך על נשר בשפה הזו זו קצת הגזמה. בוויקיפדיה בשפת וונדה (193 ערכים) לא רק שאין ערך על נשר, אין שם אפילו ערך על ישראל (או גרמניה). אמנם יש ערך על נשר בוויקיפדיה בוויאטנמית, אבל זו לא דוגמה כל כך טובה, משום שלא רק שיש לנו ערך על השפה, יש לנו לא כל כך מעט ערכים בקטגוריה:וייטנאם. קיפודנחש - שיחה 07:17, 22 בנובמבר 2011 (IST)
- צודק בויטנאמית, התבלבלתי בין VE ל- VI. עדיין משעשע ערך של שורה על נשר. ראו כאן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:10, 22 בנובמבר 2011 (IST)
- מטריד ומקומם שעיר מרכזית כמו נשר לא זכתה לערך לפחות ב-100 ויקיפדיות איתן - שיחה 09:35, 3 בדצמבר 2011 (IST)
- צודק בויטנאמית, התבלבלתי בין VE ל- VI. עדיין משעשע ערך של שורה על נשר. ראו כאן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:10, 22 בנובמבר 2011 (IST)
כתבה ברדיו א-שמס על סיור אלף מילים לכפר קרע
גם מי שלא קוראים ערבית יוכלו ליהנות מהתמונות. 212.143.134.129 15:02, 22 בנובמבר 2011 (IST)
- אני מוצאת שזה נורא ואיום. באנו ללמוד והפכנו לפרסומת מהלכת שלהם, ממש מיותר. השתדלתי מאד שלא יצלמו אותי, לצערי לא הצליח לי לגמרי, אני אשמח אם תמונתי תוסר משם. האם השתתפת בסיור? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:13, 22 בנובמבר 2011 (IST)
- אני מוצא, שזה היה סיור מעולה, אני רואה בעין יפה ביותר את העובדה שהתקשורת הערבית מפרסמת את שיתוף הפעולה הערבי-יהודי, שהתבטא בסיור שלנו. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 17:44, 26 בנובמבר 2011 (IST)
חברים, סרטון על מצבם הנורא של הבולבולים בישראל
שווה צפייה 1. אביעד • שיחה 11:58, 25 בנובמבר 2011 (IST)
- אני מודה שבפעם הראשונה שנתקלתי במסע הפרסום הזה, נכנסתי לוויקיפדיה כדי לבדוק שכל מיני הבולבול בישראל אינם נמצאים בסכנת הכחדה. ליאור ޖޭ • כ"ח בחשוון ה'תשע"ב • 14:14, 25 בנובמבר 2011 (IST)
- גם אני :) Orentet - שיחה 14:16, 25 בנובמבר 2011 (IST)
- הפסקתי לצפות אחרי כשמונה שניות. אולי הפסדתי איזה פאנץ'-ליין מהמם, אבל אין לי כוח לבדיחות ברמת-גן. קיפודנחש - שיחה 22:08, 25 בנובמבר 2011 (IST)
- רמת גן באמת משרה רוח נכאים. עידו • שיחה 22:53, 25 בנובמבר 2011 (IST)
- זה כי לא צרכת מספיק עמבה, כי אחרי הליטר השני... וואואו!!! --sir kiss • שיחה 11:22, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- הפסקתי לצפות אחרי כשמונה שניות. אולי הפסדתי איזה פאנץ'-ליין מהמם, אבל אין לי כוח לבדיחות ברמת-גן. קיפודנחש - שיחה 22:08, 25 בנובמבר 2011 (IST)
- גם אני :) Orentet - שיחה 14:16, 25 בנובמבר 2011 (IST)
במקרה ביקרתי באתר עיריית תל-אביב-יפו
- הוחלט: אינטרנט חינם ברחבי העיר.
- מלגות דיור: עד 9,600 שקל. צחי לרנר - שיחה 17:38, 26 בנובמבר 2011 (IST)
ויקיחדשות ז"ל
היות ש"החדשות הלוהטות" שם הם: "סופו של רודן, קדאפי נהרג" (ועוד בתצורת השחתה);
תנחומים יתקבלו ב דף השיחה שלי. --Meni181818 ✡ דבּררת • ג' בכסלו ה'תשע"ב 02:31, 29 בנובמבר 2011 (IST)
- לא נעים לי להגיד לך אבל האתר הזה בקומה כבר זמן רק ומוחזק בחיים באמצעי החייאה מלאכותיים בלבד... • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 08:08, 29 בנובמבר 2011 (IST)
פרוייקט ארוך טווח
בהמשך לדיון שנערך פה בעבר, אני חושב שראוי שהקהילה תדע על תכתובת קצרה שערכתי בעקבות הזמנה שנחשפתי אליה ברשת חברתית.
לשון ההזמנה היתה "דרוש ויקיפד לפרוייקט ארוך טווח". אני ביקשתי עוד פרטים, ונעניתי כך: "אנחנו מחפשים עורך ותיק ומנוסה שיכול להתחייב לעבודה בפרוייקט למשך זמן של כשנה, עבור גורם ממשלתי (לא מסחרי). מדובר לא רק בניסיון בעריכת תוכן אלא גם בהיכרות פנימית עם קהילת ויקיפדיה ותהליכי יצירה ושינוי של ערכים- העברית והאנגלית.".
ניסיתי לברר עוד פרטים, בעיקר מתוך סקרנות, אך הצד השני לא חזר אליי עם פרטים נוספים. יוסאריאן • שיחה 11:26, 29 בנובמבר 2011 (IST)
- אכן, מעורר סקרנות. אולי תוכל להביא הפניה להזמנה עצמה. Oy • שיחה 09:35, 30 בנובמבר 2011 (IST)
- אין לי דרך למצוא אותה עכשיו, זו היתה הודעה מטעם מישהי (יש לי את שמה, אבל אני לא סבור שזה רלוונטי) שלשונה, כאמור "דרוש ויקיפד לפרוייקט ארוך טווח". יוסאריאן • שיחה 10:20, 30 בנובמבר 2011 (IST)
דיון ממיזם אחר
בויקישיתוף מתקיים דיון בעניין תמונה זן: האם למחוק אותה או להשאירה. הפרטים רשומים בדיון שם. למתעניינים. Danny-w • שיחה 07:59, 30 בנובמבר 2011 (IST)
GapMinder
אנחנו צריכים להגיש עבודה על מדדי פיזור בסטטיסטיקה, והמתרגל שלי המליץ לחפש נתונים באתר בשם GapMinder. נכנסתי לאתר, וזה פשוט מדהים. האתר יוצר גרפים צבעוניים שיש להם אפקט חזותי משמעותי. הוא גם מדגים תזוזה על פני טווח של שנים, ומאפשר שאיבת נתונים מאתרים גדולים כמו של הבנק העולמי.
מבחינת הכלים הסטטיסטיים שבו הוא מוגבל מאוד, אבל הוא אתר מעולה לקיבוץ נתונים ויצירת גרפים. דף הבית. Nachy • שיחה 20:51, 30 בנובמבר 2011 (IST)
- ראו האנס רוסלינג שאני גאה בכתיבתו. שנילי - שיחה 20:53, 30 בנובמבר 2011 (IST)
- מגניב, חוץ מזה שזה נתקע. צביה • כן? • לכי ללמוד! 21:02, 30 בנובמבר 2011 (IST)
- בנוסף להרצאות הנפלאות של רוסלינג בכנסי TED (קישורים בערך אודותיו), אני ממליץ לעקוב אחרי הציוצים שלו בטוויטר. בנוסף לתחומי ההתמחות שלו, הוא מצייץ לא אחת על מחקרים מרתקים שנתקל בהן או סתם תובנות על העולם. האמת שאני בכלל לא נכנס לטוויטר, רק נכנס מעת לעת לאתר גפמיינדר ומתעדכן מסרגל הציוצים בצד ימין. תענוג (: ליאור ޖޭ • ה' בכסלו ה'תשע"ב • 22:37, 30 בנובמבר 2011 (IST)
- מגניב, חוץ מזה שזה נתקע. צביה • כן? • לכי ללמוד! 21:02, 30 בנובמבר 2011 (IST)
אין ערך על ניזאר קבאני?
איום ונורא... http://en.wikipedia.org/wiki/Nizar_Qabbani 89.139.60.28 15:47, 2 בדצמבר 2011 (IST)
- את/ה מוזמנים לתרגם. שנילי - שיחה 09:36, 3 בדצמבר 2011 (IST)
- באמת מזעזע. כתבתי משהו קצר מאוד, בתקווה שמישהו ירחיב אותו בעתיד. אלירן d שיחה 15:47, 3 בדצמבר 2011 (IST)
- זה באמת לא ערך! עדיף לא לכתוב כלום, מאשר קצרמר של משפט אחד. ויקיפדיה איננה מילון. Oy • שיחה 19:44, 3 בדצמבר 2011 (IST)
סיור בארכיון צה"ל ומערכת הבטחון
ב-5 בינואר יערוך ארגון הספרנים והמידענים בישראל סיור בארכיון צה"ל ומערכת הביטחון. אם מי מהמשתמשים הרשומים מעוניין לקבל פרטים על כך, ייצור נא קשר עמי במייל ואשלח לו את תכנית הסיור. הסיור כרוך בתשלום. יואב ר. - שיחה 13:54, 4 בדצמבר 2011 (IST)
- אני אשמח לקבל מידע לכתובת: tomerwikimedia.org.il תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 14:37, 4 בדצמבר 2011 (IST)
- שלחתי. יואב ר. - שיחה 14:46, 4 בדצמבר 2011 (IST)
- תודה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 00:10, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- מניסיוני עם ארכיון צה"ל (ניסיון להשיג מידע פעמיים), זה גוף מטומטם.
- לא יודע אם זה קשור, אבל אשמח אם מישהו ישיג את הדו"ח של הוועדות הצבאיות על אסון הכבל שגנוז שם תחת איפול כבד, ללא כל סיבה נראית לעין. Nachy • שיחה 22:35, 6 בדצמבר 2011 (IST)
- אני מסופק אם זה יקרה בסיור. יואב ר. - שיחה 00:02, 7 בדצמבר 2011 (IST)
- תודה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 00:10, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- שלחתי. יואב ר. - שיחה 14:46, 4 בדצמבר 2011 (IST)
בחרדיפדיה - האנציקלופדיה לאדם החרדי. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 22:53, 4 בדצמבר 2011 (IST)
- לא מצאתי שם ערך אחד שאינו מועתק (עם קרדיט) מכאן. זה גורם לערכים להיראות נורא. כל הקישורים, התבניות והתמונות אדומים.דניאל • תרמו ערך 23:03, 4 בדצמבר 2011 (IST)
- את הקרדיט ("לקוח מוויקיפדיה") ראוי לשנות ל"גרסה ראשונה של ערך זה נלקחה מוויקיפדיה", כי אני משער שבמשך הזמן ערכים ישתנו על ידי כותבים מקומיים. דוד שי - שיחה 07:43, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- יש מה לשפר • חיים 7 • (שיחה) • ט' בכסלו ה'תשע"ב • 11:18, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- למה להשמיץ? יש שם בהחלט כמה דברים מקוריים. כך למשל, הערך על יעקב ליצמן הנפתח במילים מעוררות ההשראה: ”יעקב (יענקל'ה) ליצמן (נולד בשעה טובה ומוצלחת להוריו המאושרים בכ"ח באב ה'תש"ח)”. כמו כן הם בחרו במונח עברי יפה, למונח הלועזי "טרול", ויהי שמו בישראל: "הנחש המדיח". אני מציע לאמץ את המונח גם אצלנו. Oy • שיחה 12:47, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- דבילי להפליא, ואין לזה שום סיכוי שזה יילך. קהל היעד שלהם קטן מדי. מי שמגיע מאוחר מדי אפילו את המנה האחרונה לא מקבל, כמו גוגל פלוס. אני, במקומם, הייתי יוצרת פורטל על חרדים בויקיפדיה ומעתיקה אותו אחר כך לשם. מעניין אותי לדעת מה היה המודל העסקי שלהם. צביה • כן? • לכי ללמוד! 12:51, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- לפי מהירות התגובה, חלק מהתוכנית העסקית היא חסכון בסעיף ההוצאות על השרת. קצת מטריד אותי שהם לא טורחים לספק דף "הבהרה משפטית". אבל אולי יצא משם גם קצת תוכן מועיל (בפרט: תמונות). Tzafrir - שיחה 13:54, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- בכתובת הזו המהירות כפליים מויקיפדיה... • חיים 7 • (שיחה) • ט' בכסלו ה'תשע"ב • 20:27, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- כמי שניהל ויקיפדיה נישתית, אין לזה שום סיכוי. צריך "מאסה קריטית" של עורכים כדי לתחזק אנציקלופדיה סבירה לאורך זמן. עדיף שישקיעו את מרצם כאן איתנו ואולי גם יזכו לקישורים והקשרים רחבים יותר. Ranbar - שיחה 20:39, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- בוא נתחיל עם זה שבקישורים כתוב 'פורומים חרדי חרדים', ונמשיך בכך שכל ה-ref מופיעים כלשונם בערכים... Zivya - שיחה 20:44, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- מה שכן, יש שם פונקציה שמישה להפליא: במצב עריכה אפשר לראות תצוגה מקדימה בכרטיסיה נפרדת. Zivya - שיחה 20:48, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- אצלי כתוב "פרומים בחדרי חרדים" :), זה אפשרי גם בויקיפדיה פשוט 4 שורות נוספות לLocalSettings • חיים 7 • (שיחה) • ט' בכסלו ה'תשע"ב • 21:33, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- כנראה שהאחראי מתעדכן בויקיפדיה, כי אצלי זה היה עד לפני חצי שעה כתוב בחרדי חרדים... אבל האמת היא שרוב הסיכויים שהמקימים בילו זמן בויקיפדיה אם הם הקימו אתר מקביל. Zivya - שיחה 21:37, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- סיימנו להביך?! האמת היא שאת צודקת, ראי בהיסטוריה • חיים 7 • (שיחה) • ט' בכסלו ה'תשע"ב • 21:58, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- כנראה שהאחראי מתעדכן בויקיפדיה, כי אצלי זה היה עד לפני חצי שעה כתוב בחרדי חרדים... אבל האמת היא שרוב הסיכויים שהמקימים בילו זמן בויקיפדיה אם הם הקימו אתר מקביל. Zivya - שיחה 21:37, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- אצלי כתוב "פרומים בחדרי חרדים" :), זה אפשרי גם בויקיפדיה פשוט 4 שורות נוספות לLocalSettings • חיים 7 • (שיחה) • ט' בכסלו ה'תשע"ב • 21:33, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- מה שכן, יש שם פונקציה שמישה להפליא: במצב עריכה אפשר לראות תצוגה מקדימה בכרטיסיה נפרדת. Zivya - שיחה 20:48, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- בוא נתחיל עם זה שבקישורים כתוב 'פורומים חרדי חרדים', ונמשיך בכך שכל ה-ref מופיעים כלשונם בערכים... Zivya - שיחה 20:44, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- כמי שניהל ויקיפדיה נישתית, אין לזה שום סיכוי. צריך "מאסה קריטית" של עורכים כדי לתחזק אנציקלופדיה סבירה לאורך זמן. עדיף שישקיעו את מרצם כאן איתנו ואולי גם יזכו לקישורים והקשרים רחבים יותר. Ranbar - שיחה 20:39, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- בכתובת הזו המהירות כפליים מויקיפדיה... • חיים 7 • (שיחה) • ט' בכסלו ה'תשע"ב • 20:27, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- לפי מהירות התגובה, חלק מהתוכנית העסקית היא חסכון בסעיף ההוצאות על השרת. קצת מטריד אותי שהם לא טורחים לספק דף "הבהרה משפטית". אבל אולי יצא משם גם קצת תוכן מועיל (בפרט: תמונות). Tzafrir - שיחה 13:54, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- דבילי להפליא, ואין לזה שום סיכוי שזה יילך. קהל היעד שלהם קטן מדי. מי שמגיע מאוחר מדי אפילו את המנה האחרונה לא מקבל, כמו גוגל פלוס. אני, במקומם, הייתי יוצרת פורטל על חרדים בויקיפדיה ומעתיקה אותו אחר כך לשם. מעניין אותי לדעת מה היה המודל העסקי שלהם. צביה • כן? • לכי ללמוד! 12:51, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- את הקרדיט ("לקוח מוויקיפדיה") ראוי לשנות ל"גרסה ראשונה של ערך זה נלקחה מוויקיפדיה", כי אני משער שבמשך הזמן ערכים ישתנו על ידי כותבים מקומיים. דוד שי - שיחה 07:43, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- שיעתיקו בהזדמנות גם את ויקיפדיה:לשון וישקלו לא לכתוב "נולד להוריו". --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 21:15, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- תגידי תודה שלא כתוב שם 'ילדה אמו לאביו את פלויני אלמויני'. Zivya - שיחה 21:16, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- סביר יותר שיכתבו שם 'פלויני אלמויני נולד לאביו, רייב עוילם גוילם'. הרי חשיבות השושלת נקבעת רק לפי האב. 79.178.201.209 21:52, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- אהבתי • חיים 7 • (שיחה) • ט' בכסלו ה'תשע"ב • 21:58, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- אבל היהדות נקבעת לפי האם. כנראה רצו להוציא מכלל ספק אם פונדקאית. Zivya - שיחה 22:08, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- אהבתי • חיים 7 • (שיחה) • ט' בכסלו ה'תשע"ב • 21:58, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- סביר יותר שיכתבו שם 'פלויני אלמויני נולד לאביו, רייב עוילם גוילם'. הרי חשיבות השושלת נקבעת רק לפי האב. 79.178.201.209 21:52, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- תגידי תודה שלא כתוב שם 'ילדה אמו לאביו את פלויני אלמויני'. Zivya - שיחה 21:16, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- הו בחדריפדיה, העתיקו נא בזריזות את הערך אודות ר' ישראל חריף מסטונוב, בטרם יאסף אל אבותיו. בתודה, ליאור ޖޭ • י"ב בכסלו ה'תשע"ב • 15:54, 8 בדצמבר 2011 (IST)
הקלטת הדיון על תיקון חוק זכות יוצרים (שימוש מותר בתמונות שצילמו גופים ציבוריים)
היום התקיים דיון בוועדת הכלכלה של הכנסת על החוק המכונה חוק ויקיפדיה. ניתן לצפות בהקלטה בלינק הזה ושם בוחרים ב"06/12/2011 09:57:36 הצעת חוק זכות יוצרים (תיקון - שימוש מותר בתמונות שצילמו גופים ציבוריים)". צפייה נעימה, עמיחי • שיחה 12:04, 6 בדצמבר 2011 (IST)
- דקה 49:06, תומר מדבר... (וקברו את זה כמו עוד מליון דברים במדינה שלנו) • חיים 7 • (שיחה) • י' בכסלו ה'תשע"ב • 13:29, 6 בדצמבר 2011 (IST)
- לא קברו, בסך הכל תוצאה טובה. הועדה היתה קשובה לדעתנו וממלא מקום יו"ר הוועדה ביקש את עמדת הממשלה לגבי נוסח הצעת החוק כפי שהוא מופיע בנייר העמדה של איגוד האינטרנט. נכון שהיה עדיף שהוועדה היתה מצביעה על הנוסח הזה וזהו, אבל לפחות התקדמנו עוד צעד. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 14:32, 6 בדצמבר 2011 (IST)
- והנה כתבה ב-NRG. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:19, 7 בדצמבר 2011 (IST)
- תומר, כל הכבוד. ניכר שהשקעת זמן בזיקוק הרעיון מדוע איסור שימוש מסחרי ויצירות נגזרות הן הגבלות תפלות ואפילו מזיקות. נדמה לי שהיית ראשון הדוברים שזכה למלוא תשומת הלב, בתקווה שהדברים יזכרו ויקבלו ביטוי בחוק. Oy • שיחה 16:01, 7 בדצמבר 2011 (IST)
- תודה על הדברים. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 09:50, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- איך אפשר (אם אפשר) לצפות בכך כעת? (לא מצאתי בקישור שלעיל אפשרות צפייה). ALC • י"ב בכסלו ה'תשע"ב • 09:55, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- מכיוון שאין לנו כאן חוק ויקיפדיה, ר' בינתיים חוק זכות יוצרים תיקון - שימוש מותר בתמונות שצילמו גופים ציבוריים מתוך אתר כנסת פתוחה. תמלול הישיבה הזו עדיין לא מופיע שם. אני מניח שהוא יופיע עוד כמה ימים. אפשר לראות את תמלולי הישיבות הקודמות בנידון. Tzafrir - שיחה 10:40, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- כנס ללינק של עמיחי וחפש למטה "זכויות יוצרים" או פשוט הכנס את תאריך הישיבה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:33, 11 בדצמבר 2011 (IST)
- אני מעדיף לקרוא מאשר לצפות. בדקתי בחיפושי הפרוטוקולים של הכנסת, והפרוטוקול עדיין לא פורסם. בכל מקרה, מעניין לעקוב אחרי הישיבות הקודמות של החוק. [3] לא כוללת דברים מעניינים. אבל [4] מעניינת. ר' למשל את המונולוג של מאיר שטרית ובהמשך תגובתו של מיקי גבע. Tzafrir - שיחה 15:47, 12 בדצמבר 2011 (IST)
- מרתק. השר שטית נראה באמת חריף ובקיא. לעומת זאת הבורות של חברים אחרים די מדהימה ואף מדכאת. Ranbar - שיחה 09:00, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- אני מעדיף לקרוא מאשר לצפות. בדקתי בחיפושי הפרוטוקולים של הכנסת, והפרוטוקול עדיין לא פורסם. בכל מקרה, מעניין לעקוב אחרי הישיבות הקודמות של החוק. [3] לא כוללת דברים מעניינים. אבל [4] מעניינת. ר' למשל את המונולוג של מאיר שטרית ובהמשך תגובתו של מיקי גבע. Tzafrir - שיחה 15:47, 12 בדצמבר 2011 (IST)
- איך אפשר (אם אפשר) לצפות בכך כעת? (לא מצאתי בקישור שלעיל אפשרות צפייה). ALC • י"ב בכסלו ה'תשע"ב • 09:55, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- תודה על הדברים. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 09:50, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- לא קברו, בסך הכל תוצאה טובה. הועדה היתה קשובה לדעתנו וממלא מקום יו"ר הוועדה ביקש את עמדת הממשלה לגבי נוסח הצעת החוק כפי שהוא מופיע בנייר העמדה של איגוד האינטרנט. נכון שהיה עדיף שהוועדה היתה מצביעה על הנוסח הזה וזהו, אבל לפחות התקדמנו עוד צעד. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 14:32, 6 בדצמבר 2011 (IST)
אביר אות איכות השלטון
- פשוט לא ייאמן מי נבחר כאביר איכות השלטון, בחיפוש פשוט בגוגל או בוויקיפדיה ניתן לראות את טוהר מידותיו. צחי לרנר - שיחה 23:36, 7 בדצמבר 2011 (IST)
- לא בדקתי את עניין לקיחת הקרדיט שנטען שלקח או העתיק שלא כדין, אבל אפילו אם כל ההאשמות נגדו נכונות, אי אפשר להתכחש לאומץ לבו לעמוד מול כל הלחצים והאיומים מצד כל כך הרבה גורמים רבי עוצמה וכוח - ולחתום על מסקנות ועדת ששינסקי (חוק הנפט) אשר בשורה התחתונה קובעות העברות של מיליארדים מכיסי הטייקונים (הגדלת המס על רווחים מהזיכיון הבלעדי שקיבלו לפיתוח והפקת אוצרות הטבע של ישראל) - לכיס שלי ושלך (לציבור). זה מהלך יוצא דופן של שינוי עיוות היסטורי שקיים מאז חקיקת אותו חוק וצעד אמיץ מצדו להגברת הצדק החלוקתי והחברתי בישראל. בזכותו מגיע לו לדעתי איזה שהוא סוג של פרס או הכרה ציבורית כי למרבה הצער, מדובר בצעד שלמרות שהוא הוגן ונכון, נדיר לראותו מתבצע כיום. ALC • י"ב בכסלו ה'תשע"ב • 09:50, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- צודק לחלוטין ועם זאת, הכתם על עברו, שעליו נענש לקולא, היה צריך למנוע ממנו את הפרס.
- זאת ועוד - מירב ארלוזורוב, נו באמת ? צחי לרנר - שיחה 10:16, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- באמת נו באמת. אם אתה מעוניין להשמיץ באופן ענייני, בבקשה, אבל לתלות רמזים לא ברורים שלא ניתן לבדוק אותם ולא ניתן להתגונן מפניהם - זו התנהלות לא הגונה. עוזי ו. - שיחה 22:53, 11 בדצמבר 2011 (IST)
- זאת ועוד - מירב ארלוזורוב, נו באמת ? צחי לרנר - שיחה 10:16, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- צודק לחלוטין ועם זאת, הכתם על עברו, שעליו נענש לקולא, היה צריך למנוע ממנו את הפרס.
לוגו
שאלה. האם ישנה תבנית אין סמל לערכים שניתן להוסיף להם סמל ? . פארוק - שיחה 23:36, 7 בדצמבר 2011 (IST)
אין לי כותרת
קיבלתי היום את האימייל הזה שחשבתי שיכול לעניין אתכם. אין לי זמן לתרגם אותו, אם מישהו יעשה זאת, תבוא עליו הברכה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 09:53, 8 בדצמבר 2011 (IST)
Wikimedia Community Fellows are spearheading community projects, undertaking research, and piloting new models for engagement to help scale and increase sustainability of volunteer work in the Wikimedia movement. The Foundation provides intensive, time-limited financial and logistical support for fellows to focus on projects of strategic importance. Submissions for Spring 2012 are encouraged to focus on the theme of improving editor retention and increasing participation in Wikimedia Projects.
If you'd like to work with WMF on projects to boost participation and retention, or know someone who should be recommended for a fellowship, or if you've got ideas for a fellowship project WMF could support, we'd like to hear from you! Please visit http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Fellowships, or contact Siko Bouterse at sboutersewikimedia.org for more information.
(Note: I'll be circulating on other lists as well, including some chapter mailing lists, in hopes of reaching a broad range of applicants - apologies in advance for cross-posting!)
- לדעתי קרן ויקימדיה צריכה להתרכז במיזמי האינטרנט (הוויקיפדיות וויקישיתוף) ופחות בפעילויות אחרות, שכן תקציב התרומות מוגבל וצריך להיות מופנה לתחזוקה טכנית (שרתים, גיבויים, תוכנה ועוד). בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 13:16, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- יש שם אימייל, אתה מוזמן לשלוח להם את המסר הזה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 23:32, 9 בדצמבר 2011 (IST)
ויקיפדים בכפר קרע
יפה, מעניין, הרבה פירסום עצמי, אבל גם לנו יש התייחסות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 12:58, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- סחטיין על הסיור (כמעט הגעתי) ועל הכתבה, אבל הכותרת - "אנציקלופדיה עממית"? ALC • י"ב בכסלו ה'תשע"ב • 13:45, 8 בדצמבר 2011 (IST)
- אחלה. היא גם נתנה קרדיט כראוי לגבי התמונה. אני עדיין ממתין לשחרור התמונה הקבוצתית שלנו, כדי שנוכל לעטר בה את דף האלף מילים... Ldorfman • שיחה 09:59, 13 בדצמבר 2011 (IST)
כנס דרישת ציון
במלאות 150 שנה לספר דרישת ציון של הרב צבי הירש קלישר יתקיים בקיבוץ טירת צבי ב-ז'-ח' בטבת, 3-2 בינואר 2012 - פתוח וחופשי - כולם מוזמנים, יעל י 15:51, 8 בדצמבר 2011 (IST)
סקנדל בוויקיפדיה (האנגלית)
ג'ימי ויילס מאשים חברת יחסי ציבור בריטית כי עובדיה "שיפצו" ערכים בוויקיפדיה של לקוחותיהם: לינק לכתבה. עמיחי • שיחה 21:25, 8 בדצמבר 2011 (IST)
פנייה אישית ממייסד ויקיפדיה - בתוך הקנקן
פנייה אישית ממייסד ויקיפדיה - בתוך הקנקן. משעשע. דוד שי - שיחה 08:14, 9 בדצמבר 2011 (IST)
- האמת, מאז שאני חבר ברשימת התפוצה של ההתרמה אני רואה דוגמאות לכאלה פעמיים ביום. אני מודה שהפעם ה-7,242 כבר לא כזאת מוצלחת בעיני. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:31, 11 בדצמבר 2011 (IST)
גופני רשת בפעולה בקרוב
אם הכול ילך כשורה, הערב תותקן ההרחבה WebFonts במיזמי ויקימדיה במספר שפות של הודו. (לא בעברית, למי שמודאג.)
ההרחבה מאפשרת הצגה של שיטות כתב שאינן מותקנות במחשב. למשל, שפת אורייה אינה נתמכת בהתקנה רגילה של חלונות XP והדפדפן יציג ריבועים במקום אותיות אורייה. כדי לקרוא את ויקיפדיה באורייה צריך להתקין ידנית גופנים, לשדרג את חלונות או לעבור לגרסה מודרנית של לינוקס. הבעיה היא שיש הרבה מאוד אנשים שמשתמשים בחלונות XP ומכל מיני סיבות אינם מסוגלים לעשות את הדברים האלה וקרן ויקימדיה רוצה שהם בכל זאת יהיו מסוגלים יהיו מסוגלים לקרוא את ויקיפדיה, ולא בעוד כמה שנים כשכולם ישדרגו את המחשבים, אלא היום. יש גם שפות הודיות אחרות שאמנם נתמכות בחלונות XP, אבל צריך להפעיל את התמיכה בהן לאחר ההתקנה והרבה אנשים בהודו לא עושים את זה. זה מוזר, אבל זאת העובדה. גם אותם קרן ויקימדיה לא רוצה לפספס.
גם מכשירים מודרניים מאוד כגון אייפאד ומכשירי אנדרואיד למיניהם אינם תומכים ישר מהקופסה ברוב השפות של הודו, אף שמדברים בהן יותר ממיליארד אנשים.
זה שימושי גם לאנשים זרים שלא יודעים לקרוא בשפות האלו: עדיף לראות אותיות לא מוכרות מלראות ריבועים. אז נסו להיכנס לוויקיפדיה באורייה עכשיו ומחר ותראו את ההבדל.
ההרחבה הזאת כוללת כבר עכשיו תמיכה בעברית, אבל היא לא תופעל בוויקיפדיה העברית. הגופן שהיא משתמשת בו עכשיו הוא גופן לא מי־יודע־מה יפה שמשמש בעיקר לניסויים. כשאמצא גופן יפה יותר, נחשוב על הפעלתה גם כאן. זה שימושי יותר מכמה שאפשר לחשוב, ועל כך אפרט בהזדמנות אחרת. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 11:09, 12 בדצמבר 2011 (IST)
- נא פרט, כי זה באמת מעניין לדעת למה זה שימושי אצלנו • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 11:34, 12 בדצמבר 2011 (IST)
- זה פועל!! ויקימדיה עשתה היסטוריה!! לא ידוע לי על שום אתר שהשתמש בגופני רשת בצורה כה מסיבית, בכל־כך הרבה שפות ועם כל־כך הרבה משתמשים.
- תציצו עכשיו בוויקיפדיה בשפת אורייה. זה הכי מרשים אם מערכת ההפעלה שלכם היא חלונות XP, שאינה תומכת בשפה הזאת.
- אתם לא מבינים כמה אני מתרגש. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 22:16, 12 בדצמבר 2011 (IST)
- ברכות! על האובונטו זה נראה ממש טוב. אני ממתין להמשך הפוסט שלך (למה זה טוב לנו, אמרת שימושי...) • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:27, 12 בדצמבר 2011 (IST)
- מצטרפת לברכות. האותיות ממש יפות! Ravit - שיחה 23:18, 12 בדצמבר 2011 (IST)
- באותו עניין - עידו קינן, תעשה לי פונט של כתב יד ב-Ynet • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 09:38, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- מצטרפת לברכות. האותיות ממש יפות! Ravit - שיחה 23:18, 12 בדצמבר 2011 (IST)
- ברכות! על האובונטו זה נראה ממש טוב. אני ממתין להמשך הפוסט שלך (למה זה טוב לנו, אמרת שימושי...) • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:27, 12 בדצמבר 2011 (IST)
היחס ששורר בוויקיפדיה העברית
חברים, אני לא כותב את זה כדי לקבל תגובה או הסבר וגם לא כדי להביע איזושהי מחאה אינפנטילית נגד "הדיכוי", "שרירותיות המפעילים" ויתר הסיסמאות החלולות הנזרקות לחלל האוויר על ידי נדכאים מסוגים שונים. בתכל'ס, איש לא חייב לעשות שום דבר עם ההערה שלי, אפשר להתעלם ולהמשיך הלאה עם החיים. אבל זו כיכר העיר, ופשוט חשבתי שלא יזיק לעמוד על ארגז סבון ולהשמיע כאן דעה של מישהו שהתנסה בפעילות בוויקיפדיות בשפות האחרות ויכול לתת מעין "מבט מבחוץ" על מה שמתרחש כאן.
ומה שמתרחש כאן אינו מחמיא לבאי הקהילה הנכבדה הזאת. רוב הניסיונות לבצע כאן עריכה שחורגת מסימון בינוויקי או תיקון שגיאת כתיב נתקלים בהתנגדות חריפה ובהתעקשות של המשתמשים הקבועים להצדיק בכל מחיר את המצב הקיים בערך או את עריכותיהם שלהם עצמם. הדברים גולשים לפסים מגוחכים של התעקשות חינם. כמות הדרישות הפורמליות שמוצגות כלפי המשתמשים, שאינם מזוהים כשייכים לברנז'ה, מרקיעה שחקים. משתמש "ותיק" אחד מבצע עריכה ללא מקור מהימן, בלי לציין אפילו את הבסיס לעריכותו, ומיד לאחר מכן מנסה לסכל את תיקון הערך גם אחרי שמפנים אותו למקורות. משתמש אחר מוחק את תבנית הצבעת המחיקה מערך בדוי, שמחזיק מעמד בוויקיפדיה במשך כ-3 שנים, עוד בטרם ראה את ההנמקה שלי למחיקה, אבל הערך הבדוי הוא כה מופרך שהוא נמחק מיד לאחר פירוט ההנמקה שלי בדרך של מחיקה מהירה, ואז לא ברור מה הייתה סיבה מלכתחילה למנוע ממני להציג את ההנמקה.
אלה הן סתם דוגמאות קטנות, ש"האשמים" בהן, לתחושתי, אינם המשתמשים הספציפיים. האווירה הכוללת היא אווירה של אי-קבלת האחר, של זיהויו של האחר כוונדל שבהכרח בא להשחית את המיזם, של טון אדנותי ושל הגנה מגוחכת על הסדר הפורמליסטי של "המסדר הישן" במחיר הפגיעה ברעיון הנפלא שמאחורי המיזם הזה. ייתכן שאני טועה, ואחרים לא חשים כך. ייתכן שהמלחמה עם הוונדלים התישה אתכם, ומעט הפרצופים המוכרים של המשתמשים "הוותיקים", להבדיל מכאלה שאינם מזוהים כך, התרגלו לזכות כאן ליחס מועדף. אני לא אומר שהמצב נפלא במיזמים בשפות האחרות. תככים, שנאות ומעמדות הם תופעה שגורה בכל קהילה באשר היא, וּודאי כך גם בוויקיפדיות בשפות האחרות. אבל, כמי שמזמדמן לו לבצע עריכות בלא מעט מיזמים אחרים, לא נתקלתי במשהו דומה בשום מקום. פשוט ג'ונגל שסיכוייו של משתמש מבחוץ, שמוותר מראש על טקסי חנופה כלפי המשתמשים הקבועים ובא בלא מוכנות לבלוע את העלבון אל מול הערותיהם האדנותיות, לשרוד בו כה קלושים שלא שווה להסתכן בכניסה למתחם.
שוב, ייתכן שקיבלתי התרשמות שגויה. אך כנראה שזה לא משהו שקשור להתרשמות הסובייקטיבית שלי, כי לא התרשמתי כך מאף מיזם אחר, כולל מהמיזם בשפה הרוסית שבו יצא לי לנהל כמה מלחמות עם אנטישמים, ניאו-נאצים ושאר במרעין בישין, אבל כל זאת ברוח ובאווירה שנעימים בהרבה ממה שקורה כאן. תחילה חשבתי שפשוט מתמזל מזלי להיתקל במצב רוח רע של משתמש זה או אחר, ומדובר בתופעה מקרית ורגעית. אבל זוהי, לצערי, התרשמותי כמעט מכל ניסיון לתת אמון מחודש בוויקיפדיה העברית ולנסות לשוב ולבצע כאן עריכות. אינני מתכוון לזעוק כאן איזה משתמש מדהים ומגניב איבדתם בדמותי: הוויקיפדיה העברית שרדה בלעדיי ותשרוד בלעדיי. אני גם לא מטיל חרמות ולא יוצא עם הכרזות מגוחכות נגד הוויקיפדיה העברית, מפעיליה, משתמשיה או קוראיה, וכנראה שאמשיך לתרום כאן בבינוויקי פה ושם. אני פשוט מעריך שיש עוד כמה כמוני, שיכלו להפוך למשתמשים שתרומתם הייתה עולה על עריכות טכניות ולא הפכו לכאלה, וחבל.
ייתכן שבמקום "שבוע הפיליפינים", "שבוע הקרפדות" או במקום פרויקט אחר כלשהו שצץ ועולה מדי פעם, מועיל ככל שיהיה, שווה יהיה להכריז כאן פעם על "שבוע האדיבות" ו"שבוע אורך הרוח". ולו כדי לנסות לחוות באופן חד-פעמי מהי אותה חוויה של קבלת הזולת, של שיח ענייני ושל שוויון העורכים, שנפקדת באופן כה מצער מהגרסה העברית של המיזם הזה. -- Prokurator11 - שיחה 07:59, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- דברים קשים, שחבל שאינן מגובים במקורות אלא נזרקים לאוויר... (למעט מקרה אחד, פרטני ביותר). אולי קיבלת "קבלת פנים" לא סימפטית, אבל בניגוד אליך דווקה בחודשים האחרונים אני מזהה בשמות חדשים שהחלו לתרום למיזם ואינם משוחזרים על כל צעד ושעל שלהם • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 11:27, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- עודד צודק הדברים לא מגובים במקורות כלל! אבל כולנו יודעים שיש בדברים הרבה יותר מקורטוב אמת! • חיים 7 • (שיחה) • י"ז בכסלו ה'תשע"ב • 11:46, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- זה מובן והגיוני שיש קצת אי-אמון בסיסי בעריכות של חדשים: אי אמון שהוא אולי מוצדק, אבל לא הוגן, לא מפרגן ולא תמיד מועיל, משום שרבות מהעריכות השגויות נעשות בתום לב וחוסר ידיעה. הויקיפדיה בעצם היא תצלום פניה של החברה הישראלית, שמה לעשות, היא בדרך כלל לא בדיוק אדיבה, ולא בדיוק מפרגנת, וכן בדיוק כל פרט בה חושב שהוא יודע יותר מהשני... אבל יש המון דברים טובים אחרים... (כמוני. ) Zivya - שיחה 11:52, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- אני חושש שהכותב צודק. הפחד מטעויות, פעילות המיוחסת אוטומטית לכל כותב חדש (לעיתים בצדק, לעיתים קרובות שלא בצדק), הוציאה את כולנו (כולל אותי) קצת מפרופורציה. DGtal 11:56, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- תמונת המצב העובדתי המתוארת לעיל נראית די מדוייקת. אני קצת יותר ספקן באשר לאבחנות המסבירות את התופעה. יתכן שהתכנסה כאן חבורה יחודית של סוציומטים ויתכן שרוב המשתמשים כאן פשוט ישראלים, ספק אם "שבוע אדיבות בדרכי הוויקפדיה" ישנה זאת. ככל שעורך עבה יותר, כך תשרוד כאן יותר. לאלה עם ותק של שנים יתכן שיש עור של תנין, וגם את השיניים שבאות איתו. Oy • שיחה 12:31, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- אני מסכים עם הכותב, אבל לדעתי מדובר בתופעה גלובלית שחובקת את כל מיזמי ויקימדיה (באותה מידה פחות או יותר). בקרן מודעים לכך היטב וזו הסיבה לסקר העורכים ויזומות מחקר שהם מריצים. הבעיה היא שמשום שמרבית העורכים המזדמנים הם משחיתים ומזיקים, גם המיעוט שבא לתרום זוכה ליחס רע. למנטר אין תמיד את הכלים לשפוט את אמינות העריכה, והחשד הטבעי מכריע. אני פסימי לגבי האפשרות להשתפר באספקט הזה. מעבר ל"תתנהגו יפה" מעולם לא נתקלתי ברעיון מוצלח להילחם בתופעה. דניאל • תרמו ערך 12:51, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- תמונת המצב העובדתי המתוארת לעיל נראית די מדוייקת. אני קצת יותר ספקן באשר לאבחנות המסבירות את התופעה. יתכן שהתכנסה כאן חבורה יחודית של סוציומטים ויתכן שרוב המשתמשים כאן פשוט ישראלים, ספק אם "שבוע אדיבות בדרכי הוויקפדיה" ישנה זאת. ככל שעורך עבה יותר, כך תשרוד כאן יותר. לאלה עם ותק של שנים יתכן שיש עור של תנין, וגם את השיניים שבאות איתו. Oy • שיחה 12:31, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- אני חושש שהכותב צודק. הפחד מטעויות, פעילות המיוחסת אוטומטית לכל כותב חדש (לעיתים בצדק, לעיתים קרובות שלא בצדק), הוציאה את כולנו (כולל אותי) קצת מפרופורציה. DGtal 11:56, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- זה מובן והגיוני שיש קצת אי-אמון בסיסי בעריכות של חדשים: אי אמון שהוא אולי מוצדק, אבל לא הוגן, לא מפרגן ולא תמיד מועיל, משום שרבות מהעריכות השגויות נעשות בתום לב וחוסר ידיעה. הויקיפדיה בעצם היא תצלום פניה של החברה הישראלית, שמה לעשות, היא בדרך כלל לא בדיוק אדיבה, ולא בדיוק מפרגנת, וכן בדיוק כל פרט בה חושב שהוא יודע יותר מהשני... אבל יש המון דברים טובים אחרים... (כמוני. ) Zivya - שיחה 11:52, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- עודד צודק הדברים לא מגובים במקורות כלל! אבל כולנו יודעים שיש בדברים הרבה יותר מקורטוב אמת! • חיים 7 • (שיחה) • י"ז בכסלו ה'תשע"ב • 11:46, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- מכיוון שראשית הדברים מתייחסים אליי, אציין שעד עכשיו לא סיפקת מקור זמין לעריכות שלך. הפניה לסעיף בפקודות מטכ"ל שאינו נגיש, אינו מקור וגם הציטוט שלך ממנו לא מאשר את טענתך באופן מלא ולכן אינו מקור. בניגוד לכך, את העריכה שלי, יכולת לאמת בלחיצת כפתור, בדיוק כמו שאין צורך לתת מקור שבנימין נתניהו הוא ראש הממשלה. ואם עדיין היית מתקשה היית יכול להציב תבנית מקור או לבקש הסברים בדף השיחה. באופן זה, ובצורה זו של עריכות ועיניים ביקורתיות מתאפשר להגיע לתיאור המדויק ביותר בערכים. מה שאני למד פה זה בעיקר על התנהגות גסת רוח שלך Tomtom • שיחה 13:00, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- אין חובה לספק מקור מקוון. דניאל • תרמו ערך 13:03, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- כפי שחזרתי וציינתי, גם המקור הלא מקוון לא מאשר זאת Tomtom • שיחה 13:05, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- הכללות והתקפות אישיות לא ממש עוזרות, ותנינים יכולים להיות נחמדים - אז צירפתי מקור (ראו: תמונה). יש לנו את ויקיפדיה:ביכורים שמציג ויקיפדיות/ים חדשים/ות - ויש מקום לחשוב על עוד מיזמים כאלה, Prokurator11 אתה מוזמן להציע. יום נעים לכולם, יעל י 13:16, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- אני לא ממש מתחכך במרכז העניינים הויקיפדי, כך שמצד אחד לא יצא לי כמעט להיפגע על ידי אי מי, אבל מצד שני אין לי שום קשר עם ויקיפדים אחרים.
נראה לי שרעיון המועדונים שהתחיל לרוץ לאחרונה יכול לפתור הרבה מהבעיות של החברה בויקי. לדוגמא, מועדון הויקיפדים החדשים בדומה למועדון המתמטיקה וההיסטוריה הצבאית. שם יוכלו ויקפדים חדשים ליצור קהילה, מה שלא ממש אפשרי במצב הנוכחי אם אתה לא תורם כבד. במועדון יהיה דף דיונים שבו ויקיפדים חדשים יוכלו להתייעץ לגבי נהלים, מקום לביקורת עמיתים, קישורים נוחים לדפי עזרה ומדיניות בויקי ועוד.
מועדונים בתחומים נוספים יוכלו גם הם לתרום לחיי החברה פה, בעזרת המועדונים יכולה להיווצר חברה סביב תחומי עניין ולא רק סביב ההווי הויקיפדי הסוער. החבלן • אשמח לתגובות • משעמם לך? סווג גלקסיות 15:35, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- אני לא ממש מתחכך במרכז העניינים הויקיפדי, כך שמצד אחד לא יצא לי כמעט להיפגע על ידי אי מי, אבל מצד שני אין לי שום קשר עם ויקיפדים אחרים.
- אין חובה לספק מקור מקוון. דניאל • תרמו ערך 13:03, 13 בדצמבר 2011 (IST)
המצב השורר בכלי התקשורת לאחרונה
כידוע, העיתונאים ניזונים מיחצנים המקדמים את השקפת עולמם דרך ידיעות שהם מעבירים לעיתונים. העיתונאים מרוויחים ידיעות והיחצנים מרוויחים פרסום לפי השקפת עולמם. אולם תמהני כיצד אותו עיתונאי יכול לפרסם שתי כתבות הנוקטות עמדות סותרות בעליל על אותו נושא.
ראו את:
- נח זבולוני, הדיינים רבים זה עם זה ובית הדין משותק 8 חודשים, מעריב, 31 במרץ 1976
- נח זבולוני, העדרו של דיין מסייע להפעיל את בית הדין, מעריב, 1 ביולי 1976
אולי בגלל זה הכתב הזדהה תחת השם "סופר מעריב". עדירל - שיחה 18:22, 13 בדצמבר 2011 (IST)
מהימנות הויקיפדיה
בעמוד האחורי של עתון הארץ של היום (13 בדצמבר 2011)מובא הערך יונה אושפיז כדוגמה לערך לא מהימן. ויקיפדים יקרים הגנו על הויקיפדיה שלנו. ארדף - שיחה 22:59, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- ועל מה מתלונן "הארץ"? דוד שי - שיחה 23:06, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- הערך מובא כדוגמה למשהו שלכאורה בלתי אפשרי - הדברים אינם כתובים במפורש אבל כך הבנתי: גם הגבר וגם האישה קרויים באותו שם, ואף המפעל קרוי באותו שם. אבל בדיקה ראשונית בגוגל מעלה שלפחות חלק מהדברים אינם מפוברקים. ארדף - שיחה 23:17, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- את הבדיחות המצחיקות באמת הארץ לא מכיר, רק ויקיפדים מכירים. הידעתם שהייתה מלחמה בין הרפובליקה הדומיניקנית ובין עיראק? ובין עיראק ובין טונגה? לא ידעתם? תביטו בקטגוריה "מלחמת עיראק" ותראו איך אנו עושים צחוק מעצמינו. בברכה. ליש - שיחה 23:24, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- כמו עוד שניים-שלושה גורמים בעולמנו, גם ויקיפדיה אינה מושלמת. בכל זאת, הוויקיפדים מנסים לתקן טעויות, בניגוד לעיתון מכובד (לא אנקוב בשמו) שפרסם לפני שנים אחדות שבלב כדור הארץ יש קוביה ענקית מברזל, והשאיר ידיעה זו באתר האינטרנט שלו עד היום. דוד שי - שיחה 00:12, 14 בדצמבר 2011 (IST)
- את הבדיחות המצחיקות באמת הארץ לא מכיר, רק ויקיפדים מכירים. הידעתם שהייתה מלחמה בין הרפובליקה הדומיניקנית ובין עיראק? ובין עיראק ובין טונגה? לא ידעתם? תביטו בקטגוריה "מלחמת עיראק" ותראו איך אנו עושים צחוק מעצמינו. בברכה. ליש - שיחה 23:24, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- הערך מובא כדוגמה למשהו שלכאורה בלתי אפשרי - הדברים אינם כתובים במפורש אבל כך הבנתי: גם הגבר וגם האישה קרויים באותו שם, ואף המפעל קרוי באותו שם. אבל בדיקה ראשונית בגוגל מעלה שלפחות חלק מהדברים אינם מפוברקים. ארדף - שיחה 23:17, 13 בדצמבר 2011 (IST)