ויקיפדיה:הידעת?/החלפת קטעי "הידעת?"/ארכיון דיונים שהסתיימו - הידעת? שופר

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

• עד 2009:
  • ההצעה התקבלה: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17
  • ההצעה לא התקבלה: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6
  • קטעים ששופרו: 1 - 2 - 3
  • קטעים שהוחלפו: 1 - 2
  • ארכיונים נוספים: ארכיון בדיקה (2006) - ארכיון ישן (עד 2007) - אימות נתונים - הידעת? חד שורתי
• מ-2010:
  • ארכיון 2010 - מדצמבר 2010 - ממרץ 2011 - ממאי 2012 - מיולי 2012 - מאוגוסט 2013 - מאוקטובר 2013 - מנובמבר 2013 -

מדצמבר 2013 - מאפריל 2014 - מינואר 2015 - מנובמבר 2015 - ממרץ 2016 - מינואר 2017 - מינואר 2018 - ממרץ 2019 - מדצמבר 2019 - מפברואר 2020 - מינואר 2021 - מנובמבר 2021 - מנובמבר 2022 - מינואר 2023 - מאפריל 2023

---

תבנית:הידעת? 30 באפריל - סדרה 2

מה אתה רואה כאן? אם התשובה היא "רעיון לאחלה קטע "הידעת?"" - התקבלת!

בערך הידעת על מכירת לואיזיאנה רצוי שתהיה גם הפנייה ללואיזיאנה הצרפתית - ערך שנכתב לא מזמן. חוץ מזה אני מעוניין להצטרף לצוות, אם זה אפשרי. איתן • שיחה 12:15, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

תודה על המידע (ועל הערך). עדכנתי את הקטע של היום - אנא בדוק אם זה בסדר. אם יש צורך אז אתה מוזמן לשפר אותו עוד יותר. לגבי הצטרפות לצוות הקבוע - אני מאמין שלא תהיה בעיה, אבל רק אחרי שתעבור שרשרת מבחנים וראיון אישי עם חגי :-) אריה מלמד כץ • שיחה 13:18, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

איתן, זה סוג הבדיחות כאן... ברוך הבא. חגי אדלר 18:10, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

יש טעות חמורה בערך של היום. רק עכשיו שמתי לב אליה.

נפוליון לא זכה בטריטוריה בעקבות מלחמת שבע השנים. במלחמת הצרפתים והאינדיאנים צרפת הפסידה חלק גדול מצרפת החדשה לבריטניה ונשארה עם לואיזיאנה הצרפתית אותה העבירה לספרד כפיצוי. צרפת קיבלה את הטריטוריה בחזרה בתחילת המאה ה-19, ואז מכרה אותה לארה"ב. איתן • שיחה 20:50, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

איתן, ברגיל אנו משתדלים לדון בשינויים מהותיים כאן בדפי השיחה. היות וממילא רציתי להעביר ערך זה ל-30 באפריל, תאריך הרכישה, אני אסיר אותו ואעביר לשגויים. שם עדכן אותו כפי שאתה רואה לנכון, ונקיים עליו דיון מסודר. חגי אדלר 21:04, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

הדגשים: אנו מדגישים את הערך הקשור לתמונה. התמונה היא של רכישת לואיזיאנה ולא של לואיזיאנה הצרפתית, כמו שאני מבין, ולכן כדאי להדגיש את רכישת לואיזיאנה. מאידך גיסא, הרכישה עצמה מוחבאת מאחורי קישור מסוג Y. מציע לשנות את הנוסח כך שהמילים רכישת לואיזיאנה יופיעו במפורש, ומודגשות. חגי אדלר 18:16, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

נוסח נוכחי:

רכישת לואיזיאנה

ב-30 באפריל 1803 רכשה ארצות הברית מצרפת את לואיזיאנה הצרפתית תמורת 15 מיליון דולר, ובכך כמעט הכפילה ארצות הברית את שטחה. נפוליאון זכה בטריטוריה במהלך מלחמת שבע השנים מול ספרד, אולם כשלונה של צרפת בקרבות ימיים מול האימפריה הבריטית שיכנע את צרפת שלא תוכל לשלוט בטריטוריה החדשה ולכן היא נמכרה לארצות הברית.

נוסח מוצע: ב-30 באפריל 1803 נחתמה רכישת לואיזיאנה בה רכשה ארצות הברית מצרפת את לואיזיאנה הצרפתית תמורת 15 מיליון דולר, ובכך כמעט הכפילה את שטחה. צרפת ויתרה על השטח לספרד ב-1762, בתום מלחמת הצרפתים והאינדיאנים, אולם זכתה בו שוב בתחילת המאה ה-19. כשלונה של צרפת בקרבות ימיים מול האימפריה הבריטית שיכנע את צרפת שלא תוכל לשלוט בטריטוריה החדשה ולכן היא נמכרה לארצות הברית. איתן • שיחה 22:23, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

שפרתי קצת את הניסוח ומעביר לערך. חגי אדלר 20:31, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

תבנית:הידעת? 1 בנובמבר - סדרה 2

לא באמת קצר מדי אבל יש לי רעיונות לדברים להוסיף:

משה דיין

בפעולת הכוחות האנגלים וכוחות צרפת החופשית כנגד כוחות צרפת של וישי בסוריה ובלבנון במהלך מלחמת העולם השנייה, השתתף גם צעיר יהודי בן 26 בשם משה דיין, אשר איבד בפעולה את עינו. דיין היה אחר כך רמטכ"ל צה"ל ושר הבטחון, והרטיה על עינו הפגועה הייתה ל"סמלו המסחרי". למשפחת דיין נציגות יחודית של שלושה דורות בכנסת - האב שמואל דיין, משה דיין ובתו, יעל דיין.

אשמח אם עוד מישהו יבדוק את הגיל המדויק, כי אני לא בטוחה. נעה 13:13, 15 בספטמבר 2007 (IDT)

נראה לי מעט מיותר. אם לא הייתה דרגה באמצע אז זו היא ההתרחשות המצופה... סתם עומר • שיחה 19:51, 15 בספטמבר 2007 (IDT)

ערכתי. איך? חגי אדלר 20:31, 18 בספטמבר 2007 (IST)

נראה לי טוב. דניאל צבי • שיחה 20:42, 18 בספטמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 1 ביוני - סדרה 2

הערך צ'טורנגה נכתב. חגי אדלר 16:20, 6 ביוני 2007 (IDT)

תבנית:הידעת? 13 בנובמבר - סדרה 2

בית המלוכה הבריטי הנוכחי הוא למעשה שושלת גרמנית. ב-1714 עלה לשלטון המלך ג'ורג' הראשון, שהיה נסיך גרמני בשם גאורג לודוויג, ולא ידע לדבר אנגלית. נכדו, ג'ורג' השלישי, כבר דיבר אנגלית שוטפת. נכדתו של זה היא המלכה ויקטוריה, גרמנייה משני צדדיה. ב-1839 נישאה ויקטוריה לנסיך הגרמני אלברט סאקסה-קובורג-גותה, שנתן את שמו לבית המלוכה החל מ-1901. ב-1917, בתקופת מלחמת העולם הראשונה, החליף המלך ג'ורג' החמישי את שם משפחתו משמה הגרמני סקסה-קובורג-גותה לשם בעל הנופך הבריטי וינדזור, הואיל ונטען כי אין זה יאה שיהיה שם גרמני לשושלת המלוכה הבריטית, בזמן שגרמניה היא אויב.

צריך היית לציין שמדובר בהרחבה לקטע שמופיע כיום ב13 בנובמבר. לדעתי, רוב ההרחבה גדולה מדי. כן צריך לחדד בקטע המקורי את זה ששם המשפחה הגרמני מגיע ממקור גרמני ושההחלפה נעשתה בגלל המלחמה עם גרמניה. סתם עומר • שיחה 09:52, 21 בספטמבר 2007 (IST)

הקטע ההוא היה קצר מדי ומשעמם. העובדה החשובה והמעניינת לדעתי היא שקרוב לשלוש מאות שנה שולטים מלכים גרמניים באנגליה. הכל נשאר במשפחה: לא רק שוויקטוריה התחתנה עם נסיך גרמני קרוב, גם אליזבת נישאה לפיליפ, שאינו מלך, אף כי הוא טוען לכתר במקום ה-470. סבתו היתה נכדתה של המלכה ויקטוריה, והוא למעשה בן דוד רחוק של אשתו.

שפ המשפחה הבא יהיה וינדזור-מאונטבטן. איתן • שיחה 12:27, 21 בספטמבר 2007 (IST)

לדעתי הקטע לא כל-כך משעמם. רק צריך מעט הרחבה. סתם עומר • שיחה 12:35, 21 בספטמבר 2007 (IST)

ואגב, צריך לתקן כמה ערכים אצלנו שמתעלמים מבית סקסה-קובורג-גותה, למרות שהוא בית מלוכה לכל דבר.

e (קבוע מתמטי)

דונלד קנות

על אף ש-e, "מספר אוילר", הוא מספר טרנסצנדנטי חשוב במתמטיקה לפחות כמו π (פאי), האחרון מוכר יותר ומופיע רבות בפולקלור המתמטי. המספר e , המשמש למשל כבסיס ללוגריתם הטבעי, ובהגדרה של התפלגויות בהסתברות, נחשב כמספר המוכר רק ל"משוגעים לדבר", דוגמת דונלד קנות, מדען המחשב הנודע, שממספר את גרסאות Metafont, תוכנה פרי מקלדתו, כך שילכו ויתקרבו ל-e, גרסה 2, 2.7, 2.71, וכן הלאה.

איך? התמונה לא משהו. סתם עומר • שיחה 15:39, 26 בספטמבר 2007 (IST)

יפה מאוד. רק לא הייתי כותב "חשוב לאין ערוך" (לא ניתן להשוות ביניהם) אלא הייתי מביא דוגמה או שתיים לחשיבותו של e, למשל בסיס הלוגריתם הטבעי, התפלגות מעריכית, פונקציה מעריכית, וכדומה. אריה מלמד כץ • שיחה 16:03, 26 בספטמבר 2007 (IST)

הוספת דוגמה יכולה להיות טרחנית מדי, ואנשים יפרשו לפני הפאנץ'. אפשר לכתוב "חשוב לפחות כמו" או "משמש ביותר תפקידים". סתם עומר • שיחה 16:08, 26 בספטמבר 2007 (IST)

דוגמה אחת או שתיים עם קישורים טובים יכולה לסייע. כשקראתי שאלתי את עצמי למה המספר חשוב. אריה מלמד כץ • שיחה 16:19, 26 בספטמבר 2007 (IST)

אתה יכול לעשות את זה? אני מניח שהסבר שלך יהיה יותר ברור. סתם עומר • שיחה 16:44, 26 בספטמבר 2007 (IST)

ניסיתי להוסיף דוגמאות. תעשה לו עוד עריכה בשביל לוודא שלא התפספס הפאנץ'. אריה מלמד כץ • שיחה 16:59, 26 בספטמבר 2007 (IST)

מצוין. סתם עומר • שיחה 17:10, 26 בספטמבר 2007 (IST)

אני חושבת שהוספו יותר מדי דוגמאות. זה מתוסבך מדי. נעה 17:48, 26 בספטמבר 2007 (IST)

ומה אם נוריד את הדגמאות להתפלגויות שמוגדרות ע"י e? (כלומר נמחק את המילים " כמו התפלגות נורמלית או התפלגות מעריכית") סתם עומר • שיחה 18:51, 27 בספטמבר 2007 (IST)

עכשיו יש התנגדות? סתם עומר • שיחה 12:27, 28 בספטמבר 2007 (IST)

בסדר. אני לא חסיד סוגריים, ויש כאן שניים בשני משפטים. העלם אותם באלגנטיות. חגי אדלר 22:12, 28 בספטמבר 2007 (IST)

הגרסאות של תוכנת Metafont ממוספרות במספרים 2, 2.7, 2.71, וכן הלאה, כך שילכו ויתקרבו לקבוע e. רעיון המספור על פי מספר אוילר הוא פרי מוחו של ממציא התוכנה, מדען המחשב דונלד קאנות', שנחשב "משוגע לדבר". המספר e, המשמש למשל כבסיס ללוגריתם הטבעי, ובהגדרה של התפלגויות בהסתברות, הוא מספר טרנסצנדנטי חשוב במתמטיקה לפחות כמו פאי (π), על אף שהאחרון מוכר יותר ומופיע רבות בפולקלור המתמטי.

טוב, ניסחתי את זה מחדש (ותוך כדי דחפתי מלאנתלפים קישורים), ככה שיבלוט מה שבאמת מעניין וסקסי ו"הידעתי". לגבי המשפט האחרון - אפשר להפוך את סדר שני החלקים שלו ו...אפשר גם להוריד אותו לחלוטין. חג שמח, נעה 12:14, 29 בספטמבר 2007 (IST)

אני הרבה הרבה פחות אוהב את הניסוח הזה. מה גם שהסוגריים לא נפתחו פה נכון. בכלל, לא נראה לי שיש בעיה עם הסוגריים כי הם אומרים את לקרוא את π זה. במקום הסוגריים של e אפשר לשים פסיקים (אם מישהו זוכר משהו מלימודי הלשון אז מה שבתוך הסוגריים נקרא "תמורה"). סתם עומר • שיחה 18:34, 29 בספטמבר 2007 (IST)

עוד תוספת אפשרית ל"הידעת?" הזה, זו הנטייה של גוגל "לדבר" עם הבורסה בכל מיני מספרים מיוחדים-אם איני טועה, הם הנפיקו את עצמם במספר שקשור לe. ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 19:42, 29 בספטמבר 2007 (IST)

יש כבר את תבנית:הידעת? 2 בספטמבר - סדרה 2. עומר, אולי כדאי לאחד אותם? למרות שגם שני הידעתות ל-e יהיו בסדר גמור. אריה מלמד כץ • שיחה 19:48, 29 בספטמבר 2007 (IST)

כדאי לאחד אותם. אפשר אולי להחליף את הסיפור על metafont בסיפור על גוגל משהו כמו "דוגמת סרגיי ברין ולארי פייג', מייסדי גוגל, מנוע החיפוש הנפוץ ביותר, שבבקשתם להנפקת ניירות ערך לחברה נקבו בסכום הנפקה של 2,718,281,828 דולר, כלומר, e מיליארד דולר, בקירוב." סתם עומר • שיחה 19:59, 29 בספטמבר 2007 (IST)

הנה שילוב:

הסמליל של גוגל

e הוא מספר טרנסצנדנטי וקבוע מתמטי חשוב בעל שימושים רבים באנליזה מתמטית, ומשמש כבסיס הלוגריתם הטבעי, אם כי אינו מוכר כמו π. חברת גוגל, בעלת מנוע החיפוש הנפוץ ביותר, ציינה בבקשתה הראשונה להנפקת ניירות ערך, את סכום ההנפקה בסכום לא עגול של 2,718,281,828 דולר, כלומר e מיליארד דולר, בקירוב. גם הגרסאות של תוכנת Metafont ממוספרות במספרים 2, 2.7, 2.71, וכן הלאה, כך שילכו ויתקרבו ל-e. רעיון המספור על פי מספר אוילר הוא פרי מוחו של ממציא התוכנה, מדען המחשב דונלד קאנות', שנחשב "משוגע לדבר". חגי אדלר 08:43, 30 בספטמבר 2007 (IST)

שתי בעיות: קודם כל, הניסוח הזה נראה לי הרבה יותר צולע מהניסוח המקורי שלי; 2 דוגמאות ל"משוגעים" זה נראה לי קצת יותר מדי, בטח כשזה על חשבון דוגמאות לשימושים של e.

ועוד "שליש בעיה", אישית הייתי מעדיף שתהיה בקטע האות π. סתם עומר • שיחה 11:28, 30 בספטמבר 2007 (IST)

π קיבלת. על השאר אני דבק בעמדתי... חגי אדלר 00:38, 1 באוקטובר 2007 (IST)

אז בוא נעמיד מול הנוסח הזה את מה שאני רואה בו את הנוסח הכי טוב:

על אף ש-e, "מספר אוילר", הוא מספר טרנסצנדנטי חשוב במתמטיקה לפחות כמו π (פאי), האחרון מוכר יותר ומופיע רבות בפולקלור המתמטי. המספר e, המשמש למשל כבסיס ללוגריתם הטבעי, ובהגדרה של התפלגויות בהסתברות, נחשב כמספר המוכר רק לעוסקים בתחום, דוגמת סרגיי ברין ולארי פייג', מייסדי גוגל, מנוע החיפוש הנפוץ ביותר, שבבקשתם להנפקת ניירות ערך לחברה נקבו בסכום הנפקה של ‏ 2,718,281,828 ‏ דולר, כלומר, e מיליארד דולר, בקירוב. עכ"ל

חוץ מזה אני רוצה לציין שמה שכתבת למעלה "הנה שילוב" מעט מטעה, צ"ל "הנה נוסח אחר".

על התמונה אנחנו מסכימים. סתם עומר • שיחה 00:49, 1 באוקטובר 2007 (IST)

מצטער שאני מתערב במיזם שאני לא ממש מתעסק בו, אבל קראתי את הדיון, ויש לי הערה: אני לא "משוגע לדבר", ובכל זאת אני מכיר גם את e, מלבד פאי. בעד לתקן את הניסוח. אדם נבו;שיחה 02:42, 1 באוקטובר 2007 (IST)

אתה מוזמן להתערב, בכיף. ככל שיותר אנשים כותבים, כך התוצאה יותר טובה. לעניין, נראה לי ברור שכל מי שסיים תיכון יודע שיש מספר כזה, e, והוא, מן הסתם חשוב. אבל, לי לפחות, לקח זמן עד שחשבתי על השאלה "רגע, מה מיוחד בו בכלל?" אני מתכוון לומר שלא מדובר פה על הכרה בקיום. סתם עומר • שיחה 02:59, 1 באוקטובר 2007 (IST)

בסדר, אבל הוא לא נחשב כמספר המוכר רק למשוגעים לדבר. הוא מוכר לכל מי שעוסק במתמטיקה, בפיזיקה, במדעי הטבע. זה לא גוגול שהוא מספר לא שימושי שכל חשיבותו היא בתור בדיחה של מתמטיקאים, וכל הופעותיו הם בספרי מתמטיקה פופולרית. אדם נבו;שיחה 03:18, 1 באוקטובר 2007 (IST)

עכשיו זה יותר טוב? שיניתי ל"עוסקים בתחום" (המרכאות זה לסימון ציטוט מהקטע, הן לא מופיעות בו). סתם עומר • שיחה 03:21, 1 באוקטובר 2007 (IST)

זה עדיין לא נכון. ז"א: נכון שהוא מוכר רק לעוסקים בתחום, אלא שברין ופייג' אינם אלו שאליהם אתה מתכוון. אני הייתי מוריד את המשפט הזה, וכותב משהו כמו "כמספר ייחודי, משתמשים ב-e בתור סמל, וכך למשל..." - ההצעה שלי די כושלת בניסוח, ואולי יהיה לך רעיון יותר טוב איך לומר את זה, אבל היא יותר נכונה. אדם נבו;שיחה 03:25, 1 באוקטובר 2007 (IST)

לא הבנתי. מה ז"א "ברין ופייג' אינם אלו שאליהם אתה מתכוון"? הם לא עוסקים בתחום? סתם עומר • שיחה 03:29, 1 באוקטובר 2007 (IST)

הם אכן עוסקים בתחום, אבל הם לא צריכים להיות הדוגמא של "העוסקים בתחום", ועיסוקם בתחום הוא לא זה שגורם לאזכורם בקטע. הם מרכז הקטע לא בגלל עיסוקם בתחום, אלא בגלל השימוש שעשו בe. אדם נבו;שיחה 03:35, 1 באוקטובר 2007 (IST)

נכון, אבל עיסוקם בתחום הוא זה שגרם להם להכיר את e, וההכרה הזו גורמת לכך שיופיעו בקטע. סתם עומר • שיחה 03:41, 1 באוקטובר 2007 (IST)

אולי תתחיל ב

כאשר יצאה חברת גוגל להנפקה ראשונה בבורסה לניירות ערך סכום ההנפקה עמד על פי הבקשה על סך של 2,718,281,828 דולר.

ואחר כך תמשיך עם הקטע - מקור המספר, הקשר להכשרתם של פייג' וברין כמהנדסי תוכנה, etc. (אגב: באיזו בורסה הם הונפקו - נאסד"ק או נייס? כדאי להכניס - זה עוד קישור כחול.) אדם נבו;שיחה 03:55, 1 באוקטובר 2007 (IST)

הם נסחרים בנסדאק, זה באמת רעיון לעוד קישור. אבל יש בעיה שבשביל להבהיר אותה צריך להאריך מאוד את הקטע: הם לא הונפקו ב-e מיליארד דולר. הבקשה הראשונה שלהם הייתה להנפקה בסכום הזה, בסופו של דבר הם הונפקו על-פי שווי בכ-23.1 מיליארד דולר. אי לכך, ובהתאם לזאת, אני מציע לחזור לאדון קנות. סתם עומר • שיחה 13:53, 1 באוקטובר 2007 (IST)

שזה קצת יותר מe מיליארד. אהמ. אני דווקא אהבתי את מיסטר קנות, רק הניסוח צריך להיות יותר מובהק: הפואנטה צריכה לבוא בהתחלה, בתור חידה, שתיפתר בהמשך. אי אפשר לפתוח במילים מפחידות. אדם נבו;שיחה 16:10, 1 באוקטובר 2007 (IST)

אבל אז זה יהיה סתם הסבר למספור, בלי פאי. סתם עומר • שיחה 18:22, 1 באוקטובר 2007 (IST)

הדיון הזה הופך ארוך, ומייגע. לא מוכרחים להכניס את פאי, ואפשר ליצור שתי תבניות, אחת לגוגל והשנייה לקנות. אדם נבו;שיחה 20:28, 1 באוקטובר 2007 (IST)

את זה אריה הציע למעלה. סתם עומר • שיחה 20:46, 1 באוקטובר 2007 (IST)

לא מובן לי מה אני עושה ערה, אבל אני תומכת בנוסח של חגי. עומר, בשביל לראות מה זה e אנשים צריכים בסה"כ ללחוץ על ה-e הכחול הזה שמופיע להם מול העיניים. הרי זו המטרה שלנו, לפתות אותם לקרוא את הקישורים. כאלה מילים מפחידות על ההתחלה די מפחידות. לפחות אותי. נעה 03:10, 1 באוקטובר 2007 (IST)

הבעיה של השימוש ב-e זו הבעיה המינורית מבחינתי (מה גם שבניסוח של חגי מוזכר שהוא הבסיס ללוגוריתם הטבעי). לדעתי הניסוח שלי יותר זורם. אני אוהב יותר מבנה של "על אף ש..." בתחילת משפט, לדעתי זה יותר מושך לקרוא. חוץ מזה ששתי דוגמאות ל"משוגעים" זה יותר מדי. סתם עומר • שיחה 03:15, 1 באוקטובר 2007 (IST)

עיקר שכחתי: מה זאת אומרת מה את עושה ערה? משתתפת בדיון בויקיפדיה. סתם עומר • שיחה 03:16, 1 באוקטובר 2007 (IST)

הייאשתי. סתם עומר • שיחה 20:52, 1 באוקטובר 2007 (IST)

לדעתי זה פתטי לתת דוגמאות ל"אנשים מפורסמים שיודעים מה זה e". לא ברור לי איזה ניסוח עומד כאן על הפרק, אבל כולם גרועים בעיני. והנה הסיבה לכך שאני לא מנסח הידעתות:

טוב, הרוב קובע... הלכתי עם הגרסה שלי. חגי אדלר 12:51, 5 באוקטובר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 16 בנובמבר - סדרה 2

חגי אדלר 09:00, 26 בספטמבר 2007 (IST)

הקישורים הראשיים טובים. קישור לרשימה של מגפות נותן אפשרויות בלתי מוגבלות. סתם עומר • שיחה 10:05, 26 בספטמבר 2007 (IST)

מה הרווחנו מההערה הזו. ברור שזה הידעת? טוב, אבל צריך להרחיבו. חגי אדלר 13:07, 5 באוקטובר 2007 (IST)

העלת אותו לפה כי אין לו מספיק קישורים, אז לדעתי הקישורים שיש מספקים, וגם בכללי הוא טוב. סתם עומר • שיחה 10:55, 7 באוקטובר 2007 (IST)

איור של המוות השחור מתוך ספר תנ"ך גרמני משנת 1411

מגפת המוות השחור, אשר הופיעה באירופה במאה ה-14, קטלה כשליש מאוכלוסיית היבשת.

לעבודה! חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 19:23, 9 באוקטובר 2007 (IST)

לא הבנתי איזו עבודה נצרכת פה... הוא נראה לי תקין לגמרי, אמנם קצר אבל יש קטעים ארוכים יותר ויש קצרים יותר. סתם עומר • שיחה 19:25, 9 באוקטובר 2007 (IST)

11 מילים זה לא ברמה הנוכחית שלנו... חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 19:57, 9 באוקטובר 2007 (IST)

עזבו את האורך - מה עם הסתירה בין הקטע ובין המשפט הראון בערך המוות השחור? דניאל צבי • שיחה 17:24, 11 באוקטובר 2007 (IST)

למיטב ידיעתי דווקא הידעת? צודק, וזה שליש ולא רבע. אך כאמור, הוא לא ברמה. אפילו דבר לא מוזכר בו... חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 18:51, 11 באוקטובר 2007 (IST)

למה שדבר יהיה מוזכר? ד"א, גם אני לא מוצא את הסתירה, גם בערך כתוב שליש. סתם עומר • שיחה 23:04, 11 באוקטובר 2007 (IST)

ביום ראשון יהיה כסח! חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 13:08, 12 באוקטובר 2007 (IST)

חיידקים, וירוסים ופטריות היוו מאז ומתמיד גורם מכריע בהיסטוריה האנושית. מגפת המוות השחור, אשר הופיעה באירופה במאה ה-14, קטלה כשליש מאוכלוסיית היבשת. הרעב ההמוני ששרר באירלנד בין השנים 1846 ו-1849 נבע מהתפרצות פטרית הכימשון שהשחיתה את כל יבול תפוחי האדמה וגרמה לרעב תפוחי האדמה הגדול באירלנד, בו גוועו ברעב למעלה ממליון איש, או כ-10% מאוכלוסיית אירלנד. בכל המלחמות במהלך ההיסטוריה, מספר המתים בשל זיהומים היה גבוה ממספר החללים בקרבות עצמם אך מאז גילויים של המזיקים הזעירים נמצאו דרכים חדשות להילחם בהם. מלחמת האזרחים בארצות הברית היא המלחמה הראשונה עליה ניתן לומר כי נהרגו בה יותר בני-אדם מידיהם של בני-אדם אחרים, מאשר מזיהומים.

מתאים? רועי צזנה 21:58, 13 באוקטובר 2007 (IST)

של מי הציטוט בסוף? אם הוא של אף-אחד, אפשר להוריד את המרכאות, אם הוא של מישו, אולי לציין. אדם נבו;שיחה 22:15, 13 באוקטובר 2007 (IST)

הציטוט הוא מתכנית טלוויזיה בערוץ 8 על מגיפות לאורך ההיסטוריה, שאיני זוכר את שמה. הורדתי את המרכאות. רועי צזנה 10:42, 14 באוקטובר 2007 (IST)

הוספתי קצת קישורים, עריכה ותיקון פרטים. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 21:39, 19 באוקטובר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 14 בנובמבר - סדרה 2

חגי אדלר 09:01, 26 בספטמבר 2007 (IST)

הקישורים הראשיים טובים. סתם עומר • שיחה 10:05, 26 בספטמבר 2007 (IST)

מה הרווחנו מההערה הזו. ברור שזה הידעת? טוב, אבל צריך להרחיבו. חגי אדלר 13:07, 5 באוקטובר 2007 (IST)

העלת אותו לפה כי אין לו מספיק קישורים, אז לדעתי הקישורים שיש מספקים. סתם עומר • שיחה 10:55, 7 באוקטובר 2007 (IST)

מקור ההצדעה במנהג מימי הביניים שבו היו האבירים מרימים את מכסה העיניים בקסדתם.

לעבודה! חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 19:23, 9 באוקטובר 2007 (IST)

קסדה

אחד המקורות האפשריים להצדעה הוא במנהג מימי הביניים שבו היו האבירים מרימים את מכסה העיניים בקסדתם כאשר היו נפגשים באביר אחר, בכדי שיוכל לזהותם כאוהב ולא כאויב.

אפשר להרחיב עוד על שאר התאוריות. דניאל צבי • שיחה 18:57, 11 באוקטובר 2007 (IST)

נראה לי שבלדד השוחי כתב על זה משהו. סתם עומר • שיחה 23:04, 11 באוקטובר 2007 (IST)

ביום ראשון יהיה כסח! חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 13:08, 12 באוקטובר 2007 (IST)

הנה טיוטה ראשונית, אבל אני בטוח שאפשר לשפר את הערך :

בחברה האנושית יש דרכים רבות לברך פני אדם זר, אך בכולן מועבר אותו מסר, המברך אינו מהווה איום על הזר. הרומאים נהגו להרים את כף יד ימין הפתוחה בברכה, ובכך להראות שאין בידם כלי נשק. בחברות אחרות מקובל ללחוץ את יד ימין לשלום, תוך העברת מסר דומה. בימי הביניים האבירים היו מרימים את מכסה העיניים בקסדתם כאשר היו נפגשים באביר אחר, על מנת שיוכלו לזהותם כאוהב ולא כאויב. מנהג זה שרד למעשה עד ימינו, והוא המקור להצדעה המקובלת בצבא. רועי צזנה 21:43, 20 באוקטובר 2007 (IST)

עריכה קלה וקישורים. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 08:00, 21 באוקטובר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 14 בדצמבר - סדרה 2

חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 06:50, 23 באוקטובר 2007 (IST)

משעמם. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 09:36, 23 באוקטובר 2007 (IST)

פירוש שמו של הקיסר הרומאי קליגולה הוא בלטינית "מגפי צבא קטנים". כינוי זה ניתן לקיסר בהיותו פעוט בן שנתיים, עת ליווה את אביו במחנות הצבא כקמע, כשהוא לבוש מדים. למרות ששמר על כינויו המשעשע, הפך קליגולה לאימת העם הרומאי כאשר עלה לשלטון. פעמים רבות הורה על הוצאות להורג ללא משפט, חי חיי פריצות עם אחיותיו ואף פתח בית בושת בארמון שם סירסר כפרוצות את המכובדות בנשות רומא. ידועה אמרתו לפיה "הלוואי ולעם הרומי כולו היה צוואר אחד...", כדי שיוכל לשספו באבחת סכין בודדת.

יותר טוב? רועי צזנה 09:50, 23 באוקטובר 2007 (IST)

כן, אבל נפק קישורים שנראה מה הקורא מקבל. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 17:35, 24 באוקטובר 2007 (IST)

הקישורים הונפקו. רועי צזנה 17:49, 24 באוקטובר 2007 (IST)

יפה. הוספתי עוד כמה, ומיזגתי קישורים שהיו בערך המקורי. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 18:13, 25 באוקטובר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 11 בספטמבר - סדרה 2

מה חדשנו לעולם? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 00:03, 26 באוקטובר 2007 (IST)

סביר מינוס. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:18, 26 באוקטובר 2007 (IST)

מה סביר פה? משהו שלא ידעת? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 00:44, 26 באוקטובר 2007 (IST)

כן. לא ידעתי את זה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:46, 26 באוקטובר 2007 (IST)

חוץ ממני וממך: גם אני לא מרגיש "מחודש". אולי אפשר להוסיף עוד עובדות באשר לתאומים, באופן כללי. הממ... יש כאן השתמעויות לכל מיני כיוונים. אדם נבו;שיחה 00:56, 26 באוקטובר 2007 (IST)

מגדלי התאומים בניו-יורק היו חלק ממרכז הסחר העולמי והתנשאו לגובה של יותר מ- 400 מטר. המגדלים סימלו את עוצמתה הכלכלית של ארצות-הברית, ויש האומרים - של המערב כולו. כתוצאה, הם היו מטרה מפתה במיוחד לטרוריסטים. ב- 1993 ניסו ארגוני טרור איסלמיים להחריב את המגדלים באמצעות פיצוץ מכונית תופת בחניון התת קרקעי במקום, אך הנסיון נכשל. רק שנים אחר כך, בפיגועי 11 בספטמבר 2001 קרסו המגדלים, לאחר שזוג מטוסי בואינג התנגשו בהם בפעולת טרור של ארגון אל קעידה, בפיקודו של אוסמה בין לאדן.

מתאים? רועי צזנה 09:19, 26 באוקטובר 2007 (IST)

לגמרי. ואולי כדאי גם להעביר אותו ל-11 בספטמבר. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 12:38, 26 באוקטובר 2007 (IST)

מעט לא נייטרלי, אבל לי לא אכפת. אני עושה קצת ניסוח מחדש. אדם נבו;שיחה 13:38, 26 באוקטובר 2007 (IST)

החלפתי עם ה-11 בספטמבר ומעביר הנוסח לעיל. התוספות שלי יבוצעו ישירות בדף התבנית. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 14:24, 26 באוקטובר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 28 בפברואר - סדרה 2

יש מה להוסיף כאן בוודאות. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 22:12, 12 באוקטובר 2007 (IST) עם ההכרזה על הקמת מדינת ישראל ב-14 במאי 1948, פלש הלגיון הערבי, צבאה של ממלכת ירדן, למדינת ישראל הצעירה. בראש הלגיון עמד קצין בריטי, סר ג'ון באגוט גלאב, הידוע גם בכינויו גלאב פאשה. תחת פיקודו כבש הלגיון את הרובע היהודי בירושלים. היהודים שנפלו בשבי הלגיון קיבלו טיפול הומני, והושבו לישראל בתום המלחמה. בעקבות המלחמה נחשד עבדאללה‎ מלך ירדן, בן השושלת ההאשמית, באהדה יתרה לישראל ובהיותו בובה של האימפריאליזם הבריטי, והוא נרצח ב- 1951. נכדו, המלך חוסיין, עמד בפני אותן בעיות שגרמו למותו של סבו, וב-1956 זימן את גלאב פאשה ונתן לו שעתיים לעזוב את שטח הממלכה. פאשה נפטר ב-1986, באנגליה, כשהוא עטור בתואר אבירות על פועלו בשירות הוד מלכותה.

מתאים? רועי צזנה 09:35, 26 באוקטובר 2007 (IST)

יכול להיות שזה רק כי אני עוסק קצת בתחום, אבל חוץ מהעניין של השעתיים, ידעתי כאן הכל... דניאל צבי • שיחה 13:59, 26 באוקטובר 2007 (IST)

אני לא ידעתי את מה שכתוב, אבל יש לי התנגדות אחרת, זה יותר מדי. מה שמעניין בקטע זה רק עובדת עמידתו בראש הצבא, וגם היא לא מובהרת דיה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 14:11, 26 באוקטובר 2007 (IST)

אותי מעניינות גם העובדות שהיהודים שנפלו בשבי הלגיון קיבלו טיפול הומני, וסוף תקופת פיקודו של פאשה. אבל אתה צודק שזה יותר מדי... ניסיתי לצמצמם קצת. יותר טוב? רועי צזנה 10:36, 27 באוקטובר 2007 (IST)

הוספתי עוד קישורים ואני מעביר את הקטע. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 11:21, 29 באוקטובר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 29 בינואר - סדרה 2

ראו דף השיחה. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 00:10, 26 באוקטובר 2007 (IST)

חגי, שים לב לתאריכים בדף השיחה. יש בעיה עם הקישור האדום, אבל אפשר פשוט להסירו. במקומו ניתן לקשר לערך אמריקאים אפריקאים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:32, 28 באוקטובר 2007 (IST)

שמתי לב... הקישור האדום הוא ממעללי תומפקינס... יטופל. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 11:30, 29 באוקטובר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 8 בדצמבר - סדרה 2

חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 06:43, 23 באוקטובר 2007 (IST)

הוא לא נורא. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 09:32, 23 באוקטובר 2007 (IST)

דווקא נחמד, אך רק שלושה קישורים. טעון הרחבה. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 17:53, 24 באוקטובר 2007 (IST)

השימוש המתועד המוקדם ביותר בלוחמה ביולוגית היה כנראה בדבש המופק מפרח הרהודודנדרון. כמות קטנה בלבד מדבש זה יכולה לגרום להזיות רבות עוצמה בבני-אדם, שסופן במוות מייסר. במהלך ההסטוריה פלשו שני צבאות זרים לאיזור פונטוס, בו גדל צמח רהודודנדרון. בשני המקרים, האוכלוסיה המקומית מיקמה כוורות קטלניות במקומות נוחים, והניחה לחיילים הרעבים לשדוד את הדבש - ובכך להביא לסיום הפלישה.

רועי צזנה 09:47, 26 באוקטובר 2007 (IST)

מה הסימוכין לזה? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 14:46, 26 באוקטובר 2007 (IST)

העניין בהידעת הזה הוא שבגלל שהערך הראשי (רהודודנדרון) אדום) פשוט אין אליו קישור. זה בעצם קישור אדום בלי קישור. נוי 10:38, 27 באוקטובר 2007 (IST)

הספר Greek Fire, Poison Arrows, and Scorpion Bombs של אדריאן מיור. http://www.strategypage.com/bookreviews/218.asp - זה ספר עם הרבה סיפורים מיתולוגיים, אבל יש בו גם אירועים מתועדים הסטורית, וזה כנראה אחד מהם. רועי צזנה 10:43, 27 באוקטובר 2007 (IST)

יש מתנדבים לכתוב את הערך על הפרח? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 05:58, 28 באוקטובר 2007 (IST)

איך מאייתים את זה באנגלית? סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 01:00, 29 באוקטובר 2007 (IST)

הנה הערך בוויקיאנגלית חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 10:44, 29 באוקטובר 2007 (IST)

ערכתי את הקטע והוא נראה כך:

פרח הרודודנדרון

השימוש המתועד המוקדם ביותר בלוחמה ביולוגית היה כנראה בדבש המופק מפרח הרהודודנדרון. כמות קטנה בלבד מדבש זה יכולה לגרום להזיות רבות עוצמה בבני-אדם, שסופן במוות מייסר. במהלך ההסטוריה פלשו שני צבאות זרים לאיזור פונטוס, בו גדל צמח הרהודודנדרון. בשני המקרים, האוכלוסיה המקומית מיקמה כוורות קטלניות במקומות נוחים, והניחה לחיילים הרעבים לשדוד את הדבש, ובכך להביא לסיום הפלישה.

יש להכחיל הערך על הרהודודנדרון. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 10:58, 29 באוקטובר 2007 (IST)

אעשה את זה אחרי שאסיים את מקווארי שכבר בשלבי סיום. כמובן שאם מישהו אחר רוצה לעשות את זה לפני, הוא יותר ממוזמן. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 13:32, 29 באוקטובר 2007 (IST)

אני אעשה את זה בסופ"ש, אם עומר לא יגיע לזה לפני. רועי צזנה 19:34, 29 באוקטובר 2007 (IST)

נראה לי ששם הערך צריך להיות רדודנדרון, מקור הה' הוא בתעתיק לא משהו. זה כמו שבאנגלית קוראים לאות הזו ρ - rho אבל בעברית כותבים את זה רו, לא רהו. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 09:22, 30 באוקטובר 2007 (IST)

ובכן גברותי ורבותי, מהפך. יש לפרח שם עברי: שושנת האלפים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:55, 30 באוקטובר 2007 (IST)

מהפך. רועי צזנה 16:49, 31 באוקטובר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 1 בפברואר - סדרה 2

קישור אדום חלוק. אם כי אפשר פשוט להסיר את הקישור. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:17, 1 בנובמבר 2007 (IST)

ביקשתי מגברת תרד לכתוב את הערך חלוק רחצה.חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 09:51, 1 בנובמבר 2007 (IST)

פורמוסוס

תבנית:הידעת? 17 בינואר - סדרה 2 ראו דף השיחה. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 23:57, 25 באוקטובר 2007 (IST)

לא הבנתי איך העובדה הזו טריוויאלית. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:18, 26 באוקטובר 2007 (IST)

זה דווקא נחמד. דניאל ב. 00:49, 26 באוקטובר 2007 (IST)

ערך מעניין, לדעתי. אולי אפשר להוסיף בסוף כי -

הגופה נמצאה מאוחר יותר על-ידי נזיר והוחזרה לבזיליקת פטרוס הקדוש. כיום מפורסמת גופתו כאחת מגופות ה"משומרים". אלו הן גופות אשר למרות פגעי הזמן, נראה כי מעולם לא מתו ולא עברו שום תהליך ריקבון- גופות אשר הכנסייה מחשיבה כקדושות. רועי צזנה 09:19, 26 באוקטובר 2007 (IST)

נראה לי שעדיף להיזהר מהכנסת אמונות נוצריות לעסק, אני בספק אם גופתו באמת לא נרקבה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 12:38, 26 באוקטובר 2007 (IST)

כנראה שאתה צודק. רועי צזנה 10:32, 27 באוקטובר 2007 (IST)

מה הבעיה עם ציון אמונות נוצריות? ואיך היא שונה מציון אמונות יהודיות שאנחנו עושים כל הזמן? דניאל ב. 23:34, 31 באוקטובר 2007 (IST)

מה קורה לכם? הידעת מרתק! נוי 10:42, 27 באוקטובר 2007 (IST)

כך גם אני חושב אבל דף השיחה אומר שזו עובדה די טריוויאלית, עוד לא הבנתי איך? אפשר לפנות לאלמוג שיבהיר. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 11:34, 28 באוקטובר 2007 (IST)

אין לי כל קשר להידעת הזאת. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 10:52, 29 באוקטובר 2007 (IST)

תוכל לנמק בכמה מילים למה נתת לה ציון 1 מ-5? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 11:26, 29 באוקטובר 2007 (IST)

הנה הידעת? ממתינה לשיפורי הצוות, לאור הדיון לעיל, מה כן ומה לא...

פורמוסוס עומד למשפט לאחר מותו.

גופתו של האפיפיור פורמוסוס, שנפטר בשנת 897, הוצאה מקברה תשעה חודשים לאחר מותו על-מנת להעמידו ל"משפט". הוא נשפט על ידי הכנסייה הרומנו-קתולית בראשות האפיפיור סטפאנוס השביעי ונמצא אשם. כעונש כרתו שלוש מאצבעותיו, קברוהו לזמן מה ולאחר מכן הוציאוהו מקברו והשליכוהו אל נהר הטיבר.

לפי הבנתי הבעיה עם הקטע הוא שאלמוג טען שהוא טריוויאלי. לא הבנתי למה. אני בעד לקרוא לאלמוג לסבב הבהרה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:29, 31 באוקטובר 2007 (IST)

שפרתי ותיקנתי הערך עצמו. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 17:41, 2 בנובמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 28 בינואר - סדרה 2

ראו דף השיחה. לא בטוח שהמגיב צודק אך טעון ליבון. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 00:08, 26 באוקטובר 2007 (IST)

השאלה היא מאיפה הוא מצטט. לאור ההתאמה הכמעט מדוייקת בין הסמל לקטע בזכריה (שבמקרה הוא גם ההפטרה שלי) נראה לי בלתי סביר בעליל שזה מקרה. בכל מקרה, יש מה לעשות עם הקטע, גם צירוף מקרים מוזר שכזה יכול להוות בסיס לאחלה קטע. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:28, 26 באוקטובר 2007 (IST)

פניתי לאפי והוא הגיב ושינה. עיינו שם. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 16:48, 31 באוקטובר 2007 (IST)

גם אני תיקנתי קצת. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 23:44, 2 בנובמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 9 בפברואר - סדרה 2

מה הסימוכין? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 09:56, 1 בנובמבר 2007 (IST)

[1] אם כי מצאתי בעבר טעויות באתר הזה. דניאל צבי • שיחה 07:54, 4 בנובמבר 2007 (IST)

" ובהם המומר לואיס דה-טורס, ששלט בעברית, בארמית ובערבית. הוא צורף לצוות כמתורגמן, למקרה שיפגשו את בני עשרת השבטים האבודים של בני ישראל". מומר זה לא בדיוק אנוס... חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 09:19, 4 בנובמבר 2007 (IST)

בהתחשב בשנה, אני לא חושב שזה כ"כ מופרך, אבל אפשר לשנות את זה בלי לפגוע בקטע. דניאל צבי • שיחה 13:12, 4 בנובמבר 2007 (IST)

הפתרון הוא פשוט לשנות את המילה "אנוס" ל"מומר". סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 13:21, 4 בנובמבר 2007 (IST)

עדכון: ע"פ ויקיאנגלית הוא אכן היה אנוס. דניאל צבי • שיחה 13:26, 4 בנובמבר 2007 (IST)

אז כנראה שויקיאנגלית טועה. כמו שאמרת גירוש ספרד, שיצר את תופעת האנוסים, התרחש במהלך מסעות קולומבוס. כלומר, כשקולומבוס יצא לדרך עוד היו יהודים בספרד. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 14:01, 4 בנובמבר 2007 (IST)

אנוסים היו גם לפני הגירוש, החל מגזירות קנ"א. דב ט. 23:58, 4 בנובמבר 2007 (IST)

הצעה:

שחזור מודרני של ספינתו של קולומבוס, הסנטה-מריה

ב-3 באוגוסט 1492 יצא כריסטופר קולומבוס מנמל פלוס בספרד במסע לגילוי הדרך הימית המערבית להודו. על ספינת הדגל שלו "סנטה מריה" ושתי הקרוולות האחרות היו כ-90 ספנים, ובהם גם לואיס דה טורס, יהודי אנוס שצורף למשלחת כדי לשוחח בארמית ובעברית עם צאצאי עשרת השבטים האבודים, במידה ויפגשו עימם. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 01:30, 5 בנובמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 7 בפברואר - סדרה 2

חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 09:50, 1 בנובמבר 2007 (IST)

לא נראה לי שיש מה להרחיב, חשבתי אולי על איך נוצר המצב הזה, אבל במחשבה שנייה זה די ברור. מצד שני, כמעט כל הקטע כחול (אין שחור), אז אולי כדאי להשאיר אותו? סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 10:26, 1 בנובמבר 2007 (IST)

אפשר לפחות לנסח את זה בצורה יותר בזבזנית במקום, המלך "מה שמו", נסוף על הייותו מלך ספרד בין השנים בלה - בלה, היא גם פקה פקה. אם זה שווה לדעתכם את המאמץ אני מתנדב לעשות את זה, יש לי עוד קישורי הארכה מכל העבודות לבצפר P: נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 00:12, 3 בנובמבר 2007 (IST)

ממתי צריך לבקש פה רשות? תן הצעה וכבר נשפוט אותה. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 00:15, 3 בנובמבר 2007 (IST)

האמת שכבר כתבתי משהו (גם קצר, אבל פחות) לפני כמה זמן ושכחתי ממנו עד עכשיו: פורטל:ירושלים/הידעת?/1:

למרות ששלטונם של הצלבנים בירושלים הסתיים ב1244, התואר "מלך ירושלים" לא נעלם. כיום, חואן קרלוס הראשון, מלך ספרד, מחזיק בין שלל תאריו גם בתואר מלך ירושלים, כצאצא למלכי נאפולי, שקנו את התואר מידי הטוענת לכתר ממלכת ירושלים בשנת 1277.

דניאל צבי • שיחה 07:51, 4 בנובמבר 2007 (IST)

הרבה יותר טוב. שיניתי לנוסח הזה. שים לב לסמל שהשארתי. בסדר?

סמל ממלכת ירושלים המקורי

למרות ששלטונם של הצלבנים בירושלים הסתיים ב-1244, התואר מלך ירושלים לא נעלם. כיום, מלך ספרד חואן קרלוס הראשון, מחזיק בין שלל תאריו גם בתואר מלך ירושלים, כצאצא למלכי נאפולי, שקנו את התואר מידי הטוענת לכתר, ממלכת ירושלים, בשנת 1277. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 11:00, 4 בנובמבר 2007 (IST)

אני לא מבין בהרלדיקה. ע"פ תיאור התמונה, עושה רושם שהצבעוני יותר מדוייק, אבל אני בכלל לא בטוח. דניאל צבי • שיחה 13:11, 4 בנובמבר 2007 (IST)

הצבעוני הוא של המלך צ'ארלס הראשון. אני משאיר כך. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 12:31, 6 בנובמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 31 בדצמבר - סדרה 2

חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 08:57, 12 בנובמבר 2007 (IST)

סביר. אםילו סביר פלוס. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 13:04, 12 בנובמבר 2007 (IST)

עלינו ברמה. הקטעים האלה כבר לא מספיקים היום, לדעתי. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! י' בכסלו ה'תשס"ח 04:22, 20 בנובמבר 2007 (IST)

גם עם הסטנדרטים הנוכחיים הוא נראה לי עובר. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 13:13, 20 בנובמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 27 בפברואר - סדרה 2

לא מאוד, אבל יש המון מוכנים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:18, 1 בנובמבר 2007 (IST)

דווקא חמוד. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 19:46, 6 בנובמבר 2007 (IST)

מסכימה עם חגי. נעה 19:47, 6 בנובמבר 2007 (IST)

כתבתי "לא מאוד", כך שאין לי בעיה להשאיר אותו. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:45, 6 בנובמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 17 בפברואר - סדרה 2

חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 04:33, 9 בנובמבר 2007 (IST)

גם זה אחד נחמד, אפילו מאוד. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 11:17, 9 בנובמבר 2007 (IST)

נחמד מאד, אבל קצר מאד. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 20:59, 9 בנובמבר 2007 (IST)

הקיצור לא מפריע. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 11:43, 11 בנובמבר 2007 (IST)

שופר. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • י"ב בכסלו ה'תשס"ח • 05:17, 22 בנובמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 30 בדצמבר - סדרה 2

ראו דף השיחה. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 06:56, 23 באוקטובר 2007 (IST)

פשוט צריך למצוא מגדל שגובהו 85 מ'. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 09:34, 23 באוקטובר 2007 (IST)

קודם צריך לוודא נתונים. מה גודל הפרעוש וכמה הוא קופץ. יש להניח שזנים שונים בגדלים שונים וקפצנים שונים. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 18:06, 24 באוקטובר 2007 (IST)

גודל הפרעוש הבוגר הוא 1-5 מ"מ. לפיכך הוא קופץ לגובה הגדול פי 20-100 מגודלו. גובהו של אדם הוא בקירוב 2 מטרים. לכן, בהנחה שאין הבדלים הנובעים מהשינוי בסקלה (התנגדות האוויר וכו') - הנחה שאינה נכונה, פרעוש בגודל של אדם יוכל לקפוץ לגובה של 40-200 מטרים. לכן, תחת ההנחות השגויות הללו, הוא אכן יוכל לדלג מעל מגדל שלום מאיר. פרמיון ♫ שיחה 09:47, 9 בנובמבר 2007 (IST)

אז זה אושר. פרמיון, אין כוונת ההידעת להגיד לנו למה לצפות כשנראה פרעוש בגודל אדם, אלא לתת פרופורציות. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 11:25, 9 בנובמבר 2007 (IST)

כמובן... אני די בטוח שראיתי את ה"הידעת?" הזה, על גבי עטיפה של מסטיק בזוקה. פרמיון ♫ שיחה 14:18, 9 בנובמבר 2007 (IST)

הידעת? אם תראה פרעוש בגודל אדם, כדאי לך להסתובב ולברוח בשיא המהירות. 14:20, 9 בנובמבר 2007 (IST)

או לחילופין, לעלות על מגדל הגבוה מ-200 מטרים. פרמיון ♫ שיחה 17:29, 9 בנובמבר 2007 (IST)

אני מציע ליצור הידעת? קצת יותר מדעי על בסיס פרעושים#כושר הניתור. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 17:30, 9 בנובמבר 2007 (IST)

אני דווקא חושב שזה בסדר. זה לא אמור להיות "מדעי" אלא רק לתת לנו פרופורציות. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 18:21, 10 בנובמבר 2007 (IST)

אני איתך. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 18:28, 10 בנובמבר 2007 (IST)

רק כדי להבהיר - התגובה שלי באה להראות שמה שכתוב הוא אכן נכון - פשוט היה ביקוש לחישוב, אז נעניתי לו. לא עשיתי את זה מתוך רצון להפוך את הקטע למדעי... פרמיון ♫ שיחה 23:07, 10 בנובמבר 2007 (IST)

מה קורה? אז סיכמנו שהקטע בסדר? סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 20:00, 19 בנובמבר 2007 (IST)

לא. שלושה קישורים מתוכם אחד שגוי... הנה הוא, מי רוצה לשפר? חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! ט' בכסלו ה'תשס"ח 20:15, 19 בנובמבר 2007 (IST)

פרעוש

אלוף הקופצים בטבע הינו הפרעוש, המסוגל לנתר לגובה של כעשרה סנטימטרים ולמרחק של כשלושים סנטימטרים. מרחקים אלה עצומים, ביחס לגודל גופו של הפרעוש שמסתכם במספר מילימטרים. לו הייתה לאדם יכולת ניתור כזו, יכול היה לדלג בקלות מעל מגדל שלום בתל אביב, ולקפוץ מחרטומה של הטיטאניק לצידה השני, מרחק של 269 מטרים.

יש כאן המון קישורים, הוספתי. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 20:25, 19 בנובמבר 2007 (IST)

ועכשיו הוא בסדר? סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:40, 21 בנובמבר 2007 (IST)

טוב עשיתי רוויזיה כללית. להלן התוצאה:

יכולות הניתור של הפרעושים מדהימות והוא נחשב לאלוף הקופצים בטבע. בעל חיים זה שגודלו נע בין 1 ל-5 מילימטרים בלבד, מסוגל לנתר לגובה של כעשרה סנטימטרים ולמרחק של כשלושים סנטימטרים. בקפיצותיו הוא מגיע לתאוצות של פי 140 מתאוצת הכובד ולקצב של 1,000 ניתורים בשעה. מרחקים אלה עצומים ביחס לגודל גופו של הפרעוש. לו הייתה לאדם יכולת ניתור כזו, ובהתעלם מגורמים מגבילים אחרים כגון התנגדות האוויר, יכול היה האדם לדלג מעל מגדל שלום בתל אביב שגובהו 142 מטרים, לקפוץ מחרטומה של הטיטאניק לירכתיה מרחק של 269 מטרים או לדלג מתל אביב לחיפה תוך שעה. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • י"ב בכסלו ה'תשס"ח • 06:05, 22 בנובמבר 2007 (IST)

יאללה, לקטעים ששופרו. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 09:03, 22 בנובמבר 2007 (IST)

קיצצתי מעט. דניאל צבי • שיחה י"ג בכסלו ה'תשס"ח (23.11.07) 13:47 13:47, 23 בנובמבר 2007 (IST)

דווקא המשפט המקורי נראה לי יותר טוב. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • י"ג בכסלו ה'תשס"ח • 16:59, 23 בנובמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 26 בפברואר - סדרה 2

יש גם דיון נוקב בדף השיחה. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 04:45, 9 בנובמבר 2007 (IST)

אולי הניסוח הנוכחי לא נכון אבל כדאי שיהיה קטע על זה שהפסל לא נימול. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 11:23, 9 בנובמבר 2007 (IST)

אפשר לשלב את זה. דניאל צבי • שיחה 08:59, 12 בנובמבר 2007 (IST)

דוד של מיכלאנג'לו

מיכלאנג'לו פיסל את דמותו של דוד בדייקנות פיזיולוגית רבה, מלבד העובדה שדוד מפוסל כשאינו נימול.

שלב... חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 09:11, 12 בנובמבר 2007 (IST)

מיכלאנג'לו פיסל את דמותו של דוד בדייקנות פיזיולוגית רבה, אם כי טעה טעות אחת - דוד היהודי מפוסל כשאינו נימול.

בשנת 2000 הציעה העיר פירנצה ליצור עותק של הפסל עבור ירושלים לרגל חגיגות ה- 3,000 לכיבוש העיר על ידי דוד. ההצעה עוררה סערה בירושלים, בייחוד בחוגים החרדיים שבה, שהתנגדו לכך שיוצג פסל של גבר עירום בעיר. לבסוף ניתן עותק של פסל אחר של דוד, לבוש בגדים, מעשה ידיו של אנדריאה דל ורוקיו והוצב במוזיאון מגדל דוד.

שילבתי (אם כי עדיין אפשר לשייף את זה קצת), אבל עכשיו יש אדום. דניאל צבי • שיחה 12:02, 15 בנובמבר 2007 (IST)

זה פחות שילוב ויותר הדבקה. זה לא קטע אחד שמשלב שתי עוסדות אלא שני קטעים שבמקרה עוסקים באותו פסל. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 14:11, 15 בנובמבר 2007 (IST)

בשנת 2000 הציעה העיר פירנצה ליצור עותק של הפסל דוד של מיכאלנג'לו עבור ירושלים לרגל חגיגות 3,000 שנה להכנעת העיר על ידי דוד. מיכלאנג'לו פיסל את דמותו של דוד בדייקנות פיזיולוגית רבה, אם כי טעה טעות אחת - דוד היהודי מפוסל כשאינו נימול. ההצעה עוררה סערה בירושלים, בייחוד בחוגים החרדיים שהתנגדו לכך שיוצג פסל של גבר עירום בעיר. לבסוף ניתן עותק של פסל אחר של דוד, לבוש בגדים, מעשה ידיו של אנדריאה דל ורוקיו, שהוצב במוזיאון מגדל דוד.

קצת יותר טוב לדעתי... נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 17:54, 26 בנובמבר 2007 (IST)

שפרתי קצת והוספתי קישורים. אם אין למישהו כוונה לכתוב את הערך אנדריאה דל ורוקיו, נוריד את הקישור. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • י"ז בכסלו ה'תשס"ח • 06:21, 27 בנובמבר 2007 (IST)

אכן יותר טוב. אבל מה זו הוותרנות הזו? אם קיים עליו ערך בויקיאנגלית צריך להשאיר את הקישור, ומקסימום לשים במוכנים עם אדומים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 12:42, 27 בנובמבר 2007 (IST)

יאללה, אני אתרגם קצרמר... אם אצליח, בטח הכל שם בכלל באיטלקית באמונות פלסטיתית... נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 12:58, 27 בנובמבר 2007 (IST)

מה שמיוחד מאד בפסל הזה, זה לא מה יש לו או אין לו בקצה הגלאנס-פניס. מה שבאמת מעניין הן הפרופורציות המיוחדות שלו - רעיון גאוני של מיכאלאנג'לו. שימו לב שהראש והכתפיים הם בקנה מידה גדול יותר מאשר החלקים התחתונים של הגוף. המטרה של האומן היתה, שאדם שעומד לרגלי הפסל יראה את החלקים העליונים של הגוף - שרחוקים מעין הצופה - בגודל יחסי כמו החלקים התחתונים של הגוף - שקרובים לעין הצופה. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • נפתרה החידה בדף המשתמש שלי • שיחה י"ט בכסלו ה'תשס"ח 10:53, 29 בנובמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 28 בדצמבר - סדרה 2

חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 00:06, 9 בנובמבר 2007 (IST)

אותו דווקא מאוד אהבתי. הוא משעשע. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:32, 9 בנובמבר 2007 (IST)

עדיין מפתחים את הנשק הזה. זה אמור לזהות את חיילי האוייב על ידי bad-breath. זה בפיתוח מעבדת רייט האמריקנית. נעה 19:08, 9 בנובמבר 2007 (IST)

הוא דווקא מעניין לדעתי.... ואגב, מנסיוני עם חיילים אמריקאים, הנשק שהזכרת עלול לעשות להם back fire רציני. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 20:59, 9 בנובמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 24 בפברואר - סדרה 2

כל הפרוט הזה מופיע בעצם בהפניה הראשית, אז מה חדשנו? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 04:43, 9 בנובמבר 2007 (IST)

זה קטע נחמד ומפתיע. העניין הוא שלא כולם נכנסים להפניה הראשית, בה כתוב הרבה יותר, אלא קוראים את ההידעת וממשיכים הלאה. לדעתי, הוא נחוץ וטוב מאוד. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 11:26, 9 בנובמבר 2007 (IST)

רק אני ועומר פה? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ט"ו בכסלו ה'תשס"ח • 19:56, 25 בנובמבר 2007 (IST)

נראה שכן. נינצ'ה הגיח ונעלם אבל די זהו. אפילו השארתי הודעות לד"צ ונעה, שלא באו לעזרת חבר. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 20:12, 25 בנובמבר 2007 (IST)

הגחתי חזרה! אני עובר עכשיו על הכל, סליחה היו לי כמה ימים מטורפים. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 17:36, 26 בנובמבר 2007 (IST)

אגב, בעניין ההידעת, הוא טוב לדעתי. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 17:48, 26 בנובמבר 2007 (IST)

שיפרתי קלות. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ב בכסלו ה'תשס"ח • 08:34, 2 בדצמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 26 בפברואר - סדרה 2

נושא הפרופורציות בדוד (מיכלאנג'לו) פוספס לחלוטין. אני מציע תוספת של משפט אחד לנוסח הקיים, ראו הצעתי ב-שיחת תבנית:הידעת? 26 בפברואר - סדרה 2#נושא הפרופורציות. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • האם כבר פתרתם את חידה מספר 3 ? • שיחה א' בטבת ה'תשס"ח 13:21, 10 בדצמבר 2007 (IST)

DMY, תודה על ההערה. לנו אין התנגדות עקרונית לתוספת, אבל היינו רוצים שחגי יעבור על זה (וגם על העריכה שעשינו בקטע אתמול) ויראה איך הכל משתלב יחד. א&ג מלמד כץ • שיחה 13:28, 10 בדצמבר 2007 (IST)

ערכתי את התוספת והכנסתי לערך. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ב' בטבת ה'תשס"ח • 06:12, 11 בדצמבר 2007 (IST)

תבנית:הידעת? 2 ביולי - סדרה 2

איוון קליימנוב (en:Ivan Kleymenov). חגי אדלר 06:00, 2 ביולי 2007 (IDT)

תודה רבה לאנונימי על ההכחלה של גאורגי לנגמק. א&ג מלמד כץ • שיחה 04:13, 11 בדצמבר 2007 (IST)

לאחר מבצע בילוש גיליתי שהאנונימי הנחמד הוא משתמש:אורי ר.... חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ד' בטבת ה'תשס"ח • 21:35, 12 בדצמבר 2007 (IST)

המתחיל במצווה... תציע לו גם את קליימנוב. חגי, פניתי לזהר לסייע עם הכחלה של ערכי הקולנוע. אולי תרצה להפעיל עליו לחץ חיובי משלך - אין כמו עבודה במיזם הידעת? לשיפור מצב הרוח. א&ג מלמד כץ • שיחה 21:38, 12 בדצמבר 2007 (IST)

זו כבר פניה שניה אליו. ראה פניה שלי כמה פסקאות מעל. נראה שנעבור ללחץ פיזי מתון... חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ד' בטבת ה'תשס"ח • 21:41, 12 בדצמבר 2007 (IST)

תודה כפולה לאורי ר. חגי, יש לך איזה פרס או עיטור לתת לו. א&ג מלמד כץ • שיחה 01:03, 14 בדצמבר 2007 (IST)

ראה לעיל. הוא בפנתיאון עכשיו. רק שימשיך... חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ה' בטבת ה'תשס"ח • 01:11, 14 בדצמבר 2007 (IST)

גירושיהם של אלברט איינשטיין ומילבה מאריץ'

נישואיו של אלברט איינשטיין למילבה מאריץ' לא היו מוצלחים והשניים התגרשו בשנת 1919. בהסכם הגירושים נכתב שאם יזכה אלברט בפרס נובל לפיזיקה יעבור הכסף למילבה. בשנת 1921 דנה מועצת ועדת הפרס במועמדותו של איינשטיין, אך החליטה שעבודתו תאורטית מדי, והפרס לא חולק באותה שנה. בשנה הבאה גבר הלחץ הציבורי והתקשורתי, והוועדה נאותה להעניק לו את הפרס רטרואקטיבית, לשנת 1921. בהחלטתם ציינו חברי הוועדה רק את עבודתו של איינשטיין על האפקט הפוטואלקטרי, ולא הזכירו את תורת היחסות המזוהה עם איינשטיין יותר מכל. בעת ההכרזה היה איינשטיין בדרכו לביקור ביפן והוא כלל לא טרח להגיע לטקס בשטוקהולם.

התלבטות - האם להוסיף עוד משפט על גילוי מהשנים האחרונות:

לאחרונה התברר שהוא לא העביר את מלוא הסכום, בסך כ-32,000 דולר למילבה, אלא השקיע חלק ממנו בארצות הברית, אולם הכסף איבד את ערכו בתקופת השפל הגדול. א&ג מלמד כץ • שיחה 01:02, 22 בדצמבר 2007 (IST)

יכול להחליף את תבנית:הידעת? 14 בינואר - סדרה 2. א&ג מלמד כץ • שיחה 01:03, 22 בדצמבר 2007 (IST)

לדעתי הקטע מצויין, ויכול לשמש תחליף טוב לקטע של ה-14 בינואר. אני חושב שנחוץ לצרף גם את המשפט הנוסף, כי אחרת לא ברור מה עלה בגורלו של הכסף מהסכם הגירושין. פרמיון ♫ שיחה 10:28, 22 בדצמבר 2007 (IST)

יש להזכיר את המשפט האחרון, אחרת המשפט הראשון לא קשור לקטע. כמו כן, יש להדגיש את העובדה שאינשטיין זכה בשל האפקט הפוטואלקטרי ולא בשל תורת היחסות, דבר שברור הרבה יותר בהידעת הנוכחי של ה-14 בינואר. נעה 17:46, 22 בדצמבר 2007 (IST)

עוד ניסיון:

התמונה הרשמית של אלברט איינשטיין מהארכיון של פרסי נובל

נישואיו של אלברט איינשטיין למילבה מאריץ' לא היו מוצלחים והשניים התגרשו בשנת 1919. בהסכם הגירושים נכתב שאם יזכה אלברט בפרס נובל לפיזיקה יעבור הכסף למילבה. בשנת 1921 דנה ועדת הפרס במועמדותו של איינשטיין, אך החליטה שעבודתו תאורטית מדי, והפרס לא חולק באותה שנה. בשנה הבאה גבר הלחץ הציבורי והתקשורתי, והוועדה נאותה להעניק לו את הפרס רטרואקטיבית, לשנת 1921. הפרס ניתן לו רק על הבנת האפקט הפוטואלקטרי, ולא על פיתוח תורת היחסות, עבודתו העיקרית, שאותה חברי הוועדה לא הבינו. בעת ההכרזה היה איינשטיין בדרכו לביקור ביפן והוא כלל לא טרח להגיע לטקס בשטוקהולם. בסופו של דבר הוא קיבל את הפרס, בסך 32,000 דולר לערך, אך העביר רק חלק מהסכום למילבה. שאר הכסף הושקע בארצות הברית ואיבד את ערכו בתקופת השפל הגדול.

א&ג מלמד כץ • שיחה 22:39, 22 בדצמבר 2007 (IST)

אתם בטוחים שזה נכון ?Cעיקר הקטע של ההחלטה לתת בדיעבד? פעם ראשונה שאני שומע על זה. בכל מקרה, גם ההסבר שזה "תיאורטי מידי" נשמע לי מוז.ר אגב, איפשהו, נתקלתי בטענה (נדמה לי שזה דוקא היה במאמר באתר הקרן) שמתן הפרס על תורת היחסות נפל בגלל חבר ועדה סרבן אחד שלא האמין בזה, אז נתנו את זה להסבר של איינשטיין לאפקט הפוטואלקטרי, שבאותו זמן כמעט אף אחד (בעולם ובודאי בועדה) לא האמין בו עד הסוף... eman • שיחה • ♥ 00:20, 23 בדצמבר 2007 (IST)

הנה הסיפור המלא. א&ג מלמד כץ • שיחה 00:43, 23 בדצמבר 2007 (IST)

וזה המקור לכך שהוא לא העביר למאריץ' את כל הסכום. א&ג מלמד כץ • שיחה 00:46, 23 בדצמבר 2007 (IST)

"בהסכם הגירושים נכתב שאם יזכה אלברט בפרס נובל לפיזיקה יעבור הכסף למילבה" - לא מצאתי את התיאור הזה במקורות שציינתם או בערכים על האיינשטיינים. תוכלו בבקשה להנחות אותי לפיסקה המתאימה? בתודה, ליאור מחוץ לחשבון 14:45, 23 בדצמבר 2007 (IST)

היי ליאור, הסתמכנו על המקור הזה. מופיע בו המשפט: "In fact the capital was to be held in safe keeping in Switzerland for their children, with the interest left to Marić". איינשטיין היה אמור להעביר את הסכום לחשבון בשווייץ שממנו מאריץ' יכלה למשוך כספים. צריך לזכור ששני ילדיהם נשארו באחזקתה, ואחד מהם היה חולה בסכיזופרניה. הסכם הגירושים היה מורכב - זה לא היה הסכם מזונות רגיל, אלא היה בו תנאי היפותטי לפיו כספי הפרס יועברו למאריץ' לטובת הילדים. א&ג מלמד כץ • שיחה 14:51, 23 בדצמבר 2007 (IST)

נדמה לי ששמעתי פעם שהוא שלח את בתו החורגת לקבל את הפרס, זה נכון? כדאי לציין את זה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 17:37, 23 בדצמבר 2007 (IST)

לא, זה לא נכון. ראה כאן: "The German ambassador to Sweden attended the December award ceremony on Einstein's behalf". א&ג מלמד כץ • שיחה 21:04, 23 בדצמבר 2007 (IST)

מבחינתנו מוכן להעברה. א&ג מלמד כץ • שיחה 01:52, 25 בדצמבר 2007 (IST)

קצת מבולגן לי מידי, זה עוסק בארבעה דברים בו זמנית, אולי כדאי איכשהו להפריד אותם? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 17:02, 25 בדצמבר 2007 (IST)

ניסיון נוסף. המשפט הראשון קוצץ על מנת להעביר את הדגש לנושא הפרס בלבד. באופן כללי יש בקטע הזה ניסיון ליצור קטע אחד זורם שעוסק בפרס הנובל של איינשטיין עם השלכות שונות לפני ואחרי:

התמונה הרשמית של אלברט איינשטיין מהארכיון של פרסי נובל

בהסכם הגירושים של אלברט איינשטיין ממילבה מאריץ', שנחתם ב-1919, נכתב שאם יזכה אלברט בפרס נובל לפיזיקה יעבור הכסף למילבה. כעבור שנתיים דנה ועדת הפרס במועמדותו של איינשטיין, אך החליטה שעבודתו תאורטית מדי, והפרס לא חולק באותה שנה. בשנה הבאה גבר הלחץ הציבורי והתקשורתי, והוועדה נאותה להעניק לו את הפרס רטרואקטיבית, לשנת 1921, אך בנימוקיה צוינה רק עבודתו על האפקט הפוטואלקטרי, ולא על פיתוח תורת היחסות, עבודתו העיקרית, שאותה חברי הוועדה לא הבינו. בעת ההכרזה היה איינשטיין בדרכו לביקור ביפן והוא כלל לא טרח להגיע לטקס בשטוקהולם. כשהועבר לו הפרס, בסך 32,000 דולר, הוא הפקיד רק חלק מהסכום בחשבון הבנק של מילבה, ואילו שאר הכסף שהושקע בארצות הברית איבד את מרבית ערכו בתקופת השפל הגדול.

ייתכן שכדאי לכתוב את מילבה מאריץ'. א&ג מלמד כץ • שיחה 17:22, 25 בדצמבר 2007 (IST)

השאלה היא אם היא עשתה עוד משהו חוץ מלהינשא לאיינשטיין. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:08, 26 בדצמבר 2007 (IST)

שלמה מונק ושלמה אבן גבירול

טעון הרחבה. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ג בטבת ה'תשס"ח • 03:05, 1 בינואר 2008 (IST)

מעניין. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:50, 1 בינואר 2008 (IST)

דווקא אחד הקטעים האהובים עלינו. אולי כדאי להרחיב טיפונת על נסיבות הגילוי. מלמד כץ • שיחה 00:32, 3 בינואר 2008 (IST)

יש מתנדבים להרחבה? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ח בטבת ה'תשס"ח • 04:09, 6 בינואר 2008 (IST)

אני אעשה זאת מחר או מחרתיים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 04:24, 6 בינואר 2008 (IST)

ביקשתי מעומר (בדף שיחתו) להחליפו (ראו נימוקים ותחנונים שם ;-) ... גברת תרד • שיחה 15:04, 10 בינואר 2008 (IST)

עומר הסכים, אז הנה ניסוח חדש:

שלמה אבן גבירול

החיבור הפילוסופי "Fons Vitæ" ("מעיין החיים" או "מקור החיים") מאת "אביסברון" (Avicebron) או "אבנסברול" (Avencebrol) היה מאז המאה ה-12 מנדבכי תורת הסכולסטיקה הנוצרית - שיטת חקר תאולוגית מימי הביניים. ב-1846 הבלשן שלמה מונק נתקל בספרייה הלאומית של צרפת בכתב יד כתוב עברית מאת שם טוב בן יוסף אבן פלקירה. כתב יד זה הכיל ציטוטים שתורגמו מאותו מקור בערבית ממנו תורגם גם Fons Vitæ ללטינית. גילויו של מונק עורר סנסציה כיוון שהוכיח כי החיבור ממנו תורגם "Fons Vitæ" הוא היצירה "מקור חיים", והמחבר שלה, שכונה "אביסברון" או "אבנסברול", הוא למעשה הפילוסוף והמשורר היהודי שלמה אבן גבירול.

איכשהו הפואנטה כמעט מחליקה מבעד לאצבעות. כדאי להפחית בסמיכויות. נעה 22:49, 10 בינואר 2008 (IST)

למה? היא נראית לי ברורה, רק נראה לי שאפשר להוסיף בסוגריים את התרגום המילולי של Fons Vitæ. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 22:52, 10 בינואר 2008 (IST)

התרגום מלטינית בבדיקה, ואוסיף אותו כשאדע. לגבי המשפט עם הסמיכויות - שיניתי קצת, איך זה עכשיו? (אגב, מדובר במשפט שהוספתי דווקא לאור בקשת המלמדים להרחיב על נסיבות הגילוי...) בברכה, גברת תרד • שיחה 08:21, 11 בינואר 2008 (IST)

כן, ראיתי שזה על פי בקשת המלמדים. שיפצתי קצת. אולי שווה לחזור שוב על מי הוא "החיבור המקורי" שמופיע בשורה האחרונה, זה מתפספס בגלל האורך. נעה 11:50, 11 בינואר 2008 (IST)

עדכנתי בהתאם להערות. מה דעתכם? גברת תרד • שיחה 13:42, 12 בינואר 2008 (IST)

יפה מאוד. תודה. ערכנו קצת, ניתן לעשות ליטוש נוסף. מלמד כץ • שיחה 16:29, 12 בינואר 2008 (IST)

אחלה. סחטיין גברת תרד, נעה 16:35, 12 בינואר 2008 (IST)

שחזורון קטן - כי מונק לא ביקר בספרייה, הוא עבד בה. ואני גם מעדיפה חלוקה לשתי פיסקאות (לפני "ב-1846 וגו'") כמו שהיה קודם כי אחרת הקטע כאילו קופץ מנושא לנושא באופן לא ברור. אבל לא שיניתי זאת כי לא ידוע לי אם יש סיבה טכנית לא לחלק בקטעי "הידעת". גברת תרד • שיחה 20:37, 12 בינואר 2008 (IST)

תודה על התיקון של ה"תיקון". בעיקרון אין מניעה להפריד לשתי פסקאות. היה קטע אחד שהופרד לשלוש פסקאות, אבל עקב הביקורת של הקוראים הוא אוחד חזרה, לכן כדאי אולי להתייעץ עם חגי ולשמוע דעות נוספות. מלמד כץ • שיחה 22:23, 12 בינואר 2008 (IST)

כן זה הנכון. המדובר בקטע על אולימפיאדת הנכים, שעשו לנו אינתיפאדה על צורת ניסוחו. כנראה שהעם שמרן... את חושבת שצריך ערך על שם טוב בן יוסף אבן פלקירה? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ו' בשבט ה'תשס"ח • 08:45, 13 בינואר 2008 (IST)

עדיף היה שיהיה ערך, אם כי המידע שמצאתי מועט, אשתדל לכתוב אבל זה כנראה יהיה קצרמר. גברת תרד • שיחה 09:05, 13 בינואר 2008 (IST)

הוכחל. גברת תרד • שיחה 09:42, 13 בינואר 2008 (IST)

מקורות:

en:Shem-Tov ibn Falaquera

en:Solomon ibn Gabirol

שלמה מונק

תבנית:הידעת? 22 בפברואר - סדרה 1

אין תמונה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:47, 16 בינואר 2008 (IST)

הוספתי. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • י' בשבט ה'תשס"ח • 00:06, 17 בינואר 2008 (IST)

תבנית:הידעת? 27 בפברואר - סדרה 1

ראו הערה של אורי בדף השיחה. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ח' בשבט ה'תשס"ח • 21:02, 14 בינואר 2008 (IST)

הנוסח מוסכם. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • י' בשבט ה'תשס"ח • 00:05, 17 בינואר 2008 (IST)

תבנית:הידעת? 30 ביולי - סדרה 2

ניסחתי את הקטע הזה בהסתמך על הערך גומי ערבי. בקטע נכתב "חומצה לקטית היא החומר הפעיל גם בג'לים קוטלי זרע העוטים קונדומים מודרניים". כעת ראיתי שהערך en:Spermicide טוען מצד אחד שחומצה לקטית אינה יעילה במניעת הריון (בפיסקת Types and effectiveness) ומצד שני שהיא כן יעילה במניעת הריון (בפיסקת History). ניסיתי לברר באתר פאבמד אם חומצה לקטית יעילה בקטילת זרע ואם היא משמשת בקונדומים מודרניים. הצלחתי להבין רק שחיידקים בנרתיק מפרישים חומצה לקטית שמגנה על הנרתיק מפני זיהומים, ושקוטלי זרע מסוימים הורגים חיידקים כאלה (PMID 16371300). אחרי כעשרים דקות הרמתי ידיים. לעזרתכם אודה, ליאור ތޮ 18:33, 13 בינואר 2008 (IST)

מי עוד מבין בתחום הזה בוויקיפדיה? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ח' בשבט ה'תשס"ח • 21:02, 14 בינואר 2008 (IST)

כל הכבוד לליאור ששם לב לזה. בכל אופן, אפשר להשאיר את הקטע ההיסטורי שהוא מעניין בפני עצמו. מלמד כץ • שיחה 21:34, 14 בינואר 2008 (IST)

תודה רבה, הבדיקה לא פחות מעניינת מהמאמרים שאני קורא לאחרונה. פניתי ליורם שתרם את הערך האמור, הבה נמתין למוצא פיו. אולי עוד יתבשל מכך קטע נוסף, על החיידקים בנרתיק או משהו. ליאור ތޮ 21:38, 14 בינואר 2008 (IST)

השימוש בחומצה לקטית בקוטלי זרע מודרנים מוזכר, כאמור, בערך en:sprmicide ובהערות שוליים 12 ו 13 שלו למשל כאן או ב פטנטים. את המידע לגבי מצרים העתיקה לקחתי מהאתר הזה

להלן הציטוט: The Egyptian contraceptive tampon, described in the Ebers Papyrus of 1550 B.C., was made of lint and soaked in honey and tips from the acacia shrub. The acacia shrub contains gum arabic, the substance from which lactic acid is made, a spermicidal agent used in modern contraceptive jellies and creams. אגב, יש במרשמים המצריים גם שימוש בחלב חמוץ לצורך דומה: סביר שהחמצה של הנרתיק תפגע בתאי הזרע ושהחומצה הידידותית ביותר לצורך זה היא החומצה הקיימת שם ממילא בריכוז נמוך.יורם שורק 22:15, 14 בינואר 2008 (IST)

תודה על תשובתך הזריזה. לי הפריעה פסקה אחרת מאותו ערך בוויקיפדיה האנגלית:

Lactic acid preparations have also been shown to have some spermicidal effect, and commercial lactic acid-based spermicides are available. However, no published studies on the effectiveness of lactic acid in preventing pregnancy appear to have been done since 1936. Thomas Moench, a former assistant professor of medicine, has said that research into acids as spermicides has "pretty much been abandoned."

בפרט, מפריעות לי הפסקאות הבאות במקור 15 מאותו ערך:

Although the concept of blocking the alkalinizing action of semen may seem intuitively simple, in practice it has proved to be a daunting challenge. For years other scientists had pursued a logical, but fruitless, approach: they tried to make spermicides from the same acids already present in the vagina, acetic acid and lactic acid. But those acids, if delivered at high enough concentration to be effective, become toxic. At such elevated concentrations, the acid molecules can penetrate cells in the mucosa--the lining of the vagina--possibly damaging the cells and causing irritation.

"I think the acidic approach had pretty much been abandoned by the time we got interested in it," Moench said.

חומצה לקטית היא חומר שגרתי דיו כדי שניתן יהיה לברר באיזה ריכוזים היא קיימת בנרתיק / קוטלת זרע / רעילה למשתמשת. אשתדל להציץ מחר בסקירה הזו (PMID 16448947) או הזו (PMID 17346162) ולראות אם הן מיישבות את הסתירה הפנימית בערך האנגלי en:Spermicide. בכל אופן, אין חולק על קיומה של חומצה לקטית באמצעי המניעה הפרעוני. כל טוב, ליאור ތޮ 22:43, 14 בינואר 2008 (IST)

לא הצלחתי לגשת לשתי הסקירות האמורות ממחשבי מכון ויצמן. אנחנו יודעים שיש ג'לים קוטלי זרע בהם חומצה לקטית היא מרכיב פעיל ([2], [3]), בסתירה לנאמר במקור 15 האמור. אני לא מוצא קונדומים העטויים בקוטלי זרע המכילים חומצה לקטית. לכן אני מציע את הנוסח הבא:

קטע מאותו פפירוס העוסק בטיפול בסרטן

מסמך פפירוס מצרי מתקופת השושלת ה- 18 (כ-1550 לפנה"ס) ממליץ על אמצעי המניעה הבא: תערובת גומי ערבי, דבש, ותמרים המוספגים בצמר גפן המוחדר לנרתיק. סביר שאמצעי זה היה אכן יעיל, הן בשל החסימה המכנית שמקנה הנוזל הצמיג והן בשל הפרשת חומצה לקטית מהגומי הערבי. חומצה לקטית משמשת מרכיב פעיל במספר ג'לים קוטלי זרע ומופרשת באופן טבעי ע"י חיידקים בנרתיק, השומרים על חומציותו.

מקורות לחיידקים בנרתיק - [4],[5]. מה דעתכם? ליאור ތޮ 11:36, 15 בינואר 2008 (IST)

תבנית:הידעת? 26 באוגוסט - סדרה 2

שיפרתי והרחבתי מעט בעקבות דיון כאן. חסרה תמונה שנמחקה אתמול. ‏עמיחי 16:43, 20 בינואר 2008 (IST)

יש את החתימה שלו (en:Image:TsarSimeonIIOfBulgariaAutograph.jpg) אבל נראה לי שכבר עדיף בלי תמונה. דניאל צבי • שיחה 16:26, י"ז בשבט ה'תשס"ח (24.01.08)

ואם למישו יש את הכח להתעסק עם זה, אפשר להעלות את התמונה (הלא מוצלחת) הזו לווקישיתוף. דניאל צבי • שיחה 16:29, י"ז בשבט ה'תשס"ח (24.01.08)

התמונה עם בוש לא מוצלחת בכלל, לא רואים שם את האדון סמיון. החתימה נראית לי עדיפה על השארת התבנית ללא תמונה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 16:54, 24 בינואר 2008 (IST)

שמתי תמונה של נורודום סיהאנוק שגם הוא מופיע בהידעת? זה. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • י"ח בשבט ה'תשס"ח • 02:28, 25 בינואר 2008 (IST)

כתבתי על נורודום הידעת אחר. אם זה יאושר - אולי כדאי לשמור את התמונה. ‏עמיחי 16:36, 25 בינואר 2008 (IST)

אפשר לשים אותה תמונה בשני קטעים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 18:19, 26 בינואר 2008 (IST)

תבנית:הידעת? 12 במרץ - סדרה 1

אמש שכתבתי את הנס ברינקר וגיליתי שספארנדם אינה "עיירת הולדתו" המקורית של הילד. הסיפור המקורי מתרחש בעיר הארלם (הולנד) הסמוכה. בשנת 1950 לשכת התיירות ההולנדית הקדישה פסל לילד בעיירה ספארנדם ובשנת 1954 שוכתב התרגום ההולנדי לסיפור בהתאם לפסל. ליאור ޖޭ 08:37, 3 בפברואר 2008 (IST)

הוספתי את הארלם. אנא בדוק. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ח בשבט ה'תשס"ח • 00:12, 4 בפברואר 2008 (IST)

תבנית:הידעת? 24 בנובמבר - סדרה 2

אין תמונה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 12:18, 3 בפברואר 2008 (IST)

מה בדיוק הבעייה? ‏עמיחי 15:57, 3 בפברואר 2008 (IST)

שאין תמונה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 17:40, 3 בפברואר 2008 (IST)

אהההה ‏עמיחי 17:52, 3 בפברואר 2008 (IST)

הוספתי תמונה. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ח בשבט ה'תשס"ח • 00:12, 4 בפברואר 2008 (IST)

החלפתי את התמונה, מה דעתך? יוספוס • שיחה 00:16, 4 בפברואר 2008 (IST)

תבנית:הידעת? 5 בפברואר - סדרה 2

אני היחיד שחושב שזה יותר מתאים לתאריך סתווי יותר (אוקטובר, למשל)? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 01:12, 5 בפברואר 2008 (IST)

לא, גם אני... נעביר חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ט בשבט ה'תשס"ח • 01:27, 5 בפברואר 2008 (IST)

תבנית:הידעת? 22 במרץ - סדרה 2

לגמרי. ~השמח בחלקו • בא לך לעשות משהו חשוב באמת? 16:48, 8 באוקטובר 2008 (IST)

לא משעמם, הוא פשוט צריך שיפוץ והרחבה כך שמרכז הכובד של ה"הידעת?" יעסוק בכוחות השונים. דניאל ב. 16:55, 8 באוקטובר 2008 (IST)

מסכים עם דניאל. בברכה. ליש - שיחה 16:56, 8 באוקטובר 2008 (IST)

הוא לא סתם משעמם. הוא מצ'עמם רצח. יש כוחות חזקים וכוחות חלשים בטבע - יופי. העובדה שמגנט יכול להרים מהדק ניירות היא מרתקת - אני הייתי בטוח שמגנט מסוגל לכל היותר להחזיק הזמנת חתונה למקרר. אם יודגש הנושא שהמגנט יכול להרים אפילו קבוצה של מהדקים - אז הקטע יוכל להיות באמת הרבה יותר מעניין. (-;

חברים, לא חסרים לנו רעיונות טובים. למה לא להחליף אותו פשוט? ~השמח בחלקו • בא לך לעשות משהו חשוב באמת? 17:05, 8 באוקטובר 2008 (IST)

הבעיה של הקטע היא שמרכז הכובד הוא על העובדה הטריוויאלית שמגנט יכול להרים מהדק ניירות. מה שהקטע מנסה לעשות (בצורה לא מוצלחת) זה לגרום לך לחשוב על האבסורד שבעובדה הטריוויאלית הזאת, שמגנט מסכן גובר בקלות על כדור הארץ כולו. צריך להפוך את זה לקטע על ארבעת סוגי הכוחות וההבדלים בינהם. דניאל ב. 19:34, 8 באוקטובר 2008 (IST)

דווקא את הקטע הזה אהבתי והוא אחד הקטעים הבודדים שאני זוכר. זה בהחלט מעניין שכוכב לכת ששוקל ‎5.9742×10^24‎ ק"ג לא מצליח להתמודד מול מגנט פצפון. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (8.10.2008 19:37)

אם אני מחזיק את המגנט באוויר עם חוט דקיק, גם אז למעשה כדור הארץ הגדול אינו מצליח להתמודד עם הכח שמפעיל החוט הקטן, הדקיק והעדין. לא?

מטרת קטעי ההידעת אינה לספר לקוראים בקצרה את מה שמקומו בערכים אלא לספר להם אנקדוטה פיקנטית ומפתיעה. אם יש קטע לא מוצלח, שהבסיס שלו הוא נושא אנציקלופדי חשוב אמנם אך לא ממש אנקדוטלי, אין טעם לשפר אותו. זה סתם יאריך את הקטע לכדי פסקה משעממת במקום משפט משעמם. אני בעד פשוט להחליף אותו באחר מן המאגר. ~השמח בחלקו • בא לך לעשות משהו חשוב באמת? 00:57, 9 באוקטובר 2008 (IST)

משיחת משתמש:חגי אדלר:

הי, מצאתי קטע משעמם כמו מסטיק בזוקה: תבנית:הידעת? 22 במרץ - סדרה 2. לא מצאתי במערכת ההידעת המורכבת איפה אפשר להתלונן על קטעי הידעת? שמשמעממים את השועלים אז פניתי ישר אליך. סליחה וגמר חתימה טובה! ~השמח בחלקו • בא לך לעשות משהו חשוב באמת? 16:34, 8 באוקטובר 2008 (IST)

אני מוחה משתי סיבות. הראשונה היא שדיוני החלפת הידעת? מופיעים ראשונים באולם הדיונים. יש שם שלושה פתוחים כרגע. הסיבה השנייה היא ששלושת מייסדי המיזם במתכונתו החדשה (עבדך, מלמד-כץ וזהר) עמלו אישית על הידעת? זה ולדעתם הוא מעניין מאוד, ומפתיע ביותר. זה כמובן לא מונע דיון עליו, אם אתה חפץ בכך, אבל רק שתדע... לצערי תעוד הדיון קבור אי שם, כי עוד לא עבדנו בצורה מסודרת. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' בתשרי ה'תשס"ט • 16:39, 8 באוקטובר 2008 (IST)

אופס... באמת לא ראיתי... סליחה! (יש לי עוד כשעה לבקש זאת) בכל אופן, לא מצאתי באמת שום דיון אז זה נראה כמו משהו שנזרק לשם העיקר שלא יחסר ויהיה נכון. ולעניין הקטע עצמו: מלמד-כץ, זהר וכבודך עושים עבודה מצוינת במיזם. כאן אני מתאר לעצמי שהייתם כבר במצב של עיניים טרוטות והזלת ריר על המקלדת מרוב עייפות אחרת אין הסבר לקטע הכל כך מצ'עמם הזה (-; ~השמח בחלקו • בא לך לעשות משהו חשוב באמת? 16:47, 8 באוקטובר 2008 (IST)

זה תלוי גם בזווית הראיה - לטעמי זה קטע לא רע. בברכה. ליש - שיחה 16:55, 8 באוקטובר 2008 (IST)

שמח, רק בשבילך מצאתי את הדיון הנידח, ושמתי אותו בשיחת הערך. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' בתשרי ה'תשס"ט • 17:07, 8 באוקטובר 2008 (IST)

האמת שגם הדיון קצת משעמם, היו כבר יותר מוצלחים... שני משתמשים כבר אמרו שזה לא משעמם - לא אתעקש אבל שווה לשמוע את דעתם של אחרים (אחרי יום כיפור). ~השמח בחלקו • בא לך לעשות משהו חשוב באמת? 17:19, 8 באוקטובר 2008 (IST)

סוף העברה. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' בתשרי ה'תשס"ט • 19:41, 8 באוקטובר 2008 (IST)

שתי הערות: אם מישהו אומר שהקטע משעמם, זה אומר שיש מקום לשיפור שלו (ובמקרה קיצוני להחלפה). לגופו של עניין, הנקודה המפתיעה בקטע, ואולי אותה יש להדגיש, היא שכוח הכבידה שקובע את מבנה מערכת השמש, הגלקסיה והיקום, הרבה יותר חלש מכוחות אחרים (בערך ארבעים סדרי גודל). הסיבה שכוחות אחרים אינם דומיננטיים עבור עצמים גדולים היא שחלקם פועלים לטווח קצר מאוד (הכוח הגרעיני החלש והכוח הגרעיני החזק), הכוח המגנטי פועל באזור מצומצם (פחות או יותר בין קוטבי המגנט), ואילו הכוח החשמלי פועל לטווח ארוך אבל רק על גופים טעונים בעוד שלכוכבים ולגלקסיות כמעט שמטען חשמלי. מלמד כץ • שיחה 19:55, 9 באוקטובר 2008 (IST)

גם לדעתי הקטע במתכונתו הנוכחית משעמם, אבל יש כל-כך הרבה מה לעשות איתו. גם להרחיב בכיוון שנתנו המלמדים וגם אפשר להרחיב על התאוריות שמשחקות על העניין הזה. כל היום כולם מדברים על החורים השחורים בATLAS, אז בטח יעניין אותם שהמקור לרעיון הזה זו העובדה הזאת. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 04:00, 10 באוקטובר 2008 (IST)

להלן הצעה משופרת:

שרשרת אטבים תלויה בזכות השדה המגנטי שיוצר מגנט מקרר פשוט

כוח הכבידה קובע את מסלול כוכבי הלכת במערכת השמש, את תנועת הכוכבים בשביל החלב, ועקב פעולתו בין הגלקסיות הוא משפיע על מבנה היקום כולו. עם זאת, הוא הכוח החלש ביותר בטבע, והוא חלש מכוחות אחרים בשלושים עד ארבעים סדרי גודל. הוא כה חלש עד שאפילו מגנט ביתי רגיל, באמצעות השדה המגנטי שהוא יוצר, יכול להרים אטב ברזל מהרצפה ולגבור על כוח הכבידה המיוצר על ידי כדור הארץ כולו. הסיבה שכוחות אחרים אינם דומיננטיים עבור עצמים גדולים היא שההכוח הגרעיני החלש והכוח הגרעיני החזק פועלים לטווח קצר מאוד, רק בתוך גרעין האטום, הכוח המגנטי פועל באזור מצומצם, פחות או יותר בין קוטבי המגנט, ואילו הכוח החשמלי פועל לטווח ארוך אבל רק על גופים טעונים, בעוד שלכוכבים ולגלקסיות כמעט שאין מטען חשמלי. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"א בתשרי ה'תשס"ט • 07:12, 10 באוקטובר 2008 (IST)

תבנית:הידעת? 18 בפברואר - סדרה 2

אנא ראו את שיחת תבנית:הידעת? 18 בפברואר - סדרה 2#בקשה לסימוכין. מלמד כץ • שיחה 00:26, 24 באוקטובר 2008 (IST)

שופר על פי הצעת מלמד כץ. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ב' בחשוון ה'תשס"ט • 00:53, 31 באוקטובר 2008 (IST)

תבנית:הידעת? 18 בינואר - סדרה 1

שיחת תבנית:הידעת? 18 בינואר - סדרה 1#בעיה - יש לבצע שינויים בקטע. מלמד כץ • שיחה 00:44, 31 באוקטובר 2008 (IST)

אני חושב שהנוסח החדש מוכן. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ו' בחשוון ה'תשס"ט • 05:47, 4 בנובמבר 2008 (IST)

תבנית:הידעת? 12 בדצמבר - סדרה 2

אלקמאון מקרוטון

נכתב. מלמד כץ • שיחה 22:24, 4 בנובמבר 2008 (IST)

תבנית:הידעת? 13 בדצמבר - סדרה 2

נא להמשיך את הדיון בדף שיחת הערך. העליתי הצעה חלופית והפניתי גם את נינצ'ה. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ז בכסלו ה'תשס"ט • 03:08, 14 בדצמבר 2008 (IST)

שופר בהמשך לדיון. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • א' בטבת ה'תשס"ט • 04:28, 28 בדצמבר 2008 (IST)

תבנית:הידעת? 18 באוגוסט - סדרה 2

מאוד חלש לטעמי, ויש מקום רב מאוד לשיפור. שחמט השתלות זה הדבר היחיד? מה לגבי שחמט-מתנקשים של פראצ'ט, או הגרסה של פישר(?) לשחמט רנדומלי? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 01:30, 18 באוגוסט 2008 (IDT)

הטענה שלך היא כללית על הנושא, או המחסור בדוגמאות אחרות? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז באב ה'תשס"ח • 01:35, 18 באוגוסט 2008 (IDT)

מחסור בבשר. אין בעיות עם "הידעת?" על גרסאות אחרות לשח מט. אין לי גם בעיות עם "הידעת?" על גידולי החסה בסיביר, אם יש בו מספיק בשר/. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 11:38, 18 באוגוסט 2008 (IDT)

ראו וריאציות של משחק השחמט. דניאל ב. 06:38, 10 באוקטובר 2008 (IST)

הנה הנוסח הנוכחי. מי נותן שיפור?

עמדה בשחמט השתלות שבה הלבן מנחיל מט ליריבו בשני מהלכים

למשחק השחמט קיימות גרסאות נוספות, עם חוקים שונים במקצת, שמטרתן לחדש ולהכניס עוד עניין למשחק. אחת מגרסאות אלה היא שחמט השתלות שבו אפשר לשתול במשבצות ריקות את הכלים שהוכו ליריב. קיימות שתי וריאציות של שחמט השתלות, גרסה לזוג שחקנים וגרסה לשני זוגות הנקראת שחמט זוגות או שחמט שבדי. חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"א בתשרי ה'תשס"ט • 07:12, 10 באוקטובר 2008 (IST)

דווקא נראה בסדר (לפחות עבור מי שלא מכיר את הוואריאציות השונות של השחמט). אולי אפשר להוסיף מתי הומצא שחמט השתלות (ועל ידי מי). מלמד כץ • שיחה 18:05, 9 בנובמבר 2008 (IST)

הרחבתי בערך עצמו. חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ד' בטבת ה'תשס"ט • 10:21, 31 בדצמבר 2008 (IST)

LHC

• יש כבר משהו על ה-LHC ? אם לא, אז -

חלקו המרכזי של מאיץ LHC (העיגול השחור הגדול שהיקפו כ-27 ק"מ) צפונית-מערבית לז'נבה

מאיץ LHC הוא מאיץ החלקיקים הגדול בעולם, בנוי בתוך מנהרה טבעתית שהיקפה כ-27 קילומטר, הבנוייה בגבול שבין צרפת לשווייץ. האנרגיה של הפרוטונים מגיעה ל-TeV ‏ 7 (שבעת אלפים מיליארד אלקטרון וולט; פי 7,461 מאנרגיית המנוחה של הפרוטון) ומהירות תנועתם ל-99.9999991% ממהירות האור בריק‏‏. חלקיק המשלים סיבוב שלם עובר ארבעה "מעברי גבול" בין שני קטעים בשטח צרפת ובין שני קטעים בשטח שווייץ. פרוטון הנע במהירות קרובה למהירות האור משלים כ-11,100 סיבובים בשנייה במנהרה זו, ועובר 44,400 פעמים בשנייה את הגבול שבין שתי המדינות.
‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנוני • שיחה • 13:56, 07/12/2008 י' בכסלו ה'תשס"ט

יש כבר כאן אבל אפשר וכדאי להרחיב. ‏עמיחי 14:06, 7 בדצמבר 2008 (IST)

נסו לעדכן כאן:

גלגל של גלאים שהוצב בניסוי אטלס ב-LHC. גלאים אלו תוכננו, יוצרו ונבדקו בישראל

מאיץ החלקיקים LHC ב-CERN, על גבול שווייץ-צרפת, שבבנייתו השתתפו 44 מדינות ובהן ישראל, הוא מתקן הניסוי הפיזיקלי הגדול והיקר מאז ומעולם. כמות המידע ליחידת זמן שתזרום ממיליוני יחידות הגילוי שבו גדולה פי שלושה מזו הזורמת בכל רשתות הטלפון בעולם, וצריכת החשמל שלו צפויה להגיע עד כדי מחצית מצריכת החשמל של העיר השכנה ז'נבה. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ח בכסלו ה'תשס"ט • 22:57, 14 בדצמבר 2008 (IST)

הרחבתי בערך עצמו. חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ד' בטבת ה'תשס"ט • 10:43, 31 בדצמבר 2008 (IST)

יצחק שמיר

להלן תבנית:הידעת? 10 בינואר - סדרה 2 המשופץ על ידי, במקור הוא פשוט מצומק.

שם משפחתו המקורי של ראש ממשלת ישראל השביעי יצחק שמיר, היה יזרניצקי. את שם המשפחה המעוברת "שמיר" אימץ לעצמו, לאחר שהשתמש בשם זה כמפקד הלח"י, כאשר התחפש לרב בעת בה הבולשת הבריטית ניהלה אחריו מצוד, הוא גידל זקן ופאות, התלבש בקפוטה וכובע סמט, וכינה את עצמו "הרבי שמיר". גם כינויו המחתרתי "מיכאל" היה עיברות משמו של מנהיג המחתרת האירית, מייקל קולינס, אשר על שמו בחר להיקרא.

זה נראה (לי) עכשיו טוב יותר. בברכה, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • י"ג באדר ה'תשס"ט• 03:06, 9 במרץ 2009 (IST)

אני לא מבין איך חגי אישר את הצימוק הזה. ובכן: עכשיו הוא באמת יותר טוב. עשיתי תיקונים קלים + כמה קישורים פנימיים. נראה לי גם יותר נאה עם הפתיח הבא: "ראש ממשלת ישראל יצחק שמיר, אהב כנראה את העיברות. שם משפחתו וכו' ". בברכת פורים שמח, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 03:38, 9 במרץ 2009 (IST)

חגי לא אישר... אלה עוד מהישנים. בכל אופן, אני מעביר את המורחב. חגי אדלר • שיחה • ל-84 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ט"ו באדר ה'תשס"ט • 22:38, 10 במרץ 2009 (IST)

תבנית:הידעת? ל"ג בעומר - סדרה 1

ראו דף השיחה. צודקים המלינים כי צריך את הערך בר כוכבא (שיר). חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ' באייר ה'תשס"ט • 01:51, 14 במאי 2009 (IDT)

תודה ענקית לאדם! חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בסיוון ה'תשס"ט • 18:12, 19 ביוני 2009 (IDT)

תבנית:הידעת? 9 בנובמבר - סדרה 1

ראו גם שיחה.

הדיון שם לא מוצה, והקטע הוא לדעתי במצב די חמור כשהוא ככה. ההצעות שהצעתי שם: לכתוב משהו על ססיליה, על דייויד ברוזה או על יהונתן גפן, או לחילופין על תרגום שירים מלטינית לעברית (או על שירים מתורגמים מלטינית לעברית). או לוותר על הקישור ל"זר סיגליות" ולשים משהו אחר בכלל. אדם נבו•שיחה 18:10, 24 ביולי 2009 (IDT)

אני בהחלט חושב שזה תאור קצת קטסטרופלי... לטעמי הוא בסדר גמור איך שעכשיו. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ד' באב ה'תשס"ט • 22:20, 24 ביולי 2009 (IDT)

לדעתי זה קטע שקרי. פשוט כך. זה כמו שיהיה "הידעת" שטוען שמצוק ההעתקים נקרא כך כיוון שהוא נראה כאילו יש לו העתק מדוייק בצד הירדני של השבר הסורי אפריקני. הרי ברור שססיליה לא כתבה את השיר על ארצות דרומיות. אדם נבו•שיחה 22:41, 24 ביולי 2009 (IDT)

אז למה האביב הוא בנובמבר? ‏עמיחי 09:26, 26 ביולי 2009 (IDT)

שני זרי פרחים שונים. ראה בשיחה שם את מה שכתבתי: זה מה שהיה ברור לי מאז ומתמיד, ברירת המחדל של הבנת השיר, מבחינתי. אבל גם אם זו שאלה של פרשנות, הפרשנות שלך לא נתמכת בכלום. היא לא הייתה במדינות דרומיות (מצטער על הרמת הקול...) אדם נבו•שיחה 18:04, 26 ביולי 2009 (IDT)

למה אתה חושב שמדובר בשני זרים שונים? לי זה נראה אותו זר. אחפש עוד סימוכין. ‏עמיחי 18:11, 26 ביולי 2009 (IDT)

זה נראה לי ככה כי האביב הוא לא בנובמבר. תמיד חשבתי שהמילים הן: "גלי מי שולח / זר פרחים סגול כשהאביב פורח / ובתשיעי בכל נובמבר". אדם נבו•שיחה 18:36, 26 ביולי 2009 (IDT)

אבל כתוב מי בתשיעי בכל נובמבר! ‏עמיחי 18:53, 26 ביולי 2009 (IDT)

And yet. אדם נבו•שיחה 19:40, 26 ביולי 2009 (IDT)

עברית, אפשר?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 21:49, 28 ביולי 2009 (IDT)

("ועדיין". דהיינו: ועדיין, כך משתמע לי מהשיר.) אדם נבו•שיחה 21:53, 28 ביולי 2009 (IDT)

על פניו נראה אכן שצריך לפרשנות של עמיחי מקור מוסמך מסוים. אני לא יודע ספרדית, אבל אתם בטוחים שאי אפשר למצוא בשפה זו שתפריך או תאשש פרשנות זאת?. בכל אופן מהתרגום העברי לשיר, בשום אופן אי אפשר לפרשן (ללא מקור טוב) אחרי הערותיו של נבו ושל אחרים בדף השיחה של התבנית. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 21:58, 28 ביולי 2009 (IDT)

האלמוני בדף השיחה, ראו שם, השאיר תרגום מילולי שאינו מבהיר לכאן או לכאן. אדם נבו•שיחה 22:04, 28 ביולי 2009 (IDT)

האלמוני איננו מקור, מלבד מקור להטלת הספק באמיתת הפרשנות. בכל מקרה איפה שצריך לנבור, נראה לי זה בספרדית ולא בעברית. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 22:06, 28 ביולי 2009 (IDT)

חברים - זה בהחלט נתון לפרשנות. יש שטענו באוזני שמדובר במטאפורה על אהבה בגיל העמידה - אביב בסתיו. אך שאלתי עמיתה בעלת תואר שני בספרות ומומחית לשירה את השאלה "כיצד ייתכן אביב בנובמבר" והיא ענתה מיניה וביה שמדובר בחצי הכדור הדרומי. ביקשתי ממנה מקור לדבריה - והיא אמרה שלא צריך. זה פשוט שזו הכוונה. ‏עמיחי 22:09, 28 ביולי 2009 (IDT)

אם אדם נבו אומר שהוא הבין תמיד אחרת ובפשטות, איך אתה יכול להגיד ש"זה פשוט שזו הכוונה". בכל מקרה, אני מניח שלא כ"כ קשה למצוא מקור לכך (לפחות בספרדית). חבל להתווכח על אוויר. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 22:11, 28 ביולי 2009 (IDT)

אני רק ציטטתי את המומחית. אתה מוכן לבדוק בספרדית? תודה, ‏עמיחי 22:15, 28 ביולי 2009 (IDT)

עד שאני ידע ספרדית, יחתמו ישראל ואיראן על הסכם שלום... הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 22:25, 28 ביולי 2009 (IDT)

עד שיהיה תרגום מוסמך, הצעה:

בשיר "זר סיגליות", אותו שר הזמר דייויד ברוזה ותירגם לעברית יהונתן גפן, מופיעות המילים "גלי מי שולח / זר פרחים סגול כשהאביב פורח / מי בתשיעי בכל נובמבר / בלי ברכה בלי שם או רמז / שולח לך סיגליות בזר קשור בסרט". מהמילים עשוי להשתמע כי מדובר באותו זר, אלמלא העובדה שחודש נובמבר הוא חודש סתווי. לכן, התפתחה אגדה אורבנית לפיה הזמרת והמשוררת הספרדיה ססיליה, שכתבה את השיר, הייתה בתם של דיפלומטים וילדותה עברה עליה במדינות שונות - ולכן כתבה את השיר על-פי עונות השנה בחצי הכדור הדרומי, בהן חודש נובמבר אכן חל באביב. אגדה זו אין לה על מה להסתמך: במסגרת תפקידיהם של הוריה, לא שהתה ססיליה מעולם במדינות דרומיות.

אלא אם כן ימצאו סימוכין, מה שלא סביר, לדעתי. אגב, חבל שאני מתחיל תואר שני רק בשנה הבאה - אם הייתי מתחיל השנה, גם אני הייתי מתהדר ב"מומחה לשירה"... אדם נבו•שיחה 22:18, 28 ביולי 2009 (IDT)

כל עוד לא הוכח כגירסתך, גם היא חסרת סימוכין. "אגדה אורבנית", מי קבע?; "מדובר בשני זרים", בטוח?. אתה בעצם קבעת בקטע זה עובדות, בעוד ייתכן והן אינן מדוייקות. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 22:27, 28 ביולי 2009 (IDT)

ובכן, על פי הטקסט המקורי בספרדית כתוב בפזמון כך:

Quién le escribia versos dime niña quién era

quién le mandaba flores por primavera

quién cada 9 de noviembre

como siempre y sin tarjeta

le mandaba un ramito de violetas

והתרגום המילולי הוא:
”

מי כתב לך פסוקים? תגידי ילדה מי זה היה?

מי שלח לך פרחים באביב?

מי בכל 9 בנובמבר,

כמו תמיד וללא כרטיס,

היה שולח זר של סיגליות?”

על פי כן, אם כך, נראה לי שהיא ביססה את מילות הפזמון על הידע שלה שבארצות מדרום לקו המשווה האביב מתרחש בחודש נובמבר. -- אורן נוי דג - שיחה 23:33, 28 ביולי 2009 (IDT)

עדיין הפרשנות שמדובר בשני זרים, אינה משוללת. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 05:29, 29 ביולי 2009 (IDT)

הדרישה ל"מקור מוסמך" לפרשנות מנוגדת לעיקרון מהותי של קריאת שירה, שמטבעה, מרגע שפורסמה, היא פתוחה לפרשנויות אישיות של הקוראים. אני סבור שיש פה דוגמה מצויינת לחירות המשורר, שמאפשרת להתפשר על עובדות אם זה תורם לשיר. במקרה הזה, primavera (אביב) מתחרז גם עם quién era (מי זה היה) וגם, בערך, עם noviembre. אילו היינו מחליפים את primavera ב- Otoño (סתיו), או את noviembre ב- Mayo, החריזה והמשקל של השיר היו מתקלקלים.

מעבר לזה, סביר להניח שהשכלתה של ססיליה איפשרה לה לדעת על היפוך העונות בין חצאי הכדור גם בלי לחיות שם, וגם לדעת שבעבור חלק גדול מדוברי הספרדית בעולם (=קהל היעד שלה) נובמבר אכן חל באביב, ולכן זו אפילו לא ממש טעות לכתוב כך (בארגנטינה וצ'ילה חוגגים את "יום האביב" ביום השוויון שבספטמבר). הנה הצעת ניסוח שונה לקטע, שאינה דורשת "סימוכין":

חירות המשורר היא החופש הנתון ליוצרי ספרות לחצות את גבולות המציאות וההיגיון המוכרים ולברוא מציאות פנימית ביצירתם. דוגמה לכך יש בשירהּ של הזמרת והמשוררת הספרדיה ססיליה זר סיגליות, המוכר בעברית בתרגומו של יהונתן גפן ובביצוע דייויד ברוזה. בשיר מופיע הקטע "מי שולח זר פרחים סגול כשהאביב פורח... בתשיעי בכל נובמבר", אף על פי שחודש נובמבר הוא חודש סתווי. עם זאת, בחצי הכדור הדרומי נובמבר אכן חל באביב, כך שבעבור רבים מדוברי הספרדית בעולם, החיים באמריקה הדרומית, נוסח השיר הוא דווקא המציאות המוכרת ולא דימיון.

הערה: הקישורים מציאות והיגיון מובילים לערכים פילוסופיים משהו, לא בטוח שהם במקום כאן. אמנון שביט • שיחה 09:45, 29 ביולי 2009 (IDT)

קטע זה אכן לא דורש סימוכין, מנוסח יפה ושמו "הידעת?" נאה לו. לדעתי אפשר להשאיר את הקישורים. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 10:22, 29 ביולי 2009 (IDT)

אהבתי מאוד את הנוסח האחרון, אני בעד. הציוני ~ שיחה 11:13, 29 ביולי 2009 (IDT)

בעד, מלבד הציטוט - אני רוצה אותו מלא יותר: "מי בתשיעי בכל נובמבר... שולח לך סיגליות בזר קשור בסרט", ולהחליף את המשפט האחרון ב: "אפשרות אחת היא שמדובר בשני זרים ובשתי עונות שנה, אבל בחצי הכדור הדרומי נובמבר אכן חל באביב וכו'." בכל מקרה, אמנון, ניסוח נהדר ופותח הרבה קישורים לכיוונים שונים. מצויין. אדם נבו•שיחה 13:55, 29 ביולי 2009 (IDT)

לא צריך את הבעדים האלה, פה לא הצבעה. ולהשאיר את הקטע כפי שניסח אמנון ללא שינויים. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ח' באב ה'תשס"ט • 17:42, 29 ביולי 2009 (IDT)

אז יאללה. אדם נבו•שיחה 00:06, 2 באוגוסט 2009 (IDT)