ויקיפדיה:כיכר העיר

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
(הופנה מהדף ויקיפדיה:KIKAR)
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
המקום בוויקיפדיה לשתף את הקהילה והחברים בדעותיכם ובתחושותיכם בנושאים שאינם קשורים ישירות לוויקיפדיה
מעבר לתחתית הדף מעבר לתחתית הדף
תמונת פנורמה של כיכר העיר
אירועי היום בקהילת ויקי

י"ח באלול ה'תשע"ט - 18 בספטמבר 2019

  • יום נהדר לכולם

מחרתיים, כ' באלול - 20 בספטמבר

אופס, כבר עבר

ארכיון

דפי משנה




1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 - 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 - 50 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 - 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 76 - 77 - 78 - 79 - 80 - 81 - 82 - 83 - 84 - 85 - 86 - 87 - 88 - 89 - 90 - 91 - 92 - 93 - 94 - 95 - 96 - 97 - 98 - 99 - 100 - 101 - 102 - 103 - 104 - 105 - 106 - 107 - 108 - 109 - 110 - 111 - 112 - 113 - 114 - 115 - 116 - 117 - 118 - 119 - 120 - 121 - 122 - 123 - 124 - 125 - 126 - 127 - 128 - 129 - 130 - 131 - 131 - 132 - 133 - 134 - 135 - 136 - 137 - 138 - 139 - 140 - 141


טקסט לבן לצורך צורת הדף

יותר מאלף קישורים שבורים לאתר "ישראל היום"[עריכת קוד מקור]

יותר מאלף קישורים לאתר "ישראל היום" נשברו. בבדיקה מדגמית שערכתי, רבות מהכתבות נמצאות באתר "ישראל היום", אך שינו כתובת (ניתן לאתר אותן באמצעות גוגל), ואחרות נעלמו ואינן (אולי ניתן לאתר אותן במהדורה המודפסת, לפי תאריך פרסומן. מרים ושלדון אדלסון אכזבתם אותי, מאנשים במעמדכם ציפיתי שתשכרו עובדים שיודעים לנהל אתר אינטרנט, ולא תהמרו על עובדים ששוברים קישורים. מאידך, הוכחתם לי כמה נכון הפסוק מתהילים, "אַל תִּבְטְחוּ בִנְדִיבִים בְּבֶן אָדָם שֶׁאֵין לוֹ תְשׁוּעָה", בזאת נחמתי.
אתגר לכותבי בוטים: לכתוב בוט שעובר על הקישורים השבורים, שיכולים להופיע בתבנית:ישראל היום או ב-URL, מחפש באמצעות גוגל את כותרת הכתבה באתר "ישראל היום", ומתקן את הקישור. את החשבון, לפי התעריף המקובל לשעת עבודה בהיי-טק, הגישו למרים אדלסון. דוד שי - שיחה 11:56, 17 ביולי 2019 (IDT)

למה למרים ולא לשלדון? יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 15:18, 18 ביולי 2019 (IDT)
מרים אדלסון היא המו"ל של "ישראל היום". דוד שי - שיחה 00:37, 19 ביולי 2019 (IDT)
פנית אליהם? שמוליק - שיחה 19:40, 17 ביולי 2019 (IDT)
לא, אבל ראוי לעשות זאת. דוד שי - שיחה 00:37, 19 ביולי 2019 (IDT)

כניסה ל-JSTOR דרך הספריה הלאומית - לא עובד[עריכת קוד מקור]

מישהו נתקל בזה בזמן האחרון? גם כשאני מתחבר דרך אתר הספריה הלאומית, כשאני עובר ל-JSTOR אין לי גישה לכתבי העת הרשומים.

זה רק אצלי או שמשהו שם השתנה? מאן דאמר - שיחה 23:34, 29 ביולי 2019 (IDT)

זו בעיה אצלם. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 23:35, 29 ביולי 2019 (IDT)
תודה על התשובה. ידוע לך שזו בעיה, או שהם פשוט הפסיקו את שיתוף הפעולה? מאן דאמר - שיחה 23:44, 29 ביולי 2019 (IDT)
ויקיפדיה:דלפק היעץ של הספרייה הלאומית. נרו יאירשיחה • כ"ז בתמוז ה'תשע"ט • 10:46, 30 ביולי 2019 (IDT)
כבר העליתי את השאלה הזו שם לפני שבוע. עוד לא ענו. יחיאל - שיחה 22:23, 30 ביולי 2019 (IDT)
הרושם שלי הוא שאין צורך לעבור דרך הספרייה הלאומית, ומאמרים שהיו זמינים דרכה זמינים גם בגישה ישירה דרך JSTOR, בתוכנית myJSTOR שלמרבה הצער מגבילה לשישה מאמרים בחודש. דוד שי - שיחה 19:27, 7 בספטמבר 2019 (IDT)
אכן יש בעית גישה חלקית לכתבי העת הישראליים ב Jstor.רשימת כתבי העת באתר הספרייה לא עובדת וזה כרגע מחכה לטיפול של Jstor בחו"ל. נראה שאנחנו קרובים לפתרון. בתקווה.
בנתיים ניתן להגיע לחומר בשני דרכים:
חיפוש מאמר לפי כותר/מחבר במרחב רמב"י ולחיצה על גישה מקוונת (בירוק) – מעבר ל SFX - לחיצה על Jstor Hebrew Journals או חיפוש לפי כותר בקטלוג אלף הישן – לחיצה על צלמית "קישור get it" – מעבר ל SFX - לחיצה על Jstor Hebrew Journals

למי ששאל[עריכת קוד מקור]

אז כן, ספורט 5 נוטל חלק מהמידע שהוא מפרסם מוויקיפדיה, ובהחלט לא מתבייש להודות בזה. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 18:09, 22 באוגוסט 2019 (IDT)

כולם עושים את זה, אז מה יש להתבייש. נרו יאירשיחה • כ"ב באב ה'תשע"ט • 16:41, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
חבל שההתאחדות לכדורגל לא נוטלת חלק מהמידע מוויקיפדיה. היה חוסך ממנה ומאיתנו את ההתיחסות למקדוניה הצפונית כצפון מקדוניה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:30, 26 באוגוסט 2019 (IDT)

משעמם כאן בוויקיפדיה הזאת!...[עריכת קוד מקור]

למישהו יש רעיון לאיזה משהו מעניין? אז נכון, תמיד יהיו כמה פריקים שיכולים גם עשרים שנה לכתוב כאן מבלי להשתעמם אבל בסך הכל רובנו כאן אנשים רגילים שאם לא נותנים להם איזה אתגר ומטרה הם פשוט נשחקים בסוף, כך הוא טבעו של עולם ואין להתרעם על כך. אך למה שלא נעשה כאן איזה משהו מעניין ומאתגר? לא צריך להתאמץ יותר מדי כדי לחשוב על משהו. למישהו יש רעיון נחמד? כי אם כן אשמח מאוד לשמוע. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 00:58, 23 באוגוסט 2019 (IDT)

קבל אחד בשליפה, אם ישעמם לך, נחשוב על עוד משהו: האנציקלופדיה העברית שלי. ביקורת - שיחה 02:34, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
בוקר טוב, ביקורת. מספר שאלות לגבי המיזם.
  1. מה הכוונה שהמיזם לא פעיל? מה הופך אותו לפעיל?
  2. לא הבנתי את הקטע עם הבומבות. במה הוא שונה ממקטעים אחרים?
  3. למה לא ניתן פשוט להעתיק את תוכן הערך מהאנציקלופדיה העברית? היא המקור הטוב והאמין ביותר, והיא החלה בשנת 48. כמה זה יוצא אצלנו, זיבעציק אחציק... 71 שנים! נו?
  4. גם אם, נאמר לא התיישנו חלק מזכויות היוצרים, במקרה שהכרך המסויים יצא מאוחר יותר, או שהאיש שכתב לא "התיישן" - למה לא לקרוא בה כמקור? כמו שאנחנו קוראים בכל מקור טוב וכותבים אותו במילים שלנו.
  5. יופי של רעיון נתת כתרופה ל"שיעמום" ויקיפדי Face-smile.svg

Tmima5 - שיחה 06:46, 23 באוגוסט 2019 (IDT)

זכויות היוצרים על האנציקלופדיה העברית הן בידי הוצאת שוקן, והיא לא תוותר עליהן בקלות (ניסיתי). לא פגו זכויות היוצרים על הטקסט באנציקלופדיה, אבל פגו זכויות היוצרים על תצלומים שצולמו בארץ ישראל עד סוף 1968. דוד שי - שיחה 08:56, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
Tmima5, הוא לא פעיל כי אין בו מספיק פעילות. אפשר ברגע לשנות את ההגדרה אם יהיו מי שיתעניינו.
הקטע בומ-בות, נראה כמו שדפי המיזם אמורים להיראות בתום שלב ההקמה, יותר נעים לעין (בתצוגת מחשב לפחות) לקבל אינדקס מרוכז, ותצוגת הטורים נותנת את החוויה הזו. השתמשתי בהבדל הזה כדי לייצג קטעים שבהם האינדקס מושלם וכל שנותר הוא להתחיל לכתוב את הערכים החסרים.
דוד ענה על שאלה 3, לגבי שאלה 4 אפשר להסתמך על האנציקלופדיה העברית כמקור, בפרט אם היא נותנת מקורות, אבל הצעתי להתרחק מזה כאמצעי זהירות מפני העתקה שיטתית לא מודעת.
המיזם הזה חשוב לי, חשוב לנו, ואשמח לנסות ולענות על כל שאלה נוספת בעניינו. ביקורת - שיחה 09:59, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
תודה לדוד שי ולביקורת. עכשיו אני מתחילה להצטער שמסרתי את שלושים ומשהו הכרכים של האנציקלופדיה, בעת שעברתי דירה... אבל לא אלמן ישראל בספריות, וכיום ניתן בביקור ספרייה אחד לצלם בצ'יק בנייד מספר ערכים שמעניינים אותנו מתוך הרשימה האדומה שנתת, ביקורת. אני בהחלט ממליצה לקרוא את הערך באנצ' העברית לצורך התרשמות וידע כללי, לעיין ברשימה הביבליוגרפיה שהוא מביא, ולהוסיף כמובן עוד כהנה וכהנה מקורות ומידע, כיד הוויקיפדים הטובה עלינו, ולכתוב ערך לתפארת מדינת ישראל, האנציקלופדיה העברית והוויקיפדיה העברית. שב"ש. Tmima5 - שיחה 10:09, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
מיזם יפה פתחת לנו כאן ביקורת :-) מי מתנדב לשבץ שם עוד ערכים? כל הרשימות מ- ב' עד ת' ריקות. אם אמצא שם משהו נחמד אולי אכתוב ושאלה לדוד שי, כיצד הוצאת שוקן יכולה להחזיק בזכויות היוצרים של האינציקלופדיה בשעה שמבחינה חוקית הם כבר פגו? אני לא בקי כל כך בעניין הזה... דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 15:40, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
ראו קישור בסוף החתימה שלי למשהו חדש ונחמד שפתחתי. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים!אתגרו את עצמכם 16:17, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
תיקון קטן, ביקורת גם הכין את האות קו"ף. אביהו - שיחה 16:34, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
ויואב הכין את האות וא"ו. ביקורת - שיחה 17:29, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
זכויות יוצרים על טקסט פגות 70 שנה לאחר מות היוצר, ורק במעטים מאוד (אם בכלל) מכותבי האנציקלופדיה העברית מתקיים תנאי זה. דוד שי - שיחה 18:40, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
האמת שאני מסכים, צריך לעשות איזה מיזם תחרותי כזה, זה יכול להיות ממש נחמד. Bear - שיחה 19:34, 24 באוגוסט 2019 (IDT)
אני בעד מיזם שכתוב. יש כמה אלפי ערכים עם תבנית שכתוב, חלק זקוקים ממש לשכתוב קליל. אם יהיו 100 משתתפים שכל אחד ייקח על עצמו לשכתב לפחות 10 ערכים תוך שבועיים - אנחנו מורידים את הכמות של הערכים לשכתוב ביותר משליש. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 00:00, 26 באוגוסט 2019 (IDT)
+1000. אני חושב שזו מטרה חשובה, ואשמח להתגייס אליה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 00:43, 26 באוגוסט 2019 (IDT)

יש מספר מיזמים (פעילים) ניתן להצטרף אליהם. יש עבודת תחזוקה (הרחבת קצרמרים, תיקון ערכים הדורשים שכתוב או עריכה, או ריקון קטגוריות בהם ערכים עם בעיה כלשהי ראו למשל ויקיפדיה:תחזוקה) שניתן להצטרף אליה. מי שמעוניין גם לסייע לויקיפדיה דרך פרויקטים אחרים יכול להוסיף תיאורי תמונות בעברית לתמונות בויקישיתוף או להוסיף תוויות בעברית לפריטים בוויקינתונים ועוד. כך שהשאלה היא איזה סוג אתגר כל אחד מחפש. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:35, 26 באוגוסט 2019 (IDT)

אני בעד מיזם של קישורים פנימיים יעקב צבי 2006 - שיחה 10:10, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

Uh-oh: Silicon Valley is building a Chinese-style social credit system[עריכת קוד מקור]

לא טרחו להזכיר שם את פייסבוק וגוגל משום מה. זה סימפטום לתלות הגוברת בספקי שרות ותוצאה מתחייבת מכך. כל ספק חייב להחליט האם הוא נותן שרות ללקוח או אם לאו. אם יש לך סכסוך עם חברת אחסון אתרים, אתה תמיד יכול לעבור לחברה אחרת. אבל באינטרנט של היום יש המון שירותים שאפשר לקבל מספק אחד. הבעיה היא המונופולים הללו. זוהי הסיבה שאני אישית משתדל להשתמש בפרוטוקולים מבוזרים (כדוגמת דואר אלקטרוני) ולהימנע משימוש בשירותי הספקיות הגדולות. Tzafrir - שיחה 08:24, 27 באוגוסט 2019 (IDT)
תודה על הבעת הדעה Tzafrir. צחי לרנר - שיחה 09:58, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

מעניין[עריכת קוד מקור]

תודה יונה ב.. אגב, ערך מעניין שנתקלתי בו: Growth of religion. צחי לרנר - שיחה 17:40, 29 באוגוסט 2019 (IDT)

המפה של מדינת ישראל:[עריכת קוד מקור]

בערכים על יחסי החוץ של ישראל, מפת המדינה לא כוללת את יהודה ושומרון. נכון שזה לא סופח, אך זה בשליטת מדינת ישראל, וגרים שם מטובי בניה של מדינת ישראל. אני בעד לעשות שהמפה תכלול ת יו"ש. רבותי, אם אנחנו לא נכיר ביו"ש בחלק ממדינת ישראל - מי כן יקיר? שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 23:07, 29 באוגוסט 2019 (IDT)

מדינת ישראל. היא תכיר. סיפוח בוויקי לא שווה הרבה בלי סיפוח בפועל. בכל אופן, זה לא דיון שמתאים לכיכר העיר. גילגמש שיחה 23:15, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
גילגמש זה המקום לדיון על דברים בויקיפדיה, לא? אבל אני חוזר וטוען עוד הפעם: ויקיפדיה העברית חייבת להכיר ביו"ש כחלק ממדינתנו. אתה יודע כמה מבכירי המערכת הביטחונית גרים שם? אתה יודע כמה המקום הזה חשוב מאלף ואחד בחינות, הן אסטרטגיות והן כלכליות? זה לא קשור לימין או שמאל, זאת מציאות, וויקיפדיה חייבת להכיר בכך. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 23:33, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
הייתה על כך הצבעת מחלוקת שקבעה את המפה שתוצא, וכאמור המקום הנכון לדון הוא המזנון Nirvadel - שיחה 23:36, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
אמת. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 00:53, 30 באוגוסט 2019 (IDT)

אני מסכים עם ניר וגילגמש (הטענה עולה מדי פעם והתשובה היא תמיד אותה תשובה). אגב, כמה מטובי בנינו גרים בניו יורק ובלוס אנג'לס. אז? יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 07:38, 30 באוגוסט 2019 (IDT)

כיוון שהדיון הזה מתקיים בכיכר העיר ולא במזנון (אבל יש דיון מקביל במזנון) ארשה לעצמי להעיר בצער שכל זמן שנפתלי בנט ואיילת שקד אינם גרים ביו"ש, אי אפשר לומר שהעידית של טובי בנינו גרה ביו"ש. כאשר אני מביט במפת ישראל התלויה על הקיר, אני קורא לבנט ושקד: ימינה! הזיזו את בתיכם ימינה במפה, לכו לגור בקרב טובי בנינו! דוד שי - שיחה 07:47, 30 באוגוסט 2019 (IDT)
דוד שי, הצעתך מסוכנת מאוד, מה? אתה רוצה שאנשים יפעלו לפי הסיסמאות שלהם? אולי תצפה גם שעסקני הציונות יעלו ארצה? או שמחוקקים יכבדו את החוקים? נו, באמת, אתה לא רציני... בברכה. ליש - שיחה 08:18, 30 באוגוסט 2019 (IDT)
שלומי, המניפסט שלך מזעזע מקסים. אך חוסר האובייקטיביות המובהק שלך, שאתה גם מצהיר עליו בהודעתך, מראה כי אתה לא מונע מהרצון להפוך את ויקיפידיה ליותר מדויקת עובדתית אלא יותר תואמת לאידאולוגיה הימנית שעל פיה אתה חי. חוץ מזה, גם מעט "העובדות" שאתה מציין שם בהודעתך לא נכונות, כמו "יהודה ושומרון בשליטת מדינת ישראל", יהודה ושומרון אינה בשליטת מדינת ישראל, יהודה ושומרון כרגע נמצאת תחת כיבוש צבאי, הצבא הוא זה שמטפל ברוב הסוגיות החוקתיות באזור. שטח שנמצא תחת שלטון צבאי הוא לא שטח ששייך למדינה, זה שיש אנשים שגרים שם בניגוד לאמנת ז'נבה הרביעית שישראל חתומה עליה וגורמים לצבא שלנו לעבוד קשה יותר זה נחמד, אבל זה לא הופך את זה לשטח המדינה. וכמה מבכירי מערכת ישראל גרים שם? תן לי שם של רמטכ"ל אחד שגר ביהודה ושומרון, וגם אם באורח קסם תצליח, זו אפילו לא סיבה הגיונית להחשיב את יהודה ושומרון לשטח שבשליטת מדינת ישראל. אתה יודע כמה מטובי בנינו גרים באיה נאפה? לפחות 12 Bear - שיחה 14:31, 30 באוגוסט 2019 (IDT)
דוב, דבריך מראים (לצערי) על בורות מוחלטת בכל בנוגע ליו"ש. יהודה ושומרון אינם חלק משטחה של ישראל,אך הם בשליטת ישראל. צה"ל זה מדינת ישראל. זה שאלוף הפיקוד קובע - השתנה וגם שר הביטחון יכול לקבוע (כגון בבניה ותשתיות וכבישים). זה שיש יהודים שגרים שם - זה הרבה יותר מ"נחמד". זה מסייע הן בכך שלא נוותר על השטחים האלה, והן מבחינה אסטרטגית. יש לי תמונה שאני לא מצליח להעביר לכאן. בתמונה שצילמתי במהלך שירותי הצבאי הפעיל (לא המילואים עכשיו) נראה הכפר הערבי העוין דיר בלוט (ששם נולד החמאס בין היתר) משקיף על כל גוש דן ואף מעבר לכך. מה יקרה אם לא יהיה שם יהודים? - טילים מהשטחים! וכן הר ברכה. רואים משם ממש את כל גוש דן. אם לא ייתשבו שם, וימסרו א"ז לערבים שרוצים הרי שלא נהיה כאן (בלשון נקיה), לא כזה קשה לכוון משם טיל כתף לעבר כל גוש דן. לכן מבחינה צבאית, לצה"ל יש אינטרס מובהק שישארו שיו"ש כמה שיותר ויותר יהודים. ומה שטענת - "גורמים לצבא לעבוד יותר קשה"- א"כ תפנה את עוטף עזה, "כי זה גורם לצבא לעבוד יותר קשה", וכן תפנה את היישובים בצפון שקרובים לגבול - "כי זה גרום לצבא לעבוד יותר קשה". אז בוא. לוחמי צה"ל הכי אוהבים לשרת ביו"ש. שאלתי לא מזמן קצין בחטמר יהודה אך השירות שם, והוא אמר שזה הכי חוויתי. וזה לא רק הוא. הקולות משם הם הכי טובים, כי מדובר בציבור טוב ואוהב. תתפלא לדעת שיש שם מאות אם לא יותר קצינים בצבא (חלקם בדרגות כמו אל"ם) ועשרות בכירים בשב"כ ובמוסד ובמל"ל ובתעשיות הביטחוניות. אני לא מונע מאגנד'ה ימנית מובהקת. ממש לא. ייתכן והפעם לא אצביע לביבי. ועם זה, מבחינה ביטחונית - חובה לגור שם וחובה שזה יהיה משטחנו. בברכה, שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 16:40, 30 באוגוסט 2019 (IDT)
ובדיוק מהסיבה הזו המפות שלנו מראות שחצי האי קרים הוא בבעלות רוסיה ולא בבעלות אוקראינה. Tzafrir - שיחה 16:46, 30 באוגוסט 2019 (IDT)
הצדק עמכם. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 20:48, 31 באוגוסט 2019 (IDT)
Tzafrir, לא רואה על איזו מפה אתה מדבר שבה קרים נראית כחלק מרוסיה. שלומי חלוויעל, עוטף עזה היא חלק מהמדינה. גוש קטיף, בשונה ממנה, היא לא חלק מהמדינה ולכן פונתה. Bear - שיחה 03:51, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

RationalWiki[עריכת קוד מקור]

מה עם גרסא עברית?-- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

בתור התחלה אפשר לכתוב: גרסה עברית לערך w:RationalWiki. לדעתי יש לו חשיבות אם הוא ייכתב כמו שצריך.
אם ברצונך ליצור גרסה לא רשמית בעברית של ערכים מהאתר, אפשר פשוט להתחיל. יכול להיות שאפשר לבקש משאבים מהאנשים שם. אני אישית מוכן להשתתף בתחזוקה אם יווצר שם משהו סביר, אבל לא מוכן להתחייב שאכתוב שם. בכל מקרה, זה נושא לדיון ב־RationalWiki עצמה ולא כאן. Tzafrir - שיחה 08:14, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

מיזם ספורט[עריכת קוד מקור]

היי חברים, מקווה שזה המקום הנכון לשאול, יש מיזם ספורט פעיל כאן או האם מתוכנן משהו כזה לקראת האולימפיאדה הקרובה? תודה. ValgrenValverde - שיחה 22:42, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

שלום, ValgrenValverde.
כאן זה לא המקום הנכון לשאול את השאלה הזאת. הדף הזה משמש לדיוני אוף טופיק. המקום הנכון יהיה ויקיפדיה:דלפק יעוץ. שם שואלים שאלות טכניות. את התשובה לשאלתך תוכל למצוא בויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה. אם יש מיזם פעיל כלשהו, הוא יופיע בדף שאליו הפנתי. גילגמש שיחה 22:46, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

לפי הדף אין :( חבל ValgrenValverde - שיחה 22:53, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

אם אין, אתה יכול להתחיל אותו. זה לא נורא קשה. אם הדבר הזה מעניין אותך, אני מציע שתקח את אחד המיזמים כדוגמה, תבנה מיזם דומה שעוסק אולימפיאדה הקרובה (אולי היה מיזם דומה באולימפיאדה קודמת) ותזמין את הוויקיפדים להשתתף במיזם שלך. גילגמש שיחה 23:03, 1 בספטמבר 2019 (IDT)


יש איזה מדריך שמראה על איך לעשות את זה? ValgrenValverde - שיחה 02:11, 2 בספטמבר 2019 (IDT)
ראה מדריך בויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה ואתה מוזמן ליצור מיזם הדומה לויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אולימפיאדת לונדון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:38, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

מוויקינתונים ל"חדשות 13"[עריכת קוד מקור]

הכתבה "מקצוע - מלווה בריבית": שונה ערך ויקיפדיה של איש עסקים יהודי באתר "חדשות 13" מספרת: ערך הוויקפדיה בעברית של איש העסקים היהודי-ארגנטינאי אדוארדו אלשטיין, נערך היום (ראשון) ככל הנראה מחדש, ונכתב בו כי מקצועו הוא "מלווה בריבית" ומדינת מוצאו היא "ציונות". המציאות קשה יותר. מדובר בהשחתה בוויקינתונים, כלומר היא הוצגה גם בוויקיפדיה האנגלית ובוויקיפדיה הספרדית, שגם בהן יש ערך על אדוארדו אלשטיין. החלפת המדינה מ"ארגנטינה" ל"ציונות" נעשתה ב-30 במרץ, והמקצוע "מלווה בריבית" נוסף ב-5 ביולי - אלה השחתות שהחזיקו מעמד זמן רב, ואין לדעת כמה דומות להן נמצאות בוויקינתונים. מוזר שהערך "ציונות" בכלל אפשרי למאפיין "מדינה". אין לי מושג איך להתמודד עם בעיות אלה. דוד שי - שיחה 21:08, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

יש הרבה מאד השחתות ואי דיוקים בויקנתונים, (יותר מאשר בויקיפדיה העברית כפי שהראיתי בבדיקה של 300 ערכים בהם הייתה אי התאמה בין המידע בויקינתונים לויקיפדיה העברית) בערכים הבולטים ביותר (ברק אובמה למשל בתקופת נשיאותו), עם ניטור אפס או קרוב לכך. אבל פה שואבים באופן עיוור, ללא פיקוח ובשמחה את ההשחתות הנ"ל, מתוך שאיפה להפוך לאנציקלופדיה שכותבת את עצמה. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 21:15, 2 בספטמבר 2019 (IDT)
יש פתרון פשוט ופרקטי - להפסיק להסתמך על האנציקלופדיות המקוונות, הגרועות והלא מדוייקות הללו ולחזור לאנציקלופדיות בדפוס הישנות והטובות. צחי לרנר - שיחה 22:46, 2 בספטמבר 2019 (IDT)
פרט מידע שולי. לא המדינה שונתה לציונות אלא ‏אזרחות‏ (P27). בעיקרון עם זה היה בקביעה "מדינה" אז זה היה מסומן כבעייתי אבל עדין השינוי היה מתאפשר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:21, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
תיקון חשוב: ההשחתה הזו (למעשה שלוש השחתות שונות) הוצגה רק אצלנו. בוויקיפדיה באנגלית ובספרדית לא שואבים אוטומטית נתונים מוויקינתונים להצגה בתבנית שבראש הערך - זה משהו שקורה רק אצלנו. לכן כשיש השחתה בוויקינתונים אנחנו לא מודעים לכך (גם לא מי שהערך ברשימת המעקב שלו) עד שמישהו נתקל בזה במקרה ומדווח. Dovno - שיחה 15:26, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
האם יש דרך להוסיף את ויקינתונים לרשימת המעקב? ‏עמיחישיחה 16:11, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
העדפות => רשימת המעקב => אפשרויות מתקדמות. Tzafrir - שיחה 16:53, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
רק שלשום דגמתי ומצאתי שעשרות אחוזים מן המדענים שמוגדרים "רופאים" ע"י ויקינתונים כלל אינם רופאים. זה תוכן שאנחנו כרגע שואבים אוטומטית לתבנית מדען בערכים שלנו, ללא תעוד בהסטוריה של הערך או בשינויים אחרונים, וללא הודעה לרשימת המעקב. האם ישנן עוד ויקיפדיות ששואבות אוטומטית וללא ביקורת מויקינתונים? אם לא אז אפשר להשחית באופן ממוקד את ויקי העברית באמצעות השחתת ויקינתונים. H. sapiens - שיחה 17:13, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
אני לא יודע להגיד אילו בדיוק, אבל אני בטוח שקיימות עוד ויקיפדיות רבות, כל אחת ברמתה. אני מכיר מקרים ברומנית, ברוסית, בספרדית, בצ'כית. Mbkv717שיחה • ג' באלול ה'תשע"ט • 17:20, 3 בספטמבר 2019 (IDT)

איפה המילים הבעייתיות?[עריכת קוד מקור]

פה ופה--שלום1234321אפצישיחה • ג' באלול ה'תשע"ט 14:07, 3 בספטמבר 2019 (IDT)

השאלה מתאימה יותר לויקיפדיה:דלפק ייעוץ. מדובר כנראה במילים "נאצי" ו"נאצית" שנמצאות בערך. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 14:56, 3 בספטמבר 2019 (IDT)

בעיות כניסה לוויקיפדיה[עריכת קוד מקור]

מאתמול בערב היו לי ולאחרים בעיות כניסה לוויקיפדיה העברית וגם האנגלית. זה דווח בפורומים, וגם הייתה כתבה באינדפנדט שמדובר בהתקפה זדונית על האתר. אגסי - שיחה 19:09, 7 בספטמבר 2019 (IDT)

הבעיות היו גם בוויקיפדיות אחרות (רומנית, אנגלית) ונודע לי שמקורן בתקיפות נגד השרתים של ויקיפדיה. בברכה. ליש - שיחה 19:41, 7 בספטמבר 2019 (IDT)
אני חשתי בבעיה (לא חמורה) אתמול בערב והיום בבוקר. לפי האינדפנדנט זו הייתה התקפת מניעת שירות מבוזרת. דוד שי - שיחה 23:07, 7 בספטמבר 2019 (IDT)
באתר "הארץ" נכתב: מתקפת סייבר פגעה לראשונה בוויקיפדיה וחסמה את הגישה לאתר בעולם ובישראל. מיליוני גולשים בעולם מדווחים על בעיות בכניסה לאנציקלופדיה החינמית, בהתקפה שנמשכת יותר מיממה. הנהלת האתר: "מתקפה זדונית שמאיימת על הזכות הבסיסית של כל אדם לגישה חופשית לידע". להמשך הכתבה. אגסי - שיחה 06:37, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

דף סקרים[עריכת קוד מקור]

מוזמנים להביע דעתכם בדף משתמש:הארי פוטר 73/בחירות 2019 סבב שני. הארי פוטר 73שיחהמיזם קטאן 22:12, 7 בספטמבר 2019 (IDT)

קשר בין ויקיפדים[עריכת קוד מקור]

האם אפשר ליצור קשר של אחד על אחד במסגרת האתר? 2.52.73.111 20:04, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

בדף השיחה של המשתמש. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים!אתגרו את עצמכם 20:11, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

Porsche Unveils Its First-Ever Electric Car[עריכת קוד מקור]

יש שמועות שקרן ויקימדיה שוקלת להעניק מכונית כזו לכל ויקיפד בעל זכות הצבעה. דוד שי - שיחה 23:37, 8 בספטמבר 2019 (IDT)
אני מתגלגל מצחוק דוד שי. צחי לרנר - שיחה 00:21, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
אני מעדיפה טויוטה. סוס מנצח לא מחליפים. Tmima5 - שיחה 17:34, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
אם את רוצה סוס, למה לך טויוטה? קחי כרכרה.david7031שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"ט • 21:22, 14 בספטמבר 2019 (IDT)

מישהו ניסה להקריס את ויקיפדיה היום בלילה?[עריכת קוד מקור]

ניסיתי להיכנס בסביבות 1 - 2 בלילה ובקושי הצלחתי להכנס אם בכלל.

התקפת מניעת שירות מבוזרת שיבשה בסוף השבוע את הגישה לאתר ויקיפדיה באירופה ובמזרח התיכון (הארץ)--שלום1234321אפצישיחה • ט' באלול ה'תשע"ט 14:06, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
הבעיות בגישה לוויקיפדיה ממשיכות גם בימים האחרונים. Tmima5 - שיחה 11:11, 10 בספטמבר 2019 (IDT)

הבהרת חשיבות[עריכת קוד מקור]

לפי דעתי בזמן האחרון שמים בהרבה ערכים את התבנית "הבהרת חשיבות עם זמן" (אפילו במקרים שהחשיבות ברורה או שצריך לשנות את השם ושמים הבהרת חשיבות...)
יעקב צבי 2006 - שיחה 16:26, 9 בספטמבר 2019 (IDT)

צריך לעקוב שחס וחלילה לא יימחקו ערכים חשובים בגלל התבנית הזאת. כי לא כולם תמיד עוקבים אחרי דיוני החשיבות. לפני מספר חודשים נמחק כאן ערך על מנכ"ל של בית השקעות גדול.. אבל.. ששששששש... יאצקין52 - שיחה 17:25, 10 בספטמבר 2019 (IDT)
בית השקעות גדול הוא כנראה חשוב. המנכ"ל? בכלל לא בטוח. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 14:03, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
יש להרבות בביקורת שלנו על ערכים. הוספתי בעצמי את התבנית למספר ערכים ואני מזמין את הוויקיפדים לעשות כמוני. גילגמש שיחה 17:24, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
ביקורת זה תמיד טוב אך הבעיה מתחילה בעורכים המוסיפים את התבנית מבלי לטרוח בפתיחת דיון בדף השיחה. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים!אתגרו את עצמכם 17:28, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

אנשי שמאל ימונו כחברים בות"ת?[עריכת קוד מקור]

אני מזועזע. לא יעלה על הדעת שפרופסורים ימונו לוועדה העוסקת באקדמיה. יש למנות לוועדה רק אנשים בעלי הדעות הנכונות, ואני ממליץ על בנצי גופשטיין ומירי רגב. את הכלבה קאיה נמנה ליו"ר כבוד. דוד שי - שיחה 09:17, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
כמובן, הרי כולנו ראינו את ההחלטות האפוליטיות ביחס לפקולטה לרפואה באוניברסיטת אריאל. חסר תקנה :-)שיחה • י"א באלול ה'תשע"ט • 09:38, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
כוונתך: הרי כולנו ראינו את ההתנגדות להחלטות הפוליטיות ביחס לפקולטה לרפואה באוניברסיטת אריאל. הרי אינך נאיבי במידה שתגרום לך לחשוב שההחלטות של הפוליטיקאים בנוגע לאוניברסיטת אריאל מונחות משיקולים אקדמיים. דוד שי - שיחה 11:41, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
בעיני זו תמימות לחשוב שהחלטות מן הסוג הזה בעולם האקדמי מתקבלות במנותק משיקולים פוליטיים. ואני לא מדבר רק על מדינת ישראל או רק על התקופה הנוכחית. להערכתי, כל זמן שהחלטות אסטרטגיות בעולם האקדמי יתקבלו על ידי אנשים בשר ודם הפוליטיקה תהיה חלק בלתי נפרד מהם. על הבסיס הזה אפשר לחשוב איך אנחנו מתנהלים בתוך עולם פוליטי בצורה המיטבית. משה פרידמן - שיחה 11:57, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
אדרבה אני מוכן לאתגר אותך, איזה בעיה יש בפתיחת פקולטה נוספת לרפואה אם הממשלה מתחייבת לתקצב אותה (יותר מדי מועמדים פוטנציאלים למשרות הוראה נוטשים את הארץ לטובת משרה בחו"ל). חסר תקנה :-)שיחה • י"א באלול ה'תשע"ט • 14:26, 11 בספטמבר 2019 (IDT)
תודה שאתה מאתגר אותי, אבל אני לא בקי בשיקולים כדי לתת תשובה רצינית. רק אגיד שפקולטה לרפואה היא פקולטה יקרה מאוד, ולכן יש להשוות בין פתיחת פקולטה חדשה לבין הגדלת הקיבולת של הפקולטות הקיימות.
האמירה "הממשלה מתחייבת לתקצב אותה" היא קשקוש. הממשלה נמצאת בגרעון עמוק, היא אינה מסוגלת לתקצב את מה שכבר התחייבה עליו, אל תציג כאילו יש לה יכולת תקצוב אינסופית. תקציב לפקולטה לרפואה הוא על חשבון רכישת מכשירי MRI, הגדלת יכולת האשפוז ושיפור הבטיחות בדרכים. אקצין ואומר: מאות אנשים מאבדים את חייהם (בתאונות דרכים, במחלות) בגלל סדרי עדיפויות לא נכונים של הממשלה. נזקה של החלטה שגויה על תקציב גדול מנזקו של פיגוע רב נפגעים, גם אם אנחנו לא יודעים את שמות הקורבנות (בתאונות דרכים אנחנו יודעים אפילו את שמותיהם), ואין להם דף זיכרון ממלכתי. דוד שי - שיחה 06:52, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
שהממשלה פתאום מפסיקה לתקצב את הרחבת מסלול הרפואה רפואה בבאר שבע ואת מסלול הרפואה בתל חי (בשיתוף עם בר אילן). Tzafrir - שיחה 08:16, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
למיטב ידיעתי, האוניברסיטאות התנגדו להגדלת מספר הסטודנטים לרפואה ולפתיחת פקולטה נוספת ואמרו שאין צורך, בזמן שמאות ישראלים נוסעים לחוץ לארץ מדי שנה כדי ללמוד רפואה. כשראשי האוניברסיטאות הרגישו שהסכנה מבחינתם של הקמת פקולטה לרפואה באיראל מתקרבת, הם הסכימו להגדיל את מספר התלמידים. כך שיצאנו במצב של רווח כפול, גם פקולטה נוספת וגם תלמידים נוספים. ועדיין העוול הנוראי כלפי ישראלים המעוניינים ללמוד לרפואה ומחנים לשלם על כך, הנדחקים ללמוד בחוץ לארץ הוא בלתי נסבל. אם ההחלטה לפתוח עוד פקולטה היא פוליטית, אז טוב שיש החלטות פוליטיות. כמובן, ראוי שסבסוד הלימודים יבוטל וייפתח שוק חופשי להוראה. כך השוק יאזן ביקוש והיצע ולא יהיה צורך בהחלטות פוליטיות. עדירל - שיחה 15:30, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
צוואר הבקבוק העיקרי הוא המקום להתמחויות. כאלו ישנן בבתי חולים ציבוריים. מעבר לכך, עיקר המימון של הלימודים הוא ציבורי (שכר הלימוד מכסה רק חלק קטן מעלות הכשרת רופא, כמו שצוין בדיון למטה). Tzafrir - שיחה 21:14, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

מזל טוב! יש לנו רבע מיליון ערכים![עריכת קוד מקור]

מונה הערכים שבעמוד הראשי עבר את 250,000 הערכים. כל הכבוד לכותבי הערכים במשך השנים, למנטרים ולמשפרים! ויקיפדיה העברית ענקית, וכל תורם לה הוא ענק בדרכו. דוד שי - שיחה 06:57, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

מזל טוב ! ‏DGtal‏ - שיחה 09:46, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
מזל טוב ותודה לכל התורמים במשך השנים. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 13:05, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
מזל טוב ותודה לכל העורכים! המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:11, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
מזל טוב! ותחי הוויקיפדיה העברית! אין כמוך! . Tmima5 - שיחה 13:26, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
כל הכבוד! האם יש ערך שנחשב לערך הרבע מיליון? ‏עמיחישיחה 13:25, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
יש, אבל בכוונת מכוון הוא ערך אפור וטכני. בפעם הקודמת היה הערך העגול 'ערך מומלץ' וחשוב. אבל בחרתי לתת פנים לערכים האפורים, שאין להם בדרך כלל יחסי ציבור אבל חשוב שיהיו באנציקלופדיה שרוצה להקיף הכל. ביקורת - שיחה 14:08, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
כל הכבוד. לפי דף הסטטיסטיקה יש לנו 2850 יוזרים פעילים. אגב, בוויקי הערבית יש 4,450 יוזרים פעילים. איך הם הגיעו ל-950 אלף ערכים? האם הם מפעילים בוט ערכים? אגסי - שיחה 14:12, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
לא בהכרח, ייתכן מאד שהשיגו אנציקלופדיה ערבית חופשית כבסיס. מה שעשו בוויקי הגרמנית והאנגלית ואולי נוספות. ביקורת - שיחה 14:20, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
אין מה לסנגר עליהם Face-smile.svg, הם בהחלט מפעילים בוטים מהיכרותי. ולפעמים זה גם עניין של נורמות אחרות של יצירת ערכים והרבה משתמשים אולטרא-פעילים. ומזל טוב לנו! Mbkv717שיחה • י"ב באלול ה'תשע"ט • 14:31, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
מאוד מרגש. מ ז ל Nuvola apps cookie.svg ט ו ב ! . דריה - שיחה 14:37, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
ברכות SMirC-congrats.svg לוויקיפדיה היקרה! מזל טוב! עצום! דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים!אתגרו את עצמכם 14:48, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
בהזדמנות זו: {{ויקיפדיות}} מציגה את ויקיפדיה העברית אחרונה בקטגוריית הוויקיפדיות בנות 200K ויותר ערכים. זה יותר בולט בתבנית, אבל בפועל אנחנו גדולים בכ-20,000 ערכים מוויקיפדיה הסלובקית. ביקורת - שיחה 15:02, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
אני לא יודע מה זה שווה. ידוע שחלק מהוויקיפדיות הפעילו בוטים. נדמה לי שהבולגרים עשו את זה. מספר הערכים לבדו לא מלמד על איכות הוויקיפדיה. צריך לשאוף לאיכות ולא לכמות. גילגמש שיחה 17:23, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
נכון. מה שחשוב יותר הוא מדד העומק ולא מספר הערכים. כך למשל ויקיפדיה בסבואנו (מה??) היא השנייה במספר הערכים בעולם! ‏עמיחישיחה 17:56, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
צריך לזכור שהרוחב הוא חלק מהעומק, היקף הכיסוי. ולכן אני בעד התרחבות גדולה ככל הניתן בערכים שמשקלם על מערך הניטור נמוך (למעט ערכים פוליטיים, נפיצים, שצורכים זמן יקר). אמור מעתה: צריך לשאוף לאיכות ביחס לכמות. ביקורת - שיחה 18:36, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

עוד דבר בקשר לנושא שהעלית, Gilgamesh. אחד המדדים לאיכות/עומק, למרות שגם הוא אינו מוחלט, הוא היחס ערכים-עריכות, ככל שמספר העריכות לערך עולה, מקובל להניח שהאיכות גבוהה יותר. כעת אפנה את תשומת לבך ליחס זה, ולהפרש בינינו לשלוש הוויקיפדיות הגדולות מאתנו: העברית - 250,041 ערכים מול 1,058,599 עריכות; הדנית - 252,465 ערכים מול 836,112 עריכות; הבולגרית - 255,660ערכים מול 567,437 עריכות, והארמנית - 258,057 ערכים מול 856,257 עריכות. ביקורת - שיחה 19:19, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

צריך לחשוב היכן לשפר. יותר להרחיב ערכים, במקום עריכות קטנות, שבין השאר, מעניקות זכות הצבעה. צריך למצוא דרך להפסיק את המצב לפיו רובם הגדול של הערכים בתבנית:לטיפול דחוף נשארים אדומים. אגסי - שיחה 20:25, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
ומעבר לכך, כדי לתחזק כמות הולכת וגדלה של ערכים, נדרשים עוד עורכים. Tzafrir - שיחה 21:15, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
בשביל בעיית התחזוקה ישנם עוד פתרונות. אבל עוד עורכים זה באמת הדבר הקריטי, לדעתי הענייה המאגר העשיר ביותר של תורמים פוטנציאליים נמצא בקרב פנסיונרים ופנסיונרים לעתיד, אם הייתה לנו תכנית יעילה להדרכה בימי עיון של ועדי עובדים וכדומה, זה (רכישת הידע הדרוש לערוך בוויקיפדיה בבטחה) דבר שיכל לתרום לאיכות חיים האינטלקטואלית של הפנסיונר, והטבה חברתית חשובה, וכמובן תרומת ידע וכח אדם למשימה שלשמה התאספנו. אנחנו צריכים לשרוד טוב ככל האפשר לתוך העשורים הבאים, עם כל שנה שחולפת גדלה כמות האנשים בכל שכבת גיל בעלי האוריינות המתאימה. ביקורת - שיחה 22:12, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
ביקורת היקר. העמותה פועלת לגיוס עורכים חדשים כל הזמן. בספטמבר השנה יצא לדרך מחזור נוסף של קורס לאזרחים ותיקים. חלק ניכר מהמשתתפים ממשיכים לערוך ולהשתתף בפעילות של העמותה. העמותה פועלת רבות בשנים האחרונות (וגם בשיתוף עם המשרד לאזרחים ותיקים) לגיוס שכזה. סדנאות ופעילות ענפה (שעולה בהרבה על פעילות של עמותות אחרות בסדר גודל שלנו) מתקיימות בכל רחבי הארץ. עורכים חדשים מתחילים כל הזמן. אני מאמינה שהמפתח לקליטה של עורכים חדשים היא התנהלות פנים קהילתית יותר נעימה, יותר קבלת פנים לעורכים חדשים, יותר סבלנות ויותר הנחת כוונה טובה. רוב הקהילה פועל בצורה כזאת. אני מקווה שגם המעטים שההתנהלות שלהם לא כזאת, ישתפרו. ככל שיהיה כאן יותר נעים, כך יהיו לנו יותר עורכים חדשים, וכך גם נוכל להיות טובים יותר. דריה - שיחה 10:22, 13 בספטמבר 2019 (IDT)
מזל טוב ענקי לויקיפדיה העברית! עד 120 מיליון ערכים. עכשיו רק נשאר לעצב סמל ולתכנן את החגיגות... טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 22:00, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
ביקורת, מצטרף לדבריה של דריה. אכן הגדלנו את הפעילות עם אזרחים ותיקים. שאנחנו בשלב הזה מזהים כבעלי עניין לערוך ומראים את הרצינות לעשות זאת. החלטנו בעמותה להפסיק עם סדנאות עריכה והרצאות חד פעמיות, כי זיהינו שאין אימפקט אמיתי בהן. בשנים הראשונות קיבלנו הרבה בקשות להרצאות בפני פורום X, חברה Y וכו'. אבל זה נשאר בגדר הרצאת העשרה לעובדים או לאותו קהל, ולא באמת היתה פה כוונה שלהם להפוך לעורכים. כמות המפגשים הנדרשים כדי לזקק עורכים - לא היתה שווה את ההשקה של זמן מתנדבים ועובדים. אנחנו מנסים בתוכניות כמו כתיבת ערכים בבתי ספר, עבודה עם אזרחים ותיקים, ויקינשים וכו' ליצור מפגשים מתמשכים. אבל אני מחזק לחלוטין את מה שדריה הרבה - אנחנו יכולים לפגוש אלפי אנשים ולהדריך אותם, בסופו של דבר המפתח הוא קבלת פנים נעימה יותר לעורכים, מדריכים ונהלים יותר ברורים ותמיכה שוטפת בהם. Itzike - שיחה 10:58, 16 בספטמבר 2019 (IDT)

בתוך שלוש שנים: זינוק של 117% בתקציב לאברכים[עריכת קוד מקור]

ההשוואה לרגע אחרי הפסקת התקציבים בתקופת לפיד, לא מכבדת את העיתונאי שיצר את הכותרת הזו. היה ברור לכל גם בשעתו שזה לא יחזיק מעמד. מעניין לדעת את היחס בין התקציב הנוכחי לבין התקציב בממשלת ברק או ממשלות קודמות. ביקורת - שיחה 14:11, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
התקציב של הוועדה לתכנון ולתקצוב צמח כמעט פי שניים בעשור האחרון והוא עומד על כמעט פי עשר מתקציב הישיבות. אם נניח שהתקציב מחולק בין הפקולטות לפי מספר התלמידים, ונשתמש בנתוני תשע"ו על פיהם 6.2% מהסטודנטים למדו מדעי הרוח, 3.1% למדו מקצועות האמנות והעיצוב ו 19.2% למדו מדעי החברה, ואם נייחס חצי ממדעי החברה למדעים שימושיים כמו כלכלה ופסיכולוגיה, הרי שעדיין התקציב שהולך לאקדמיה ללימודים שאינם תורמים ליכולות מקצועיות גדול מזה שהולך לישיבות. עדירל - שיחה 15:49, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
אין שום הגיון בחלוקת תקציב ות"ת למספר הסטודנטים. ביחוד לא לסטודנטים ממדעי הרוח, החברה והאמנות. ההוצאה העיקרית של תקציב ות"ת היא על המחקר המדעי בישראל. רוב שאר ההוצאה הולך למימון הפקולטות שבהן עלות הלימודים גבוהה משכר הלימוד: רפואה, ביולוגיה, הנדסה, מדעים ומחשבים (פחות או יותר בסדר זה וסליחה אם שכחתי מישהו). הסטודנטים במדעי הרוח, החברה והאמנות הם הסטודנטים הכי זולים מבחינת האוניברסיטאות. נהפוכו: שכר הלימוד שהם משלמים מממן את לימודי הסטודנטים היקרים. H. sapiens - שיחה 16:56, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
פעם ראשונה שאני שומע טענה כה מפליגה כמו זו שכתבת בסוף דבריך, שהעשרת אלפים ש"ח של מדעי הרוח והחברה בכלל מסבסדים את השאר. יש לך מקור לזה? נרו יאירשיחה • י"ב באלול ה'תשע"ט • 17:01, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
גם אני שמעתי את זה. אני יודע שלימודי רפואה בישראל עולים כ-600,000 שקל מהם הסטודנט משלם רק 60K. לימודי מדעי רוח לא דורשים תקציב מיוחד. הם צריכים רק כיתה ומרצה. זה לא דברים יקרים. מכאן שסביר להניח שחלק מהשכר שלהם אכן משמש למימון הפקולטות האחרות. אין לי מקור לזה, אבל המסקנה סבירה בעיני. גילגמש שיחה 17:20, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
הטיעון נראה נכון על פניו, סטודנטים לספרות מקבלים רק הרצאות, בעוד שעבור סטודנטים למדעים נדרשות מעבדות,מכשור יקר, חומרים שונים. סביר מאוד. בברכה. ליש - שיחה 17:22, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
ממש לא סביר. מדעי הרוח והחברה דורשים כיתות, מרצים (לא אחד, הרבה מאוד), ספריות, ספרנים, מזכירות, מחשבים, אנשי מחשבים, אבטחה ועוד ועוד. שום מצב שעשרת אלפים ש"ח בשנה מכסים את כל זה. לשיטתכם מכללות פרטיות היו יכולות להציע מדעי הרוח והחברה (וגם משפטים, דורש משאבים דומים) במחיר מופחת משכר הלימוד הציבורי ועוד להרוויח על זה. נרו יאירשיחה • י"ב באלול ה'תשע"ט • 17:26, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
הכיתה והבניין שבה היא נמצאת הוקמו (בסבירות גבוהה ביותר) מכספי נדבן כלשהו מחו"ל. כנ"ל הספריה, שרוב הספרים וכתבי העת בה משרתים את המחקר ולא את הסטודנטים. H. sapiens - שיחה 17:33, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
אוקיי. ותחזוקה? ניקיון? שאר הדברים שהזכרתי? אפילו שכר המרצים לבדו גבוה יותר. הספרים בספרייה אוניברסיטאית משרתים "את המחקר" האמורפי ולא את הסטודנטים? אז גם המעבדות במדעי הטבע. אני מציע שפשוט תביאו מקור לטענה המפליגה הזאת, שעלות הלימודים במדעי הרוח והחברה כל כך זולים. אם לא מצאתם תוכלו גם להתייחס לשאלתי למה מכללות פרטיות לא מציעות הצעה זולה יותר, למשל בלימודי משפטים. נרו יאירשיחה • י"ב באלול ה'תשע"ט • 17:57, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
המרכיב הדומיננטי בעלות הלימודים באוניברסיטה הוא השכר. שכר המרצה, שכר המתרגל, שכר מפעילי המחשב, שכר הספרן, שכר המנקה, שכר המזכיר. בישראל, בניגוד למדינות אחרות, שכר העובדים לא משתנה בין מקצועות שונים. השאלה על כן היא משרות לסטודנט. במדעי הרוח והחברה יש פחות סטודנטים למרצה. אולי יש פחות מתרגלים לסטודנט, אבל לא נראה לי שיש הבדל במספר מפעילי המחשבים, מזכירים ומנקים. לימודי הרפואה יקרים כי צריך מרצים שילוו את התלמידים בבתי חולים עם חולים אמיתיים וזה נעשה בקבוצות קטנות. לעומת זאת, הנדסה ומדעי המחשב נלמדים בקבוצות גדולות, גם של מרצה ל-50 או 100 סטודנטים ויותר. אבל אין צורך לנחש. המספרים נמצאים בכתבה הזאת, ומי שיכול למצוא את הרשימה המלאה ולעדכן את ערך הות"ת יבורך. עדירל - שיחה 17:59, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
ההבדל העיקרי בין תקציבי ישיבות לאברכים לתקציבים לסטודנטים (בכל הפקולטות), שלא הוזכר כאן משום מה, הוא, שסטודנט לומד שלוש שנים לתואר ראשון (ארבע להנדסה או אדריכלות) ויוצא לעבוד, רצוי במקצוע שרכש לו או במשהו מקורב לו. אברך שתורתו אומנותו נשאר כל חייו בישיבה ומתפרנס מתקציב המדינה, הוא ואשתו וילדיו. ברור שאין סטודנט לרפואה שיכול לממן את לימודיו בכוחות עצמו, אבל המדינה זקוקה ומשוועת לרופאים, ולכן יש לה עניין לממן את לימודיהם היקרים. לגבי ההבדל בן מדעי הרוח למדעים המדוייקים - ברור שהלימודים לפיזיקה, לכימיה ולביולוגיה דורשים הוצאות רבות פי כמה מאלה הנדרשות ללימודי תנ"ך או היסטוריה, אבל אלה כאלה חשובים וחיוניים. הוראת מדעי הרוח בבתי הספר הכרחית לחינוך, ומחקר מתקדם הכרחי למדינה מתקדמת בכל התחומים, הן מדעים מדוייקים והן היסטוריה וארכיאולוגיה. פסיכולוגים וסוציולוגים חשובים לחברה, ועובדים סוציאליים חיוניים לרווחת האזרח, כשם שעורכי דין ושופטים דרושים לו. כל אלה מסיימים את לימודיהם ויוצאים לעבוד, בניגוד לחובשי הספסלים בבתי המדרש. שלומית קדם - שיחה 18:02, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
בשביל זה בדיוק השווינו את התקצוב לאותם מקצועות שהלומדים אותם לא בונים לעצמם שום מיומנויות שלא נבנות מיומנויות מקבילות להם בישיבות. הרוב המוחלט של הלומדים בישיבות יוצאים אחרי כמה שנים לעבודה. חלקם מוצאים עבודה בהוראת המקצוע שלמדו ואחרים יוצאים לעבוד בתחומים אחרים, בדיוק כמו הסטודנטים למדעי הרוח. הם אמנם לומדים בממוצע יותר שנים מהסטודנטים למדעי הרוח, אבל לא על חשבון המדינה, שכן כבר אמרנו שהתקציב כולו הוא קטן, אלא על חשבון הטיול הגדול לחו"ל, על חשבון הויתור על אחזקת רכב, ועל חשבון המגורים בדירות זולות, בין אם בפריפריה ובין אם בערים בדירות קטנות, בלא מעלית. וכפי שצוטטנו למעלה, הלימודים בהנדסה ובמדעים לא משמעותית יקרים מהלימודים במדעי הרוח. בוודאי לא "פי כמה וכמה". עדירל - שיחה 18:53, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

שכר המרצים והמנקים הוא לא כל הסיפור. אני לא יודע איך זה בהנדסה או באדרכילות אבל ברפואה יש צורך בהוראה פרטנית בקבוצות קטנות בבית חולים. עלות הכשרתו של רופא בישראל היא 500-600 אלף שקל. הינה לינק [1]. אפשר למצוא מקורות רבים נוספים, מספיק להריץ חיפוש קצר בגוגל (זה מה שעשיתי עכשיו). זה בוודאי הרבה יותר מהכשרתו של חוקר ספרות. אני מניח שגם הכשרתו של מהנדס יקרה יותר מהכשרתו של סטודנט למדעי הרוח. גילגמש שיחה 19:28, 12 בספטמבר 2019 (IDT)

בבסיס הדיון הזה עומדת השאלה הסמויה את מי ראוי יותר לתקצב ומדוע. בכל הדיון המקסים הזה לא נשאלה בכלל השאלה הפשוטה: מדוע כספי המיסים בכלל צריכים לתקצב סטודנטים באוניברסיטה ו/או אברכים בישיבה? כאשר לא יתוקצבו לא אלו ולא אלו, יתייתר כל הויכוח.. עמית - שיחה 23:19, 12 בספטמבר 2019 (IDT)
אכן שאלה ראויה ביותר. עם זאת, אי אפשר מצד אחד לגבות מסים ומצד שני לא לתקצב. אני מקווה שהמדינה תגבה פחות מסים ותתקצב פחות דברים. גילגמש שיחה 23:26, 13 בספטמבר 2019 (IDT)
אפשר ללכת על פתרון דומה לזה של ארצות הברית: בשל התנגדות למימון ממשלתי, העשירים יכולים לקנות לבנים שלהם מקום באוניברסיטאות משובחות עם שכר לימוד בשמיים. אחרים צריכים עדיין לשלם הרבה מאוד כסף. הפתרון שיש להם לזה הוא הלוואות סטודנטים (נדמה לי שיש שם השתתפות חלקית של המדינה). וכיום יותר ויותר אנשים מתחילים את חייהם עם עול של הלוואה כזו. או יותר גרוע: נאלצים כבר בשלב מוקדם של הקריירה שלהם לפשוט רגל. חינוך זה דבר יקר, וזה לא בהכרח בריא ללוות מהעתיד כדי לממן אותו. מעבר לכך שזהו מתכון בדוק להגדלת אי השיוויון (כלומר: פגיעה בשוויון ההזדמנויות), מה שאומר שהרבה מאוד אנשים מוכשרים לא יקבלו את ההכשרה המתאימה. Tzafrir - שיחה 00:19, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
עצוב לראות בדיון הזה שחלק מהמגיבים לוקחים כמובן מאליו את הקביעה שמדעי הרוח והחברה לא תורמים ולא מספקים מיומנויות. זו הכללה לא נכונה ומדאיגה במיוחד כשהיא באה מכותבים באנציקלופדיה שמנסה להקיף את הידע האנושי. אני אישית לא רואה את התועלת או העניין בלימוד תורה במתכונת של אברכים אבל מקבל את זה שיש אנשים שחושבים אחרת, ואם ההקצבות הממשלתיות ללומדי התורה שתורתם אומנותם היו עומדות בקריטריונים של, נניח, מלגאי דוקטורט במדעי הרוח (כלומר עשרות עד מאות אנשים בשנה בכל הארץ, שהתמיכה בהם נשקלת מחדש בכל שנה לפי הצגת "קבלות" מחקריות כלשהן כמו פרסומים והרצאות בכנסים, ומקבלים מלגה לשנים ספורות עם דד-ליין מוגדר), אני לא חושב שמישהו היה מתנגד לכך. זה כידוע לא המצב בישיבות. Reuveny - שיחה 08:02, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
Tzafrir מדבריך ניתן להסיק שמטרת התיקצוב היא יצירת שוויון. נו, אם ככה אין ספק שיש לתקצב האברכים בתקצוב יתר, שכן הם עניים לאין ערוך משאר האוכלוסיה. ובכל הנוגע לשאלת ההלוואות מהעתיד: כשמישהו לוקח הלוואה למימון שכר הלימוד שלו, הוא משקיע בעתידו (ולא רק אצל טייקונים לא כל ההשקעות נושאות פרי). כשכספי המיסים שלי (AKA "המדינה") מושקעים בנסיון לייצר שוויון, זו הלוואה שאותה יאלצו להחזיר הילדים שלי, ואני לא ממש בטוח שהשיוויון הנכסף יושג, ואם כן מה באמת תהיה תועלתו. עמית - שיחה 21:50, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
אם רוצים פתרון, הנה אחד: מכריזים שכל מי שאמור להתגייס ממחזור גיוס אוגוסט 2020 ואילך מקבלים משכורת של 6000 ש"ח לחודש ואינם זכאים לשום סבסוד בלימודים גבוהים, לא בישיבות ולא באוניברסיטאות ומכללות. לעתודאים ינתנו הלוואות שיוחזרו מהמשכורת במהלך השירות הצבאי. מי שישרת בצבא יוכל בקלות לחסוך מספיק כסף כדי לממן את כל לימודיו (32 חודשים * 6000 = 192,000 ש"ח, שנת לימודים עולה כ-40,000 ש"ח, 30,000 סבסוד של המדינה ועשרת אלפים של הסטודנט). מי שלא ישרת בצבא יוכל לשרת שלוש שנים בחנות נוחות או בכל עבודה אחרת ולהרויח אותו כסף. מי שאינו מסוגל לעבוד כלל, חבל שיבזבז את זמנו בלימודים אקדמאיים. זה הרבה יותר טוב מלתת הלוואות, כי ההלוואות גם מנפחות את שכר הלימוד וגורמות לאנשים ללמוד דברים שלא באמת כדאי ללמוד. עדירל - שיחה 22:22, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
עמית, שוויון הזדמנויות. המטרה כאן היא ליצור אוכלוסיה משכילה. רוב האברכים לא לומדים בישיבות מקצוע לחיים (למעט מי מהם שממשיך לרבנות) אלא לומדים לשל הלימוד. מהניסיון של עשרות השנים האחרונות, זו אינה דרך להשיג מקצוע סביר (כמו שציינת: רובם עניים). Tzafrir - שיחה 00:14, 15 בספטמבר 2019 (IDT)

טבלת סיכום[עריכת קוד מקור]

יש איזה שהיא טבלת שמרכזת את כל כמות הערכים שכל ויקיפד כתב?
אני יודע לבדוק רק על ויקיפדים ספיציפים, אבל אני מחפש טבלה כוללנית של כל עורכי הויקיפדיה. איפה יש דבר כזה? יאצקין52 - שיחה 10:17, 16 בספטמבר 2019 (IDT)

יש את ויקיפדיה:נתונים סטטיסטיים/משתמשים/1-100 המספר התחתון הוא מספר הערכים שנוצרו (והעליון מספר העריכות). לא ניתן למיין לפי הנתון הזה ויש בכל דף כזה יש 100 עורכים כך שיתכן ויש צורך לבדוק בכמה דפים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:00, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
היי יונה ב., תודה על התגובה, אך מצאתי את "משתמש:ביקורת/שרי אלפים ושרי מאות". Face-smile.svg יאצקין52 - שיחה 14:32, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
שים לב, הטבלה היא חלקית. אסף השני - שיחה 01:02, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

נשים משכילות יותר מגברים, ועדיין מרוויחות פחות מהם[עריכת קוד מקור]

בימי העליזים בחוג להנדסת חשמל, הייתי ניגש מדי פעם לבניין הסמוך, עבודה סוציאלית, כדי לראות שיש עוד נשים בעולם. חלפו להן למעלה מ - 15 שנה. גם אני (ושאר הבנים מהחוג להנדסת חשמל) וגם הבנות מעבודה סוציאלית משכילים. מי מרוויח יותר? ולמה? אסף השני - שיחה 01:07, 17 בספטמבר 2019 (IDT)
ואגב, מהנדסות חשמל אינן מרוויחות פחות ממהנדסי חשמל. עמית - שיחה 23:07, 17 בספטמבר 2019 (IDT)
ועוד אגב - האם עובדים סוציאליים מרוויחים יותר מעובדות סוציאליות?שלומית קדם - שיחה 00:29, 18 בספטמבר 2019 (IDT)
לא מספיק ששניהם מהנדסים או שניהם עובדים סוציאליים. צריך להשוות את כל מה שרלוונטי. למשל היקפי משרה, ותק, נכונות לשעות נוספות, נכונות לקחת תפקידי ניהול. נשים יוצאות לפנסיה בגיל 60, גברים בגיל 65. אם שתי הקבוצות ירוויחו בממוצע אותו דבר זה ילמד כנראה על אפליה של הגברים. מלבד זה, בכלל לא ברור שככל שמשכילים יותר מרוויחים יותר. בעלי תואר ראשון מרוויחים יותר מחסרי השכלה אקדמית, אבל לא מובן מאליו שבעלי תואר שלישי מרוויחים יותר מבעלי תואר ראשון או שני. נרו יאירשיחה • י"ח באלול ה'תשע"ט • 00:45, 18 בספטמבר 2019 (IDT)