ויקיפדיה:הידעת?/החלפת קטעי "הידעת?"/ארכיון דיונים שהסתיימו - ההצעה התקבלה/3

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

מדצמבר 2013 - מאפריל 2014 - מינואר 2015 - מנובמבר 2015 - ממרץ 2016 - מינואר 2017 - מינואר 2018 - ממרץ 2019 - מדצמבר 2019 - מפברואר 2020 - מינואר 2021 - מנובמבר 2021 - מנובמבר 2022 - מינואר 2023 - מאפריל 2023


אמצעי מניעה[עריכת קוד מקור]

קטע מאותו פפירוס העוסק בטיפול בסרטן
קטע מאותו פפירוס העוסק בטיפול בסרטן
הפיסקה גומי ערבי#אמצעי מניעה מאד מתאימה לקטע הידעת. שני הקטעים האחרונים שניסחתי יצאו יבשושיים קמעה, לכן אני מזמין אתכם להציע נוסח עסיסי בנושא. ליאור 16:47, 8 ביולי 2007 (IDT)
ליאור, אתה הרי יודע איך זה עובד... זרוק עצם ונמשיך משם. חגי אדלר 20:59, 11 ביולי 2007 (IDT)
מסיר. חגי אדלר 07:51, 15 ביולי 2007 (IDT)
ביקשת קיבלת:

מסמך פפירוס מצרי מתקופת השושלת ה- 18 (כ-1550 לפנה"ס) ממליץ על אמצעי המניעה הבא: תערובת גומי ערבי, דבש, ותמרים המוספגים בצמר גפן המוחדר לנרתיק. סביר שאמצעי זה היה אכן יעיל, הן בשל החסימה המכנית שמקנה הנוזל הצמיג והן בשל הפרשת חומצה לקטית (חומצת חלב) מהגומי הערבי. חומצה לקטית היא החומר הפעיל גם בג'לים קוטלי זרע העוטים קונדומים מודרניים.

קראתי גם את en:Ebers papyrus ואם להתרשם מהערך באנגלית, לא הכרחי לתרגמו לצורך קטע זה. מה דעתכם? ליאור ތޮ 08:33, 23 ביולי 2007 (IDT)
בתמונה, זה הפפירוס של "המרשם" או משהו אחר. חגי אדלר 08:46, 23 ביולי 2007 (IDT)
לפי הערך באנגלית מצולם קטע מאותו פפירוס, העוסק בטיפול בסרטן. אין לי מושג אם הוא מדבר גם על מניעת הריון. אפשר להוסיף את המשפט "אותו פפירוס ממליץ לא לטפל בהופעת גידול סרטני". או פשוט ללכת על תמונה:Koeh-004.jpg אם חוששים להטעיה. ליאור ތޮ 08:57, 23 ביולי 2007 (IDT)
נראה בסדר. האם צריך לתת כאן תבנית אזהרה רפואית...? חגי אדלר 02:15, 24 ביולי 2007 (IDT)
לא יזיק. בכל מקרה צריך להידרש לשאלת התאמת הקטע לעמוד הראשי. לי אין בעיה, אבל אני מכיר מספר לא מבוטל של אנשים ששימוש במונחים מפורשים כאלה גורמים להם אי-נחת, בלשון המעטה. בברכה, סתם עומרשיחה 11:35, 24 ביולי 2007 (IDT)

הביופיזיקאית היהודית-בריטית רוזלינד (רחל) פרנקלין מילאה תפקיד מרכזי בפיענוח מבנה מולקולת ה-DNA. כמומחית לקריסטלוגרפיה בקרני רנטגן, היא הפיקה בשנת 1953 תמונות עקיפה של קרני רנטגן של ה-DNA בתנאים-לא-תנאים ובאיכות חסרת תקדים. כעבור שלוש שנים לקתה בסרטן השחלות ממנו נפטרה בשנת 1958, בהיותה בת 37 בלבד. בשנת 1962 הוענק פרס נובל לפרנסיס קריק, ג'יימס ווטסון ומוריס ווילקינס על פיענוח המבנה המולקולרי של ה-DNA, על סמך עבודותיה. דודה, הרברט סמואל, שימש כנציב העליון הראשון בזמן המנדט הבריטי על ארץ ישראל. דודתה, הלן, הייתה אשתו של נורמן בנטויץ', התובע הכללי בממשלתו המנדטורית של סמואל. מצדי אפשר לוותר על בנטויץ' ולקשר איכשהוא ליהדות אנגליה. אפשר גם לציין שהיא פסלה מבנה שגוי שהציע לינוס פאולינג, מגדולי הכימאים באותה עת. מה דעתכם? ליאור 10:15, 30 ביוני 2007 (IDT)

אפשר גם לציין שהכבשה דולי שובטה במכון רוזלין הנקרא על שמה. דניאל ב. 10:22, 30 ביוני 2007 (IDT)
ליאור, הקטע מצוין (רציתי לעשות אותו בעצמי ואני שמח שהקדמת אותי). שאלה: אולי כדאי להדגיש שקריק ווטסון השיגו בעורמה את התוצאות של פרנקלין בעזרת הבוס שלה ווילקינס. כמו כן, את הקטע האחרון צריך לקשר יותר טוב. לדניאל: בתבנית:הידעת? 19 במאי - סדרה 2 רשום שדולי זה על שם דולי פרטון. אנא בדוק מי צודק. מלמד כץ 12:38, 30 ביוני 2007 (IDT)
תודה. באמת התלבטתי עד כמה לשקוע לתוך הנאחס שבין פרנקלין לשלושת הגברים. לי אישית אין ספק שהיא היתה מפרסמת את מבנה הסליל הכפול בעצמה בתוך זמן קצר, בצורה מצטנעת יותר (המכתב של ווטסון וקריק בנייצ'ר הוא ממש מופת של אהבה עצמית). פשוט יש כאן מחלוקת בין היסטוריונים שאין לה מקום בקטע - עד כמה השוביניזם שיחק כאן, מה היו עושים בשטוקהולם לולא היתה נפטרת וכו'. אי אפשר אפילו לומר עד כמה החשיפה לקרינה תרמה לסרטן הקטלני. מכיוון שאין לנו תובע כללי, יועץ משפטי או מכון רוזלינד, אני מציע לשמוט את המשפט האחרון ולהוסיף במקומו גירסה מקוצרת של: "אי-הענקת פרס נובל לפרנקלין נחשבת לאחת ההחמצות ההיסטוריות של ועדת הפרס, אותו ניתן להעניק רק לאנשים חיים ולחלוק בין שלושה אנשים לכל היותר". אשר לדולי, הכבשה נקראת על שם השחקנית והמכון על שם המדענית. ליאור 13:01, 30 ביוני 2007 (IDT)
אכן, לזה התכוונתי. דניאל ב. 17:14, 30 ביוני 2007 (IDT)
אני לא אוהב לבאס, אבל לדעתי הקטע לא משהו. הוא נראה סתמי שכזה. אין לו פאנץ'-ליין ולא איזו אמירה שהוא חותר אליה. זה סתם אוסף נתונים על הגברת פרקלין... בברכה, סתם עומרשיחה 21:08, 30 ביוני 2007 (IDT)
האמת שאתה צודק וטוב שאתה אומר זאת לפני הקוראים. כרגע הקטע מנוסח כמו ידיעה ביתד נאמן על מסיבת העיתונאים האחרונה של המתלוננת א'. צריך לדעת מה אין בו כדי למצוא בו עניין. לא נאמרת בו האמת המרה: היה היתה אישה יהודיה צעירה, שהצליחה לפצח את מבנה הדנ"א כשגדולי המדענים באותה עת טעו והטעו. היא הספיקה לראות את תגליתה נגנבת, בטרם מתה בדמי ימיה. הגברים שסביבה זכו לתהילה והיא בקושי מוכרת מחוץ לקהילה המדעית. אפילו הרברט סמואל מוכר יותר ממנה לקורא העברי. עכשיו, מה שכתבתי כאן זו רק צורת הסתכלות אחת על הדברים ויש פרשנויות אחרות. אם יש דרך לשלב את הצדדים המכוערים והמעניינים יותר בידיעה אז יופי. ואם לא, אפשר גם לוותר. לילה טוב, ליאור 22:15, 30 ביוני 2007 (IDT)
אם מסתכלים על ההידעת הזה כך אז יש בו יותר ממשהו. צריך רק לומר את זה בצורת יותר מפורשת. בסגנון "המזל לא שפר על הביופיזיקאית היהודית-בריטית..." ואז לפרט מה קרה איתה. בברכה, סתם עומרשיחה 22:20, 30 ביוני 2007 (IDT)
המשפט שליאור הציע ("אי-הענקת פרס נובל...") מבטא את הרעיון הזה יותר טוב. נעה 09:57, 1 ביולי 2007 (IDT)
נכון. אבל הוא צריך להיות בפתיחה, לדעתי. בברכה, סתם עומרשיחה 10:11, 1 ביולי 2007 (IDT)
ניסיון לשיפור הקטע של ליאור:
רוזלינד פרנקלין
רוזלינד פרנקלין
מבנה הדנ"א, הנושא את החומר התורשתי בגופם של כל הייצורים החיים, פוצח בשנת 1953. היה זה הודות לעבודתה של רוזלינד פרנקלין היהודיה, אחייניתו של הרברט סמואל, הנציב העליון הראשון בארץ ישראל, שהשתמשה בקרני רנטגן על מנת לצלם מולקולת דנ"א. את הצילום הטוב ביותר שלה מסוף 1952, "צילום 51", הראה עמיתהּ מוריס וילקינס, מבלי ידיעתה, למתחרה שלהם ג'יימס ווטסון מאוניברסיטת קיימברידג', שבעזרת הצצה חטופה זו בצילום 51 הבין יחד עם שותפו פרנסיס קריק את מבנה הדנ"א תוך זמן קצר. ווטסון, קריק ווילקינס זכו בפרס נובל לפיזיולוגיה ורפואה ב-1962, ואילו פרנקלין נפטרה מסרטן בשנת 1958, בהיותה בת 37 בלבד.
א&ג מלמד כץ 03:44, 2 ביולי 2007 (IDT)
זה כבר הרבה יותר טוב, אם כי קצת "חלבי" לגבי ה"גניבה". חגי אדלר 06:30, 2 ביולי 2007 (IDT)
שימו לב שהתמונה עומדת להימחק מחרתיים, בזכות טמבל אחד ששם עליה תבנית מחיקה בלי ליידע איש. פניתי אליו ולמי שהעלתה את התמונה אך בינתיים אין תשובה. הנה הסיבוב שלי על הנוסח המשופר: ליאור 06:55, 2 ביולי 2007 (IDT)
מבנה הדנ"א, הנושא את החומר התורשתי בגופם של כל הייצורים החיים, פוצח בשנת 1953 הודות לעבודתה של הביופיזיקאית היהודיה, רוזלינד פרנקלין. פרנקלין צילמה את פיזורן של קרני רנטגן ממולקולת דנ"א באיכות חסרת תקדים לזמנה. את הצילום הטוב ביותר שלה מסוף 1952, "צילום 51", הראה עמיתהּ מוריס וילקינס, ללא ידיעתה, למתחרה שלהם ג'יימס ווטסון מאוניברסיטת קיימברידג'. לאחר שהציץ בצילום 51, הצליח ווטסון יחד עם שותפו פרנסיס קריק להקדים את פרנקלין בפרסום המבנה הנכון של הדנ"א. פרנקלין, שהייתה אחייניתו של הרברט סמואל, הנציב העליון הראשון בארץ ישראל, נפטרה מסרטן בשנת 1958, בהיותה בת 37 בלבד. ווטסון, קריק ווילקינס זכו בפרס נובל לפיזיולוגיה ורפואה ב-1962. אי-הענקת פרס נובל לפרנקלין נחשבת לאחת ההחמצות ההיסטוריות של ועדת הפרס.
אחלה. רק תן לנו את מוריס וילקינס בכחול... חגי אדלר 07:06, 2 ביולי 2007 (IDT)
חבל שירד המשפט, הוא עשה טוב לקטע. הוא גם לא היה נורא מדי, עשו פרס נובל על העבודה שלה, ברור שזה ייחשב החמצה. בברכה, סתם עומרשיחה 13:21, 5 ביולי 2007 (IDT)
זה היה משפט שיפוטי שלא בטוח שצריך להיות. גם אני רוצה אותו... וחוץ מזה, הקטע היה איזה 115 מילים. חגי אדלר 15:06, 5 ביולי 2007 (IDT)
תמונה אחת של פרנקלין נמחקה, גם הציור הזה ימחק בעוד ימים ספורים. יש לכם מושג איפה נמצא תמונה חופשית, או שנלך על שימוש הוגן? ליאור 06:04, 12 ביולי 2007 (IDT)
יש את Rosalind Elsie Franklins.jpg אבל צריך להעלות אותה לשיתוף. חגי אדלר 08:29, 12 ביולי 2007 (IDT)
העלתי את תמונה:Rosalind Elsie Franklins.jpg לכאן כתמונה בשימוש הוגן בערך רוזלינד פרנקלין. אין לי שמץ של מושג אם ניתן לעשות בה שימוש הוגן גם בקטע הידעת העוסק בה. ליאור 08:50, 12 ביולי 2007 (IDT)
נראה לי שאי אפשר. בשביל זה היה לנו את ויקיפדיה:הידעת?/דיונים#קטעי הידעת? טעוני שיפור או להחלפה#ללא תמונה שם חיפשנו בנרות (ובהצלחה) תמונה חופשית לכל הידעת. במקרה הכי הכי גרוע אפשר ללכת על איזו תמונה של DNA נעה 11:15, 12 ביולי 2007 (IDT)
משום מה התרחיש הגרוע ביותר (en) שהצטייר אצלי מצריך מצלמה דיגיטלית, אתי חפירה וסידור, אבל כנראה שזה רק כי עונת המבחנים בעיצומה (: ליאור 11:46, 12 ביולי 2007 (IDT)
מי מתנדב לכתוב על מוריס וילקינס? לאחר כזה דיון פורה הערך שוכב כאן בגלל קישור אדום אחד... חגי אדלר 06:50, 5 באוגוסט 2007 (IDT)
כבר יותר מחצי יום מוריס וילקינס מופיע בכחול והעולם שותק. תודה לאריה (אני מניח, אולי ג'ודי...). בברכה, סתם עומרשיחה 22:32, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
הקו העירוני (בלבן) מבתר את ירושלים ויוצר מובלעות ושטחי הפקר, בצילום מפה משנת 1953
הקו העירוני (בלבן) מבתר את ירושלים ויוצר מובלעות ושטחי הפקר, בצילום מפה משנת 1953

סימוכין: הערכים עבדאללה א-תל והקו העירוני, הספר סיפורו של ה"קו העירוני" בירושלים, עוזי נרקיס

(אם זה ארוך מדי, אפשר פשוט להשמיט/לפצל את המחצית השנייה על הקו העירוני). 19:58, 7 באוגוסט 2007 (IDT)
לא יאמן! קראתי את הערך הזה לפני שבוע וחשבתי על הידעת? הזה בעצמי... חגי אדלר 20:57, 7 באוגוסט 2007 (IDT)
הוספתי קישורים. אולי כדאי להוסיף שעובי העיפרון היה שטח ההפקר. חגי אדלר 21:42, 7 באוגוסט 2007 (IDT)
זה לא שעובי העפרון היה שטח ההפקר אלא שהוא גרם לאי-דיוקים. במקור היה מרווח בין העפרונות. בברכה, סתם עומרשיחה 21:47, 7 באוגוסט 2007 (IDT)
עומר צודק, אבל זה יותר הזוי מזה - מדובר בעיפרון שעווה, שהתווה קו בעובי 2-3 מ"מ - כלומר 40-60 מטרים, ואם זה מספיק - כנראה שעפרונות שעווה והחום הירושלמי זה לא שילוב טוב, ו"עובי הקו" המשיך לתפוח... דניאל צבי 22:01, 7 באוגוסט 2007 (IDT)
כדאי לציין את זה שמשמעות עובי הקו בשטח היא 40-60 מטרים. זה בהחלט מעורר פליאה. בברכה, סתם עומרשיחה 00:03, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
הוסף, אבל בדוק קודם את קנה המידה והנכונות. חגי אדלר 00:37, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
כך מוזר עוזי נרקיס (מדובר במפה של 1:20000), אולם זה רק במפה של ירושלים. אני לא בדיוק סגור על מה הלך עם המפה של כלל הארץ (ראו בקירושים החיצוניים של הערך הקו הירוק). דניאל צבי 00:41, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
התעבות סביב מטוס קרב F/A-18 הורנט שנע בסמוך למהירות הקול
התעבות סביב מטוס קרב F/A-18 הורנט שנע בסמוך למהירות הקול
אריה מלמד כץשיחה 03:13, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
מעולה. שלוב נחמד של ערכים חדשים. חגי אדלר 03:19, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
תודה. ניתן לגלות שהערכים החדשים נכתבו בזכותך. אריה מלמד כץשיחה 03:48, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
מפת טובאלו
מפת טובאלו
התרגום של תמלוגים לאנגלית הוא royalties. יש ערך כזה באנגלית והוא מוביל לערך שכר סופרים. האם אפשר לקשר כך תמלוגים או שזה מנותק מדי? בברכה, סתם עומרשיחה 20:26, 19 ביולי 2007 (IDT)
זהו קישור שגוי. הערתי שם. חגי אדלר 20:34, 19 ביולי 2007 (IDT)
עומר אתה כותב את תמלוגים? מלאי המוכנים שלנו הצטמצם... חגי אדלר 02:11, 24 ביולי 2007 (IDT)
אם תהיה שביתה אז בזמן הקרוב, אם לא אני טס מחר לבריטניה ואירלנד לשבועיים. אח"כ אני אוכל לעשות את זה, אבל זה עוד שבועיים. בברכה, סתם עומרשיחה 11:30, 24 ביולי 2007 (IDT)
עומר, ברוך השב. אנו באפס ערכים בכוננות. אנא טפל בזה. ותזכורת לנועה בעניין החתול... חגי אדלר 06:46, 5 באוגוסט 2007 (IDT)
אל תחשוב ששכחתי, מחר בל"נ. אגב, אם אתה ממש במצוקה של מוכנים אני מציע להחזיר את דגל צרפת. בברכה, סתם עומרשיחה 02:12, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
עדיין שורדים... ותזכורת לנועה בעניין החתול... . חגי אדלר 02:43, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
אה? מה? אני? אוי סליחה לא ראיתי...משום מה פיספסתי את השורה הזו. אין חדש בעניין החתול. חיפשתי באינטרנט ובאנציקלופדיות, ובכל מקום כתוב על מחלת הנפש, על סכיזופרניה, אבל לא על חתוליזציה. בקיצור, נוריד את המילה חתול, ההידעת נשאר מעניין. נעה 15:58, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
ויש גם תמלוגים. מעט קצר אבל לא נורא. רוב מה שכתוב באנגלית זה חרא שחוזר על עצמו. בברכה, סתם עומרשיחה 22:06, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
התפתחות סימן האמפרסנד

איך זה? בברכה, סתם עומרשיחה 00:34, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

תן הסבר בתמונה. האם זו הייתה "אות רשמית"? איך נראה הלוגו של לונדון את קירשנבאום? חגי אדלר 19:44, 7 באוגוסט 2007 (IDT)
האמפרסנד נחשב לאות האחרונה, כשמנו את הABC הוא הופיע אחרי Z. העניין ב"לונדון..." הוא שהמילה "את" מפיעה במשמעותה ו... זו עוד אנקדוטה הקשורה למילה et. בברכה, סתם עומרשיחה 21:13, 7 באוגוסט 2007 (IDT)
ובכן...בברכה, סתם עומרשיחה 01:16, 8 באוגוסט 2007 (IDT)
ובכן... בברכה, סתם עומרשיחה 12:11, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
ובכן... בברכה, סתם עומרשיחה 21:37, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
מה זה? לחץ פיזי מתון? לא ענית לי איך נראה הלוגו של לונדון את קירשנבאום. הקטע הזה לא ברור לי. חגי אדלר 21:54, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
אין ערך על לחץ פיזי מתון?! זו שערורייה! בכל מקרה, מה זה משנה איך נראה הלוגו? אין שם אמפרסנד. מה שהתכוונתי לומר זה שבהרבה צמדים, לדוגמה לונדון את קירשנבאום מופיעה המילה את במשמעות ו החיבור וגם זה בגלל המילה הלטינית. נראה לך שאתה יכול לעשות את זה יותר ברור? אתה יותר ממוזמן לנסות (נסה להסתכל בגרסאות הקודמות של הקטע, בניסיון הקודם שלי). בברכה, סתם עומרשיחה 22:10, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
זה לא עניין של לוגו - זו המילה לונדון את קירשנבאום, כמו משרד עורכי־הדין "כהן את לוי". דניאל צבי 11:29, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
הנה הנסיון הראשון שלי:
סימן האמפרסנד, &, החל את דרכו כליגטורה של המילה הלטינית et שפירושה הוא "וגם", ונחשב עד סוף המאה ה-19 הסימן לאות האחרונה באלפבית הלטיני. גם המילה "את" המופיעה במקומות רבים בעברית במשמעות ו החיבור, היא למעשה תעתיק של המילה הלטינית.
הוא עדיף? בברכה, סתם עומרשיחה 03:13, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
גם אני רוצה לנסות לשפר:
סימן האמפרסנד, &, החל את דרכו כליגטורה של המילה הלטינית et שפירושה הוא "וגם". הסימן נחשב עד סוף המאה ה-19 כאות בפני עצמה, האות האחרונה באלפבית הלטיני. גם המילה "את", המופיעה במקומות רבים בעברית במשמעות ו החיבור, היא למעשה תעתיק של המילה הלטינית, כמו למשל בשמה של התוכנית לונדון את קירשנבאום.
נעה 23:26, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
מצויין. בברכה, סתם עומרשיחה 20:22, 11 באוגוסט 2007 (IDT)
במשפט האחרון, הייתי מחליף ל"כמו למשל בשמה של התוכניתלונדון את קירשנבאום". דניאל צבי 01:16, 12 באוגוסט 2007 (IDT)
צודק. בברכה, סתם עומרשיחה 01:26, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

יהוא בן יהושפט[עריכת קוד מקור]

בספר מלכים ב' מסופר על יהוא בן יהושפט בן נמשי שביצע הפיכה והרג את יורם מלך ישראל, אחזיה מלך יהודה ואת איזבל הצידונית, אמו של יורם. יהוא שתפס את השלטון בישראל, והכרית את פולחן הבעל, היה מוכר בנהיגתו הפרועה במרכבה, ועליו נאמר: "כי בשגעון ינהג" (מלכים ב', ט', כ'). בעקבות הסיפור התנכ"י, נוצרה באנגלית המילה Jehu שמשמעותה נהג מהיר, ומאוחר יותר פשוט נהג. אריה מלמד כץשיחה 02:31, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

הקטע נחמד מאוד. מה המקור שלו? המילון שאני משתמש בו (מורפיקס) לא מכיר את המילה jehu. מצד שני, זה מילון די מעפן. בברכה, סתם עומרשיחה 02:44, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
השתמשתי באוקספורד (דרך האוניברסיטה) ושם רשום: a. A fast or furious driver. b. A driver, a coachman.
גם ב-Merriam Webster יש משהו. אריה מלמד כץשיחה 02:57, 13 באוגוסט 2007 (IDT)
באמת נחמד. נעה 13:46, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

איך זה? אם מישהו מוצא תמונה טובה יותר בשימוש חופשי, הוא מוזמן. בברכה, סתם עומרשיחה 21:54, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

בוא נגדיר את זה כך... דורש עבודה. חגי אדלר 22:11, 15 באוגוסט 2007 (IDT)
בבקשה. (אתה יכול להיות יותר ספציפי?) בברכה, סתם עומרשיחה 22:12, 15 באוגוסט 2007 (IDT)
?! בברכה, סתם עומרשיחה 10:55, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
משעמם טילים. לא מצאתי את המקום שאני אמורה להגיד בו "וואלה לא ידעתי" בקטע הזה. נעה 16:01, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
הפאנץ' אמור להיות שפרנקנשטיין זה השם של הדוקטור ולא של המפלצת. את יכולה להבליט את זה? 22:03, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
אה אוקיי. תוסיף איפה שהוא במשפט הראשון עם שם הספר ש"פרנקנשטיין זה השם של הדוקטור". זה בכלל לא מוזכר בכל ההידעת (כן כן, חוץ מ"יוצרה" בסוף..). כתבת את זה בשביל מישהו שיודע על מה מדובר, עומר. תנסה להסתכל על זה מבחוץ. וואלה, אז הבקשה שלך ממני באמת הייתה במקום. טוב, מחר. היום אני צריכה למלא את מאגר שעות השינה שלי. לילה טוב, נעה 23:59, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
אז יש לך משהו? בברכה, סתם עומרשיחה 20:44, 18 באוגוסט 2007 (IDT)
יש לי אפצ'י.
כן אני יודע שאני בשימוש הוגן ואסור לי להיות פה, אבל תודו שאני הרבה יותר מתאים! (וחתיך!)
הספר "פרנקנשטיין, או פרומתאוס המודרני" נכתב בשנת 1818 ומאז עובד פעמים רבות לסרטי קולנוע ותורגם לשפות רבות. בספר, דמותו של הדוקטור שהפיח רוח חיים במפלצת, היא שמכונה פרנקנשטיין, ולא המפלצת עצמה כפי שמקובל לחשוב, שהיא חסרת שם. עובדה זו מפתיעה במיוחד לאור הפופולאריות זה זכתה המפלצת מחוץ להקשרה בספר כבסיס למוצרים רבים בתרבות העממית.
1. אולי יש סיבה לבילבול הזה? זה יכול להוסיף.
2. אולי נחליף את "פרנקנשטיין, או פרומתאוס המודרני" בשם העממי "המפלצת של פרנקנשטיין" או סתם פרנקנשטיין?
3. בראו גם של הערך האנגלי יש קישור לטרנס הומניזם תחת "ויכוח פרנקנשטיין" (אזהרה - תמונה מכוערת מאוד). לא שקראתי, אבל זה יכול להיות מעניין. נעה 23:25, 18 באוגוסט 2007 (IDT)
קודם כל: מצוין, אני מריע.
1. לא נראה לי שיש סיבה מיוחדת כמו שאנשים נוטים לשייך את השם להבולט לדמות הבולטת.
2. בזה שאנחנו נותנים את השם המלא אנחנו גם יותר מדויקים וגם נותנים יותר אפשרות לקריאה. אולי על הדרך אנשים גם יבדקו מי זה פרומתאוס.
3. הקטע נראה לי ארוך מספיק. בברכה, סתם עומרשיחה 00:06, 20 באוגוסט 2007 (IDT)
מה עם זה? בברכה, סתם עומרשיחה 13:15, 22 באוגוסט 2007 (IDT)
תן לי לישון על זה עוד קצת. חגי אדלר 18:40, 22 באוגוסט 2007 (IDT)
יש עוד מישהו שרוצה לתמוך כדי לעזור לחגי להחליט? (אפשר גם להתנגד אבל זה פחות מומלץ) בברכה, סתם עומרשיחה 22:03, 22 באוגוסט 2007 (IDT)
אריה? תומר? דניאל? מישהו? בברכה, סתם עומרשיחה 00:47, 23 באוגוסט 2007 (IDT)
בגדול אני אוהב את הידעת הזה. הבעיה שלי היא עם המשפט האחרון שהוא קצת סתמי. כדאי להוסיף איזה פרט מפתיע מהספר שיתקשר למשפט הקודם. אריה מלמד כץשיחה 01:04, 23 באוגוסט 2007 (IDT)
אני ניסיתי לשים את הפאנץ' בסוף: למרות שהוא פופולארי, זה לא השם שלו. אבל יצא לי קצת סמטוחי. ניסיתי לתקן קצת. בברכה, סתם עומרשיחה 01:12, 23 באוגוסט 2007 (IDT)
אגב, אני לא רואה כאן את הקישור לפרומתאוס... חגי אדלר 01:21, 23 באוגוסט 2007 (IDT)
אפשר להוסיף. בברכה, סתם עומרשיחה 06:53, 23 באוגוסט 2007 (IDT)
חבר שלי חושב שזה קטע טוב ומפתיע. בברכה, סתם עומרשיחה 22:00, 23 באוגוסט 2007 (IDT)
עוד נסיון...
הספר "פרנקנשטיין, או פרומתאוס המודרני" נכתב בשנת 1818 על ידי הסופרת מרי שלי. הספר עובד למספר סרטי קולנוע ותורגם לשפות רבות. בניגוד למה שמקובל לחשוב, פרנקנשטיין הוא הדוקטור שהפיח רוח חיים במפלצת ולא המפלצת עצמה שהיא חסרת שם. עובדה זו מפתיעה במיוחד לאור הפופולאריות שצברה המפלצת, מחוץ להקשרה בספר, כבסיס למוצרים רבים בתרבות העממית. חגי אדלר 00:11, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
מצויין. אפשר לסמן כמוכן? בברכה, סתם עומרשיחה 02:23, 24 באוגוסט 2007 (IDT)


איך? בברכה, סתם עומרשיחה 00:45, 23 באוגוסט 2007 (IDT)

כל הכבוד, יישום מהיר של הרעיון שלי. בדקת עוד מקורות חוץ מוויקי? חגי אדלר 01:30, 23 באוגוסט 2007 (IDT)
בויקי האנגלית יש ציטוט על מילה בקטע הזה. בברכה, סתם עומרשיחה 06:52, 23 באוגוסט 2007 (IDT)
עוד תומכים? בברכה, סתם עומרשיחה 02:28, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
מה נסגר עם זה? אף אחד לא הביע התנגדות... בברכה, סתם עומרשיחה 20:09, 25 באוגוסט 2007 (IDT)
הדיון ממשיך להתפתח בויקיפדיה:הכה את המומחה#גרוש... דניאל צבי 21:54, 25 באוגוסט 2007 (IDT)
הדיון שם קיבל תפנית למקום אחר לגמרי. מה שנאמר על ירדן כבר נכלל בקטע. נראה שהקטע הזה מוכן אם אין התנגדות. בברכה, סתם עומרשיחה 22:04, 25 באוגוסט 2007 (IDT)
הקטע נשמע מעניין ומפתיע - לא הכרתי את הסיפור. בכל אופן, כדאי לתת לחגי להחליט מתי הקטע מוכן - בשביל זה הוא הבוס כאן :-) אריה מלמד כץשיחה 00:39, 26 באוגוסט 2007 (IDT)
הוא ראה את השאלה שלי על הגרוש בהכה את המומחה ואמר שכדאי לכתוב קטע (רק בשביל הפרוטוקול: חגי הוא המרכז). בברכה, סתם עומרשיחה 00:56, 26 באוגוסט 2007 (IDT)
חגי, אני, אריה, ודניאל. לא מספיק תומכים? ואף אחד לא מתנגד. (חגי, אמרת שיש מעט מוכנים?) בברכה, סתם עומרשיחה 10:34, 26 באוגוסט 2007 (IDT)
מהכה את המומחה:

בערך קורוש (הוא מאית הלירה הטורקית) נאמר כי הוא המקור למילה "גרוש", מצד שני גם המילה "גרושי" (הלוא הוא מאית הזלוטי הפולני) מאוד דומה ל"גרוש" ויכול להיות שחדרה דרך היידיש, או משהו כזה. אז מה נכון? בברכה, סתם עומרשיחה 14:29, 22 באוגוסט 2007 (IDT)

כשתדע, תן איזה הידעת? מזה... חגי אדלר 18:54, 22 באוגוסט 2007 (IDT)
השם קורוש בא מהמטבע groschen ששימש באוסטריה ובגרמניה במאה ה-17. [1]. יש להניח שגם הגרושי הפולני בא מאותו מקור. דב ט. 19:10, 22 באוגוסט 2007 (IDT)
הגרושן הוא עדיין מילה מקובלת בגרמנית - זהו השם של חלק המאה של מטבע השילינג האוסטרי אשר שימש עד להנהגת האירו, זהו גם כינוי מקובל למטבע של עשרה אירוסנט, ובכלל - בדומה לאסימון, לגרוש, ללירה ולאחרים אצלנו, הוא משמש בביטויים רבים. לא אשתומם אם השם "גרוש" הגיע אל העברית ישירות משפות אירופה אפילו בלי התיווך הטורקי. ‏Harel‏ • שיחה 09:17, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
על פי וובסטר האטימולוגי הגדול, "גרושן" הגרמני בא ממילת דיאלקט, שבתורה הגיעה מהמילה הצ'כית groš (מהמאה ה-14), שמקורה בלטינית וולגרית "grossus" שהוא קיצור של denarius grossus, "מטבע עבה". אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 09:32, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
כמה גרושן אתה רוצה בשביל למכור לי את אחיך הזה, וובסטר הגדול? ‏Harel‏ • שיחה 09:35, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
אני ממליץ לך (ולכל אחד) לעשות את מה שאני עשיתי: לנסוע להודו ולקנות אותו במהדורה הודית בעשירית ממחירו במערב. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 09:36, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
אתה מזכיר לי את האנשים שנוהגים ליסוע לעיר הסמוכה בכדי לחסוך 5 אג' על שקית עגבניות. ומה עם מחיר הדלק? :) דניאל צבי 09:40, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
אגלה לך בסוד שלא באמת נסעתי להודו - וארבע פעמים! - רק כדי לקנות ספרים, אם כי למי שאוהב לקנות ספרים, ובעיקר ספרים באנגלית (ובעיקר ספרים הודיים באנגלית, ויש המונים כאלה והם נפלאים), אז הודו היא גן-עדו של ממש. ואגב, מאותו מקור של "גרוש" הגיע גם groat האנגלי. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 09:45, 24 באוגוסט 2007 (IDT)
אגב, המילה "גרוש" חדרה גם לערבית בצורה "קִרְש" (قـِرْش) והיא מציינת בדרך-כלל את החלק המאה של המטבע העיקרי. בירדן למשל, כשהחליטו לעבור מחלוקת הדינר לאלף אל חלוקה למאה, אימצו את השם "קרש" למטבע החדש. ‏DrorK‏ • ‏שיחה20:03, 25 באוגוסט 2007 (IDT)
עדכון שלי בעקבות הדיון. חשבתי שהכנסת האטימולוגיה תהיה מרתקת.

מקור הסלנג המתייחס למאית הלירה הישראלית כגרוש הוא בשמה של מאית הלירה הטורקית, קורוש. הקורוש מגיע משם מטבע גרמני עתיק "גרושן", שהתגלגל ממילה לטינית-וולגרית "grossus" שהוא קיצור של "denarius grossus", שמשמעותה "מטבע עבה". שם מטבע זה, על הטיותיו השונות, מהווה מקור לשמם של מטבעות רשמיים במדינות רבות באירופה ובמזרח התיכון כמו מצרים, סודן, פולין, אוסטריה (לפני המעבר לאירו) ועוד. כמו כן הוא מהווה מקור לסלנג במדינות נוספות כמו גרמניה, אוקראינה ובולגריה, נוסף על ישראל.

נראה לי שזה יותר מדי מקורות בשרשרת. הורדתי את הצ'כית שלא מהווה אנקדוטה יוצאת דופן. בברכה, סתם עומרשיחה 22:44, 26 באוגוסט 2007 (IDT)
ניקולה טסלה
ניקולה טסלה
מקור: הסיפור היה מוכר לי בחלקו, ואז שמעתי אותו בהרצאה הנחמדה הזו והחלטתי שמגיע לו הידעת (הרי כולם חושבים שמרקוני המציא את הרדיו...). סימוכין נוספים: ויקי-אנגלית. אריה מלמד כץשיחה 00:30, 26 באוגוסט 2007 (IDT)
חשבתי אולי לשתוק יום-יומיים לפני שאני מגיב, כדי שתראה איך זה ואולי תתחיל להגיב על הצעות שלי. אבל בסופו של דבר נראה לי הכי וטב להגיד שזה קטע מאוד נחמד ואני בעד תוך הבעת מחאה. בברכה, סתם עומרשיחה 00:44, 26 באוגוסט 2007 (IDT)
המחאה מוצדקת - אני צריך להגיב יותר... בכל אופן, נראה לי שיש באמתחתך כבר כמה הידעתות מעולים, כך שבסוף הכל מסתדר. אריה מלמד כץשיחה 00:50, 26 באוגוסט 2007 (IDT)
כנראה. בברכה, סתם עומרשיחה 01:00, 26 באוגוסט 2007 (IDT)

"במחצית השנייה של המאה ה-20 נעשו כמה ניסויים בלשניים שבהם ניסו ללמד קופי אדם להשתמש בשפה טבעית או בשפה מתוכננת במטרה להתחקות אחר התפתחות השפה במין האנושי. פריצת דרך משמעותית הייתה בראשית שנות ה-80, בעת שהתגלה באחד הניסויים שקוף בונובו צעיר ששמו קאנזי מסוגל לתקשר עם בני אדם באמצעות שפת לוגוגרמות שפותחה במיוחד עבור הניסוי, והוא אף מבין שאלות באנגלית ומסוגל להשיב עליהן באמצעות הקלדת התשובה בשפת הלוגוגרמות. קאנזי עצמו כלל לא השתתף בניסוי אולם הוא נכח ב"שיעורי השפה" שקיבלה אמו בעת שהיה גור."

קטע מעניין מאוד. הוספתי קצת קישורים. אריה מלמד כץשיחה 12:24, 31 באוגוסט 2007 (IDT)
דרור, אני מנצל את ההזדמנות לעניין אחר. אנו מחפשים מישהו שיעבור על הערך כלאם שמועמד להמלצה. האם תרצה לעשות זאת. אריה מלמד כץשיחה 12:33, 31 באוגוסט 2007 (IDT)
אני אוכל לעשות זאת רק במהלך השבוע הבא. הצטברו לי כמה עניינים דחופים אחרים. שלא במפתיע רובם קשורים בקרן ויקימדיה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה13:33, 31 באוגוסט 2007 (IDT)
אגב הקישור להורות - אמו של קנזי לא הייתה אמו הביולוגית. היא חטפה אותו מהאם הביולוגית שהייתה נקבה נחותה ממנה בלהקת הבונובו. האם החוטפת התחילה להפריש חלב באופן טבעי כשקנזי ניסה לינוק ממנה, וכך הפך ה"אימוץ" לעובדה מוגמרת למורת רוחה של האם הביולוגית. לדעתי זה כבר קטע "הידעת" נפרד. ‏DrorK‏ • ‏שיחה13:37, 31 באוגוסט 2007 (IDT)
ראשית, תודה לגבי כלאם. לגבי הקטע הנוכחי, כל הסיפור ממש מלהיב. אולי כדאי להכניס את נושא החטיפה בחצי משפט? בכל אופן, נשמע גם מה אומר חגי לגבי האורך. אריה מלמד כץשיחה
יש מקום לעוד שני משפטים. אני מצרף כאן קטע של עומר, שלא התרומם. אולי אפשר לשלב גם אותו לסגסוגת מתאימה. אם לא, אז אולי הידעת? נפרד? חגי אדלר 16:24, 31 באוגוסט 2007 (IDT)
לדעתי, נפרד. סתם עומרשיחה 18:09, 31 באוגוסט 2007 (IDT)
נוסח סופי:
בונובו, או שימפנזה ננסי, שדומה לאדם יותר משאר מיני קופי האדם
בונובו, או שימפנזה ננסי, שדומה לאדם יותר משאר מיני קופי האדם

במחצית השנייה של המאה ה-20 נעשו כמה ניסויים בלשניים שבהם ניסו ללמד קופי אדם להשתמש בשפה טבעית או בשפה מתוכננת במטרה להתחקות אחר התפתחות השפה במין האנושי. פריצת דרך משמעותית הייתה בראשית שנות ה-80, בעת שהתגלה באחד הניסויים שקוף בונובו צעיר ששמו קאנזי מסוגל לתקשר עם בני אדם באמצעות שפת לוגוגרמות שפותחה במיוחד עבור הניסוי, והוא אף מבין שאלות באנגלית ומסוגל להשיב עליהן באמצעות הקלדת התשובה בשפת הלוגוגרמות. קאנזי עצמו כלל לא השתתף בניסוי אולם הוא נכח ב"שיעורי השפה" שקיבלה אמו המאמצת (שבעצם חטפה אותו מנקבה אחרת) בעת שהיה גור.

דורנדו פייטרי מנצח באולימפיאדת לונדון בעזרת המארגנים. הוא נפסל לאחר מכן
דורנדו פייטרי מנצח באולימפיאדת לונדון בעזרת המארגנים. הוא נפסל לאחר מכן
ריצת מרתון היא תחרות הריצה הארוכה ביותר במשחקים האולימפיים. לפי האגדה, השליח האתונאי פידיפידס רץ בשנת 490 לפנה"ס מהעיר מרתון לאתונה על מנת להביא את בשורת ניצחון היוונים על הפרסים בקרב מרתון, ומת לאחר שמסר את הידיעה. אולם, על פי ספרו ההיסטורי של הרודוטוס, רץ פידיפידס לספרטה על מנת להזעיק תגבורת, אך חזר משם בידיים ריקות. בסך הכל גמע הרץ מרחק עצום של 450 קילומטר בכמה ימים. לצורך המרתון האולימפי הראשון באולימפיאדת אתונה, נבחרה דרך באורך 40 ק"מ בין מרתון לאתונה. המרחק הנוכחי המדויק, 42.195 ק"מ, נקבע באולימפיאדת לונדון בעקבות דרישתם של בני בית המלוכה הבריטי לצפות בתחילת הריצה ובסופה, והפך לרשמי באולימפיאדת פריז.
לדעתי צריך להבהיר את הקשר בין הריצה ממרתון לריצות המרתון. איך 34.5/450 התגלגל ל42.195? כלומר, לפי מה שכתוב פה ריצת מרתון אף פעם לא תאמה את הריצה המקורית. סתם עומרשיחה 13:00, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
יש שתי דרכים בין מרתון לאתונה: אחת ארוכה - 40 ק"מ, והשנייה קצרה יותר - 34.5 ק"מ. קצת שיניתי את הקטע. נראה לי שזה יהיה ארוך מדי אם נספר על שתי הדרכים (זה גם פרט פחות חשוב). אריה מלמד כץשיחה 13:13, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
עדיין חסרה לה ההשתלשלות. אפשר להוסיף משהו כמו: המרחק הנוכחי ארוך במעט מהמרחק בין אתונה למרתון כי... ד"א, הקטע על ה-450 ק"מ נראה לי מעט מיותר. סתם עומרשיחה 13:28, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
עוד ניסיון:
האיטלקי דורנדו פייטרי מנצח באולימפיאדת לונדון בעזרת המארגנים. הוא נפסל לאחר מכן
האיטלקי דורנדו פייטרי מנצח באולימפיאדת לונדון בעזרת המארגנים. הוא נפסל לאחר מכן

ריצת מרתון היא תחרות הריצה הארוכה ביותר במשחקים האולימפיים. על פי ספרו של הרודוטוס, מנהיגי אתונה שלחו את הרץ פידיפידס לספרטה בשנת 490 לפנה"ס על מנת לגייס עזרה לפני מלחמתם עם הפרסים. הוא גמע מרחק עצום של 450 קילומטר בכמה ימים, אך חזר מספרטה בידיים ריקות. הסיפור התגלגל לאגדה לפיה רץ פידיפדס מהעיר מרתון לאתונה על מנת להביא את בשורת ניצחון היוונים בקרב מרתון, ומת לאחר שמסר את הידיעה. המרחק בין שתי הערים הוא 34.5 ק"מ, אולם לצורך המרתון האולימפי הראשון באולימפיאדת אתונה נבחרה דרך נוחה יותר שאורכה 40 ק"מ. המרחק הנוכחי של הריצה, 42.195 ק"מ, נקבע באולימפיאדת לונדון בעקבות דרישתם של בני בית המלוכה הבריטי לצפות בתחילת הריצה, והפך לרשמי ב-1921.

אריה מלמד כץשיחה 13:44, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
תיקנתי כמה אי דיוקים. חגי אדלר 18:34, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
חגי, בעניין בית המלוכה לקחתי מen:Marathon#Distance. שם אומרים שהיו כאלו שרצו לראות את תחילת הריצה והיו כאלו שרצו לראות את סופה - המרחק הותאם לבקשתם. אריה מלמד כץשיחה 18:53, 3 בספטמבר 2007 (IDT)

שפת הסימנים של ניקרגואה[עריכת קוד מקור]

הציצו נא בשפת הסימנים של ניקרגואה. זה דורש קטע אבל לא הצלחתי לנסח משהו מעניין. בברכה, סתם עומרשיחה 10:55, 16 באוגוסט 2007 (IDT)

הערך מעניין ולא מוכר, אך כמו עומר לא מצאתי כאן מגוון קישורים. חגי אדלר 02:21, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
אז בוא נעשה החלפות. תן ניסוח ואני מביא קישורים: ניקרגואה, שפת סימנים, חירש, בית-ספר, שפה קריאולית, בלשן, ילד (מנגואה, שפה, קריאת שפתיים). בברכה, סתם עומרשיחה 16:55, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
למרות שרוב השפות שבהם מתקשרים בני האדם הם שפות טבעיות שקיימות אלפי שנים, נסיבות שונות מביאות להיווצרותן של שפות חדשות. חלקן הן שפות מתוכננות כגון שפת האספרנטו, שהומצאה בתקווה שתהיה שפה קלה שתילמד ברחבי כל העולם, או שפה מיוחדת שפותחה לשם ניסויים בלשניים בקופי אדם. שפות שמתפתחות באופן ספונטני הן לרוב שפות פידג'ין, הנוצרות מערבוב של מספר שפות קיימות. דוגמא ייחודית היא שפת הסימנים של ניקרגואה, שהומצא על ידי ילדים חרשים.

קצת צולע, אבל נראה לי בסיס טוב לשיפור, ואפילו השחלתי קישור לערך מומלץ. דניאל צבי 22:43, 21 באוגוסט 2007 (IDT)

באמת קצת צולע. אני היית הולך יותר על סיפור ההיווצרות שלה. אולי אנסה גם בהמשך השבוע. בברכה, סתם עומרשיחה 23:45, 21 באוגוסט 2007 (IDT)
הבעיה היא שמערבבים כמה דברים הקשורים לשפות יחד, שזה מה שאנו רוצים בהידעת זה, אבל קיבלנו תערובת במקום סגסוגת. יש לשפר. חגי אדלר 18:38, 22 באוגוסט 2007 (IDT)
התיאשתי. בברכה, סתם עומרשיחה 02:22, 26 באוגוסט 2007 (IDT)
הנה ניסיון שלי: "כמעט כל השפות הטבעיות בימינו הן גלגולים של שפות קדומות יותר שהשתנו במרוצת הדורות. בכל זאת, יש עדיין מקרים נדירים יש היווצרות שפות טבעיות חדשות, בפרט שפות סימנים. אחד המקרים הידועים הוא היווצרות שפת הסימנים של ניקרגואה באופן ספונטני, בשנות השמונים של המאה ה-20, בקרב ילדים חירשים שקובצו בבית ספר מיוחד בעיר מנגואה. התופעה עוררה התרגשות רבה בקרב בלשנים ברחבי העולם שכן היא הציתה מחדש את הוויכוח בשאלת קיומו של דקדוק אוניברסלי."
והנה עוד קטע: "שפת הסימנים הישראלית התפתחה משפת הסימנים הגרמנית במהלך המאה ה-20. ב-1932 הוקם בירושלים בית ספר לחירשים בידי מורים שהוכשרו בבית הספר היהודי-גרמני לחירשים בניהולו של מרכוס רייך. המורים השתמשו בשפת הסימנים הגרמנית, אולם חניכי בית הספר פיתחו בהדרגה ניב שהפך ברבות הימים לשפת הסימנים הישראלית (שס"י)."
ועוד אחד: "בית הספר הראשון לחירשים הוקם ב-1760 בצרפת בידי איש הדת אבּה דה לפּה. הוא גילה שחלק מהתלמידים משתמשים באופן ספונטני בשפת סימנים והחל להשתמש בה כאמצעי לימוד. בנוסף, הוא פיתח מערכת סימנים לייצוג חזותי של השפה הצרפתית כדי לאפשר לתלמידיו החירשים ללמוד צרפתית ("שפה מסומנת"). הצלחתו של אבה דה לפה הביאה להקמת בתי ספר מיוחדים לחירשים ברחבי אירופה וארצות הברית."
הקטעים האחרונים לא טובים מספיק, לדעתי. הקטע הראשון נראה חביב, אם כי לא מפיל. סתם עומרשיחה 18:09, 31 באוגוסט 2007 (IDT)
הערה קטנה, גם בישראל נוצרה שפת סימנים ספונטנית, ראו בערך שפת סימנים. לצערי אני לא יודע מספיק על השבט הבדווי הזה, אבל אולי הם שווים אפילו יותר מאיזכור בהידעת? אולי שבט אל-סייד ראויים לערך (לרשימה המנטלית שלי), נדמה לי שהם מאד "פופולריים" באוניברסיטה הסמוכה [2], [3], יוספוסשיחה 18:41, 31 באוגוסט 2007 (IDT)
עדיין אין לנו ערך על שבט א-סייד ושפת הסימנים הייחודית שלו? איזו בושה! טוב, אני אכתוב את זה ברשימת המטלות שלי. ‏DrorK‏ • ‏שיחה22:16, 31 באוגוסט 2007 (IDT)
ערבוב של הכל...
כמעט כל השפות הטבעיות בימינו הן גלגולים של שפות קדומות יותר שהשתנו במרוצת הדורות. בכל זאת, יש עדיין מקרים נדירים של היווצרות שפות טבעיות חדשות, בפרט שפות סימנים. אחד המקרים הידועים הוא היווצרות שפת הסימנים של ניקרגואה באופן ספונטני, בשנות השמונים של המאה ה-20, בקרב ילדים חירשים שקובצו בבית ספר מיוחד בעיר מנגואה. התופעה עוררה התרגשות רבה בקרב בלשנים ברחבי העולם שכן היא הציתה מחדש את הוויכוח בשאלת קיומו של דקדוק אוניברסלי. גם שפת הסימנים של שבט א-סייד היא שפת סימנים חדשה יחסית אם כי לא ברור מתי נוצרה. חגי אדלר 22:13, 2 בספטמבר 2007 (IDT)
אם הפואנטה היא היווצרות שפות טבעיות יש מאין, אז שפת הסימנים הישראלית (שס"י) היא לא דוגמה טובה שכן היא נוצרה כגלגול של שפה שקדמה לה - שפת הסימנים הגרמנית (למעשה, היחס בין שס"י לשפת הסימנים הגרמנית הוא כמו היחס בין איטלקית ללטינית). שפת הסימנים של שבט א-סייד בנגב אכן נוצרה יש מאין (לפי כל העדויות שמצויות כרגע בידינו), אם כי לא ברור מתי. ייתכן שהיא קיימת כבר כמה דורות, אלא שעד כה איש לא התעניין בה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה09:27, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
תיקנתי. רק תן לנו ערך... חגי אדלר 10:01, 3 בספטמבר 2007 (IDT)

אבבה ביקילה[עריכת קוד מקור]

האתלט האתיופי אבבה ביקילה היה האפריקאי השחור הראשון שזכה במדליית זהב אולימפית, והאדם הראשון שניצח פעמיים במרתון האולימפי. באולימפיאדת רומא ב־1960, בה שבר את שיא העולם וזכה בזהב בפעם הראשונה, רץ בקילה יחף. כשנשאל מדוע רץ יחף, הוא ענה "רציתי שהעולם ידע שארצי, אתיופיה, תמיד ניצחה בנחישות ובגבורה".

הערות? דולבשיחה 17:30, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
זה נראה לי מצויין. סתם עומרשיחה 20:51, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
אחלה. נעה 22:19, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
צריך לבדוק שהוא באמת השחור הראשון. כדאי לציין שבשתי הריצות שבר את השיא העולמי. אולי גם להוסיף את גורלו המר, כניגוד לתהילה. חגי אדלר 14:55, 2 בספטמבר 2007 (IDT)
בעיקרון, הנושא מצוין. אני מסכים עם דבריו של חגי, וחושב שאפשר להביא את התוספות על חשבון הציטוט. אריה מלמד כץשיחה 20:32, 2 בספטמבר 2007 (IDT)
אני דווקא אהבתי את הציטוט. סתם עומרשיחה 22:45, 2 בספטמבר 2007 (IDT)
מסכימה עם חגי ומלמד. נעה 23:37, 2 בספטמבר 2007 (IDT)

האתלט האתיופי אבבה ביקילה היה האפריקאי השחור הראשון שזכה במדליית זהב אולימפית, והאדם הראשון שניצח פעמיים במרתון האולימפי. בשתי הזכיות קבע שיא עולם חדש. באולימפיאדת רומא ב־1960, בה זכה במדלית הזהב בפעם הראשונה, רץ ביקילה יחף. כשנשאל מדוע רץ יחף, הוא ענה: "רציתי שהעולם ידע שארצי, אתיופיה, תמיד ניצחה בנחישות ובגבורה". באולימפיאדת טוקיו ב־1964 ניצח ביקילה 40 ימים לאחר שעבר ניתוח להסרת התוספתן. ב־1969, בעקבות תאונת דרכים, הפך ביקילה למשותק בשתי רגליו. הוא מת ארבע שנים לאחר מכן, בגיל 41.

עובדת היותו האפריקאי השחור הראשון שזכה במדליית זהב מאומתת כאן, חוץ מזה שהיא מופיעה בכל הוויקיפדיות. אפילו יותר מזה, בכתבה הנ"ל כתוב כי הוא האפריקאי השחור הראשון שזכה במדלייה אולימפית כלשהי (לא רק זהב), אבל כנראה שהוויקיפדיות מסתמכות על מקור יותר מהימן. עובדות מעניינות נוספות שאולי אפשר לשלב בקטע:
  1. הוא נולד ביום של ריצת המרתון באולימפיאדת לוס אנג'לס (1932).
  2. את המרתון באולימפיאדת טוקיו (1964) הוא ניצח 40 ימים לאחר ניתוח להסרת התוספתן.
הערות נוספות? דולבשיחה 23:17, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
ערכתי והוספתי קצת. מבחינתי מוכן. חגי אדלר 23:29, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
ערכתי עוד קצת. בעיקר קוסמטיקה. לא נהוג לומר "שיא עולמי". דולבשיחה 14:14, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
יפה מאוד. אריה מלמד כץשיחה 14:26, 4 בספטמבר 2007 (IDT)


איך? רק צריך לכתוב את הערך... סתם עומרשיחה 13:25, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
מרתק. מה המקור? חגי אדלר 19:08, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
הרב שמואל ריינר. לא הערך, הבן-אדם. (חוץ מזה שזה הגיוני, יצא לך לפתוח מנחת חינוך? זה ממש מכה.) סתם עומרשיחה 23:04, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
הנה עוד מקור. מצאתי אותו כשחיפשתי עוד מקורות לערך. סתם עומרשיחה 23:37, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
כתבתי את הערך, אם אפשר לקרוא לזה ערך. באנגלית יש סופר-קצרמר ולא ממש מצאתי מקורות נוספים. מה שכן, הוא לא ירוק... סתם עומרשיחה 00:02, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
הערך בערך בגודל הידעת... בקש מנריה או חבר'ה אחרים, אולי יש להם משהו להרחיב. צריך גם תמונה. חגי אדלר 01:27, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
תמונה תהיה בכיף, ברגע שאני אמצא פה מצלמה אוכל לצלם את הספר. נריה אתה אומר, נבדוק. סתם עומרשיחה 22:58, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
דניאל צבי גם טוב. DGTAL, יש עוד כמה. חגי אדלר 00:37, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
  • האדריכל ריכרד קאופמן שתכנן ערים, שכונות ובתים רבים בישראל "לעצמו לא מצא קאופמן זמן ועניין לתכנן דירה או בית. הוא ומשפחתו חיו בירושלים בדירות שכורות". המקור כאן וזה היה רשום גם בקישור החיצוני שבערך עליו. הקישור "מת" ואנסה להחליפו. אפשר לפנות למומחי האדריכלות אצלנו שינסחו זאת טוב יותר ויאדירו בהזדמנות זאת את תרומתו לעיצוב פניה של ישראל.אודי 20:39, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
טוב לראותך כאן, אודי. כדאי לנסח הידעת בצורה כזו שנקבל סכום קצר של הנושא עם מקסימום קישורים מעניינים. נסה עוד גרסה. חגי אדלר 20:43, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
אני לא ממש בקיא בביוגרפיה הפרטית של קאופמן אך כנראה שזה נכון. מה שעוד נכון, זאת אני אומר מידע כללי ומהיכרויות אישיות ולא ממקור שאוכל לספק, הרבה מאוד אדריכלים הם סנדלרים יחפים, ובמיוחד דווקא אלה שבלטו בפעילותם הציבורית. לדעתי המידע הזה אינו פיקנטי במיוחד ואין מה להציגו בפינה. השמח בחלקו (-: אמצו פורטל! 21:01, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

האדריכל ומתכנן הערים ריכרד קאופמן, שפעל בתקופת היישוב, אחראי לחלק נכבד מהמבנים המפורסמים בתקופתו כגון בית ראש הממשלה וחדר האוכל של קיבוץ דגניה ב', לתכנון כ-160 ישובים בישראל בניהם נהלל וכפר יהושע ואף לבסיס של תוכנית המתאר של תל אביב. למרבה האירוניה דווקא לעצמו לא תיכנן קאופמן בית, ואף לא קנה אחד, אלא גר כל חייו בדירות שכורות.

איך? סתם עומרשיחה 23:08, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

טוב, אז אולי בכל זאת, כדאי אבל אם כבר להזכיר את מספר היישובים העצום שתכנן. ובכלל כשחושבים על זה, צריך ליצור קטגוריה של כל יישובי קאופמן. השמח בחלקו (-: אמצו פורטל! 00:34, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
הסניליות מכה? דניאל צבי 07:19, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
לא, זו דווקא לא הסניליות שלי במקרה הזה (-: אלא התכוונתי לקטגוריה מלאה של 160 ישובים בערך. מה שלא יהיה עם ההצעה הזו, תתכבדו גם בלהוסיף אותה לפורטל אדריכלות וגם לקטעי הידעת בפורטל היישוב (צריך רק למסד את זה גם שם). השמח בחלקו (-: אמצו פורטל! 18:23, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
שפרתי מעט, והוספתי 160 ישובים. כמו כן שיניתי לדגניה א' שלא יהיה קישור לפירושונים. זה נכון? חגי אדלר 21:12, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
אני מניח שמדובר בדגניה א, כך בדר"כ כאשר כתוב דגניה סתם. אבל אני לא באמת יודע. סתם עומרשיחה 22:03, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
דוקא לא. נראה שמדובר בדגניה ב' לפחות לפי האמור במאמר זה.אודי 22:31, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
נחמד מאוד לדעתי. הוספתי עוד קישורים פנימיים. צריך ערך על המשחה. חגי אדלר 02:19, 12 בספטמבר 2007 (IDT)
ככל שהספקתי לבדוק, אין ערכים על המשחים השונים בויקיפדיות המובילות. זה מוזר מאוד. ננסה לעשות משהו. שנה טובה לכולם וחג שמח.אודי 09:50, 12 בספטמבר 2007 (IDT)
יש את זה. מוזר, כי באתלטיקה יש על כל מרוץ. לטיפולך... חגי אדלר 11:27, 12 בספטמבר 2007 (IDT)
נראה שכבר אין ערכים חסרים, אז מה נסגר איתו? לדעתי הוא אחלה-סבבה. סתם עומרשיחה 22:15, 16 בספטמבר 2007 (IST)
תמונה? חגי אדלר 12:23, 18 בספטמבר 2007 (IST)
בויקיפדיות האחרות אין תמונות. ישנן הרבה תמונות באתרים של ממשלת אוסטרליה. הבעיה היא שאין לי את המידע האם זה הופך אותן לחופשיות ואני מתאר לעצמי שאם התשובה הייתה חיובית האנגלוסקסים (במיוחד האוסטרלים) כבר היו מנצלים זאת.אודי 22:41, 18 בספטמבר 2007 (IST)
פוגו
אחלה. לשפר קצת הלשון, המילה "בשר" לא נראית לי. להוסיף קישורים. להוסיף משפט על ההכשרה של שפים אלה. חגי אדלר 02:40, 12 בספטמבר 2007 (IDT)
בוקר טוב חגי. תיקנתי לבקשתך.

איני רואה כל בעייה עם "בשרו".

לאור הזובור שעברתי עם בשר עוף (ומלמד כץ יודעים ומחייכים בקוראם...) לא אכנס לעוד ויכוח, הפעם על בשר דג. תחליטו ביניכם על ניסוח מוסכם. איתןשיחה 10:58, 12 בספטמבר 2007 (IDT)

אפוא על ההכשרה של השפים? ראה בערך. חגי אדלר 11:19, 12 בספטמבר 2007 (IDT)
הוא אשר הוספתי: "מחייבת את השפים בהתמחות של שנים מספר וברשיון על פי חוק"

שיפרתי את הנוסח. מצאתי ביותר ממקום אחד שבבחינה מחויבים השפים גם לטעום מהדג שהכינו, אך זה נראה לי קצת סהרורי :-) (כי רק 30% עוברים) איתןשיחה 11:49, 12 בספטמבר 2007 (IDT)

הוספתי קישורים. זה אחלה קטע. סתם עומרשיחה 12:23, 12 בספטמבר 2007 (IDT)
תיקנתי תיקוני ניסוח וכתיב. אפשר ביס? נעה 13:33, 15 בספטמבר 2007 (IDT)
מה נסגר איתו? הוא נראה לי מוכן בעליל. סתם עומרשיחה 22:35, 16 בספטמבר 2007 (IST)
עוד לא סיימתי את הערך, מה גם שאני צריך לכתוב ערך על הרעל. לגבי טעימה, נעה, תגידי איך את מעדיפה, סשימי, עם ירקות, או מטוגן, ונארגן משהו... איתןשיחה 00:55, 17 בספטמבר 2007 (IST)
ערך על איזה רעל? צריך לקשר אליו מהקטע. סתם עומרשיחה 00:59, 17 בספטמבר 2007 (IST)
נחכה לטטרודטוקסין. די מהותי כאן. הנה הצעתי: חגי אדלר 12:32, 18 בספטמבר 2007 (IST)

פוּ‏‏ג‏וּ הוא דג מאכל, הנחשב למנה יוקרתית ויקרה במטבח היפני. חלק מאיבריו הפנימיים של הפוגו מכילים את הרעל הקטלני טטרודוטוקסין, שאכילתו גורמת למוות תוך שעות ספורות. ביפן, הגשתה של מנה מבשרו של הפוגו מחייבת את השפים ברשיון על פי חוק. לשם השגתו מחוייבים השפים בהתמחות של שנים מספר ובבחינה מסכמת, בה הם מחויבים לטעום מהדג שהכינו, משום שכל טעות בהכנה עלולה לעלות בחיי הסועדים. מדי שנה מתים ביפן ובמדינות אחרות בדרום מזרח אסיה עשרות אנשים מהרעלה שנגרמה מאכילת דג הפוגו.

יש לי הסתייגות מהזכרת נושא אכילת הדג בבחינה וגם לא הכנסתי אותו לערך, כל עוד לא יהיה מקור לאימות. מאחר שרק 30% עוברים, מה ניתן להניח על יתר הנבחנים? איתןשיחה 21:09, 18 בספטמבר 2007 (IST)
אם לא תמצא סימוכין עד שנעלה את הערך, נוריד את המשפט. מבחינתי הוא מוכן עם קישור אדום. חגי אדלר 22:24, 18 בספטמבר 2007 (IST)
::: כרגע קיבלתי מיורם שורק אישור לכך שהוא יכתוב את הערך. ייקח קצת זמן. איתןשיחה 22:27, 18 בספטמבר 2007 (IST)
ירוק בהיר: מחוז א-סווידא; סגול: רמת הגולן
ירוק בהיר: מחוז א-סווידא; סגול: רמת הגולן
דגל המדינה הדרוזית
דגל המדינה הדרוזית

מה דעתכם? לגבי יגאל אלון - זה חידש גם לי איתןשיחה 20:23, 19 בספטמבר 2007 (IST)

לחילופין המפה הזו:

הערה: אם מישהו בעל ידע גרפי יכול לצבוע את רמת הגולן בצבע אחר זה יהיה מצוין ונשתמש בו גם בערך. איתןשיחה 20:28, 19 בספטמבר 2007 (IST)

סבבה של הידעת? רק להוסיף עוד קישורים. חגי אדלר 20:29, 19 בספטמבר 2007 (IST)
הוספתי עוד קישורים. צריך להחליט איזו תמונה עדיפה. אני מעדיף את המחוזות. חגי אדלר 21:04, 19 בספטמבר 2007 (IST)
  • איך לא כתבו את זה קודם?
כיתוב תמונה
כיתוב תמונה

בילירובין הוא צבען אורגני המוכר לנו באופן אינטימי. כתוצר פירוק של תאי דם אדומים, עובר הבילירובין דרך הכבד אל התריסריון כחלק ממיצי המרה. במערכת העיכול משנים חיידקים את הרכבו וצבעו משתנה ומקנה לצואה את הצבע החום. חלק ממנו נספג בחזרה ממערכת העיכול לגוף ומופרש בשתן כשהוא צובע אותו צהוב. מחלות כבד שונות פוגעות בהפרשתו כך שהוא מצטבר ברקמות הגוף ונותן לעור וללובן העין את הצבע האופייני לצהבת.

חג שמח, יוספוסשיחה 14:05, 19 בספטמבר 2007 (IST)

קראתי שלוש פעמים ובסוף הבנתי... אין לך משהו יותר טוב מתמונה של בית שימוש? חגי אדלר 07:55, 20 בספטמבר 2007 (IST)
בית השימוש היא התמונה הכי "סטרילית" לעין. יש תמונה שכבר חסמו בגללה, יש את תמונה:Weewee.JPG ויש את האיור של הבילירובין בערך עליו. הוספתי מילה לתוכן, עכשיו זה ברור יותר או שיש בעיה אחרת בתוכן? יוספוסשיחה 19:57, 20 בספטמבר 2007 (IST)
עמוד ראשי... בא נלך על האיור, זה הרי מושא הערך. חגי אדלר 20:15, 20 בספטמבר 2007 (IST)
האסלה נראית לי נקיה למשעי... הנה האיור
(לא משהו בגודל הזה, אולי אפשר לשפר אותו) יוספוסשיחה 20:31, 20 בספטמבר 2007 (IST)
מוזיאון גוגנהיים בילבאו
מוזיאון גוגנהיים בילבאו

מפורטל אדריכלות, איך זה? סתם עומרשיחה 13:47, 19 בספטמבר 2007 (IST)

אחלה, ביחוד התמונה. אפשר לדחוף פה עוד כמה קישורים כגון בילבאו וספרד. חגי אדלר 07:58, 20 בספטמבר 2007 (IST)
מוזיאון גוגנהיים בילבאו
מוזיאון גוגנהיים בילבאו
אולי תמונה זו עדיפה? חגי אדלר 08:00, 20 בספטמבר 2007 (IST)
איפה אפשר לדחוף את הקישורים? סתם עומרשיחה 22:42, 20 בספטמבר 2007 (IST)
הנה הוספתי חמישה קישורים חדשים רק במשפט הראשון! אבל אני לא רוצה לגנוב לכם את העבודה... המשיכו הלאה. חגי אדלר 23:11, 20 בספטמבר 2007 (IST)
זה נראה לי מקושר מספיק, הוספת משפטים כדי לקשר רק תהרוס, לדעתי. סתם עומרשיחה 18:53, 22 בספטמבר 2007 (IST)
הידעת נחמד ומעניין. התמונה השנייה עדיפה בעיני. אריה מלמד כץשיחה 20:00, 22 בספטמבר 2007 (IST)
גם בעיני. סתם עומרשיחה 21:35, 22 בספטמבר 2007 (IST)
אדמירל ריקובר
מה דעתכם? קומולוסשיחה בואו לעזור בתערוכה 04:18, 22 בספטמבר 2007 (IST)
ככה. סתם עומרשיחה 18:53, 22 בספטמבר 2007 (IST)
איך עכשיו? האיש הזה הוא תופעה, ויש גם נקודה יהודית. :-) קומולוסשיחה בואו לעזור בתערוכה 19:24, 22 בספטמבר 2007 (IST)
לפי דעתי - נהדר. אריה מלמד כץשיחה 20:00, 22 בספטמבר 2007 (IST)
האמת שהתלבטתי לגבי ציון העובדה שנולד למשפחה יהודית. אני לא לגמרי משוכנע שזה רלוונטי, והניסוח הנוכחי לא אידאלי בעיניי. אריה - לכתוב או לא לכתוב? אפשר גם לספר על העובדה שהתהליך שריקובר היה מעורב בו של בניית הצוללות הגרעיניות היה יישום מהיר בצורה בלתי נתפשת של טכנולוגיה חדשה לחלוטין. הכור הגרעיני הראשון נוצר ב-1942, ובשנת 1954 כבר הפליגה לדרכה צוללת גרעינית. מבחינה הנדסית זה הישג יוצא דופן. הבעיה שלי היא שהפירוט בערך כור גרעיני מוגבל למדי. הייתי שמח לשלב כאן תרגום של w:Nuclear marine propulsion. קומולוסשיחה בואו לעזור בתערוכה 20:09, 22 בספטמבר 2007 (IST)
לדעתי הקטע עדיף ללא האזכור היהודי. הוא צריך עוד המון קישורים שנראים לי מובנים מאליהם. בכלל, אני לא מת על הקטע כי העובדה שבבסיסו לא נראה לי מעניין בצורה יוצאת דופן, הוא מנוסח טוב. סתם עומרשיחה 21:27, 22 בספטמבר 2007 (IST)
אחלה קטע לטעמי. עם האיזכור היהודי. נעה 21:44, 22 בספטמבר 2007 (IST)
לא נראה לך מעניין שהאיש שירת בצבא במשך 63 שנים? אתה מכיר מישהו עם אורך שירות דומה?קומולוסשיחה בואו לעזור בתערוכה 23:45, 22 בספטמבר 2007 (IST)
זה לא הפיל אותי מהכסא, וגם לא מכל דבר אחר. פתח את ספר השיאים של גינס שם יש המון "הכי..." הידעת צריך להיות מפתיע, או עם איזה שהוא פאנץ' ליין. סתם עומרשיחה 01:19, 23 בספטמבר 2007 (IST)
קראתי את הערך עליו באנגלית, אז אני לא אחראי לתרגום, אבל יש בסוף הערך שלנו רשימת נקודות שמתארת את ההישג שהיה כרוך בבניית הנאוטילוס (צוללת גרעינית). נסה להרכיב מזה משהו שיפיל אחרים מהכסא. קומולוסשיחה בואו לעזור בתערוכה 01:30, 23 בספטמבר 2007 (IST)
עיינתי שם והגעתי למסקנה שדי אין לי רעיון לקטע עליו. שוב, מהסיבה שפעלתנות זה יפה, אבל לא מפתיע. סתם עומרשיחה 01:35, 23 בספטמבר 2007 (IST)
תומאס היקס (במרכז), נתמך על ידי שני עוזרים, עם סיום ריצת המרתון באולימפיאדת סנט לואיס (1904
תומאס היקס (במרכז), נתמך על ידי שני עוזרים, עם סיום ריצת המרתון באולימפיאדת סנט לואיס (1904

מקור: [1] בברכה דףהשDה הMגנטY של כדור הארץשיחה 16:46, 23 בספטמבר 2007 (IST)

אחלה. מכיר את הסיפור ומאמת. צריך לקצץ לפחות 20 מילים. לקצץ המלל בתמונה כי זו בועה. חגי אדלר 17:07, 23 בספטמבר 2007 (IST)
קיצצתי (לא ספרתי כמה מילים בדיוק). דףהשDה הMגנטY של כדור הארץשיחה 17:20, 23 בספטמבר 2007 (IST)
אהבתי. כדאי להוסיף קישורים ולתמצת. סתם עומרשיחה 19:20, 23 בספטמבר 2007 (IST)
קיצוץ נוסף יהיה על חשבון הדרמטיות-זוטא שבסיפור. דףהשDה הMגנטY של כדור הארץשיחה 09:06, 24 בספטמבר 2007 (IST)
הוספתי קישורים מועילים וקיצרתי "תוך שמירת הדרמטיות". חגי אדלר 14:42, 24 בספטמבר 2007 (IST)
אחרי שמו של תומאס היקס כדאי להוסיף "(במרכז התמונה)". דףהשDה הMגנטY של כדור הארץשיחה 15:16, 24 בספטמבר 2007 (IST)
זה תקין לשחרר את הקטע כשאין פרד לורז? סתם עומרשיחה 15:27, 24 בספטמבר 2007 (IST)
שני הרצים אינם ראויים שייכתב עליהם - אפילו לא קצרמר. אבל, אחרי שמו של תומאס היקס כדאי להוסיף "(במרכז התמונה)". דףהשDה הMגנטY של כדור הארץשיחה 07:37, 25 בספטמבר 2007 (IST)
ניסית להעביר את העכבר על התמונה? חגי אדלר 08:10, 25 בספטמבר 2007 (IST)
ודאי יחדש, אבל הערך לייף אריקסון עלוב ביותר. בד"כ על מושא הידעת הראשי אנו צריכים ערך הגון. (שאל את עומר איך אני מתזז אותו...) חגי אדלר 20:40, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
אני אקח. סתם עומרשיחה 01:48, 7 בספטמבר 2007 (IDT)
חשוב לקשר למסעות מוקדמים ליבשת אמריקה. דניאל ב. 20:38, 9 בספטמבר 2007 (IDT)
גמר "מגלה ארצות נולד"
האדון איריקסון מוכן ומזומן. יש למישהו איזה ניסוח מפוצץ? סתם עומרשיחה 15:43, 23 בספטמבר 2007 (IST)
(הקטע הוא טיוטה שאתם חופשיים לערוך-הניסוח קצת הסתבך, החלטתי להתעצל ולהפסיק להיום. את ה"הידעת?" בחרתי לבסס על קולומבוס, המידע מהערכים המקושרים)
בתרבות הפופולרית (/בזיכרון ציבורי/בתודעה...) מוכר כריסטופר קולומבוס כמגלה הארצות הראשון שגילה את היבשת אמריקה לקראת סוף המאה ה-15. מסעו של קולומבוס אל הודו הסתיים שלא כצפוי, אך ההנחה של קולומבוס הייתה שהגיע אל הודו (אולי בשל ההבטחות המופלגות שקיבל אם יגיע להודו ולא אם יגלה יבשת חדשה), ולכן כינה את הילידים שפגש בשם "אינדיאנים". עד למסע הרביעי והאחרון של קולומבוס אל היבשת החדשה, משלחתו למעשה לא דרכה על אדמת היבשה החדשה וקולומבוס לא גילה את היבשת אלא סייר בסביבת האיים הקריביים. למעשה, קולומבוס לא היה הראשון שהגיע בתקופתו לחופי יבשת אמריקה (ע"ע ג'ובני קבוטו) אך הגילוי של האיים הקריביים הוא שהוביל לגילוי אמריקה מחדש-זאת משום שחוקרי אותה תקופה לא היו האירופאים הראשונים שהגיעו לחופי היבשת, אלא לייף אריקסון, שהקדימם בכחמש מאות שנה. ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 01:11, 24 בספטמבר 2007 (IST)
אפשר גם ניסיון? הוא מבוסס על הקודם, עם קצת קיצור.
בתרבות הפופולארית כריסטופר קולומבוס נתפס כמגלה אמריקה בשנת 1492, למעשה, הוא הוקדם בכ-500 שנים על-ידי לייף איריקסון הויקינגי שגילה אותה ואף התיישב בה לזמן קצר. איריקסון, כמו קולומבוס, לא ידע שהוא גילה יבשת חדשה, אך קולומבוס נתפס כמגלה אמריקה בגלל שהיבשה לא ננטשה לאחר גילויה.
איך? קצר ו(לדעתי )קולע. אם כי יכול להיות שחסרה הסיבה שבגללה לא מכירים את איריקסון. סתם עומרשיחה 01:25, 24 בספטמבר 2007 (IST)
קיצרת יותר מדי. זה נושא רחב ואפשר משהו ביניים בין שתי הגרסאות. חגי אדלר 14:58, 24 בספטמבר 2007 (IST)
הוספתי קצת. סתם עומרשיחה 15:37, 24 בספטמבר 2007 (IST)
אני חושב שיש פרטים שלא כל אחד יודע גם על קולומבוס וכדאי לשלב גם אותם. ניתן אולי לפצל זאת לשני "הידעת?"-אחד שיתמקד בקולומבוס ומסעותיו ואחר שיתמקד בגילוי של אמריקה (מעט על החוקרים השונים ובעיקר על איריקסון). יש כל מיני פרטים בנושא שכדאי לכלול-המגלים שהקדימו את קולומבוס, הסיבה להתעקשות של קולומבוס כי מדובר בהודו. עוד פרט מעניין-גם במסעו השלישי של קולומבוס הוא "פספס" את אמריקה, למרות שנתקל בזרם של מים מתוקים שהעיד על שפך של נהר. ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 20:53, 24 בספטמבר 2007 (IST)
לפםי מה שכתוב בגילוי אמריקה רק הגילוי של איריקסון מוכח. הפספוס של קולומבוס בשלושת המסעות הראשונים נראה מעניין. אתה יכול להוסיף את זה לגרסא המקוצרת? סתם עומרשיחה 21:39, 24 בספטמבר 2007 (IST)
(עיין גם בכריסטופר קולומבוס, יש שם עוד כמה פרטים נוספים-שים לב למשל ל"המסע השני")
בתרבות הפופולארית כריסטופר קולומבוס נתפס כמגלה אמריקה בשנת 1492, למעשה, הוא הוקדם בכ-500 שנים על-ידי לייף איריקסון הויקינגי שגילה אותה ואף התיישב בה לזמן קצר. איריקסון, כמו קולומבוס, לא ידע שהוא גילה יבשה חדשה, אך קולומבוס נתפס כמגלה אמריקה בגלל שהיבשה לא ננטשה לאחר גילויה. קולומבוס עצמו סייר במהלך מרבית מסעותיו בסביבת האיים הקריביים, ולמעשה עד למסעו הרביעי והאחרון ב-1502 הוא לא דרך על אדמת היבשת החדשה. במסעו השלישי קולומבוס החמיץ הזדמנות להקדים את גילוי היבשת, כאשר גילה עדות לזרם של מים מתוקים המעיד על קיומו של שפך נהר, עדות שלא ייחס לה חשיבות משום שלא האמין בקיומה של יבשת נוספת בחצי הכדור הדרומי.‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 23:34, 24 בספטמבר 2007 (IST)
כמה הערות:
חצי הכדור הדרומי? הוא מעולם לא היה בו. אולי המערבי?
לציין באיזה נהר נתקל.
כבר במסע השלישי הוא היה ביבשת, באזור סורינאם חגי אדלר 23:41, 24 בספטמבר 2007 (IST)
הוספתי קישורים. סתם עומרשיחה 23:49, 24 בספטמבר 2007 (IST)
לגבי ההערות, הדברים נרשמו בערך עליו. אני חושב ששם הנהר לא משנה, כי בתור מגלה ארצות הוא לא ידע במה מדובר-ראה זרם ולא ייחס לו חשיבות. לדעתי מה שמשנה הוא שמדובר בנהר ולא השם שלו-רק בדיעבד התגלה איזה נהר זה. הוא אפילו לא ידע שמדובר בנהר.‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 00:31, 25 בספטמבר 2007 (IST)
אני איתך בקטע של הנהר. סתם עומרשיחה 02:37, 25 בספטמבר 2007 (IST)
מה אורינוקו זו מילה בזויה? ואני לא בוטח בערך שהפרטים נכונים. בטח לא בניסוח חצי הכדור הדרומי. הוא בכלל לא עבר דרומה מקו המשווה למיטב ידיעתי. ולדעתי במסע השלישי כבר היה/ראה/נשק לחופי אמריקה הדרומית. חגי אדלר 02:52, 25 בספטמבר 2007 (IST)
אני איתך בקטע של חצי הכדור. ניטפוק: ראה, לא דרך. סתם עומרשיחה 02:53, 25 בספטמבר 2007 (IST)
אולי התצפיתנים שלו היו עסוקים מדי במבט אל טרינדד ולא שמו לב ליבשת שמאחוריהם? (: (אגב, נכתב במסע השלישי שהמשיך צפונה "לאחר סיור קצר בחוף"...אפשר להבין מהניסוח שקולומבוס כן דרך על אדמתה של דרום אמריקה במסע השלישי, אך לא תיאר לעצמו שמדובר ביבשת) ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 04:03, 25 בספטמבר 2007 (IST)
אם כך, אני בעד לתקן את הקטע ולומר שהוא דרך באמריקה רק במסע השלישי. זה מספיק מרשים. סתם עומרשיחה 04:09, 25 בספטמבר 2007 (IST)
טוב צריך לסגור את זה. הנה הצעתי הסופית:
כריסטופר קולומבוס
כריסטופר קולומבוס
בתרבות הפופולארית כריסטופר קולומבוס נתפס כמגלה אמריקה בשנת 1492. למעשה, הקדים אותו בכ-500 שנים לייף איריקסון הויקינגי שגילה אותה ואף התיישב בה לזמן קצר. איריקסון, כמו קולומבוס, לא ידע שהוא גילה יבשה חדשה, אך קולומבוס נחשב כמגלה אמריקה משום שהיבשת החדשה לא ננטשה לאחר גילויה. קולומבוס עצמו סייר במהלך מרבית מסעותיו בסביבות האיים הקריביים, ולמעשה עד למסעו השלישי ב-1498 הוא אפילו לא ראה את היבשת החדשה. קולומבוס גם החמיץ הזדמנות להקדים את הכרזת הגילוי, כאשר גילה עדות לזרם מים מתוקים המעיד על קיומו של שפך נהר גדול, הידוע היום כנהר האורינוקו. קולומבוס לא ייחס לדבר חשיבות משום שלא האמין בקיומה של יבשת נוספת בחצי הכדור המערבי, ועד יום מותו סבר שהגיע להודו. חגי אדלר 03:03, 26 בספטמבר 2007 (IST)

על פי הגישה היהדות המסורתית, כל קדושתו של הכותל המערבי נובעת מכך שהוא סמוך להר הבית שהכיל בעבר את בית המקדש.

אולם מסורת לחוד ומציאות לחוד - במלחמת ששת הימים, פרצו חיילי חטיבה 55 לעיר העתיקה דרך שער האריות, בצעו פנייה שמאלה, ונכנסו להר הבית דרך שער השבטים. לאחר שחסלו את קיני ההתנגדות בכיפת הסלע, המקום בו מקובל לזהות את מקום המקדש, המשיכו הצנחנים אל המקום שהיה חשוב להם יותר מכל - הכותל המערבי.

דניאל צבישיחה 20:14, 18 בספטמבר 2007 (IST)

האמת, לא הבנתי את הפואנטה ב-100%. מה הקשר בין החלק הראשון והשני? הסדר היה כזה עקב צורך מבצעי ואינו קשור ל"מה יותר קדוש". חגי אדלר 22:29, 18 בספטמבר 2007 (IST)
שוב ציטוט:

אותה שעה, הגיעו טורי הצנחנים של זמוש לשער השבטים, והחלו בריצתם הגדולה, רדופת הדיבוק, אל עבר הר־הבית, על מנת לזנק משם אל לב משימתם: כיבוש הכותל המערבי. (ההדגשה במקור)

משה נתן, המלחמה על ירושלים, אותפז, תשכח

אולי כדאי להדגיש את התרגשות של הצנחנים כשראו את הכותל מול האדישות הייחסית להר הבית. דניאל צבישיחה 22:41, 18 בספטמבר 2007 (IST)

עכשיו יש על מה לדבר. ערוך הקטע ברוח זו. חגי אדלר 23:04, 18 בספטמבר 2007 (IST)
רוצים להוסיף שמפקד החטיבה היה מוטה גור, לימים הרמטכ"ל ה-10? אם חסר לך קצת נפח, דניאל. נעה 23:10, 18 בספטמבר 2007 (IST)
נראה לי מיותר ומנותק. סתם עומרשיחה 13:35, 19 בספטמבר 2007 (IST)

ניסוח מחודש: ...ונכנסו להר הבית דרך שער השבטים. כאן לכאורה היתה אמורה נקודת השיא של אותו היום, אולם, הצנחנים השתהו על ההר רק מספיק זמן בכדי לחסל את קיני ההתנגדות בכיפת הסלע, המקום בו מקובל לזהות את מקום המקדש. מכאן המשיכו הצנחנים ישירות לכותל המערבי, ורק כשהגיעו לשם, פסקו מספר רגעים מהמולת הקרב, ונתנו פורקן לרגשותיהם.

מתבקשת כאן התמונה המפורסמת של הצנחנים הבוכים, אך עוד לא עברו 50 שנה... דניאל צבישיחה 09:29, 21 בספטמבר 2007 (IST)

אז יש ניסוח למכליל את הכל? סתם עומרשיחה 19:21, 23 בספטמבר 2007 (IST)

הקטע ממש לא ערוך וללא שורת המחץ. מי עורך את זה? חגי אדלר 14:55, 24 בספטמבר 2007 (IST)
אני לא בטוח אם סתם לא הבתם, או שפשוט הצלחתי לבלבל אתכם עם הפיזור שלי, אז הנה:
על פי הגישה היהדות המסורתית, כל קדושתו של הכותל המערבי נובעת מכך שהוא סמוך להר הבית שהכיל בעבר את בית המקדש.
אולם מסורת לחוד ומציאות לחוד - במלחמת ששת הימים, פרצו חיילי חטיבה 55 לעיר העתיקה דרך שער האריות, בצעו פנייה שמאלה, ונכנסו להר הבית דרך שער השבטים. כאן לכאורה היתה אמורה נקודת השיא של אותו היום, אולם, הצנחנים השתהו על ההר מספיק זמן רק בכדי לחסל את קני ההתנגדות בכיפת הסלע, המקום בו מקובל לזהות את מקום המקדש. מכאן המשיכו הצנחנים ישירות לכותל המערבי, ורק כשהגיעו לשם, פסקו מספר רגעים מהמולת הקרב, ונתנו פורקן לרגשותיהם.

אה? דניאל צבישיחה 02:21, 26 בספטמבר 2007 (IST)

מצויין. סתם עומרשיחה 10:11, 26 בספטמבר 2007 (IST)
צריך תמונה טובה. חגי אדלר 10:12, 26 בספטמבר 2007 (IST)
done. סתם עומרשיחה 13:54, 26 בספטמבר 2007 (IST)
נחשול פירוקלאסטי
  • נחשול פירוקלסטי הוא תערובת של גזים, אפר וסלעים וולקניים, הנראית כמו ענן סמיך בצבעי אפור-שחור, המתגלגל-מתערבל על צלע הר געש בדרכו למרגלותיו. הנחשול הפירוקלסטי מסוכן בהרבה מזרמי לבה, שכן החום שבתוכו מגיע למאות מעלות צלזיוס, ומהירות הגלישה שלו עשויה להגיע למאות קילומטרים בשעה. ארבעה נחשולים פירוקלסטיים החריבו את העיירה הרקולנאום בשנת 79 לספירה וכיסו אותה בשכבות של אפר וולקני בעובי של קרוב ל-20 מטרים.
4 פעמים הצירוף "הנחשול הפירוקלסטי" ב-4 שורות זה...לא. וחוץ מזה, לא מצאתי את ההידעת כאן. זה ערך על נחשול פירוקלסטי. נעה 21:24, 20 בספטמבר 2007 (IST)
כמובן שלא ניתן לאזכר את חורבנה של הרקולנאום בלי לאזכר את חורבנה של שכנתה - פומפיי. דניאל ב. 21:42, 20 בספטמבר 2007 (IST)
ניתן גם ניתן. פומפיי לא חרבה על ידי נחשול פירוקלסטי, וגם לא כוסתה ב-20 מטרים של טוף. איתןשיחה 21:46, 20 בספטמבר 2007 (IST)
אני יודע, ולכן אני חושב שכדי לקצץ בתיאור של הנחשול (יש תמונה) ולהוסיף תוספת קטנה על חורבנה של פומפיי באותו אירוע. דניאל ב. 21:51, 20 בספטמבר 2007 (IST)
לנועה, שיניתי מעט את הניסוח... איתןשיחה 21:56, 20 בספטמבר 2007 (IST)
הבעייה העיקרית שלי היא שהערך הראשי על גבול הקצרמר. הרי כל הרעיון הוא להפנות לערכים מרחיבי דע. בהידעת? יש יותר מהערך... אפוא למשל בערך התפרצות קרקטואה? אם הערך לא יורחב משמעותית אני מסיר הידעת? זה. חגי אדלר 08:23, 25 בספטמבר 2007 (IST)
תפנה לדודה סימה. באחריותה להרחיב את הערך והיא מתחמקת. איתןשיחה 09:54, 26 בספטמבר 2007 (IST)
וחוץ מזה, בהתפרצות קרקטואה לא היה נחשול פירוקלסטי. בהתפרצות הר הגעש פלה במרטיניק כן. איתןשיחה 09:58, 26 בספטמבר 2007 (IST)
אתה לא באמת מייחס לי כזה חוסר ידע. קראת את הערך הזה או רק את הקצרמרון בעברית? חגי אדלר 10:21, 26 בספטמבר 2007 (IST)
חגי, אני לא מייחס לך כלום. גם אני לא הבנתי בנושא עד שהתחלתי להתעניין בו. לא ידוע לי שבקרקטואה היה נחשול פירוקלסטי. אם היה, אני מניח שהיו מציינים בערך האנגלי על נחשול פירוקלאסטי. מה שידוע לי על קרקטואה הוא שהאי נעלם בהתפוצצות. יש סברה שהיה איזהשהוא זרם פירוקלסטי, אך זה נראה מפוקפק. יותר סביר שהיתה מפולת של אפר.(כמו בפומפיי).

rain of hot ash fell around Ketimbang in Sumatra. Around a thousand people were killed, the only large number of victims killed by Krakatoa itself, and not the waves or after-effects.[5] Verbeek and later writers believe this unique event was a lateral blast or pyroclastic flow (perhaps traveling over the floating pumice rafts), similar to what happened in 1980 at Mt. St. Helens. The region of the ashfall ended to the northwest of Ketimbang, where the bulk of Sebesi Island offered protection from any horizontal surges.

היה גם היה, ואני יודע את זה לא מוויקי. קרא את הערך, המילה Piroclastic flow מופיעה שם יותר מ-10 פעמים. יתרה מזו, מצוין ש-1,000 אנשים נספו מכך. חגי אדלר 11:12, 26 בספטמבר 2007 (IST)

מה שהערך האנגלי אומר לא מחדש כלום. נכתב שהיתה סברה כזו. לפי מה שאתה כותב, ולפי בדיקת המרחקים, נחשול פירוקלסטי כזה אמור לגמוע עשרות קילומטרים על פני הים לפני שהוא נעצר. זה משולל כל היגיון, . איתןשיחה 11:51, 26 בספטמבר 2007 (IST)

לא סברה ולא בטיח. אנשים נכוו ונשרפו עשרות ק"מ מעבר למים. לא אתן לך כאן את ההסבר איך זה קרה. אבל קרא את זה. הסבר אוניברסיטאי מפורט מה היה שם, שמתאים לסרט שראיתי על הנושא. קיצורו של דבר היה נחשול פירוקלסטי רציני, ואפילו כמה. אבל, סטינו מהנושא. ההפניה פה היא לערך שלא עומד בתקני ההפניות לערך עליו נסוב הידעת? לכן יש להרחיב את הערך או לוותר על הידעת? חגי אדלר 12:21, 26 בספטמבר 2007 (IST)

אני משאיר אותו בקטגוריית קישורים דלים. אם הערך לא יורחב הוא ישהה שם כמו הספנים בתעלת סואץ... חגי אדלר 21:54, 28 בספטמבר 2007 (IST)
  • ב-1921, כאשר נודע כי שר המושבות, וינסטון צ'רצ'יל מתעתד לבקר בעיר העברית הראשונה, ניצב מאיר דיזנגוף, ראש עיריית תל אביב באותם ימים, בפני בעיה יחודית: חיוני היה להרשים את השר בהתפתחותה של העיר, ולהראותה כעיר מכובדת ומבוססת, אך דא-עקא, ביתו של דיזנגוף, שם עתידה להיערך קבלת הפנים, שכן בשדרות רוטשילד, והשדרה באותם ימים עוד הייתה ערומה מעצים. חיש מהר נמצא הפיתרון - נשלחו שליחים לראשון לציון, נס ציונה והסביבה, נכרתו עצים מרשימים, והטבעו בקרקע שדירות רוטשילד. הרעיון פעל היטב, והשר אמנם התרשם, עד שבעת שעלה השר לשאת מספר מילים מעל מרפסתו של דיזנגוף, העצים, שלא עמדו בעומס הילדים המטפסים עליהם, קרסו בקול רעש גדול.
דורש עוד קצת ליטוש, אבל נראה לי התחלה טובה. מקור: הספר של תמרה. צריך לשכנע אותה לתרום לכאן תמונה.
טוב, הנה ההצעה שלי: ב-1921 הגיע וינסטון צ'רצ'יל שר המושבות הבריטי, לביקור ממלכתי בתל אביב, וראש העיר מאיר דיזנגוף החליט להרשימו. מאחר שתל אביב היתה אז בת פחות מ-15, ורחובותיה היו דלים וחפים מצמחייה, הובאו עצים בוגרים מן המושבות הסמוכות, וניטעו באופן זמני בחולות שדרות רוטשילד. צ'רצ'יל עמד נפעם מול "העיר שהתפתחה פלאים", אך פרץ בצחוק למראה העצים הקורסים אחד אחד, כאשר ילדיה הסקרנים של תל אביב טיפסו עליהם כדי לחזות בשר מקרוב... דיזנגוף הנבוך לא ידע את נפשו, אך צ'רצ'יל רק טפח על שכמו ואמר לו: "הקפידו להעמיק שורשיכם, שכן בלעדיהם לא תחזיקו מעמד." תמרה 22:19, 29 בספטמבר 2007 (IST)
נהדר. א&ג מלמד כץשיחה 22:25, 29 בספטמבר 2007 (IST)
מה עם תמונה? סתם עומרשיחה 11:25, 30 בספטמבר 2007 (IST)
ראה שיחת משתמש:תמרה חגי אדלר 11:42, 30 בספטמבר 2007 (IST)
הנה הנה הנה! תמרה 20:31, 30 בספטמבר 2007 (IST)
האגם המר הגדול
  • תעלת סואץ היא אחד מנתיבי השיט החשובים והפעילים בעולם. כ-7.5 אחוזים מנפח התובלה הימית העולמית עובר בה כיום, למרות שמיכליות מודרניות גדולות מדי מכדי לעבור בה. בין מלחמת ששת הימים בשנת 1967 ועד לשנת 1975 נסגר נתיב שיט חשוב זה למעבר כל כלי השיט. 14 אוניות שהיו במעבר בתעלה בזמן סגירתה נותרו באגם המר הגדול במשך 7 שנים עד שנפתחה מחדש. האוניות כונו "הצי הצהוב" בשל אבק המדבר שהצטבר עליהן.

סיפור מהסרטים. קומולוסשיחה בואו לעזור בתערוכה 01:20, 26 בספטמבר 2007 (IST)

אחלה קטע. רק מה הסימוכין? סתם עומרשיחה 02:16, 26 בספטמבר 2007 (IST)
סימוכין לעניין הצי הצהוב? הוספתי את זה לערך שלנו על האגמים המרים. בערך באנגלית יש קישור חיצוני לאתר עם סיפוריהם של שני מלחים מאחת האוניות. די מעניין. עושה רושם שהם נתקעו שם כמה חודשים עד ששלחו צוותים מחליפים. קראתי איפשהו שהמלחים על האוניות התחילו להנפיק "בולי דואר" משלהם, ולמרות שאלה לא היו פריטים בולאיים רשמיים, אספנים אוספים אותם. קומולוסשיחה בואו לעזור בתערוכה 10:59, 26 בספטמבר 2007 (IST)
אפשר להוסיף על הבולים. אפשר לקשר למדינות לכאורה. סתם עומרשיחה 13:47, 26 בספטמבר 2007 (IST)
ליטשתי קצת מבחינת קישורים, כתיב, ניסוחים. ומישהו יכול להסביר לי את עניין המיכליות? נעה 13:53, 26 בספטמבר 2007 (IST)
למרות שהיינו מצפים שתעלה שמיכליות לא עוברות בה תהיה משנית... סתם עומרשיחה 13:58, 26 בספטמבר 2007 (IST)
אז אני משנה לניסוח קצת יותר פשוט ומובן. נעה 14:47, 26 בספטמבר 2007 (IST)
הנה, מצאתי לינק. אפשר אולי לצרף אחת התמונות, אני צריך לבדוק. קומולוסשיחה בואו לעזור בתערוכה 10:38, 27 בספטמבר 2007 (IST)
תעלת סואץ היא אחד מנתיבי השיט החשובים והפעילים בעולם. כ-7.5 אחוזים מנפח התובלה הימית העולמית עובר בה כיום, למרות שמיכליות מודרניות גדולות מדי מכדי לעבור בה. 14 אוניות שהיו במעבר בתעלה בעת שזו נחסמה עם פריצת מלחמת ששת הימים נותרו בתעלה במשך שמונה שנים עד לפתיחתה המחודשת בעקבות הסכם הפרדת הכוחות בין ישראל למצרים בחודש יוני 1975. האוניות עגנו באגם המר הגדול וצוותיהן, שהיו מחוסרי עבודה מרבית הזמן, עסקו בין היתר ביצירתם של "בולי דואר" לא רשמיים וחותמות של ה-GBLA, Great Bitter Lake Association. בולים אלו, הגם שלא היו בעלי ערך כספי, נחשבים לפריטים נדירים ומבוקשים בקרב אספני בולים, והספינות היו מקבלות מעטפות מחובבי בולאות על מנת שאלו יוכלו לזכות בחותמות היחודיות. האוניות כונו "הצי הצהוב" בשל אבק המדבר שהצטבר עליהן עד מהרה.

איך זה? קומולוסשיחה בואו לעזור בתערוכה 20:09, 28 בספטמבר 2007 (IST)

החזרתי את המשפט הראשון. הוא דווקא הוסיף. יש כאן קישורים אדומים שאני לא מאמין שאין עליהם ערכים... מי נוטל יוזמה? חגי אדלר 22:06, 28 בספטמבר 2007 (IST)
אני רואה קישור אדום אחד. קומולוסשיחה בואו לעזור בתערוכה 05:22, 29 בספטמבר 2007 (IST)
הוא כבר לא אדום! אז זה מוכן? סתם עומרשיחה 18:18, 1 באוקטובר 2007 (IST)
ערכתי, הוספתי קישורים רבים והעברתי למוכנים. חגי אדלר 19:32, 1 באוקטובר 2007 (IST)
גם כאן, הייתי רוצה לראות "סיפור" מאחורי הנתונים היבשים. אולי השוואה למקומות אחרים. אולי כמה נוסעים בהן בשנה ואיך זה ביחס לשאר העולם. חגי אדלר 02:23, 12 בספטמבר 2007 (IDT)
לדעתי, קצת ניסוח, הבלטת הפאנץ', וזה בסדר גמור. סתם עומרשיחה 12:14, 12 בספטמבר 2007 (IDT)
כתבתי לגולף בדף השיחה להחיות אותו. חגי אדלר 17:24, 5 באוקטובר 2007 (IST)
עכשיו זה טוב מאוד. הוספתי קישורים. סתם עומרשיחה 18:33, 6 באוקטובר 2007 (IST)
הפכתי את מבנה הידעת הזה, כך שתאור הרכבות יופיע ראשונה. הוספתי קישורים. חגי אדלר 07:52, 7 באוקטובר 2007 (IST)
השינקנסן היא רשת רכבות מהירות ביפן, אשר מהירותן מגיעה עד 300 קמ"ש. בחמשת קווי השינקנסן היוצאים מן העיר טוקיו, נסעו בשנת 2003 כמעט שישה מיליארד נוסעים, למעלה מ-16 מיליון נוסעים מדי יום והיא חברת הרכבות בעלת תנועת הנוסעים הגבוהה בעולם. למרות נפח התנועה העצום, שיעור הדיוק הממוצע של הרכבות ב-2003 היה איחור של שש שניות בלבד מלוח הזמנים. הנתון, שחושב על בסיס 160 אלף נסיעות של השינקנסן, כולל בתוכו עיכובים בגלל תאונות, גורמים טבעיים ואנושיים וטעויות בהפעלת הרכבת.


זה לא ממש נכון, יש לציין. גימטריה היא מתן ערך מספרי לאותיות. הפרשנות היא צעד אחד הלאה. אדם נבו;שיחה 20:06, 4 באוקטובר 2007 (IST)
תיקנתי. נוי 20:22, 4 באוקטובר 2007 (IST)

אשמח לעוד תגובות. נוי 14:41, 5 באוקטובר 2007 (IST)

נוי, דיונים פה לוקחים זמן... אל דאגה, תגובות יגיעו. חגי אדלר 17:28, 5 באוקטובר 2007 (IST)
ואם אתה כבר כאן? נוי 17:29, 5 באוקטובר 2007 (IST)
גם אני אגיב... בניגוד לאחרים, אני גם צריך לנהל את המפלצת הזאת ולהיות מעורב בכל הדיונים. כללית, אני משתדל בד"כ לא להיות המגיב הראשון, אבל זה לא חוק. חגי אדלר 17:32, 5 באוקטובר 2007 (IST)
אדם נבו כבר הגיב לפניך. נוי 17:34, 5 באוקטובר 2007 (IST)
הבעיה שלי עם הקטע הזה הוא שיש כל-כך הרבה שטיקים כאלה בגמטריה והשאלה היא למה דווקא זה מופיע בקטע. סתם עומרשיחה 18:26, 6 באוקטובר 2007 (IST)
כי הוא נחמד במיוחד, מן הסתם... נוי 18:34, 6 באוקטובר 2007 (IST)
אולי אפשר לוותר על ההדגמה, ולהביא עוד אמצעים שבהם משחקים במילים בעברית על מנת לדרוש דרשות, כמו למשל חילופי אותיות ואולי אפילו (טפו טפו טפו, ואל תתקפו אותי חזק מדי, אני שביר) הצופן התנ"כי. אדם נבו;שיחה 21:19, 6 באוקטובר 2007 (IST)
בכללי, אני נגד אזכורים של הצופן התנכ"י שלא בהקשר ביקורתי. חוץ מזה, נראה רעיון נחמד. רעיון גם לניסוח יש? סתם עומרשיחה 02:07, 7 באוקטובר 2007 (IST)
שלילי. טפלו בזה אתם! אני עובד על אגאתה. אדם נבו;שיחה 02:13, 7 באוקטובר 2007 (IST)
רק על הגימטריה זה טריוויאלי מדי. עומר גם צודק שלכל גימטריה בעולם אפשר למצוא משהו, כך שגם זה לא מלהיב. הדוגמה הספציפית הזאת ידועה כמעט לכל אחד. בקיצור, צריך פה שינוי רדיקלי. הכנסת הצופן התנכ"י יכולה להכניס חיות מסוימת. חגי אדלר 08:02, 7 באוקטובר 2007 (IST)
אם כבר דימטריות וכדומה, אפשר להעתיק מפורטל:ירושלים/הידעת?/9:
שלט רחוב אבן ישראל
שלט רחוב אבן ישראל

בוני הנחלאות בחרו לשכונותיהם שמות המתובלים בראשי תבות, גימטריות ופסוקים. כך היא למשל שכונת זיכרון טוביה, ששמה לקוח מהפסוק "זכר רב טובך יביעו" בתהלים, המרמז על מקימה, רבי יוסף ריבלין, שהייתה זו השכונה ה-11 (ט"ב בגימטריה) שבנה. שכונה נוספת היא אבן ישראל הנקראת על שם 53 (אב"ן) מייסדיה. שכונת שבת אחים, נקראה על שם הפסוק בתהלים "הנה מה טוב ומה נעים שבת אחים גם יחד", ושמה מרמז על העדות שהסתופפו בה: שפניולים, בבלים, תימנים, אורפלים, חלבים, יוונים ומוגרבים.

דניאל צבישיחה 09:15, 7 באוקטובר 2007 (IST)

זה אחד נחמד. סתם עומרשיחה 10:58, 7 באוקטובר 2007 (IST)
מה נחמד? אחד הטובים שהסתובבו פה לאחרונה. אתה יכול לתת הפניות לפסוקים? אולי מישהו גם יקרא איזה פרק בתנ"ך, ונרוויח. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 11:03, 7 באוקטובר 2007 (IST)
"זכר רב טובך יביעו" הוא כמובן תהלים קמה, ג - אשרי יושבי ביתך. "שבת אחים" הוא תהלים קלג, א. דניאל צבישיחה 11:49, 7 באוקטובר 2007 (IST)
לא נראה לי הכרחי להביא את הפסוק המדויק. לומר "תהילים" זה מספיק טוב. סתם עומרשיחה 12:43, 7 באוקטובר 2007 (IST)
ענק! אם יותר לי לשאול, אילו סימוכין יש? נוי 07:59, 8 באוקטובר 2007 (IST)
הנה שלוב של השניים:
שלט רחוב אבן ישראל
שלט רחוב אבן ישראל
גימטריה היא מתן ערך מספרי למילה או מילים בעברית על פי האותיות שמרכיבות אותה. היהודים פורצי החומות בירושלים בחרו לשכונותיהם החדשות שמות "מתוחכמים" המתובלים בראשי תבות, גימטריות ופסוקים. כך היא למשל שכונת "זיכרון טוביה", ששמה לקוח מהפסוק "זכר רב טובך יביעו" בתהילים, ומרמז על מקימה יוסף ריבלין שהייתה זו השכונה ה-11 (טב בגימטריה) שבנה. או שכונת אבן ישראל על 53 (אבן בגימטריה) מייסדיה. דוגמה נוספת היא שכונת "שבת אחים", ששמה לקוח מהפסוק "שבת אחים גם יחד" וגם מרמזת על העדות שהסתופפו בה: שפניולים, בבלים, תימנים, אורפלים, חלאבים, יוונים ומערביים.

דובוני מים[עריכת קוד מקור]

דובוני מים
דובוני מים

דובוני המים הם מערכה בממלכת בעלי החיים המורכבת מיצורים קטנים דמויי חרקים, שהגדולים בהם מגיעים לאורך של 1.5 מילימטר. עקב יכולתם לשרוד בתנאי סביבה קיצוניים, ניתן למצוא אותם כמעט בכל מקום על פני כדור הארץ. הם יכולים לשרוד בטמפרטורה של 272- מעלות צלזיוס, מעלה אחת בלבד מעל האפס המוחלט, בטמפרטורות גבוהות עד כדי 151 מעלות צלזיוס ובתנאי קרינה חזקה פי 1,000 מזו שתהרוג כל יצור אחר. ביכולתם לשרוד כמעט עשר שנים ללא מים, והם עמידים אפילו בואקום בחלל. בניסוי שנערך ב-2007, נשלחו דובוני המים לחלל בחללית ללא דיחוס או הגנה מקרינה קוסמית. הניסוי טרם הסתיים, אך החוקרים חוזים כי הדובונים יעמדו גם במסע זה. רועי צזנה (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מגניב. לא היו קישורים כלל. הוספתי כיד המלך. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 00:41, 9 באוקטובר 2007 (IST)
הדגשתי את הנושא והורדתי את האזכור ל-טארדיגריידים, שאינו ידוע למעשה. ירוןשיחה 00:45, 9 באוקטובר 2007 (IST)
אחד הטובים. סתם עומרשיחה 01:35, 9 באוקטובר 2007 (IST)

אוריינט אקספרס[עריכת קוד מקור]

הנוסעים ברכבת הפאר של קו האוריינט אקספרס נאלצו לרדת מהקרונות פעמיים במהלך כל נסיעה: בפעם הראשונה כדי להחליף רכבת על יד נהר הדנובה, ובפעם השניה כדי לחצות את הים השחור מהתחנה האחרונה של הרכבת, בורנה שבבולגריה. את מכשולי המים חצו הנוסעים בעזרת מעבורות. הרכבת עצמה לא הגיעה לתחנת היעד, איסטנבול שבתורכיה, עד שנת 1906, שבה נפתח הקו הרציף של הרכבת, שאף קיצר את זמן הנסיעה. אדם נבו;שיחה 18:23, 4 באוקטובר 2007 (IST)

אהבתי את זה. ידעתי על הרכבת, אבל לא על המעבורות. אתה יכול לשלב כאן את רצח באוריינט אקספרס? חגי אדלר 17:28, 5 באוקטובר 2007 (IST)
אני לא זוכר אם יש משהו שנוגע לעניין בעלילה. אולי יש משהו שאני יכול לנסות להשיג בקשר למלון באיסטנבול שבו שהתה אגאתה כריסטי, ואם אשיג אותו, הוא יוכל לשמש ל"הידעת?" שלם ומופלא חדש, שיקשט את ויקיפדיה כיהלום נוסף בכתר המלוכה המכונה "הדף הראשי". אדם נבו;שיחה 21:19, 6 באוקטובר 2007 (IST)
הצעה שלי:
תוואי האוריינט אקספרס השונים לאורך השנים
תוואי האוריינט אקספרס השונים לאורך השנים

האוריינט אקספרס היתה רכבת נוסעים מהודרת, שפעלה במשך קרוב למאה שנה בין פריז שבצרפת לאיסטנבול שבטורקיה. עד הפעלת הקו הייתה הנסיעה בין אירופה לאימפריה העות'מאנית איטית ומסובכת כיוון שבכל מדינה לאורך המסלול הייתה רשת מסילות ברזל נפרדת, והנוסעים נאלצו לרדת מהרכבת במעבר הגבול ולהחליף רכבת. גם לאחר פתיחת קו האוריינט אקספרס ב-1883 עדיין נאלצו הנוסעים לרדת מהקרונות פעמיים במהלך הנסיעה ולהשתמש במעבורות לחציית מעברי מים. פעם ראשונה בחציית נהר הדנובה, ופעם שניה בחציית הים השחור מהתחנה האחרונה של הרכבת, בורנה שבבולגריה. רק ב-1906 נסלל קו רציף לאיסטנבול, "סימפלון אוריינט אקספרס" שעבר דרך [[הרי האלפים]. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 02:44, 10 באוקטובר 2007 (IST)

אם כבר, אפשר להזכיר את שם הקו הרציף - אוריינט אקספרס סימפלון - על שם מעבר סימפלון בהרי האלפים. בקו זה נסעה אגאתה שלנו ועליו נכתב הסיפור. אדם נבו;שיחה 14:29, 10 באוקטובר 2007 (IST)
הוספתי. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 15:41, 10 באוקטובר 2007 (IST)

דאגרוטיפ של שדרות דו-טמפל[עריכת קוד מקור]

על פי הערך דאגרוטיפ של שדרות דו-טמפל: האדם הראשון בהיסטוריה שצולם היה עובר אורח אלמוני ברחוב בפריז אשר עצר במקרה לצחצח את נעליו. אפשר אולי לנסח יפה ולהרחיב לקטע נחמד על ההיסטוריה של הצילום. השמח בחלקו (-: הצטרפו למיזם הפורטלים! 00:27, 30 בספטמבר 2007 (IST)

אבל זה לא נכון. היה צילום 12 שנים קודם. ראה צילום. חגי אדלר 08:34, 30 בספטמבר 2007 (IST)
בצילום מהערך צילום אין בן-אדם. סתם עומרשיחה 11:31, 30 בספטמבר 2007 (IST)
ומאי רבותא? נראה לכם הגיוני ש-12 שנה מאז הצילום הראשון לא צולם אף אדם? חגי אדלר 17:24, 5 באוקטובר 2007 (IST)
אני לא בקיא בהיסטוריה של הצילום, שווה לשאול את משתמש:רועי בושי. השמח בחלקו (-: הצטרפו למיזם הפורטלים! 00:07, 8 באוקטובר 2007 (IST)
ההליוגרפיה נוף מחלון בלה-גרא, שמופיעה בערך צילום, אכן צולמה 12 שנה לפני דאגרוטיפ של שדרות דו-טמפל. אבל משך החשיפה שלה היה כשמונה שעות לערך - זמן לא סביר לצילום פורטרט. מאז נעשו נסיונות שונים לקצר את משך החשיפה, אבל רק עם גילוי "הדמות הסמויה" על ידי דאגר (היכולת לחשוף את לוח הצילום לזמן קצר ולכמות אור מועטה יחסית, ואז להגביר את הדימוי הסמוי בעזרת תמיסות כימיות - היינו מפתח) התקצר משמעותית זמן החשיפה. זה היה בערך בזמן שבו צילם דאגר את אותו עובר אורח אלמוני. הדברים מפורטים בהרחבה בערך דאגרוטיפ - ניסוייו של דאגר. בברכה רועי בושי 09:26, 8 באוקטובר 2007 (IST)
קדימה רועי. עכשיו תערבב את הכל להידעת אחד נחמד על תולדות הצילום המוקדמות. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 09:29, 8 באוקטובר 2007 (IST)
אכין פסקה בהקדם. רועי בושי 05:26, 10 באוקטובר 2007 (IST)

הכנתי.

דאגרוטיפ של שדרות דו-טמפל, התצלום הראשון בהיסטוריה בו מופיעה דמות אנוש (בצד שמאל למטה), 1838
דאגרוטיפ של שדרות דו-טמפל, התצלום הראשון בהיסטוריה בו מופיעה דמות אנוש (בצד שמאל למטה), 1838

האדם הראשון בהיסטוריה שצולם היה אלמוני שצחצחו את נעליו מול חלונו של ז'אק לואי דאגר, ממציא הדאגרוטיפ, בעת שזה צילם את הרחוב ב-1838. התצלום נחשף למשך מספר דקות, ולמעט אותו עובר אורח, כל עצם שזז בעת החשיפה לא הותיר את רישומו על לוח הצילום ונעלם. חשיפה בת מספר דקות הייתה קצרה מאוד יחסית לזמן שנדרש לניספור נייפס לשם יצירת התצלום הראשון בהיסטוריה, כתריסר שנים לפני כן, חשיפה של שמונה שעות לערך. קיצור זמן החשיפה התאפשר הודות לגילוי "הדמות הסמויה" על ידי דאגר ב-1835, דמות בלתי נראית שמוטבעת על לוח הצילום לאחר חשיפה קצרה לאור, אותה ניתן לפתח בעזרת עיבוי אדי כספית.

האם זה בסדר? רועי בושי 06:40, 10 באוקטובר 2007 (IST)

חתוך 30 מילים. תן את התמונה. הוסף קישורים למלים כמו מצלמה, תצלום, חשיפה וכו' (רק קישורים כחולים). חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 06:51, 10 באוקטובר 2007 (IST)
קיצרתי קצת. אנסה לקצר עוד מאוחר יותר. האם אפשר ליצור אנימציה שמחליפה את שתי התמונות שבערך, כך שיראו את התמונה המלאה מספר שניות ואז את תצלום התקריב על הדמות? ניסיתי ליצור מצגת Powerpoint אך לא הצלחתי להעלות אותה. רועי בושי 08:28, 10 באוקטובר 2007 (IST)
קובץ GIF מתאים לזה בדיוק. ראה בערך מגדל אייפל. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 15:48, 10 באוקטובר 2007 (IST)
קיצרתי עוד, אני מקווה שזה מספיק. אם צריך לקצץ עוד, אולי כדי לוותר על ההשוואה לתצלום מ-1826. לגבי התמונה-אין לי מושג איך יוצרים קובץ GIF, אז הוספתי את התצלום המלא, ללא ההגדלה של האדם. רועי בושי 18:47, 10 באוקטובר 2007 (IST)
ערכתי והוספתי קישורים. התאמתי את מבנה התמונה להידעת. אשאל כמה אם הם יודעים להכין קבצי GIF. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 18:59, 10 באוקטובר 2007 (IST)
מצויין. תודה. ותודה לקסטלו על האנימציה! רועי בושי 19:34, 10 באוקטובר 2007 (IST)
בבקשה - למרות שאני לא ממש אוהב את הרעיון של אנימציה בעמוד הראשי. ‏ costello • ‏ שיחה 19:58, 10 באוקטובר 2007 (IST)
נשמע מעניין. רועי צזנה 11:30, 11 באוקטובר 2007 (IST)

תורת הגזע[עריכת קוד מקור]

בתחילת המאה ה-20 תורות גזע למיניהן היו מקובלות מאוד בקהילה המדעית וגרמו לאנטישמיות רבה. לעיתים רחוקות קרה שיהודים, אותם מחשיבה תורת הגזע כנחותים, השתכנעו בנכונות התורה. הבולט ביותר ביניהם היה אוטו ויינינגר, שחיבורו לשם קבלת תואר דוקטור כלל תיאור היהדות כנחותה. ויינינגר קבע בספרו "מין ואופי" כי לאישה אין 'אני'. אין לה אופי ורצון. בגבר, לעומת זאת, קיים הניצוץ האלוהי והוא הנפש. באשה, ניצוץ זה חסר. ויינינגר השווה את היהדות עם הנשיות, וטען כי היהודים נחותים לאורך כל ההסטוריה לא בגלל החברה שמסביבם, אלא משום שהם רצו בכך, כמו הנשים. בסופו של דבר, באופן די צפוי, ויינינגר התאבד בירייה כשנתיים לאחר חיבור הספר.

איך? סתם עומרשיחה 02:53, 9 באוקטובר 2007 (IST)

מזעזע. אבל זה סתם כי יש לי רגשות חמים כלפי יהודים, ואני לא אוהב עיסוק בתורות גזע למיניהן. זה דווקא אחד המעניינים. אדם נבו;שיחה 07:02, 9 באוקטובר 2007 (IST)
שיניתי את הערך - הסברתי מה ויינינגר כתב, פחות או יותר, ומה היה היחס שלו לנשים. זה הופך את הערך לפיקנטי ומעניין יותר, לדעתי. בכל זאת, כולנו כבר מכירים את האנטישמיות ותורתה, אבל מעניין לראות איך זה מתקשר גם לנשים, ואני מאמין שזה יענין במיוחד את המין הנשי. רועי צזנה 07:40, 9 באוקטובר 2007 (IST)
מה שהכי מעניין אותי בקטע זה שהוא היה יהודי ושהוא התאבד. זב ברור שכשכתבתי "הבולט" הכוונה היא ליהודי הבולט ולא למדעמן הבולט? ועוד משהו, אין צורך בקישור ל"מין ואופי", אין סיבה לכוב על הספר ערך. סתם עומרשיחה 12:49, 9 באוקטובר 2007 (IST)
למה אין סיבה לכתוב על הספר ערך? הספר היה אלמנט חשוב בתורת הגזע והשפיע על הישום שלה בגרמניה. מכל מקום, אני לא רואה איך אפשר לכתוב על האדם מבלי להסביר במספר מילים על משנתו. היא מגוחכת לחלוטין, וכל מי שקורא את 'הידעת' במתכונתו הנוכחית מבין את זה, וזה חלק מהמשיכה של הערך. הוא מגוחך, טרגי ומריר באותו הזמן. בברכה, רועי צזנה 13:59, 9 באוקטובר 2007 (IST)
אין לי שום בעיה עם הניסוח. רק עם הקישור למין ואופי. סתם עומרשיחה 16:10, 9 באוקטובר 2007 (IST)
אז מה נסגר? סתם עומרשיחה 00:44, 10 באוקטובר 2007 (IST)
הוספתי את הערך מין ואופי, כך שהוא כבר לא אדום. יש בעיות אחרות עם 'הידעת' במתכונתו הנוכחית? רועי צזנה 23:31, 10 באוקטובר 2007 (IST)
קצת קישורים נוספים ועריכה. להלן התוצאה הסופית:
בתחילת המאה ה-20 תורות גזע למיניהן היו מקובלות מאוד בקהילה המדעית וגרמו לאנטישמיות רבה. לעיתים רחוקות קרה שיהודים, אותם מחשיבה תורת הגזע כנחותים, השתכנעו בנכונות התורה. הבולט ביותר ביניהם היה אוטו ויינינגר, שחיבורו לשם קבלת תואר דוקטור כלל תיאור היהדות כנחותה. ויינינגר קבע בספרו מין ואופי כי לאישה אין "אני" ואין לה אופי ורצון. בגבר, לעומת זאת, קיים הניצוץ האלוהי, הוא הנפש ובאשה ניצוץ זה חסר. ויינינגר השווה את היהדות עם הנשיות, וטען כי היהודים נחותים לאורך כל ההסטוריה לא בגלל החברה שסביבם, אלא משום שהם רצו בכך, כמו הנשים. בסופו של דבר התאבד ויינינגר בירייה כשנתיים לאחר חיבור הספר. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 17:26, 11 באוקטובר 2007 (IST)
נחמד או משעמם? אדם נבו;שיחה 18:27, 9 באוקטובר 2007 (IST)
נחמד מאוד. רק חסרים לי שני דברים: הסיבה למצב הזה; הערך דוד טנה (זה לא טנא?). סתם עומרשיחה 19:19, 9 באוקטובר 2007 (IST)
הסיבה לא ידועה - זה פשוט כך, שבאזור ההוא יש מחלוקות בנוגע לשמות היישובים. כנראה התושבים מאוד דעתניים. דוד טנה (כן, טנה) היה האיש שהקים את משרד השיכון מתוך מה שהיה אגף השיכון במשרד העבודה (על שמו נקראות שכונות אג"ש - אגף שיכון - בערים שונות בארץ). אני מחפש מידע על האיש, ואני בקשר עם בתו, אשת משרד השיכון גם היא, שטסה לחו"ל לשבוע, ולכן המידע יתעכב. בינתיים אנסה להרכיב פאזלים. אדם נבו;שיחה 19:42, 9 באוקטובר 2007 (IST)
יופי של אחד. צריך ערך. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 23:11, 9 באוקטובר 2007 (IST)
זה ייקח קצת זמן: כאמור, היא בחו"ל, והמידע שאספתי עד עכשיו הוא באורך של שורה וחצי. יש כמה שכונות על שמו בארץ, אגב, וייתכן שיש משהו שנקרא "פרס הבימה ע"ש דוד טנה" - גיגלתי משהו כזה. נשמע מעניין, דווקא. אדם נבו;שיחה 23:15, 10 באוקטובר 2007 (IST)
תמונת לווין של יבשת אנטארקטיקה
תמונת לווין של יבשת אנטארקטיקה
לפי ההבנה שלי, עליית גובה פני הים תיגרם רק בשל המסה של קרח שנמצא על יבשה, או באוויר. קרח שנמצא במים (רוב נפח הקרחון ויבשת אנטרקטיקה, אם אינני טועה) לא יגרום לעליה בגובה פני הים כשימס, כי למעשה נפחו ירד כשיעבור לצורת מים. האם הסטטיסטיקה של עליית פני הים ב- 60 מטר לוקחת בחשבון את הנקודה הזו?
קודם כל, רוב הקרח באנטארקטיקה נמצא על היבשת. לפי חישוב פשוט שלי 13,200,000 קמ"ר כפול 2 ק"מ עומק, נותן 26,400,000 קמ"ק, שזה יותר מ-80%. לא יודע אם המסת קרחוים בים תעלה את המפלס, כי משקל הקרחון דוחה מים, ובעצם לא משנה איזה חלק במים (90%)או מחוצה להם (10%). בכל אופן, יש להניח שכל זה נלקח בחשבון בעת החישובים. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 23:12, 10 באוקטובר 2007 (IST)
אם אתה בטוח בנתונים, אז זה נשמע טוב. הבעיה היחידה שנותרה לי עם הערך במתכונתו הנוכחית היא שיש שם הרבה מספרים. אולי אפשר למצוא איזה סיפור מעניין שימחיש במילים במקום באחוזים? רועי צזנה 11:27, 11 באוקטובר 2007 (IST)
לפעמים צריך גם אחד כזה, לחובבי המספרים, אבל אני פתוח לשינויים. אפשר להוסיף שעלייה זו תציף את כל ערי החוף בעולם, ותגרום לנדידה לפנים היבשת של מאות מליוני אנשים. אם דווקא רוצים, אפשר לאזכר את עולם המים. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 17:00, 11 באוקטובר 2007 (IST)
אחלה קטע. סתם עומרשיחה 23:05, 11 באוקטובר 2007 (IST)
הייתי רוצה לראות פה קישור למדבר. דניאל צבישיחה 11:38, 12 באוקטובר 2007 (IST)
הוספתי. איך זה עכשיו? אדם נבו;שיחה 11:43, 12 באוקטובר 2007 (IST)
שפתיים יישקו. דניאל צבישיחה 11:44, 12 באוקטובר 2007 (IST)
קישור אדום! סתם עומרשיחה 09:42, 18 באוקטובר 2007 (IST)
תומפקינס... נסמן אותו כאדום. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 09:51, 18 באוקטובר 2007 (IST)
כתבתי את הערך עולם המים מחדש. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 02:06, 22 באוקטובר 2007 (IST)