ויקיפדיה:כיכר העיר

המקום בוויקיפדיה לשתף את הקהילה והחברים בדעותיכם ובתחושותיכם בנושאים שאינם קשורים ישירות לוויקיפדיה. לעניינים אחרים ראו כאן

↓ מעבר לתחתית הדף↓ מעבר לתחתית הדף

תמונת פנורמה של כיכר העיר

אירועי היום בקהילת ויקי ח' בחשוון ה'תשפ"ה - 9 בנובמבר 2024 יום הולדת לצ'יפס • שיחה יום נהדר לכולם מחרתיים, י' בחשוון - 11 בנובמבר יום הולדת לאריאל פ. • שיחה יום הולדת לאביתר ג' • שיחה אופס, כבר עבר יום הולדת לשלומית קדם • שיחה יום הולדת לשלום כהן • שיחה לוח השנה המלא לקהילת ויקי

דפי משנה

----

• לובינג
• סקרים: 1 - 2 - 3 - 4 - 5

---

ארכיונים

---

1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 - 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 - 50 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 - 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 76 - 77 - 78 - 79 - 80 - 81 - 82 - 83 - 84 - 85 - 86 - 87 - 88 - 89 - 90 - 91 - 92 - 93 - 94 - 95 - 96 - 97 - 98 - 99 - 100 - 101 - 102 - 103 - 104 - 105 - 106 - 107 - 108 - 109 - 110 - 111 - 112 - 113 - 114 - 115 - 116 - 117 - 118 - 119 - 120 - 121 - 122 - 123 - 124 - 125 - 126 - 127 - 128 - 129 - 130 - 131 - 131 - 132 - 133 - 134 - 135 - 136 - 137 - 138 - 139 - 140 - 141 - 142 - 143 - 144 - 145 - 146 - 147 - 148 - 149 - 150 - 151 - 152 - 153 - 154 - 155 - 156 - 157 - 158 - 159 - 160 - 161 - 162 - 163 - 164 - 165 - 166 - 167 - 168 - 169 - 170 - 171 - 172 - 173 - 174 - 175 - 176 - 177 - 178 - 179 - 180 - 181 - 182 - רק"פ

טקסט לבן לצורך צורת הדף

חברת נתיבי איילון

במערכת OTRS/VRT נתקבלו קבצים לגבי פרוייקטים שלהם ומפות. העליתי את כולם הקבצים נמצאים כאן. Geagea • שיחה 11:49, 17 בספטמבר 2024 (IDT)

מצוין.

שאפו, גיאה :) מקף־עברי • שיחה 20:45, 17 בספטמבר 2024 (IDT)

מה שנשאר מהעצים שנכרתו על ידי נתיבי איילון מיד לאחר הכריתה. היה עץ שהצל על גלידת תל חנן היום אי אפשר לשבת במרפסת

משעשע שחברת נתיבי איילון שולחת תמונות של הכבישים בתל אביב. בנשר היא אחראית על כביש 752 וכביש 705. בכביש 752 היא כרתה 16 עצים בוגרים שגדלו על מדרכה רחבה ביולי 2023 בטענה שהם חולים, אבל לא שתלה במקומם עצים חדשים. הפכה מקטע שלם למדבר לוהט בקיץ במרכז שכונת תל חנן. ביקשתי מהם לפני חודש שישתלו במקומם עצים חדשים, והם נפנפו אותי. אז גם זאת חברת נתיבי איילון. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 16:56, 18 בספטמבר 2024 (IDT)

חנה, יש ארגונים בישראל נגד רשיונות כריתה חסרי הצדקה כאלה. אם תרצי, אשמח להפנות אותך אליהם, אולי הם יוכלו לעזור בדרישה לנטיעת עצים חדשים! פעמי-עליון • שיחה 16:23, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

@פעמי-עליון, אני כבר פעילת עצים מחוברת לארגונים השונים כמו "רחובות של עצים", ו"חיים וסביבה". היום אני יודעת איך הכל מתנהל. מקבלת התראות דרך אתר "מעירים" על רישיונות כריתה בעיר נשר. כך הצלחנו להציל 60 עצים בפארק הכלניות וגם אלפי עצים לעת עתה, במחצבת נשר הישנה, הצלחתי להציל 21 עצי אקליפטוס במחצבת 4.5. אבל זה קרה עוד לפני שהייתי פעילת עצים, ולא ידענו על כך ולא הגשנו ערר בזמן. אולי היינו מצליחים להציל גם חלק מהעצים בכביש 752. אני מכירה אישית את מנהל מחוז הצפון של נתיבי איילון, ועדיין הוא נפנף אותי.

בשבוע שעבר הייתי ביום עיון של פקיד היערות במרכז וולקני, גם שם הם כבר מכירים אותי. אני לא חושבת שיש איזה גוף שיוכל להשפיע עכשיו על נתיבי איילון. צריך להיות כל הזמן על המשמר. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 17:40, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

זה המומלץ היומי?! ברצינות?!

בהתחשב באירועי השנים האחרונות קשה לי להבין איך ערך ש"מעודכן נכון ל2020" על ספר שמסביר שלכאורה מסביר "כמה העולם נעשה שלו" מגיע לעמוד הראשי.
לכם זה נראה הגיוני? לא שההיגיון פורח לאחרונה, אבל עדיין... שלום1234321 • אפצי • שיחה • ט"ו באלול ה'תשפ"ד 13:14, 18 בספטמבר 2024 (IDT)

אני דווקא מאוד מתחבר, זה נותן טיפה פרופורציה לטענות על השחיתות המוסרית של הדור, ולזועקים על חורבן העולם. אייל • שיחה 13:23, 18 בספטמבר 2024 (IDT)

מציע לקרוא את הערך. לא חכם להסתכל על דברים בפרפסקטיבה צרה. קצת מזכיר "היסטוריונים" שמנסים לנתח את אירועי ה-7 באוקטובר... הטענה של הספר, שמתייחסת לאלפי שנות היסטוריה, לא נעשית שגויה בגלל כמה אירועים. שמש מרפא • שיחה 13:31, 18 בספטמבר 2024 (IDT)

אחרי מעבר מהיר על הערך: אולי זה נכון, אבל בהתחשב בכך ש"תדירות המלחמות יורדת בזמן שעוצמתן עולה" נראה מוזר שאין התייחסות לאירועים האחרונים שנראה שמגיעים מקצה של התפלגות זנב עבה...--שלום1234321 • אפצי • שיחה • ט"ו באלול ה'תשפ"ד 14:40, 18 בספטמבר 2024 (IDT)

כשנאמר: ”קשה לעשות תחזיות, במיוחד לגבי העתיד”. ובנימה רצינית יותר, הספר כנראה נכתב בשיא הפקס אמריקנה, שהתערער מאוד בשנים האחרונות עקב עליית הרפובליקה העממית של סין (בעיקר), שאיפותיה של רוסיה והפלישה לאוקראינה, והטרור שמפעילה איראן ברחבי העולם, אל מול הפציפיזם העיוור של העולם המערבי. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 15:16, 18 בספטמבר 2024 (IDT)

טרם החיסול בביירות: עלייה חדה בצפיות בערך הוויקיפדי על אברהים עקיל

שמתי לב שהייתה עלייה חדה בצפיות בערך הוויקיפדי על אברהים עקיל, במיוחד בשלושת הימים האחרונים. מעניין, אה? ‏עמיחי • שיחה 16:28, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

אם תקח חלון זמן גדול יותר, נניח 90 יום, תראה שזאת לא מגמה כל כך מעניינת והיא חוזרת על עצמה מידי חודש. ‫89.139.157.121‬ 16:43, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

מעניין! אולי גם אז חשבו לחסל אותו. ‏עמיחי • שיחה 16:47, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

אתה מניח המון הנחות. חוץ מזה, אם אתה נתקל בסטטיסטיקה מעניינת אתה לא צריך לפרסם (למרות שזה 'גלוי' לכולם). ‫89.139.157.121‬ 16:49, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

גם מספר הצפיות בערך נעים קאסם זינק ב-3 ימים האחרונים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 16:52, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

מעניין. אבל עליו היו שמועות שחוסל בהתפוצצות זימוניות חזבאללה. ‏עמיחי • שיחה 17:02, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

אם כך כנראה הסיבה לעלייה במספר הצפיות הייתה בגלל הביפרים, אנשים סקרנים רצו לבדוק אם הם חוסלו. ‫89.139.157.121‬ 17:16, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

כנראה העורך הלשוני של דובר צה"ל בחופשת שבת. Shannen • שיחה 19:11, 21 בספטמבר 2024 (IDT)

קני שיגור נמצאים בכני שיגור, אבל כשמדובר באלפים הכוונה כנראה לקני שיגור. דוד שי • שיחה 07:16, 22 בספטמבר 2024 (IDT)

מי הבכיר הבא בחיזבאללה?

לרגל חיסולו של עלי כרכי וכתיבה זריזה של הערך עליו, כדאי כבר להכין בנוהל חבצלת ערך על הבא בתור. --ריהטא • שיחה 19:35, 23 בספטמבר 2024 (IDT)

”איש מת כלשהו” (גרגור קלגאן מהספר סופת החרבות) TheStriker • שיחה 22:12, 23 בספטמבר 2024 (IDT)

נכון יותר להגיד: מדין נוהל חבצלת יש ליצור "תפקיד בכיר" למחוסל הבא בתור. אייל • שיחה 22:52, 23 בספטמבר 2024 (IDT)

אולי הבכיר היחיד שלא חוסל, או שהוא בכלל המשת"פ של ישראל,אבו עלי רצא 😜, ותן טל • שיחה 21:05, 28 בספטמבר 2024 (IDT)

יושב ראש הפרלמנט הלבנוני

אחמד עבדל לטיף אסעאד אם מישהו יכול לכתוב ערך עליו... המאמר הבא נותן פרטים על יחסי שיעים-יהודים לפני 100 שנה. - אייל זיסר, ‏מול הלבנון: סיפורה של אהבה נכזבת, השילוח, 9 במאי 2024 איתן • שיחה 16:42, 28 בספטמבר 2024 (IDT)

כמה מחשבות בעקבות חיסולו ההיסטורי של רב-המרצחים נסראללה והפגיעה בחזבאללה

ה-27 בספטמבר 2024 הוא יום היסטורי במזרח התיכון ואחד מהישגיה הגדולים ביותר של ישראל במלחמה בטרור, שקול לחיסול אוסמה בן לאדן על ידי ארצות הברית. כמה נקודות:

• חזבאללה הוכה קשות. צמרת ההנהגה והפיקוד חוסלו ברובם. מערכות הקשר נפגעו בהתפוצצות זימוניות חזבאללה. חלק גדול מהיכולות שלהם נפגעו ונגרעו, כולל השמדת אמצעי לחימה רבים, חלקם אסטרטגיים. מחבלי חזבאללה חיים עכשיו בתחושה של נרדפות ופרנויה - אף אחד לא אמין ושום מקום לא בטוח. יש להמשיך את המומנטום, לחסל כמה שיותר מחבלים (כולל דרגי השדה) ולהעמיק את ההישג - אולי אפילו לגרום לו להיכנע או להתפרק מבפנים.
• בכך שישראל חיסלה את חסן נסראללה וצמרת חזבאללה במבצע סדר חדש היא הפכה את העולם למקום טוב יותר. לא סתם רבים במזרח התיכון (ובפרט בסוריה ולבנון שסבלו רבות מנחת זרועו של הקצב הפרו-האיראני הזה) חוגגים את מותו (גם אם בפחד מפני השלטונות וציר הרשע האיראני-פלסטיני).
• הרשות הפלסטינית (כך לפי ויקיפדיה האנגלית) כבר גינתה את התקיפה והביעה תנחומים ל"שהאיד" "סייד" חסן נסראללה, וכך גם אבו-מאזן עצמו. אלו אותם אבו-מאזן ורש"פ שסירבו לגנות את טבח 7 באוקטובר. הם בצד של הטרור וציר הרשע. הם לא פרטנטר לשלום, אלא לכל היותר פקק זמני, ואם הם ישלטו בעזה בחופשיות הם ינסו לשחזר את מה שחמאס עשה ב-7 באוקטובר.

– ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:23, 28 בספטמבר 2024 (IDT)

הכל נכון, אבל בכל זאת, אני מקווה שמישהו אצלנו בממשלה חושב על תכנית יציאה קונקרטית מהמצב הזה. אי אפשר להמשיך כך לאורך זמן. Reuveny • שיחה 23:29, 28 בספטמבר 2024 (IDT)

לא כל כך בטוח שיש פתרון ליום שאחרי, לפחות לא פתרון קסם מהיר. אף אחד לא רוצה את הכאב ראש של עזה - לא מצרים, לא האמירויות, אפילו לא ערב הסעודית וכנראה שגם לא גופים בינ"ל מטעם האו"ם. על הרשות הפלסטינית והאו"ם אי אפשר לסמוך שילחמו בטרור, יפסיקו את ההסתה האנטישמית וישמרו על ביטחון ישראל. כנראה שלטווח הקרוב לא יהיה מנוס מנוכחות צבאית ישראלית בעזה. בצפון יש לפחות את לבנון כגוף ריבוני, למרות שלבנון לא ממש מתפקדת וגם שם כוח יוניפי"ל מועל בתפקידו ולא מונע מחזבאללה לבצע טרור ולהגיע עד גדר המערכת בניגוד להחלטה 1701. באחד הפאנלים בחדשות 12 הציעו (כולל יאיר גולן, אגב) "רצועת ביטחון" צרה יותר של כמה קילומטרים עד רכס הגבעות ששולט על קו הגבול. אבל בינתיים צריך להמשיך להכות, להכריע ולנצח. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:44, 28 בספטמבר 2024 (IDT)

המצב כרגע הוא שעזה היא מובלעת ישראלית. לכן היא בעיה שלנו. יש שם מעל שני מליוני אנשים. מחלות שיגיעו משם הם בעיה שלנו. חוסר שלטון שם יתפוצץ לנו בפנים. לאמריקאים, לאמירתים ובמובן מסוים גם למצרים הבעיות שם יוצרות חוסר נעימות. לנו הם יוצרות כאב ראש. זו אחריותנו. כן, וגם אחריות הפלסטינים. אבל אם אנחנו דורכים עליהם כל כך חזק, הם לא יכולים להיות חלק מהפתרון, רק חלק מהבעיה. Tzafrir • שיחה 07:40, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

101 מאחינו ואחיותינו נמקים כבר 359(!!!) ימים בשבי בעזה, ומצוות פדיון שבויים נדחקה לקרן זווית. זאת המחשבה שלי בכל יום, כל היום. סיון ל - שיחה 09:07, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

@סיון ל את ממש אבל ממש צודקת וזה ממש נורא, אבל מה קשור לפיסקה זו? אייל • שיחה 09:47, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

@אייל, בהקשר של כותרת הפסקה הזאת - זאת המחשבה שלי. אני חוששת שהרבה מחשבות נתונות לנסראללה ופחות מדי לבני הערובה המוחזקים בעזה. סיון ל - שיחה 10:57, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

אני חושב שגם החטופים שמחים מזה, וישמחו שנשמח מזה. אייל • שיחה 10:59, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

@סיון ל, את צודקת שיש לעשות הרבה יותר כדי לשחרר את החטופים. לצערי, ואמרתי את זה הרבה פעמים, לא יהיה אפשר לשחרר את החטופים מבלי להיות קשוחים ולגלות קצת אכזריות כלפי חמאס, הפלסטינים בעזה ותומכי חמאס בחו"ל, כולל בכירים באו"ם. כאשר הם מקבלים מאיתנו אוכל בחינם ודלק וחשמל בחינם אין לנו כמעט שום מנופי לחץ על חמאס שמסרב להתפשר ודורש תנאים שישראל לא יכולה לקבל. לצערי, העולם אשם בזה שהוא לא נותן לישראל ללחוץ על חמאס, הפלסטינים ותומכיהם בצורה כואבת כדי לגרום להם להתפשר ולשחרר חטופים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 11:32, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

כוחות הביטחון מייצרים מבצעים מעוררי השתאות, ועל הדרג המדיני מוטלת האחריות לתרגם אותם לרווחים אסטרטגיים. למשל, ניתן למתוח קו ישיר בשרשרת האירועים שמתחילה במבצע מוקד ומסתיימת בהסכם השלום עם מצרים. האם הממשלה מייצרת לנו עתיד טוב יותר באמצעות המבצעים המבריקים האלה? כשמורידים לארגון את טרור את הראש, הוא מיד מצמיח ראש חדש. בדרך כלל מטורף ורצחני יותר. נסראללה גרם לנו להתגעגע למוסאווי, נקווה שלא כך יהיה עם האשם ספי א-דין. החיסול עצמו לא מספיק. מה שחנק את אל-קאעדה לא היה מבצע חנית נפטון. זה היה שילוב קטלני של מאמץ צבאי משמעותי, לחץ כלכלי אדיר ושיתוף בינלאומי נרחב. האם הממשלה תצליח להביא את זה? בר 👻 שיחה 23:30, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

"קו" ממבצע מוקד להסכם השלום עם מצריים רחוק מלהיות "ישיר", אלא אם כן מלחמת 73 נראית למישהו כעיטוש קל חסר השפעה (או בעל השפעה זניחה) על המצב הגאו פוליטי בכללותו. הקרדיט על יוזמת השלום, כמו גם על המלחמה מגיע לנשיא מצריים סאדאת, ובשני המקרים הנהגת ישראל (זו שאישרה את מבצע מוקד) לא הייתה בצד היוזם אלא בצד המגיב. קיפודנחש 16:51, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

כתבתי "שרשרת אירועים". בר 👻 שיחה 19:21, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

חדשות מלפני שנה

הפרשן הצבאי של "הארץ" עמוס הראל: "ישראל מוכרת לעצמה קונספציה מוטעית שחמאס מחויב לרגיעה ארוכת טווח, ושהציבור בעזה התאהב בשיפור הכלכלי ולכן ילחץ על הארגון שלא להפר את השקט" NilsHolgersson2 • שיחה 00:39, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

עמוס הראל, ישראל העריכה שהשיפור הכלכלי ברצועה יוביל לשקט ארוך טווח, אך חמאס מתנהל אחרת, באתר הארץ, 28 בספטמבר 2023לפי הכתבה זה קונספציה של בנט לפיד, לא? אייל • שיחה 09:50, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

בפרט בהתייחס לאישורי כניסת פועלים מהרצועה לישראל - כן, כותב לגבי זה גם ש"השיטה עבדה, פחות או יותר, ואומצה גם בידי ממשלת נתניהו כשהימין חזר לשלטון, למרות ההצהרות התכופות בדבר הצורך להנהיג יד קשה יותר כלפי חמאס".

בהקשר ל"קונספציה" המדוברת כותב "בהיותו ארגון התנגדות ("מוקאוומה") המחויב אידיאולוגית למאבק בישראל, חמאס לא חדל מבניין כוחו הצבאי ברצועה ובאחרונה גם החל לאפשר שוב פעילות אלימה לאורך הגדר....המתיחות הנוכחית קשורה גם בנעשה בירושלים. בשבוע הבא צפויה הגעה המונית של יהודים להר הבית בזמן חול המועד סוכות. בציבור הפלסטיני מתרחשת תסיסה על רקע זה ונשמעות קריאות לפעול בכוח למניעת הגעת מתפללים יהודים להר. המהלכים המדיניים הנעשים כעת, מאחורי הקלעים, נועדו להרגיע את הרוחות בעזה אך גם למנוע התלקחות מחודשת בירושלים... מה שהממשלה ומערכת הביטחון נמנעות מלעשות הוא בחינה מחודשת של המדיניות כלפי עזה. אפשר לטעון, במידה רבה של צדק, שלנוכח הסיכונים בזירות אחרות ...המטרה היא הרגעת הרוחות ברצועה, גם במחיר של נטילת סיכונים מסוימים. אבל כרגע נראה שישראל מוכרת לעצמה קונספציה מוטעית שחמאס מחויב לחלוטין לרגיעה ארוכת טווח ושהציבור בעזה התאהב בשיפור הכלכלי ולכן ילחץ על חמאס שלא להפר את השקט. בפועל, אף שהעזתים הפסידו כעשרה מיליון שקלים ליום על פני קרוב לשבועיים, הם לא הפגינו סימני מצוקה."

מה שמדהים בדיעבד זה מה שנדמה ככושר נבואי ממש של הראל. בנוסף למאמר זה, כשבועיים לפני ההתקפה פרסם מאמר שממנו נלקחה הכותרת הראשית של העיתון של ערב יום כיפור - לשונה - "ההפתעה הבאה עוד תגיע — השאלה היא איך ישראל נערכת אליה".

בין השאר כתב שם: "מה שנתניהו הבהיר היטב הוא שאין לו תוכניות להשגת שלום ישראלי־פלסטיני... אלא למסלול שיעקוף את הבעיה... 50 שנה מאוחר יותר, הסכסוך הפלסטיני נותר העניין העיקרי, ולא משנה כמה מחלפים וכבישים עוקפים יתכנן נתניהו כדי לחמוק מהבעיה. מי שמתעקש להתעלם מכך, עלול למצוא עצמו בעתיד מנקה שוב שרידים של אוטובוסים מפוצצים."

אוסיף שלא בדקתי, אבל נדמה לי שזה לא כאילו הראל היה "מתריע קבוע" - כזה שתמיד מזהיר מכוונות הפלסטינים ובאופן כללי מהתלקחות, בדרך כלל הוא פרשן זהיר אבל עצמאי - גם במקרה זה הוא נוקט, מן הסתם, בזהירות. NilsHolgersson2 • שיחה 11:35, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

המשך חדשות מלפני שנה - באישור הממשלה: המענק הקטארי לרצועה יגדל -

מאחורי הקלעים, אחת הסיבות המרכזיות שבגינן החלו ההתפרעויות - הקיצוץ המשמעותי בכסף הקטארי היא גם זו שהתירה את הסבך באמצעות אישור שנתנה ישראל להגדלת המענק הקטארי, כך על פי דיווחים זרים. בנוסף לדרישות החמאס להרחבת התמיכה הכספית, שהתקבלו, עוד דווח כי הובטח להגדיל את אזור הדיג ואת אישורי הכניסה לעובדים מעזה. גורם בעזה אמר היום (שישי), לסוכנות AP, כי "ישראל הבטיחה לחמאס מספר ויתורים, ביניהם הגדלת מספר אישורי הכניסה לעובדים מעזה, הרחבת אזור הדיג ואישור להגדיל את הייצוא והיבוא". לפי הדיווח, השליח הקטארי אמר שדוחא בלמה הסלמה בעזה והשיגה הבנות לפתיחת המעבר לעובדים. עוד ציין כי "המצב ההומניטארי בעזה חמור וסכסוך נוסף רק יחמיר אותו"..."פעילויות המחאה יושעו בעקבות התערבות המתווכים והתחייבותם שהכיבוש יעצור את צעדי הדיכוי שלו נגד האסירים, ואת התוקפנות שלו במסגד אלאקצא. ההחלטה בתוקף עד לקבלת הוראות חדשות, אנו ערוכים לשוב למחאה אם הכיבוש לא ימלא את מחויבויותיו למתווכים", מסרו בקבוצת "הצעירים המורדים".

NilsHolgersson2 • שיחה 22:20, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

זו הייתה קונספציה של כולם (או כמעט כולם): בכל הדרגים, ולא רק של הדרג המדיני או הפוליטי. הם המעיטו בכוונות הרשע של חמאס והאמינו שרווחה כלכלית תרצה אותו או תחזיק אותו מרוסן. למעשה (ובמבט קדימה ולא רק אחורה), הקונספציה הזו עדיין לא נעקרה מהשורש לחלוטין. רבים בישראל - בעיקר בדרגים המקצועיים, הצבאיים, האקטיביסטים, הפוליטיים וההנהגה והרבה פחות בקרב הציבור הכללי (זה שמצביע בקלפי) - מחזיקים בה לגבי שאר הפלסטינים והרשות הפלסטינית ביהודה ושומרון, למרות ש-85% מהפלסטינים תמכו בטבח 7 באוקטובר שביצע חמאס ואפילו "ההנהגה המתונה" בראשות אבו-מאזן והרש"פ סירבו לגנות את הטבח הנורא. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 00:22, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

כמעט כולם - עמוס הראל לדוגמא. וחשוב לציין שגם בממשלת בנט הפסיקו לאשר העברות דולרים במזומן - מה שלא מונע לחלוטין את מימון החמאס, אבל מקשה מאוד על הצטיידות בנשק. ממליץ לקרוא. שימו לב גם למידע במאמר שמקושר משם - ב-2018 הרשות הפלסטינית - היא שחנקה, פיננסית, את חמאס ברצועה, אולם נתניהו נחלץ לעזרתו וקידם הכנסת דולרים במזומן מקטאר - ישירות לשלטון החמאס.

דבר שני - לא הפניתי אצבעות, אבל אם כבר מכלילים את "כל הדרגים" - צריך לשים לב ש(א) האחריות העליונה על הדרג המדיני, שתפקידו להנחות ולכוון את הדרגים המקצועיים (ב) קונספציות מגיעות מלמעלה למטה - פקודים וכפיפים מתיישרים עם הקונספציות של המפקדים והמנהלים ופועלים לתחזק ולאשר אותן.
שלישית - וכאן אני בטוח שאנחנו חלוקים ומשער שלא נפתור את זה כאן - הקונספציה האמיתית שקרסה היא הקונספציה שניתן להשיג ביטחון בכוח ולהימנע מהסדר מדיני על ידי טריקים ומניפולציות (נסיגה מעזה כדי לשמור את הגדה בפורמלין; מימון החמאס כיוון שהוא "נכס" שמונע תהליך מדיני - שהוא האיום האמיתי). NilsHolgersson2 • שיחה 09:10, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

בתאוריה הדרג המדיני קובע את המדיניות לדרגים המקצועיים, בפועל זה לא עובד ככה (ולא רק בישראל, ראה את הסדרות המצוינות כן, אדוני שר וכן, אדוני ראש הממשלה) ולראיה דינה זילבר שאמרה לא פעם שתפקיד הדרג המשפטי הוא להכתיב מדיניות להנהגה. אין ספק שנתניהו נושא באחריות ושהמדיניות שלו להעביר את הכסף הקטרי תמורת שקט הייתה שגויה וגם התנגדתי לה בזמנו. עם זאת, עיקר הביקורת שלי הייתה לא אחורה לעבר, אלא קדימה לעתיד (החל מ"למעשה" בתגובתי הקודמת), ולזה לא התייחסת. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 09:59, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

תשמע, לגבי הדרג המקצועי\מדיני - הסדרות שהבאת מצויינות ובזמן שהן מתארות "בעיה"\תכונה של המערכת, הן בכל זאת הומוריסטיות ומקצינות את התופעה. בנוסף יש הבדל בין מצב של "דרג מקצועי קבוע ומדיני זמני", כמו בסדרה, ואצלנו - דרג מדיני ש-15 שנה בתפקיד. ועם כל הכבוד לדינה זילבר (אשמח לקישור לדבריה), לא סתם היא פרשה - רוב המינויים המקצועיים, כולל שופטי העליון, המפכ"לים וראשי התביעה מונו עמוק בתקופת נתניהו.
לגבי העתיד - התפיסה לפיה כל הפלסטינים (שלא לומר כל הערבים או המוסלמים) - מטרתם אחת והיא להשמיד אותנו - היא חלק מדה-הומניזציה שלהם. לצערי הממשלה הישראלית הנוכחית מחזיקה בתפיסה כזו, ששוללת כל שיח או מו"מ עם הצד השני, וראה את דבריו של שר החוץ הירדני מאתמול. NilsHolgersson2 • שיחה 10:59, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

הצגתי לפניך שתי עובדות: תמיכה רחבה של הפלסטינים בטבח 7 באוקטובר, סירובם של הרשות הפלסטינית ואבו-מאזן לגנות את הטבח. ואני מוסיף עובדה שלישית ורביעית: הרשות הפלסטינית משלמת סכומי עתק למחבלים פלסטינים שביצעו פיגועים ורצחו ישראלים ויושבים בכלא הישראלי; כל ספרי הלימוד הפלסטינים (כולל מטעם אונר"א) מלאים בהסתה, האדרת טרור וקריאות להשמיד את ישראל. עובדות אלו מוכיחות שרוב הפלסטינים רוצים להשמיד אותנו ושאין פרטנר לשלום. הטענה שאפשר להגיע איתם במצב הנוכחי להסדר מדיני היא חלק מהקונספציה שדיברתי עליה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 11:53, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

התמיכה של הפלסטינים בטבח היא תוצאה של סקר שהוטה על ידי החמאס. דווקא דעת הקהל הפלסטינית תמכה בפיתרון שתי המדינות באופן עקבי משך שנים ארוכות, ומהצד השני אפשר להראות תוצאות עגומות למדי גם בנוגע לנכונותם של הישראלים להתפשר. בכל מקרה - דעת קהל היא דבר שמשתנה במהירות בהינתן תנאים חדשים והנהגה מתאימה. גם לגבי שאר העובדות שהבאת - אפשר להציג חולשות, וגם את תמונת המראה הישראלית להן - ולטעון שלא מתחייבת מהן המסקנה שאתה מסיק. ההנהגה הישראלית של העשור האחרון וודאי הנוכחית - סרבנית הסדר הרבה יותר מאשר הפלסטינים, אבל אני מקווה שזה משהו שניתן לשנות. NilsHolgersson2 • שיחה 20:48, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

ממש אין סימטריה ביננו לבינם. מי שהרס את המשא ומתן שוב ושוב היו הפלסטינים. מי שמפעיל טרור ותומך בטרור הם הפלסטינים. מערכת החינוך הישראלית ממש לא מסיתה לטרור ולרצח אזרחים. ההנהגה הנוכחית והקודמת (כן, גם בנט ולפיד) ורוב העם איבדו כל אמון בשלום או בהסדר מדיני עם הפלסטינים כי כל צעד בכיוון וכל ויתור או מחווה ישראלית הובילו מיד לרצח המוני של ישראלים. למה שישראל תסכים להסדר עם ההסדר הזה פירושו השמדתנו (והפלסטינים מצהירים בריש גלי שמטרת כל הסדר היא להשמיד את ישראל בשלבים)? הפלסטינים הם הצד הסרבן שרוצה להשמיד, לא ישראל. ובקשר לסקר - לא מדובר בסקר יחיד אלא במספר סקרים שערכו גופים שונים: בכולם היה רוב גדול בעד הטבח, אותו טבח שהפרטנרים המתונים סירבו לגנות עד היום - אלא להיפך: הצדיקו ושיבחו אותו. הסדר מדיני או "שלום" שבו ירצחו את כולנו הוא לא הסדר שלום ומי שמסרב להסדר כזה הוא לא "סרבן שלום". – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:03, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

סערת שינוי הערכים בוויקיפדיה שמטריפה את עולם האולטרה מרתון (לא העברית)

כתבה על מעשיה של רצת המרתון קמיל הרון (Camille Herron) שנתפסה על "ייפוי" הערך שלה בוויקיפדיה ו"מחיקת שבחים" מערכים של יריבותיה. ראו סערת שינוי הערכים בוויקיפדיה שמטריפה את עולם האולטרה מרתון חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 19:15, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

האם שמתם לב שיונית לוי דומה לסימונה סימונס מ"אפיקה"?

זה רק אני או שגם אתם שמתם לב שהעיתונאית הישראלית יונית לוי דומה לזמרת המטאל הסימפוני סימונה סימונס?

• 
  יונית לוי
• 
  יונית לוי
• 
  סימונה סימונס
• 
  סימונה סימונס

נקודות דמיון: מבנה הפנים, שיער ארוך וחלק, עור בהיר ולבן כשלג, עיניים כחולות והרבה איפור. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:26, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

בית המשפט בארצות הברית ביטל את ההגבלות על גיבורי העל

זה לא מספיק חשוב לתבנית:חדשות ואקטואליה, אז כתבתי כאן, למקרה שמישהו יתעניין. לאחר עשרות שנים בהם המילה Superhero הייתה בבעלות משוטפת של מארוול ו-DC, מעכשיו כולם יכולים להשתמש בה ביצירותיהם. (מקור) יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:21, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

תודה IKhitron אתה גיבור העל שלנו אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:36, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

חממממ... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:05, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

זה דווקא מצוין לתבנית:חדשות ואקטואליה, לגוון קצת לצד האקטואליה ה"כבדה". – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 12:44, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

שמתי החודש ידיעה על התמוטטות קניון בישראל, והסירו אותה מאוד מהר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:06, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

איך הפכה ויקיפדיה ישראל לזירת מאבק בין נרטיבים פוליטיים פעילים מקהילת ויקיפדיה בישראל

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
זוהי כותרתה של הכתבה שפורסמה בוואלה השבוע ומתארת את המצב העגום אליו הגענו. מדובר בעבודת מחקר די רצינית שסוקרת את כל השתלשלות העניינים מאז תחילת הכתיבה דרך פורום קהלת ועד חסימות המשתמשים הנרחבות. קראו בעיון כאן. ‫2A0D:6FC2:4720:C100:4537:7B4C:8F4D:95BD‬ 23:49, 29 בספטמבר 2024 (IDT)

בעייתי להתייחס לכתוב שם כ"עבודת מחקר די רצינית" כאשר חתומים עליה "פעילים מקהילת ויקיפדיה בישראל" ולא עיתונאים או חוקרים האמונים על בדיקה אובייקטיבית. SigTif • שיחה 06:52, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

SigTif אינני יודע מדוע בחרו הכותבים להישאר אנונימים (אם כי יש לי ניחוש, ולאור התגובות פה כנראה שזו היתה בחירה נכונה) אבל יש בכתבה הרבה קישורים שמראים שחלקים גדולים ממנה נכונים, או לפחות לא מצוצים מן האצבע. הנסיון "לנפנף" את הכתבה בתירוצים ונפנופי ידיים בלי להתייחס לנאמר בה אינו מכובד. אמנם מן הראוי היה שמערכת וואלה תפנה לבכירים שהוזכרו בכתבה ותבקש מהם תגובה, אבל זה בלתי אפשרי כי גם הם, כמו רוב מוחלט של שדרת הניהול בויקיפדיה, בוחרים לשמור על אנונימיות. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

עוד משהו בעייתי בכתבה, שהדיון אליה צריך בכיכר העיר ולא במזנון, הוא שאין דבר כזה "ויקיפדיה ישראל" (זה "ויקיפדיה העברית"), על אף שהערכים כאן יותר מוטים לצד הישראלי, מאשר בנקודת מבט נייטרלית. טכנית כל הכתבה הוא בערך ההיסטוריה של כל מה שקרה עד כה בנושא והאמת גם הצעות לשיפור שכבר נשמעו לפני כן. PRIDE!‎ - שיחה 07:09, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

זו לא עבודת מחקר. זה ניסיון לתאר את ההיסטוריה של הבעיה (הבעיה עצמה של מאבק בין נרטיבים היא בעיה אמיתית) מנקודת מבט של כותב שמאלני (ליברל בעיני עצמו) תוך בחירה סלקטיבית של פעילות סביב הנושא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:11, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

הכתבה הזאת ממש מוטה ומגמתית. יש לי הרבה ביקורת על הבירוקרטים, אבל ההצגת המצב בויקיפדיה בכתבה חוטאת לאמת ומגוחכת ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 15:13, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

― סוף העברה

הכתבה הזאת משקפת באופן די מדויק את דרך הפעולה של כותביה, זאת המוכרת מוויקיפדיה. לאורך השנים ביקשנו, דרשנו והזהרנו: מצאו לכם פמפלטים אחרים – ויקיפדיה אינה במת תעמולה. אני שמח שהבמה האלטרנטיבית נמצאה – פינת השיווק והדיגיטל של אתר "וואלה!".

לא בשולי בכלל: כפי שחשבתי, וראיתי שהקדימה אותי SigTif, זה די הזוי לקרוא לכתבת שיווק(!) החתומה אנונימית(!) "עבודת מחקר די רצינית". אם האנונימי (או האנונימית) שחתום על ההודעה במעלה הדף ערך בוויקיפדיה בעבר או מתכנן לעשות כן בעתיד, זאת סיבה מספקת להרחקה מכל תוכן במרחב הערכים. דגש - שיחה 21:44, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

מוסיף לדברי דגש: כתבה שהיא זבל פופוליסטי. לא צריך להתייחס לשטות הזאת. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 20:36, 1 באוקטובר 2024 (IDT)

נתונים שקריים בויקינתונים

בזמנו היה (נדמה לי) ויכוחים האם זמר ישראלי ערבי שגר בסכנין הוא זמר פלסטיני או לא? לרגע זה אין לי בעיה עם הגדרתו כפלסטיני. אבל עובדתית אותו זמר הוא אזרח מדינת ישראל (והוא גם לא שש לוותר על אזרחותו זו). בדקתי זמר אחר שיש לו רק ערך בויקי צרפתית והנה אזרחתו היא "פלסטינית". אותו דבר בויקינתונים של מירה עווד. ברור שזה מידע שקרי. השאלה אם יש סיכוי לשנות אותו בכלל. --ריהטא • שיחה 17:49, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

כנ"ל עאידה תומא סלימאן אבל לא אחמד טיבי למשל. הייתי שולל את חברותה בכנסת אם היא לא אזרחית המדינה. --ריהטא • שיחה 17:59, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

תנסה (עם מקור) ותדווח על התוצאות ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 18:57, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

איזה מקור? --ריהטא • שיחה 22:00, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

אם כתוב באיזו שהיא כתבה "מירה עווד הישראלית" או משהו כזה (מה גם שהיא ייצגה אותנו באירווויזיון) ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 22:16, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

שוד ושבר

653 קישורים לאתר צה"ל נשברו, ואין דרך מהירה לתקנם. האם פעולת חבלה זו היא היא הנקמה של איראן? חזבאללה? החות'ים? חמאס? האם גם ויקיפדיה נלחמת בשבע חזיתות מול הורסי הקישורים? אני חושש שבעניין זה אנו נלחמים באויב שבפנים - חוסר המודעות של מנהלי אתרים לצורך שלא לשבור קישורים. מה עושים עם הקישורים שנשברו? בעזרת גוגל ניתן למצוא את הכתובת החדשה של הדפים שנמחקו (בתקווה שהם רק שינו כתובת ולא נמחקו כליל) ולתקן (דוגמה ועוד דוגמה), אבל זו משימה סיזיפית, ואין ביטחון שעד השלמתה הקישורים לא יישברו שנית. שנה טובה, שנה של אריכות ימים לקישורים. דוד שי • שיחה 10:00, 1 באוקטובר 2024 (IDT)

מעיק ומעצבן. Mod - שיחה 10:15, 1 באוקטובר 2024 (IDT)

האם בטוח שמדובר בשבירת קישורים ולא השבתה זמנית מכוונת?

כשנכנסים לקישור כותרת הדף היא "Down For Maintenance", אז אולי לא מדובר בשבירה קבועה? Idoiz • שיחה 10:19, 1 באוקטובר 2024 (IDT)

בהתחשב בזה שדפים שבורים אחדים שדגמתי נמצאים באתר בכתובת אחרת, זו כנראה שבירה קבועה של הקישורים, שנובעת ממעבר למערכת ניהול תוכן חדשה. בכל זאת נמשיך לעקוב. דוד שי • שיחה 12:19, 1 באוקטובר 2024 (IDT)

אם אני מבין נכון לפי הסימולים, נראה שכל או רוב הקישורים הרלוונטיים הם לעמודים המכילים PDF, כנראה שדו"צ עשוי שינוי מערכתי באחסון של קבצים כאלה. מנגד דוד שי, לא בטוח שכל הערכים ברשימה אכן כוללים קישורים שנשברו - ראה אלי סוחוליצקי ואיתן פז (זה למעשה אותו קישור לקורות חיים של שניהם), פקודות מטכ"ל, מנחם פינקלשטיין. Mbkv717 • שיחה • כ"ח באלול ה'תשפ"ד • 12:41, 1 באוקטובר 2024 (IDT)

נכון, אחדים מהקישורים לא נשברו, אבל רבים נשברו. דוד שי • שיחה 16:50, 1 באוקטובר 2024 (IDT)

שוב פעם אתר "המכלול". הפעם הספרייה הלאומית משתפת פעולה עם המכלול: יום עיון לבני ישיבות בספרייה הלאומית - שלחו אלי מייל

אני רשומה באתר המכלול נרשמתי אליו בדצמבר 2017 כשגיליתי את קיום האתר ראו משתמש:Hanay באתר המכלול
דיונים רבים התקיימו בכיכר העיר על האתר הזה להלן חלק מהם:

1. ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 121#תוכן מוויקיפדיה באתר המכלול - אנציקלופדיה השיתופית החרדית!
2. ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 123#מכלול - האנציקלופדיה השיתופית בדרך התורה!
3. ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 124#בלי נשים ובלי אבולוציה: החרדים משכתבים את ויקיפדיה, וזה לא כל כך נורא
4. ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 144#אתר הוויקי הגדול בישראל

גם היום אתר המכלול לא טורח לתת קרדיט כמו שצריך בדף הראשי שלו ראו בראש העמוד הראשי המכלול הוא מיזם לחיבור אנציקלופדיה שיתופית, יהודית ומהימנה בלשון נקייה ובאספקלריה תורנית, שאותה כולם יכולים לערוך. כעת יש במכלול 348,832 ערכים, מתוכם 2,665 ערכים שנוצרו במכלול. לא טורחים לציין מאין הם העתיקו מאות אלפי ערכים.
הם כל הזמן שולחים אלי מיילים שבעיני זאת חוצפה וספאם. אבל שהספרייה הלאומית תשתף פעולה עם אתר שלא מציין בראש העמוד הראשי שלו שהוא מעתיק באופן שיטתי את הערכים מהוויקיפדיה העברית? אני חושבת שזה לא תקין.
אתמול הם העתיקו מהוויקיפדיה העברית את הערך המתקפה האיראנית על ישראל (אוקטובר 2024) בסוף הערך למטה למטה, לא למעלה. מופיעה תבנית "הערך באדיבות ויקיפדיה העברית", וגם זה נעשה לאחר שהיו תלונות רבות עליהם. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 11:09, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

דבר ראשון, אפשר לצאת מרשימת התפוצה, לא מסובך.
דבר שני, הם לא מלאכים הם בני אדם ולוקח להם טיפה זמן לתקן קרדיט - לא נורא.
שלישית: ממש מגניבה היוזמה שלהם ושאפו לספריה הלאומית על היוזמה.
הציבור החרדי סובל מייצוג נמוך ברשת החכמה והגיע הזמן לתקן את זה... אייל • שיחה 12:08, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

אייל א. בינתיים לוקח להם עשור לתת קרדיט, והספירה נמשכת. ב. זו תעודת עניות לספריה הלאומית על שהיא משתפת פעולה עם מיזם פירטי שמעתיק תכנים ומצנזר אותם. ג. הרבה לפני תת-ייצוג ברשת, הציבור החרדי סובל מצנזורה על תכנים מדעיים ומחקריים ומחינוך לאמונה עיוורת בסיפורי בדים. ד. תת-הייצוג ברשת הוא מבחירה חופשית של הציבור. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) ‫77.137.67.221‬ 12:36, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

מה יהיה? כמה פעמים עוד נצטרך לחסור על זה? המכלול נותן קרדיט בכל דף לא פעם אחת אלא 3 פעמים (בתקציר העריכה, בערך עצמו ובתחתית כל דף בממשק המדיה ויקי). באתר ויקיפדיה העברית למשל, שרוב תכניו (לפחות בשנים האחרונות) אינו אלא תרגום מוויקיפדיות זרות, מסתפקים בקרדיט בתקציר העריכה. אני לא מכיר חוק כזה שקרדיט צריך להנתן לפי טעמה של חנה. אם יש מי שלא מוצא חן בעיניו עקרון היסוד של ויקיפדיה לפיו המידע כולו צריך להיות חופשי שיקים לעצמו אתר אחר.

אנונימי, א. דבריך הם הוצאת דיבה. יש קרדיט כאמור וזה המצב מיום הקמת האתר (בעבר כמו בוויקיפדיה העברית בתקציר, לפני לפחות 6 שנים החלו להוסיף קרדיט משולש כנ"ל). ב. אין כל פסול בהיות המיזם פרטי. הספה"ל רצה לפנות לקהלים נוספים וזו דרך מצויינת. ג. תודה שאתה מנסה להציל את החרדים מעצמם, ממש מחמן לב. ד. אני שמח שכאן לפחות אתה מסכים שהציבור רשאי לבחור את אורחות חייו. ה. לשנה טובה תכתב ותחתם, לאלתר לחיים טובים ולשלום לכולם! שמש מרפא • שיחה 13:16, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

@שמש מרפא נחזור כמה שצריך. הם צריכים לכתוב בדף הראשי למעלה: כעת יש במכלול 348,832 ערכים, מתוכם העתקנו מהוויקיפדיה העברית 346,167 ערכים. (בהנחה שהם לא מעתיקים מאתרים אחרים)

כל האתר הזה שמתפאר בכמות ערכיו נולד מהעתקה. הערכים העצמאיים הם 0.00763 מסך הערכים, כלום שבכלום.

לגבי התרגומים בוויקיפדיה העברית מוויקיפדיות אחרות. האם תרגמת מימיך ערך? תרגום הוא הרבה יותר מהעתק הדבק. זאת ממש עבודה. מציעה שתנסה זאת ונראה אם תמשיך להתייחס לכך כאילו זה שום דבר. אני אישית כשאני מתרגמת אני כותבת זאת גם בדף השיחה של הערך.

@אייל הציבור החרדי מוזמן להשתמש בערכים בוויקיפדיה העברית, שגם מתעדכנים במהירות רבה יותר. יקבלו איכות גבוהה יותר. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 14:14, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

להשתמש בויקיפדיה העברית זה אומר להיחשף לערכים בעייתיים שזה לא רצונו של המגזר, מה זה בעייתי? ערכי כדורגלנים, שירים, סרטים, ספרים, שבעיניהם זה בזבוז זמן משווע, בנוסף ערכים העוסקים בצורה נפרזת במין או בעמדות שגויות כלפי אלוהים. אייל • שיחה 14:20, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

הם מתפארים במספר המדוייק של הערכים שהם יצרו במכלול (שאגב אינם המטרה העקרית של האתר), ולא רלוונטי אם הם העתיקו הרבה יוצר ערכים. זו זכותם לפי תנאי הרשיון של ויקיפדיה, שאינם עניין אקראי אלא אחד מהעקרונות היסוד של המיזם.
תרגום הוא עבודה, אבל הוא דורש קרדיט בדיוק כמו העתקה. שמש מרפא • שיחה 14:36, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

אולי כדאי להסב את תשומת ליבם שמין הראוי לציין את זה יותר בולט בעמוד הראשי. אייל • שיחה 14:45, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

שמש מרפא. וקרדיט ניתן. החלטת שההגנה הטובה ביותר היא ההתקפה? תרגום הוא הרבה יותר עבודה בכמה רמות מ"ייבוא" כפי שהמכלול עושה בשניות. כשתרגמתי את הערך על הווארד קרטר בשנת 2010. השקעתי מאמץ. ראה את הגירסה של האנגלים כאן עם התאוריה המגוחכת שלהם על קללת הפרעונים. קטע אותו לא תרגמתי. וזה מה שאני העליתי ראה כאן והבאתי גם מקורות בעברית. אז עשיתי הרבה יותר מאשר ייבוא בשנייה כפי שהמכלול עושה. האתר צריך לכתוב בראש הדף הראשי בגדול: כמה ערכים הוא העתיק מהוויקיפדיה העברית. ואי רצונו לעשות זאת, אומר דרשני. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 14:54, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

מצער מאוד לראות את הספריה הלאומית משתפת פעולה עם אתר זה, שמקדם צנזורה ועיוות המציאות באופן גלוי. כסף ציבורי של הספריה הלאומית הולך לשיתוף פעולה עם הסתרת ממצאים מדעיים על גיל היקום ומחיקה של נשים. בניגוד לחרדים רבים שכן מתעניינים בכדורגל או צופים בסרטים, אני מסכים עקרונית שמדובר בבזבוז זמן והסחת דעת מיותרת מדברים חשובים יותר בחיים, אך הדרך להתמודד עם קשיים כאלה איננה להתעלם מקיומם, כמו שעושה האתר. ויקיפדיה העברית משתפת פעולה רבות עם הספריה הלאומית, מתוך תפיסה ששיתוף פעולה כזה יעזור במטרתנו להפיץ ידע חופשי ומהימן, אף שהספריה הלאומית מרוויחה משיתוף הפעולה הזה הרבה יותר ממה שאנחנו מרוויחים ממנו; אולי כדאי להבהיר לספריה הלאומית שאם הם לא עומדים בסטנדרטים של תמיכה בידע חופשי ועובדתי והצגה ניטרלית של המציאות, אנחנו לא נוכל להמשיך לשתף פעולה איתם. פעמי-עליון • שיחה 16:06, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

איומי סרק מיותרים, זה בדיוק כמו להתנגד למכללה חרדית בשם ההפרדה המגדרית. אייל • שיחה 16:08, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

ביטול השימוש בתבנית:דף שער בספרייה הלאומית איננו איום סרק. הפרדה מגדרית כמעט תמיד גוררת הדרה מגדרית, ולכן ההתנגדות. פעמי-עליון • שיחה 16:33, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

התנגדות למכללה לנשים/לגברים בלבד מביאה לבורות, מביאה לכך שלא יהיו מכללות לחרדיות, התנגדות למכלול בשל מספר נקודות יגרום לכך שלא יהיה המכלול = שלא יהיה אנציקלופדיה על הרוב אמינה, אין חלופה, להסתפק במעט זה גם חשוב. הספריה הלאומית הפנימה את זה. אייל • שיחה 16:39, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

איום בשימוש בוויקיפדיה כבמה לאקטיביזם הוא בהחלט איום סרק. שמש מרפא • שיחה 16:45, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

אגב, בארה"ב כנראה לא הפנימו את זה, כן מקיימים לימודים אקדמיים בהפרדה אבל מדינת ישראל היא אור לגויים כנראה. שמש מרפא • שיחה 16:49, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

הנתונים מראים שבכל פעם שנוצר בישראל מסלול אקדמי בהפרדה, מרצות ניזוקו מכך בשעות העבודה. ברור שהאיזון בין האינטרס להגביר את החינוך האקדמי בקרב חרדים לבין האינטרס לשמור על שוויון קשה ואיננו חד משמעי, אך להתנגדות להפרדה אין טיעונים פחות טובים מלתמיכה בה. באופן כללי, סביר להניח שהבעיה העיקרית ביחסי הציבור החרדי והאקדמיה איננה היעדר מסלולים בהפרדה אלא היעדר חינוך ליבה אצל רבים מהחרדים (וזאת על אף שחינוך הליבה במדינת ישראל איננו איכותי במיוחד – הוא עדיין עדיף על כלום).

מה שאני מציע זה לא לסגור את המכלול, אלא שהספריה הלאומית, שמשתמשת בכספי ציבור, לא תשתף פעולה באופן אקטיבי עם אתר שמדיניותו לא להציג תמונות נשים ולא לתת במה לעובדות מדעיות.

ויקיפדיה עצמה היא אקטיביזם – היא חלק מקרן ויקימדיה שיש לה מטרות אקטיביסטיות מוצהרות, בראש ובראשונה הפצת ידע חופשי ומהימן. אתרים שלא עומדים בתנאים אלה צריכים להיות מוסרים מהקישורים החיצוניים. פעמי-עליון • שיחה 16:51, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

ויקיפדיה היא מיזם שמטרתו יצירת אנציקלופדיה חופשית ולא שום דבר אחר, ולא משנה איך נגדיר את המטרה הספציפית הזאת. מהותית, מה שאתה מציע לא שונה ממה שעושים בוויקיפדיה הערבית (ואולי אף חמור מכך, כי אתה מציע להשתמש בערכים עצמם). שמש מרפא • שיחה 17:01, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

לא, החלטתי שהמכלול מחמיר בכמה רמות יותר מוויקפדיה העברית בכל הנוגע למתן קרדיט. לא רלוונטי כמה מאמץ משקיעים בתרגום (ברוב המקרים זה ניסוח+בדיקת מקורות (בתקווה), אבל כאמור זה לא רלוונטי). המכלול עושה את זה מאד ברור שרוב הערכים מוויקיפדיה - זה מופיע בערכים וזה העיקר, לא מה מופיע עמוד ראשי (אגב, הייתה הצעה במכלול שזכתה לקונצנזוס על שינוי שכן היה מזכיר את ויקיפדיה. שמש מרפא • שיחה 16:59, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

לא קשור לדיון, סתם אנקדוטה משעשעת: יש שם במכלול בוט החלפות שמחליף כל מופע של ישו או ישוע ב״אותו האיש״. נו נו. שנה טובה. כלנית • שיחה 17:05, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

@כלנית ב לא ידעתי זאת. תודה על המידע. אז גם ישוע שהיה יהודי, ולא המציא דת חדשה, ואם היה מתעורר היום לחיים, היה מסתכל על הנצרות בתדהמה, מאוס על המכלול, וזה הידע "האמין" שהם מספקים למי שקורא באתר המכלול. הרבה יותר מהשנה הנוכחית, שהייתה שנה ארורה ושוברת לב. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 17:47, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

יהודי מעצבן שעשה בלגן בבית המקדש והקדיח תבשילו ברבים ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 18:19, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

אני מקווה שברור לכל שאיש מהמשתתפים בדיון זה לא ישנה את דעתו בעקבות הדיון. שנה טובה לכל עם ישראל. דוד שי • שיחה 17:13, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

@דוד שי לא מנסה לשנות דעות, מטרתי לתת מידע. ועכשיו עוד כמה אנשים נחשפו למה שהמכלול עושה. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 17:49, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

כל עוד המכלול פועל לפי תנאי הרישיון, זכותו להעתיק ערכים (תוך מתן קרדיט) ולשנות שאותם. זה חלק מהיתרונות והחסרונות שברישיון Creative Commons חופשי (CC-BY-SA). ואם האתר מקדם קצת יותר השכלה כללית בקרב הציבור החרדי זה עדיף על כלום. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:33, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

קרדיט די מוסתר. מכיר את הבדיחה "כשר אבל מסריח?" הוא מקדם השכלה עם צנזורה רבה. זאת בעיה. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 19:30, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

לי יותר הפריע שהספרייה הלאומית משתפת פעולה עם אירוע שמדיר נשים. גילגול – שיחה · הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 23:30, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

יש לי הרבה ביקורת על המכלול, אבל אין שום דבר מסריח בצורה שהמכלול מציג את הרישיון, כמו שאין שום דבר מסריח בכך שתבנית:הבהרה רפואית ותבנית:הבהרה משפטית מוצגות אצלנו בתחתית הערך, באותה מידת "הסתרה" שבה הקרדיט מוצג במכלול. למעשה, המכלול יכלו להסתפק גם בהערה בתקציר העריכה הראשון של הערך, עם קישור לערך המקורי בויקיפדיה העברית. זאת המשמעות של הטקסט "זוהי גם הסכמתך לכך שקישור או כתובת URL הוא ייחוס מספיק בהתאם לרישיון Creative Commons" המופיע בכל חלונית פרסום עריכה. פעמי-עליון • שיחה 17:30, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

מבחינתי חסר משהו קטן: אין התייחסות שם לגרסה שממנו הועתק הערך. זה באמת תיקון פשוט של תבנית שלא ברור למה לא עושים אותו. Tzafrir • שיחה 15:10, 4 באוקטובר 2024 (IDT)

@Tzafrir, כי זה לא כ"כ פשוט, בפרט בהתחשב בעדכונים שנעשים מעת לעת. אם אתה מכיר דרך פשוטה לעשות את זה, אתה מוזמן להציע שם, אם כי אני לא רואה למה זה כ"כ קריטי. שמש מרפא • שיחה 23:35, 6 באוקטובר 2024 (IDT)

אני רואה מדי פעם „עדכון של הערך מגרסה X״. כלומר: יודעים מתי הגרסה שעליה מצביעים צריכה להתעדכן, כי זה תמיד נעשה ידנית. Tzafrir • שיחה 09:48, 7 באוקטובר 2024 (IDT)

פעמי עליון, יש הבדל גדול בין תבנית הבהרה רפואית בתחתית הדף לאתר שמעתיק באופן שיטתי ערכים מהוויקיפדיה העברית והקרדיט שהוא נותן, מאד מאד לא בולט. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 11:19, 6 באוקטובר 2024 (IDT)

הרישיון של ויקיפדיה מרשה להעתיק ממנה ערכים באופן שיטתי. למעשה הוא מרשה להעתיק את כולה ואפילו ליצור אתרי מראה שיש בהם פרסומות. זה מעצבן, אבל לטוב ורע אלו תנאי הרישיון. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:46, 6 באוקטובר 2024 (IDT)

למה "זה מעצבן"? אם מטרתנו היא הנגשת "הידע האנושי" לציבור, למה צריך להפריע לנו שעוד אתרים משתתפים בהנגשה הזו? הידע בוודאי לא הופך כך נגיש פחות - במקרה הגרוע ביותר, אתר מראה לא משפר את הנגישות, אך בוודאי לא פוגע בה. זה צריך "לעצבן" אם מטרתנו הייתה האדרת שמה של ויקיפדיה (ואולי גם של ג'ימי וויילס) אך לא אם מטרתנו היא הנגשת הידע.

לגבי המכלול, לי נראה די ברור שהאתר הזה תומך במטרה הזו באופן אקטיבי: בהנחה שיש אנשים, נשים וטף שמנועים מקריאה בוויקיפדיה עצמה מחשש עורלה (ואולי גם שביעית), ויכולים להגיע למידע הזה דרך "מכלול", אז עלינו רק לשמוח על קיום האתר. אם יש ולו ילד או ילדה אחת שקראו ולו מאמר או חלק ממאמר אחד שכתבתי בוויקיפדיה דרך המכלול והיו מנועים מלקרוא אולו בלי המכלול, זה משמח אותי ומחמם את ליבי, ובוודאי לא "מעצבן".

לגבי הענקת קרדיט: הרישיון דורש להעניק קרדיט, בלי להגדיר איך בדיוק, ומשאיר זאת לשיקול מי שרוצה להעתיק. אין ברישיון אף מילה על מידת ה"בולטות" הנדרשת. מי שרוצה להתעצבן על כך שהקרדיט לא מוענק באופן "בולט מספיק" יכול להתעצבן, אבל אין כל בסיס לתלונה.

גם ויקיפדיה עצמה מפעילה שיקול דעת לגבי ה"בולטות" של הענקת קרדיט: כך למשל ויקיפדיה מבוססת על תוכנת קוד פתוח בשם מדיה ויקי, שגם הרישיון שלה דורש הענקת קרדיט, דבר שמומש בוויקיפדיה על ידי קישור לאתר מדיה ויקי מתחתית כל דף, אבל בממשק הניידים הוחלט לוותר על הקישור, ובממשק הזה הקרדיט שנדרש על ידי רישיון התוכנה מוצג באופן פחות "בולט", ולא שמעתי על כך תלונות. למעשה, ויקיפדיה ממומשת על ידי כמה עשרות תוכנות "קוד פתוח" שרובן ככולן דורשות הענקת קרדיט, וכל הקרדיטים הללו מתחבאים להם בדף אחד (מיוחד:גרסה), ואין פוצה פה ומצפצף.

יש אמנם דבר אחד שאפשר לראות כמשעשע, אבל אם רוצים אפשר גם להתעצבן: העמוד הראשי של המכלול מודיע:

המכלול הוא מיזם לחיבור אנציקלופדיה שיתופית, יהודית ומהימנה...

הצהרה מטעה: פחות מפרומיל מהערכים במכלול חוברו במיזם, ולכן האמירה שהמכלול הוא מיזם ל"חיבור אנציקלופדיה" היא התהדרות בנוצות לא להם - זה מיזם שעיקרו הוא הנגשת אנציקלופדיה שחוברה במקום אחר (ועברה צנזורה שנקראת במכלול "ניקיון"). אותי זה לא מעצבן, רק משעשע. מי שנהנה מזה יכול ורשאי להתעצבן. קיפודנחש 18:07, 8 באוקטובר 2024 (IDT)

אותי אישית "המכלול" לא מעצבן, אבל עושה רושם שאת חנה הוא מעצבן. מצד שני, אתרי מראה שמלאים בפרסומות במינון יתר זה מעצבן, כי זה סתם ניצול לרעה בלי ערך מוסף או תועלת לציבור. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:53, 8 באוקטובר 2024 (IDT)

המכלול עושה את המינימום שהרישיון של וויקיפדיה דורש. לא כולם עושים את זה.

"הערך המקורי נוצר בוויקיפדיה העברית על ידי משתמש:תנך המון ב-26 בספטמבר 2023 בשעה 12:36 ברישיון Creative Commons ייחוס-שיתוף זהה 4.0 (CC BY-SA 4.0) ורישיון זה תקף גם בערך כאן." תקציר עריכה יכול לקבוע את הרישיון?

בפועל בתחתית הדף שהועתק מוויקיפדיה כתוב רישיון מגביל ולא הרישיון של וויקיפדיה.

(@תנ"ך המון) קרוליס • שיחה 13:15, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

היי לכולם.

אפשר בבקשה עזרה/ייעוץ? היי לכולם זה כבר פעם שלישית שאני מבקש שחרור חסימה, כי אני רוצה להכריז שנמאס לי. אני בחונכות מנדטורית כבר חצי שנה בערך וזה לא מתנהל כמו שצריך. החונך שלי גארפילד כבר לא מחובר מלא זמן, ואני מבין שאין לפעמים זמן וזה. אבל כל פעם שאני מיידע אין שום התייעצות איתי כיצד אני משתפר, אני עורך מלא טיוטות והוא ביקש מעורכים אחרים שיעבירו לי את הטיוטות למרחב הערכים (לרוב king g.a). והועבר עוד טיוטה ועוד טיוטה וככה אני בסוג של "מרדף", ושום דבר לא קורה ולא מתקדם. אני מבקש מעורכים אחרים גם אבל לאף אחד אין זמן ואני מרגיש שאני ממש "חסום" לגמרי בוויקיפדיה. אני רוצה להשתחרר מן מהחונכות, אני רוצה לתרום כמה שיותר, אני אוהב להיות פה בוויקיפדיה, למדתי הרבה על איך לכתוב וכיצד לערוך כמה שיותר טוב (הודות ל-King G.A), נמאס לי להיות במרדף ובסוף לא קורה שום דבר. אני שולח מיילים ומעדכן בדף השיחה כל הזמן ואני מרגיש שאני מדבר לעצמי. מקווה שהסברתי את עצמי טוב, כי אני באמת רוצה לתרום כמה שיותר באתר. שנה טובה לכולם . אם הדיון הזה לא מתאים לפה אשמח ותגידו לי איפה אפשר לדבר על זה. Eran D - שיחה 13:33, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

לדעתי עדיף להעביר לוק:חממה, ולתייג את ה{{חונכים}} בבקשה שאחד יקח אותך לאחריותו. בהצלחה, נריה - 💬 - 21:15, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

מזכ"ל האו"ם - אישיות בלתי רצויה בישראל

השר כץ הכריז על אנטוניו גוטרש (YNET ואתרים נוספים). ברור לי שהוא לגמרי מוטה אבל לא בטוח שזה צעד חכם. Geagea • שיחה 14:11, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

כץ אינו טיפש,

השאלה אינה האם זה "צעד חכם" אלא מה המטרה. ההכרזה הזו אכן לא משרתת את האינטרסים של מדינת ישראל, אך היא בהחלט משרתת את האינטרסים של ישראל כץ, ומשפרת את מעמדו בקרב הציבור שמעניין אותו, שאינו בהכרח כלל אזרחי המדינה, אלא חלק מסוים ומוגדר מהם. הנרי קיסינג'ר אמר פעם שלישראל אין מדיניות חוץ, רק מדיניות פנים - בין אם זה נכון באופן כללי או לא, אפשר כיום לומר זאת בפה מלא על שר החוץ של ישראל. קיפודנחש 16:47, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

את ההחלטה האם זה משרת או לא נשאיר למומחים, במבט לא מומחה ההצהרה הזאת מעולה סופסוף עושים משהו עם האו"ם והנטייה האנטי-ישראלית שלהם.
זה או"ם שמום רק בגירסה מעשית. אייל • שיחה 17:24, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

אין ספק שמדינת ישראל חזקה יותר (או במינוח עכשווי "עוצמתית" יותר) משאר העולם, ובהחלט באינטרס של ישראל לפתוח במלחמה נגד העולם. אנחנו עוד נראה להם! קיפודנחש 17:59, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

ואולי הצעד הזה דווקא יגרום לגוטרש להבין שהוא הגזים במדיניות האנטי-ישראלית שלו ולשנות גישה? – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:51, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

ואלי הצעד הזה יגרום למשיח לבוא? ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 19:21, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

לא כל שאלה של כן ולא מתפלגת 50:50. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:06, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

לזה כמובן ניסה ס.ג'יבלי לרמוז (אם כי דווקא בקשר לשאלה שלך, אדוני הדוקטור). אסף השני - לדף הסיכה. 12:24, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

אני חושב שההכרזה היא איתות לגוטרש ויש סיכוי יותר גבוה שהיא תגרום לו למתן את האנטי-ישראליות שלו מאשר שהיא תגרום נזק כי גם ככה הוא אנטי-ישראלי. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 12:32, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

אני ממש יכול לראות אותו יושב במשרדו שבאו"ם וממרר בבכי. לא על עתידו האישי, כמובן, שניזוק ללא תקנה: אלא על עתיד האו"ם ובעצם העולם כולו בעקבות ההכרזה. אסף השני - לדף הסיכה. 13:35, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

הוא לא בוכה כי אין לו לב, אבל הצעד פוגע באמינות האו"ם ובאמינות שלו, וכנראה גם יפגע במאמצים שלו להביא להפסקת אש באמצעות האו"ם כי גם ישראל ובעקבותיה גם ארה"ב לא ייראו באו"ם מתווך הוגן, וארה"ב תשתמש בווטו שלו על כל הצעה אנטי-ישראלית שייזמו גוטרש והאו"ם. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:55, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

ארצות הברית תשתמש בווטו שלה בגלל שישראל הכריזה על מזכ"ל האו"ם כאישיות בלתי רצויה? וישראל וארה"ב לא יראו באו"ם מתווך הוגן בגלל שישראל הכריזה על מזכ"ל האו"ם כאישיות בלתי רצויה? מעניין. אסף השני - לדף הסיכה. 15:05, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

לא רק בגלל הצעד הזה כי זה היה גם מקודם, אבל זה ישפיע - במיוחד אם הרפובליקנים ינצחו בבחירות, ואז ארה"ב תנקוט קו יותר אגרסיבי נגד האו"ם. זה צעד בעיקר סמלי ולכן מוגדר כאיתות (תורת המשחקים) ויפגע ביכולתו של גוטרש להעמיד פנים שהכל בסדר והוא מקובל על כולם. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 15:29, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

אם הרפובליקנים ינצחו בבחירות, אנחנו עומדים בפני כמה חודשים שבהם הנשיא היוצא לא מחויב לכלום מישראל. לפני שמונה שנים בתנאים דומים ארצות הברית נמנעה מהפעלת וטו במועצת הביטחון. Tzafrir • שיחה 16:07, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

אתה סתם דואג, תראה שעכשיו כשהכרזנו על מזכל האום כאישיות בלתי רצוייה הכל יסתדר. אסף השני - לדף הסיכה. 16:12, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

צפריר, אין סיכוי שלא יטילו וטו. הדמוקרטים הם ידידי אמת של ישראל. אפילו ביידן אמר את זה. אזהרת סרקזם. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ידידי אמת של מדינת ישראל. לא של ממשלה שהורסת את מדינת ישראל (ובאותה הזדמנות גם יורקת בפנים של הממשל האמריקאי ועובדת קשה שיריבו יזכה בבחירות). Tzafrir • שיחה 09:46, 7 באוקטובר 2024 (IDT)

אז אני מבין שבשביל לדפוק את הממשלה שדופקת את מדינת ישראל, הם ידפקו את מדינת ישראל. כמו שעשה ידיד האמת זוכה פרס הנובל לשלום. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

יש גבול גם לכמה ידידי אמת יכולים להבליג על יריקות בפרצוף. וחוץ מזה, אם מדינת החסות שלך מצפצפת עליך, לפעמים צריך להזכיר לה את השוט שיש בידיך. Tzafrir • שיחה 06:35, 8 באוקטובר 2024 (IDT)

אגב, זו התגובה של נפתלי בנט: Bennett: The UN Chief is a clown. Quit., סרטון בערוץ "נפתלי בנט | Naftali Bennett", באתר יוטיוב (אורך: 01:12). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 19:17, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

כן, אבל בנט כרגע אינו נושא בתפקיד רשמי, וכץ הוא שר החוץ, קולה הרשמי של ישראל מול העולם. אסף השני - לדף הסיכה. 09:37, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

יש ויכוח בין גורמים במשרד החוץ למשרד הפנים, לגבי הסמכות לאסור את כניסתו לישראל, לפי ציוצים של הכתב יניר קוזין אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 11:25, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

לשאלת הסמכות אין משמעות אמתית במקרה הזה: הלא לגוטרש אין כל כוונה לבקר בישראל, וכץ כבר קיבל את הכותרות שלו, כך שהאיסור עשה את שלו, וזה לא משנה שום דבר אם בהמשך יתברר שיש או אין לו סמכות לאסור. קיפודנחש 15:47, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

ובינתיים, דובר מחלקת המדינה הזעירה "ארצות הברית" אומר בעדינות כי "זה מהלך שפשוט לא מועיל לישראל". אסף השני - לדף הסיכה. 13:51, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

הוא כמובן לא מבין לאיזה ישראל המהלך מכוון להועיל, ולכן שוגה בגדול.

הרי ההכרזה כלל לא נועדה להועיל לישראל (מדינה), אלא לישראל (כץ), ונראה שהיא בהחלט הועילה. קיפודנחש 17:50, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

שנה טובה לכל עורכי ויקיפדיה ולכל בית ישראל!

שנה טובה לכל עורכי ויקיפדיה העברית ולכל עם ישראל! מי ייתן שמלחמת חרבות ברזל תסתיים עם ניצחון מוחץ לישראל שיבטיח שקט וביטחון לדורות, שחיילינו ישובו מהקרבות בשלום ועטורי תהילה, ושכל חטופינו ישוחררו וישובו לבתיהם. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 17:05, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

אמן ואמן. אייל • שיחה 17:23, 2 באוקטובר 2024 (IDT)

לשנה טובה תכתב ותחתם, לאלתר לחיים טובים ולשלום אודי • שיחה 13:37, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

שנה טובה! יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:42, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

שנה טובה לכולם!

שנזכה לערכים רבים ואיכותיים. ארז האורז • שיחה 🎗 17:56, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

שנה טובה לכולם ושנזכה לבשורות טובות! עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ד' בתשרי ה'תשפ"ה 🎗️ 20:30, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

עלילת דם המאשימה את יהודי ח'ייבר בשיתוף פעולה לביצוע רצח עם של מוסלמים במדינה שבחצי האי ערב בשנת 627

כך בפתיח של הערך History of the Jews in Khaybar עם סימוכין מרשומה שכותביה מוסלמים, שאיני יודע להעריך את טיבה. מה דעתכם? חוטר לבית סמילנסקי • שיחה 16:02, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

המקור לאותו תוכן הוא מקור בעייתי מאוד מכמה סיבות:

• מתבסס לחלוטין, בהיעדר ביקורתיות מחקרית מינימלית, על מקורות ראשוניים קדמוניים מוסלמיים. מקורות מאותו תקופה הרבו להפריז ולייפות את המציאות לטובת עצמם.
• באותו מקור מופיע "as a result of the Muslims’ wisdom and Divine help", ומתאר את מוחמד כ־"hailed as a merciful, tender leader who sought only the betterment of mankind", כלומר הוא בשום אופן לא מקור שהגיוני להסתמך עליו באנציקלופדיה רצינית לתיאור ניטרלי של המציאות.
• לא נאמר במפורש במקור שהיהודים ניסו לעזור ל"ג'נוסייד", אלא להילחם נגד המוסלמים ו־"exterminate" them (דומה לג'נוסייד אבל לא בהכרח זהה).
• לא ברור למה להשתתפות של יהודים במתקפה יש חשיבות להופעה בפתיח, אבל אין חשיבות להופעה בפתיח לכך ש־"some Jews did not agree with their tribe’s collective decision, some of whom accepted Islam, and others who asked to leave Madinah", או לכך שלפי אותו מקור לאחר המתקפה היהודים הכירו בכך שבגדו במוסלמים והענישו את עצמם על כך. נראה שיש ניסיון מכוון להכפשה.

אנציקלופדיית האסלאם היא מקור איכותי למדי. הערך על ח'יבר מתחיל בכרך 4 עמ' 1137. אני ממליץ לחפש שם מידע בנושא, ואם יימצא מידע שסותר את הרשומה המדוברת, אפשר להסיר אותה ולתקן את התוכן המבוסס עליה. פעמי-עליון • שיחה 17:54, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

כשמגיע שר, וממש מוכרח לשנות את שם המשרד שהוא ממונה עליו, ולא חושב על העלויות של שינוי השם

בכניסה למשרד החקלאות במרכז וולקני. שם משרדו של אבי דיכטר. ראיתי אותו בכניסה למעלית

עם יד על הלב מי זוכר את כל השמות של משרד החקלאות? כולם קוראים לו "משרד החקלאות". אבל לאבי דיכטר היה מאד חשוב לשנות את שם המשרד מ"משרד החקלאות ופיתוח הכפר" ל"משרד החקלאות וביטחון המזון". אבל את השלט בכניסה למבנה בו הוא יושב, הוא לא שינה. צילמתי ב-22 בספטמבר 2024, כשהגעתי למבנה ליום עיון של פקיד היערות. כל כך צחקתי. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 20:02, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

זה לא קשור לאבי דיכטר או לימין הפוליטי. זה נפוץ מאוד כשמגיע אדם חדש לתפקיד בכיר. אני זוכר שביחידה הצבאית שבה שירתתי היה חשוב מאוד למפקד החדש לשנות את תג היחידה ההיסטורי לתג חדש ומכוער וכביכול "מודרני". כמובן שכל זה מלווה באירוע השקה עם סעודה חגיגית (שחוגרים לא משתתפים בו) ושאר הוצאות מיותרות. זה מה שקורה כשאין ל"בכירים" עבודה והם רוצים להראות שהם עושים משהו. ‫109.186.137.180‬ 21:46, 3 באוקטובר 2024 (IDT)

זה כלל ידוע: ככל שהתפקיד יותר ריק מתוכן, כך שם התפקיד ארוך יותר: השוו בין שר הביטחון, שר האוצר, שר החוץ, שר הפנים ושר הבריאות לעומת שרת ההתיישבות והמשימות הלאומיות, שר ירושלים ומסורת ישראל, שר הנגב, הגליל והחוסן הלאומי והשרה לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה. דוד שי • שיחה 06:49, 4 באוקטובר 2024 (IDT)

לשרים חשוב בעיקר כבוד ועוד סמכויות. דני דנון ביקש להיות שר המדע, הטכנולוגיה והחלל עד שהתחילו ללעוג לו שהוא שר החלל. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:16, 4 באוקטובר 2024 (IDT)

אני דווקא רוצה לפרגן למשרד החקלאות. לדעתי, מדובר במשרד שמתפקד ביעילות יחסית. אנשיו עונים לטלפונים, גם לניידים, ומנסים לסייע. המערכת היא בירוקרטית כמו כל מערכת ממשלתית, אבל נגישה. לדוגמא, מנהלת תקומה (שאינה קשורה ישירות למשרד החקלאות) העמיסה את התמיכה שלה בהשקעות הון בחקלאות על המערכת של משרד החקלאות. שני הגופים משתפים פעולה, ערכו במשותף שלושה זומים שבהם היו שאלות ותשובות והסברים לחקלאים כיצד הם צריכים למלא ולהגיש את הבקשות שלהם בפלטפורמה הדיגיטלית של משרד החקלאות (גמישה וידידותית מאוד). אודי • שיחה 11:51, 4 באוקטובר 2024 (IDT)

@The devious diesel הניסיון שלי כפעילת עצים עם פקיד היערות ומשרד החקלאות הוא לא טוב. ב-30 בינואר 2024 שלחתי מכתב תלונה לפקיד היערות על כריתת עצים ללא רישיון כריתה במפעל נשר חיפה שנמצא העיר נשר. ב-8 בפברואר 2024 שלחתי תלונה על כריתת עצים ללא רישיון על ידי עיריית נשר בפארק הכלניות בנשר. עד היום החקירה לא החלה.
התירוץ של ארז ברקאי פקיד היערות, שאין לו חוקרים משלו והוא תלוי בסיירת הירוקה של רשות הטבע והגנים שהקצו לו רק 2 פקחים. בדקתי עם מפקד המשטרה הירוקה ששייך למשרד להגנת ההסיבה ולדבריו יש לרט"ג כ-100 פקחים. אז למה הקצו רק 2?
פניתי במייל לאבי דיכטר וגם למנכ"ל אורן לביא (מנכ"ל). הם התעלמו ממני, ואז התחלתי לצלצל אליהם. לבסוף כדי לנפנף אותי שלחו לי מייל עלוב שבו הם אומרים, חקירה כזאת היא פלילית, ולכן הם לא יכולים לעדכן אותך בפרטי החקירה. אני לא ביקשתי עדכון לגבי פרטי החקירה. ביקשתי אישור שהחקירה החלה. במשטרת ישראל אפשר לקבל עדכונים כל הזמן לגבי חקירות, אז מה זאת השטות הזאת?
באירוע שהשתתפתי ב-22 בספטמבר 2024, שאלתי את ארז ברקאי פקיד היערות למה אין לו תקציב לפקחים וחוקרים שכפופים לפקיד היערות? הוא אמר לי שהשר לא מוכן לתקצב. נעשתה גם פנייה לרעיה שורקי מנכ"לית רט"ג באמצעות יו"ר החברה להגנת הטבע כדי שתקצה יותר פקחים לפקיד היערות, גם זה לא עזר.

לא פלא שקבלני נדל"ן מצפצפים על החוק וכורתים עצים ללא רישיון. הם יודעים שדבר לא יקרה להם. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 12:09, 4 באוקטובר 2024 (IDT)

כנראה שלרוב האנשים לא ממש אכפת מזה מישהו כרת עץ ללא רשיון. המשטרה לא פותחת חקירה על מקרים חמורים בהרבה כמו תקיפה אלימה, אז הם יבזבזו את הזמן שלהם על כריתת עץ? לצערי אנחנו לא חיים בשוודיה. ‫2A02:14F:1EF:3752:FD94:B575:9876:3668‬ 12:42, 4 באוקטובר 2024 (IDT)

זה לא תפקיד משטרת ישראל, זאת אחריותו של פקיד היערות. ולצערי הם לא עושים דבר. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 14:09, 4 באוקטובר 2024 (IDT)

אילון מאסק לעומת טיילור סוויפט

טיילור סוויפט הביעה פעם אחת תמיכה בקמלה האריס, ויש על כך פירוט קצת מוגזם בערך שלה.
מנגד אילון מאסק (שבשנת 2027 צפוי להיות הטריליונר הראשון בעולם) לא רק הביע תמיכה בטראמפ, אלא הוא מדי יום מצייץ כמה פעמים ל-200 מיליון עוקביו תמיכה אקטיבית בטראמפ, והרבה חשיפות וטענות חריפות ומגוונות נגד הדמוקרטים ותומכיהם בתקשורת, על סכנה לדמוקרטיה האמריקאית לחופש הביטוי ועוד. הוא גם הודיע שיגיע היום בעצרת של טראמפ בפנסילבניה, באתר שבו היה ניסיון ההתנקשות הראשון. אז למה המילה טראמפ לא מופיעה בערך שלו אצלנו? מאסק גם מרבה לתקוף את התקשורת האמריקאית על חוסר הגינותה (לכן הכל מצונזר בישראל). למשל, אתמול צייץ סרטון שמפיק ברשת MSNBC מודה שהרשת עושה הכל כדי לסייע להאריס להיבחר. ותומכת טראמפ צייצה סרטון מפתיע שאותה רשת הזמינה לאולפן אדם שבעבר אמר שטראמפ הוא סכנה לדמוקרטיה...אבל הוא הדהים את המנחה, ואמר ששינה את דעתו, לאחר שחי 4 שנים תחת ממשל ביידן-האריס. אגב בשיחה:ג'ו סקרבורו#פירוט יותר שעוסק במנחה ברשת זו, התייחסתי לכך שיש פירוט יתר על סכסוך עם טראמפ, ומנגד אין שום התייחסות להטיה של המנחה, התוכנית והרשת) אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 17:00, 4 באוקטובר 2024 (IDT)

אתה מוזמן להוסיף בערך של מאסק את תמיכתו באנס הכתום ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 21:02, 4 באוקטובר 2024 (IDT)

אגסי, ההשפעה של סוויפט גדולה יותר משל מאסק. והסיבה לכך, היא הסוויפטיז. ראה בערך שכתבתי עליהם. בזכות התמיכה שלה, הם הקימו קואליציה שלמה שתומכת בהאריס לנשיאות. חוץ מזה, פירוט על מה שהיא כתבה בהצהרה הוא לא "פירוט יתר", אלא שיקוף של המציאות לפי עיניה. לדעתי, אותו דבר צריך לקרות עם מאסק. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:54, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

משתמש:Barak a, דווקא סקר שנערך מצא שתמיכת סוויפט יותר מזיקה להאריס מאשר מועילה (8% יותר סביר שיצביעו להאריס ו-20% פחות סביר שיצביעו לה), אבל זה כמובן לא אוזכר ברוב התקשורת ובערך שלה. אני לא יודע מה השפעת מאסק, אבל הוא מנהל קמפיין יומיומי ומעביר ל-200 מיליון עוקביו מידע וטענות שמוסתרות ע"י התקשורת, וגם מוכיח שאין לסמוך על התקשורת המוטה. בעבר הוא גם יצא נגד ההטיה בוויקיפדיה האנגלית. הוא מצייץ הרבה בנושאי הגירה לא חוקית, ועוד נושאים שהרפובליקנים מקדמים. לאחרונה הוא צייץ שהוא מנסה לספק אינטרנט לוויני סטארלינק לאיזורים שנפגעו בהוריקן הלין, אבל לטענתו הסוכנות FEMA שכעת בשליטת הממשל הדמוקרטי לא משתפת פעולה, והוא מצטרף לביקורת הרפוליקנית על מחדלי הטיפול של הממשל בנפגעי ההוריקן. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 19:30, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

לא קריטי לי האם ההשפעה של סוויפט הייתה חיובית או לא. הייתה השפעה, זו בוודאות. ואתה יותר ממוזמן להוסיף את זה לערך שלה. מידע חשוב. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:32, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

צריך טיפת איזון. למשל, כאשר כותבים שדיק צ'ייני הודיע על תמיכתו בהאריס ושאי אפשר לסמוך על טראמפ, אז ראוי להכניס את תגובת טראמפ, גם כדי שנבין את ההקשר (טראמפ תרם משמעותית לסיום הקריירה הפוליטית של בתו ליז צ'ייני בתבוסה חסרת תקדים בפריימריז הרפובליקנים וגם מתח על מדיניותו בנושא המלחמה בעיראק). אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 19:54, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

למה זה מעניין תגובת טראמפ להודעת תמיכה של פוליטיקאי אחר? מה אנחנו אתר חדשות? ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 20:35, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

למה תמיד חשוב לציין ביקורת רק בכיוון אחד? האם גם אנחנו הפכנו לאתר תעמולה? אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 20:39, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

אנחנו לא אתר חדשות ולכן לא צריכים לספק את זכות התגובה. אנחנו צריכים לנסות לראות מה באמת המשמעות של האמירה. די טבעי שלפוליטיקאי תהיה אמירה מבטלת ביחס לכל חדשה שנראה שפוגעת בסיכויו להיבחר, ולכן אוטומטית נוטים להתייחס בחשדנות לתגובותיו. אם טראמפ יעלה בתגובתו נימוקים רלוונטיים, שווה אולי להתייחס אליהם בערך. Tzafrir • שיחה 22:58, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

בהחלט צריך לפרט ב-2-3 משפטים את שורשי הסכסוך ביניהם, כדי לא להטעות את הקוראים, אבל כאן בכל התחום הזה שולט מבחן הפרופגנדה ויש מאות דוגמאות, למשל אין מידע שלילי משמעותי על קמלה האריס בערך שלה ובערכים אחרים, ועל היריבים שלה יש שפע מידע רכילותי שלילי. אגב, מאסק נאם אתמול נאום בעצרת של טראמפ וצייץ המון בנושא..ועדיין כלום לא נכנס לערך שלו. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 10:28, 6 באוקטובר 2024 (IDT)

@אגסי אתה המצא מספיק זמן בויקיפדיה כדי לדעת שאם לא תוסיף מידע לערך, הוא לא יכנס לבד ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 11:58, 6 באוקטובר 2024 (IDT)

בעבר ניסיתי להכניס מידע לאיזון, אבל נתקלתי בהתנגדויות. לכן אני לא מנסה להכניס איזונים גם לא לערך המוטה לבחירות לנשיאות ועוד. בשיחה:הבחירות לנשיאות ארצות הברית 2024#איזון כתב ויקיפד: "הערך במצבו הנוכחי מספק מידע ופרשנות רק מצד אחד של המפה הפוליטית. המצב כה חמור עד שלרגע בדקתי האם אני קורא פלייר של המפלגה הדמוקרטית או ויקיפדיה. בחלקים נרחבים של הערך מובאת אך ורק נקודת המבט הדמוקרטית (והיא עוד מובאת כעובדה ולא כפרשנות). אני מניח שהדבר לא נעשה במזיד אבל יש לשנות את הערך ולהביא את נקודת המבט של שני הצדדים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 13:18, 6 באוקטובר 2024 (IDT)

יש דבר כזה שנקרא fact check. לא מדובר על "נקודת מבט" אלא על שפע אמירות והצהרות שרבות מהן (אלפים, פשוטו כמשמעו) נכשלות בבדיקת העובדות. במקרים כאלה לא רצוי להוסיף לערכים דברים של "מקור" שאמינותו הוכחה כאפס בלי לצרף לכל ציטוט כזה הסתייגות שמבהירה שמדובר במקור שמשקר כדרך קבע, וגם לא רצוי לצרף ציטוטים שכן מלווים בסתייגות כזו, ולכן עדיף להימנע מלצטט ישירות משהו שהחזיר אמר.

את התלונה על העדר מידע על תמיכתו של מאסק (מול עיסוק בתמיכתה של סוויפט) לא הבנתי: אתה אומר שמידע שרצית להוסיף על התמיכה הזו הוסר? באיזו תואנה? אם לא הוסר, ראה עצתו של גיבלי למעלה. קיפודנחש 19:43, 7 באוקטובר 2024 (IDT)

עדכון: עוד לא הוכנס שום עדכון בערך של מאסק, למרות הקמפיין הפוליטי האדיר והיומיומי שהוא מנהל. גם לא נכנס לערך של באז אולדרין שהוא הביע תמיכה בטראמפ, כפי שמאסק צייץ מחדש ל-200 מיליון עוקביו...ומנגד הוכנס כאן לערכים של ביונסה וארנולד שוורצנגר ואח' שהם תומכים בהאריס. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 00:55, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אגסי, שאלתי קודם ולא ראית תשובה: האם ניסית להוסיף את המידע לערכים ומישהו הסיר? אם כן, באיזו תואנה? אם לא, מה לך כי תלין?

בוויקיפדיה מעט מאד דברים קורים בלי שמישהו יעשה משהו, ואם אף אחד לא הוסיף, המידע לא נוסף מעצמו (עם יוצא מן הכלל חשוב: מידע מגיע גם מוויקינתונים. גם שם מישהו צריך לעשות משהו, אבל המישהו הזה לא חייב להיות אחד העורכים בוויקיפדיה בעברית. מידע כמו זה שאתה מתלונן על חסרונו לא מגיע משם).

. קיפודנחש 02:23, 31 באוקטובר 2024 (IST)

כן בעבר ניסיתי לערוך שינויים בערכי פוליטיקה אמריקאית, לצורכי השלמת התמונה ואיזון, אבל היו שמאלנים תומכי דמוקרטים שביטלו חלק מהשינויים שלי, התווכחו איתי בדפי השיחה, ומנגד הימנים די אדישים לפוליטיקה האמריקאית. אפילו כאן כאשר כתבתי שצריך לאזן ולכתוב את תגובת טראמפ לביקורת של דיק צ'ייני, וגם הסבר לסכסוך ביניהם כולל הבת שלו, הייתה לכך התנגדות. מאוד יתכן שהם מושפעים מהסיקור המוטה בטלוויזיה הישראלית, בעיתונים הארץ, וידיעות אחרונות ועוד כלי תקשורת. אין לי לעניין לעסוק אישית בהכנסת איזונים בערכים, שאז יתווכחו איתי, יאשימו אותי שאני מטה ערכים לכיוון מסוים, ויכניסו עוד מידע שלילי ולא מאוזן.
השאלה המטרידה היא מדוע מכניסים לערכים גם בוויקיפדיה העברית רק מידע פרו-דמקורטי כולל אנטי-רפוליקני. לא מכניסים שום מידע שלילי לערך של ביידן (כולל הליכי הדחתו) או האריס. מדוע כולם אדישים כאשר שני ויקיפדים אומרים שהערך של הבחירות לנשיאות ארצות הברית הוא מוטה מאוד. למה יש אדישות להטיה הנוראה בערכי פוליטיקה אמריקאים או קשורים להם? אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 10:00, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אני קורא לך לחזור בך מהאשמת ויקיפדים שהתנגדו לך בדיונים במניעים פוליטים ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 10:55, 31 באוקטובר 2024 (IST)

ואני קורא לך להפסיק לנטר את דבריו בכיכר העיר. אייל • שיחה 11:01, 31 באוקטובר 2024 (IST)

יותר חשוב להכניס מידע מאוזן לערכים, כדי שיהיו נורמליים. אגב פורסם בתקשורת בתרועה רמה שהתובע בפנסיבלניה דרש ממאסק להפסיק את ההגרלות היומיות, ולפני כן שמשרד המשפטים אומר שיתכן שזה לא חוקי. לא סיפרו שגם התובע הוא דמוקרט ושהשופט זרק אותו מהמדרגות, ומאסק ממשיך להגריל כל יום מיליון דולר אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 23:04, 31 באוקטובר 2024 (IST)

לי סיפרו שההליך המשפטי ממשיך ושבא כוחו של מאסק הודה שהוא רימה ולא היה מדובר על הגרלה. Tzafrir • שיחה 09:27, 5 בנובמבר 2024 (IST)

הפייק לא עדכנו שהשופט זרק את התובע הדמוקרטי מהמדרגות? אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 12:19, 5 בנובמבר 2024 (IST)

תודה על העדכון. לפי המקור שלך, לא ניתן צו מניעה. ההגדרה „זרק את התובע מהמדרגות״ מוזרה, מכיוון שהוא כן הוציא צו מניעה זמני יום קודם לכן. אבל בסופו של דבר סירב להוציא צו מניעה ביום האחרון. וזה רק לגבי צו המניעה. נראה מה יקרה עם אשמת שוחד הבחירות בהמשך. Tzafrir • שיחה 13:22, 5 בנובמבר 2024 (IST)

אם יהיה שופט דמוקרטי בערכאה ראשונה, אז מאסק אולי יפסיד זמנית, כמו שטראמפ הפסיד זמנית כאשר שופטים דמוקרטים של בית המשפט העליון של קולרדו, הוציאו את פסק הדין הכי מגוחך שאפשר- שטראמפ לא יכול לרוץ בבחירות בגלל בגידה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 14:50, 5 בנובמבר 2024 (IST)

מעניין שעכשיו אתה מתחיל להתייחס לנטייה פוליטית.

וכן, מה בסך הכל טראמפ עשה? רק עודד הפיכה שלטונית. וכבר עכשיו תומכיו מראש מכינים את הקרקע להפיכה שלטונית נוספת במקרה של הפסד. Tzafrir • שיחה 19:20, 5 בנובמבר 2024 (IST)

טראמפ ממש לא מושלם, אבל צריך סיקור מאוזן ונורמלי, ולא חד צדדי קיצוני מעוות ומסולף כמו בוויקי האנגלו-פרופגנדה והתקשורת משני הצדדים. יש מחקרים בנושא. לשם כך צריך להצליב מידע, ממקורות מגוונים, כולל שידורים ישירים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 19:58, 5 בנובמבר 2024 (IST)

עדכון: מאסק ממשיך לעשות מהלכים חסרי תקדים: לחלק צ'קים יומיים של מיליון דולר, למרות שפורסם בקול תרועה שהתובע דרש ממנו להפסיק, וגם ממשיך לעשות טאון הול וירטואליים יערוך מחר וביום הבחירות. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 23:03, 3 בנובמבר 2024 (IST)

עדכון: N12 פרסמו רשימת הסלבים שתומכים בהאריס, ולשם איזון פרטו את תומכי טראמפ, ובסוף הרשימה הזכירו את מרים אדלסון ללא פרטי התמיכה שלה- תרמה מאות מיליונים והופעה באירועים רבים של טראמפ. להערכתי, זה לא נזכר באף אחד מהערכים שלהם אצלנו: מייק טייסון, קייטלין ג'נר האלק הוגן, מל גיבסון, ג'ון וויט ד"ר פיל, רוזאן בר, באז אולדרין זאקרי לוי, הזמר הפרובוקטיבי קיד רוק, הראפרית ואם כל השערוריות אזליה בנקס, זמרי הקאנטרי ג'ייסון אלדין ובילי ריי סיירוס (אביה של מיילי סיירוס, מכוכבות הפופ הגדולות בעולם), השחקנית אמבר רוז, ג'ו ג'רמנוטה (אביה של ליידי גאגא, ניקי ג'אם. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 08:49, 4 בנובמבר 2024 (IST)

שוב רוצים בוויקישיתוף למחוק תמונות של כפיר ואריאל ביבס. מחפשת צייר שיצייר אותם

צילמתי במאי 2024 כשהייתי באירוע בספרייה הלאומית. וצילמתי כך שהחלק שלהם יהיה מרכיב קטן בתמונה וגם זה לא עזר. אני מרגישה שאני נלחמת בטחנות רוח. ההורים של אריאל וכפיר חטופים איתם בעזה. ובוויקישיתוף רוצים אישור VRT. נו באמת!!!
אז עלה על דעתי רעיון לחפש צייר שיצייר את שני הילדים האלה, נקבל אישור VRT, ולא יוכלו למחוק. פניתי לחבר צייר, אבל הוא לא יכול כעת בגלל מחלה. אז אם מישהו מכיר צייר טוב שמוכן להתנדב למשימה הזאת, אשמח אם תפנו אותו אלי. תודה חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 18:57, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

אולי אפשרות פשוטה יותר היא לחפש תמונה שצילמו קרובי משפחה אחרים שאינם חטופים. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 19:05, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

@מרווין האנדרואיד הפראנואיד בעיני זה לא פתרון פשוט. יש לי ניסיון רב בהשגת תמונות. אבל אם מישהו מכיר את המשפחה. אשמח לפרטי קשר. תודה חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 19:20, 5 באוקטובר 2024 (IDT)

אולי אפשר ליצור קשר דרך מישהו ממטה משפחות החטופים, אולי באמת הוא מכיר קרובי-משפחה שיש להם תמונות שהם צילמו והם יסכימו לחתום לך במייל על הנוסח ואז תשלחי את זה לכתובת של האישורים ותעלי, יש לי רעיון למישהו מהמטה שאני יכולה לנסות לקשר ביניכם אם תרצי, תרשמי לי אם כן. Laliv g • שיחה 22:22, 7 באוקטובר 2024 (IDT)

@Hanay, כתבתי לנציגת מטה המשפחות בירושלים, והיא מציעה להיות בקשר עם מטה המשפחות הארצי. קשה להסביר את הפרוצדורה בעניין ההרשאות והאישורים למי שלא מכיר את אופן העבודה בוויקיפדיה (וגם למי שכן, לפעמים). אעדכן. סיון ל - שיחה 09:03, 9 באוקטובר 2024 (IDT)

סיון ל, בהחלט קשה. במקרה של משפחת ביבס, הפתרון היחיד שנראה לי שיצליח, הוא אישור של מישהו מהמשפחה הקרובה שלהם, ישירות לקרן ויקימדיה. כי האישורים הניתנים למטה משפחות החטופים, לא מתאימים לוויקישיתוף. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 09:03, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

אני גם חושבת, צריך פשוט ישירות לקבל ממישהו שצילם חתימה במייל על הנוסח של הרישיון ואת זה להעלות אחרי ששולחים לכתובת של האישורים...אני יכולה גם לנסות. Laliv g • שיחה 10:06, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

@Hanay מקווה שזה טוב.

כפיר ביבס, ציור מאת האמנית יהודית בושארי, הציור מציין את יום הולדתו בשבי.

אייל • שיחה 22:10, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

אייל התמונה יפה ותודה רבה על המאמץ, אבל צריך לשלוח אישור בהתאם להנחיות בדף ויקיפדיה:OTRS. בדקתי במערכת ולא ראיתי אישור חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 09:53, 27 באוקטובר 2024 (IST)

@Hanay אנ חושב שאת מסתכלת על התמונה החתוכה, ראי פה מופיע אישור. כאן במערכת. אייל • שיחה 10:43, 27 באוקטובר 2024 (IST)

@אייל הוספתי עכשיו את האישור לתמונה החתוכה. צריך להוסיף לשניהם, כדי להבטיח שלא תהיה בעיה. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 10:54, 27 באוקטובר 2024 (IST)

ציור חטיפת משפחת ביבס. הצייר אורי אינקס

ראיתי את ציור החטיפה בפייסבוק. פניתי לצייר והוא הסכים לתרום את התמונה לוויקיפדיה. שמם הצייר הוא אורי אינקס - uri inks. את זה כבר לא יוכלו למחוק. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 19:00, 27 באוקטובר 2024 (IST)

כל הכבוד חנה על ההשקעה הגדולה במציאת תמונות, ואייל על מציאת ציורו של כפיר. נריה - 💬 - 18:06, 29 באוקטובר 2024 (IST)

@Neriah חן חן. אני חושבת שהציור של החטיפה. הוא מאד מרגש ועצוב. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 20:11, 29 באוקטובר 2024 (IST)

מצטרף לשבחים של נריה. קבלי ח"ח על הנחישות. ארז האורז • שיחה 🎗 14:54, 5 בנובמבר 2024 (IST)

תמונה שהעליתי מתמודדת בתחרות תמונת השנה בוויקישיתוף

תמונה שהעליתי - של נחושתית הקוצים - מתמודדת בתחרות תמונת השנה של ויקישיתוף בויקישיתוף.

• דף תחרות: https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Picture_of_the_Year/2023
• דף הגלריה שבה היא מוצגת: https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Picture_of_the_Year/2023/Gallery/Arthropods .
• קישור להצבעת הגמר: https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Picture_of_the_Year/2023/Gallery/Finalists

הסיכוי שהיא תזכה לא גבוה, אבל אני מקווה שהיא תתברג בצמרת. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 12:59, 9 באוקטובר 2024 (IDT)

• 
  נחושתית הקוצים, פארק אריאל שרון, ישראל

הצבעתי. יש עוד תמונות מישראל? רדיומן • שיחה 08:03, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

איזה קטע, חשבתי שאמורים להצביע לתמונה הכי יפה. אסף השני - לדף הסיכה. 12:27, 11 באוקטובר 2024 (IDT)

א. מי אמר שהיא לא הכי יפה? ב. יופי זה הרבה פעמים עניין סובייקטיבי, ויש מקרים שבהם דווקא התמונה היפה ביותר לא זוכה. ג. זו הצבעה שלב ראשון ובסופו של דבר מדרגים גם את מקומות 2 ו-3 ואת אלו שאחריהם. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:59, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

תמונה יפה. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 17:59, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

לא יודע אם יש עוד תמונות מישראל. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:59, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

תמונה מעניינת ויפה מאוד, כל הכבוד על המעמד Idoiz • שיחה 18:37, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

עלתה לגמר! רדיומן • שיחה 09:40, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה על העדכון המשמח! – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 14:23, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

תמונה נהדרת. ברכות! מקף־עברי • שיחה 16:55, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

הצבעתי - בהצלחה! Chenspec • שיחה 16:53, 27 באוקטובר 2024 (IST)

פורסמו התוצאות: https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Picture_of_the_Year/2023/Results/All . תמונת הנחושתית לא דורגה בעשירייה הראשונה. גם תמונות 18 ו-19 (פרספקטיבה) ו-39 (שלדג פסיפי) לא, למרות שחשבתי שיש להן סיכוי מאוד גבוה (ואף הצבעתי להן). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 12:01, 29 באוקטובר 2024 (IST)

רק 500 הצבעות למקום הראשון? הייתי בטוח שהרבה יותר ויקימדים משתתפים בזה. Mbkv717 • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה • 13:03, 29 באוקטובר 2024 (IST)

אז מה היה לנו עם ראש יהודי ודרישתו של ישראל זעירא להתפלל בכיכר דיזנגוף?

חגיגות מצעד הגאווה בתל אביב. תחילת החגיגות בגן מאיר, כללו דוכנים של גופים שונים, קהל רב חלקו מאופר ומחופש בלבוש ססגוני ומופעי דראג קווין

גלינה פור דה-ברה, מופיעה בגן מאיר בשנת 2014 במסגרת מצעד הגאווה

אז מה היה לנו עם ראש יהודי ודרישתו של ישראל זעירא להתפלל בכיכר דיזנגוף?

1. . זעירא פנה לבית המשפט העליון בדרישה להתפלל בכיכר דיזנגוף
2. בית המשפט העליון אישר בגן מאיר (גן שמשמש רבות את הקהילה הלהט"בית)
3. הרב הראשי יצחק יוסף אמר שזה רע לא להתפלל בבית הכנסת ויש חשש לחילול יום הכיפורים על ידי המפגינים
4. זעירא הודיע שהם יתפללו בבית הכנסת ולא בגן מאיר.

למישהו יש ספק שכל מטרתו של זעירא הייתה ליצור מהומה? חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 12:35, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

למישהו יש ספק שהמפגינים בשנה הקודמת הם אנטישמים ופרובוקטורים מהזן הנחות? אייל • שיחה 19:16, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

אין לי ספק, שהמפגינים בשנה שעברה ומגישי העתירות השנה הינם אזרחים הגונים, שומרי-חוק, הרואים בחופש מכפייה דתית עיקרון חשוב, שאין לו ולו שמץ קשר לאנטישמיות ופרובוקציה. היהדות שייכת לכולנו, לא רק לדתיים, ומי שאיננו מצדד בתפילה ובצום ביום הכיפורים איננו אנטישמי אלא אדם חושב ועצמאי בדעותיו. כשם שלא יעלה על הדעת, שצעירים חילונים יבואו לחגוג בשבת בשירה וריקודים לצלילי מוזיקה מוקלטת ברחובות בני-ברק, אלעד או מודיעין עילית, כך אין לקבל שקבוצות חרדיות, שתכליתן המוצהרת (ראה ציטוט בערך ראש יהודי) להחזיר חילונים בתשובה, בכל דרך שהיא, החל בבתי ספר ממלכתיים, דרך ריכוזי אוכלוסיה חילונית מובהקת בתל אביב וכלה בצה"ל. היוהרה וגבהות הלב שמאפיינות מחזירים בתשובה נוגדות בכל דרך אפשרית את ההוראה "הצנע לכת". פרובוקטורים מן הזן הנחות? אכן, אבל לא החילונים אלא יריביהם בשם הדת והתורה.שלומית קדם • שיחה 19:58, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

יצויין לטובה בהקשר זה הראשון לציון הרב יצחק יוסף שקרא לבצע את התפילה במרחב סגור, כנהוג. הוא המחיש את האמירה בנוגע להבדל בין רב לחכם. כלנית • שיחה 20:20, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

כי תפילה מוסלמית בהפרדה מלאה זה כל הכבוד, ותפילה יהודית בהפרדה זה פויה. לכלנית - מה עוד ידוע לך על פסקי ההלכה ושיטת הפסיקה של הרב יצחק יוסף? ‫84.110.114.43‬ 20:21, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

פחות יודעת עליו, על יצחק יוסף, יותר יודעת על אבא שלו. הוא, הרב עובדיה זצ"ל, באמת המחיש את העובדה שרבני המזרח מכונים לעיתים חכם, ובצדק רב. היתה בו אכן חוכמה רבה. ויש לפעמים רבנים שהתואר רב מתאים להם משום נטייתם לריב. כמובן שיש כאלה ויש כאלה בכל עדה, אבל הויץ הזה קפץ לי לזכרון. זעירא הזה, שאין לו (ככל הידוע לי) סמיכה לרבנות, הוא פשוט רב במובן של מריבה. איש שבא לריב. זה לא יאה. כלנית • שיחה 20:43, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

התבלבל לך - מגישי העתירות השנה היו דווקא אנשי ראש יהודי נגד העירייה, ובגצ פסק שיש מקום לחלוטין לתפילה אורתודוכסית בהפרדה כולל מחיצה בלב תל אביב. בגצ, מעוז הדמוקרטיה והליברליות פסק ככה אז זה בסדר או לא בסדר? ןאולי כעת לדעתכם צריך רפורמה בבגצ שמעיז לפסוק פסיקה כזאת? 😉 ותן טל • שיחה 10:25, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

אייל, נמנעת מלתייג אותך כי אצלך כבר כיפור (פה בוקר). אבל אני מזועזעת מתגובתך. אנטישמיים? ממש לא. איש באמונתו יחייה, אבל ללא כפייה. שלומית כתבה מדוייק, מחזקת כל מילה שלה. אשמח אם תחזור בך מהשימוש במילה אנטישמיים בהקשר הזה, ועוד בערב כיפור. תודה וגמרח"ט. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 18:41, 11 באוקטובר 2024 (IDT)

יש לי מה להגיד, אני חושב שמציתי לכיכר העיר בנושא זה. אייל • שיחה 23:29, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

זה מצחיק כי אם הם היו אומרים שיתפללו שם היו כותבים עליהם שזה כדי לעשות מהומה, וכשכתבו בסוף שלא יתפללו שם אז אותו תירוץ בדיוק חוזר.

אגב - בסוף התקיימה בגן מאיר תפילה, עם מחיצה, בלי ראש יהודי, עם מאות מתפללים בכל נדרי ובנעילה אף כפול מכך - וכל הפרובוקציות נגד ששמענו עליהם לאחר מכן הסתכמו בעיקר באחד ראש מחלקה למתמטיקה שאכל שלגון בגנתיות בתוך החלק שבו נשים התפללו (הוא כמובן לא מדיר נשים ולא מטריד נשים מתפללות, הוא דמוקרט מהמעלה הראשונה). לפחות לא זכו המתפללות והמתפללים לחזות בפרובוקציה של צייצנית טוויטר בביקיני אוכלת פלאפל מולם. גם זה משהו. ותן טל • שיחה 10:22, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

בארץ ישראל קם לנו ליברליזם מיוחד במינו, יהיר ושתום עין. יציר כלאיים שמתהדר בנוצות צבעוניות של חוק ופתיחות ומניעת הדרה, ובאותה עת מתיר לעצמו רמיסת זכויות הזולת ברגל גסה ואטומה רק מתוך שעלה בידו ליחס לו כוונות רעות. והרי כוונות רעות אפשר לייחס לכל אחד, אפילו למי שמייחס אותן לאחרים, וכבר למדנו מה ערכה של טענה כזו שאינה ניתנת להפרכה (בניגוד לצביעות חסרת מודעות, שנגררת אחריך כמו שובל זפת). כך נולדת לה עיר שהפרהסיה שלה מופקעת מדי שבוע לצרכי הפגנת השליטים, אבל כשנח עליה שכרון הכוח היא קובעת שהפגנת האחר פסולה. (האם עולה על דעתכם שהפגנה היא רק בשלטים ובחצוצרות? הרי הפגנה, כמו תפילה ברוב עם, אינה אלא החצנה של אידיאולוגיה). כָּל הַיּוֹם כְּלִמָּתִי נֶגְדִּי וּבֹשֶׁת פָּנַי כִּסָּתְנִי. עוזי ו. • שיחה 22:31, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

שמע נא עוזי. יהיו תפילות בתל אביב. יהיו במרחב הפרטי, וגם יהיו כמה במרחב הציבורי. ואני תקווה שיהיו מרגשות כפי שתפילות יום הכיפורים יכולות להיות. התסיסה שקורית פה קצת מזכירה לי את ירושלים בשנים עברו. כל מיני קהילות שונות קמו והחלו לשיר. זה מרגש ומפעים. היתה שם בירושלים התעליות שרק שירה מעומק הלב יכולה להביא. ועכשיו אני שומעת על עוד ועוד התארגנויות שכאלה בתל אביב. אז זה יקרה, אבל שמע עוזי - לא בכוח. אפשר לשיר "אנא בכוח" בהתעלות, רק כשלא מחזיקים לך את המרפק בכוח. פאר-שטייסט? גמחט. כלנית • שיחה 22:56, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

פשיטא; תניא כותיה דרב חסדא: "היה מהלך במבואות המטונפות לא יקרא קריאת שמע". נשאר רק לתהות מהיכן נולד הדחף לטנף. עוזי ו. • שיחה 23:18, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

עוזי, לא כדאי להשתמש במילים כמו "לטנף", כי מי שמשליך חיתולים צואים על שוטרים איננו מתושבי תל אביב החילוניים, כידוע. זאת ועוד - לא זכור לי שחיילות באו לתלמוד תורה או לבית יעקב להרביץ את משנת השומר הצעיר או הנוער העובד בילדי בני ברק הרכים. לא זכור לי שחיילים באו לישיבה ללמד דעת והלכות צבא את האברכים. ההפך קורה שוב ושוב. למה? אמור לי אתה.שלומית קדם • שיחה 23:54, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

אני ביום כיפור התפללתי בהפרדה ללא כל הפרעה. ברוך השם אין בעיה כזאת בשום פינה בארץ ישראל. מי שמחפש מריבה מוצא מריבה, וזה מה שקרה ביום כיפור שנה שעברה. היום הכי גרוע בשנה לעורר בו מריבות. לכן אני מברך את ישראל זעירא שנסוג ומנע את המריבה השנה. הוא יצא גדול ואני מכבד זאת מאוד. מקווה שכל הצדדים ידעו להיות קצת פחות צודקים ולסגת קצת יותר. שתהיה לכולנו שנה טובה וגמר חתימה טובה. בר 👻 שיחה 11:52, 11 באוקטובר 2024 (IDT)

ובמקום להישאר גדול, חזר זעירא לסורו. "נכנעו לטרור הקפלניסטי!" זעק. איזה בחירת מילים מזעזעת בשנה זו. וזאת אחרי שהחמיא לעצמו שהוא "מהנעלבים ואינם עולבים". בקיצור הביטול היה לא לשם השלום, אלא ספין לשם הכפשת הצד החילוני. מייאש ומתסכל. בר 👻 שיחה 18:51, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

למרות הכל - גם השנה הייתה לנו פרובוקציה מכוערת ביום הכיפורים בתל אביב, והפעם מצד פרופסור מעונב, איתי בנימיני, שזלל ארטיק במופגן ברחבת הנשים בגן מאיר. משיחות עם חברים מסורתיים, הם מאוד נפגעו מהפרובוקציה וכעסו עליה מאוד. כבר הוגשה נגדו תלונה למשטרה על הפרעה לפולחן דתי ואני מקווה שהיא תטופל ברצינות ותמוצה לכדי ענישה. אני, כמובן, מגנה בחריפות את הפרובוקציה של בימיני, שהיא חסרת כל הצדקה ופוגענית, ומעידה על מידות רעות וחינוך קלוקל. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 14:33, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

מזהים את הטקסט?

מהיכן לקוח הקטע הבא? ואיזו אגדה ושיר הוא מזכיר לכם?

אדם אחר היה בטוח שהוא תרנגול, והיה מקרקר יומם ולילה. עוד אחד חשב שהוא מת, המשוטט כרוח רפאים, ועל כן סירב לקבל תרופה, ואף לא מאכל ומשקה. עד שלבסוף הצליח רופא חכם לגייס שני בחורים שיעמידו גם הם פני רוחות, אך ישתו לשוכרה כהוגן, ילכו אל אותו איש וידברו על לבו כי בימינו אנו גם הרוחות נוהגות לאכול ולשתות — ובדרך זו אף נרפא.

אייל • שיחה 19:22, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

זה מזכיר את ההינדיק הזה, ממעשה בבן מלך שנפל לשגעון של רבי נחמן מברסלב. מאיפה מצאת את הגירסה הזותי? גמח"ט כלנית • שיחה 19:48, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

@כלנית ב הקטע המגניב הוא שהמקור לציטוט הוא לא אחר מאשר: הנס יאקוב כריסטופל פון גרימלסהאוזן, ההרפתקן סימפליציסימוס התם, תרגום עדו אברבאיה, הוצאת מאגנס 2022, עמ' 139.
נכתב בערך 100 שנה לפני רבי נחמן מברסלב...
מעניין אם מישהו שם לב לזה... אייל • שיחה 23:43, 10 באוקטובר 2024 (IDT)

יפהפה. בהחלט אין להוציא מכלל אפשרות שרבי נחמן שמע סיפור זה ועיבדו על פי דרכו. על פי דברי רבי נתן רבי נחמן גילה סקרנות רבה מאוד ושוחח עם אישים שונים ושמע מהם רבות ובהקדמה לספר סיפורי מעשיות אומר רבי נתן שר' נחמן לא נרתע מלעבד סיפורי עמים ועיבדם על פי דרכו. סיפור זה קיים באוסף הגדול של צבי מרק, משמע, לדעתו רבי נחמן אכן סיפר זאת. האוסף לא בידי כרגע, אבל ככל שאני זוכר סיפור זה לא נמסר בידי רבי נתן. טל ומטר • שיחה 01:03, 11 באוקטובר 2024 (IDT)

@טל ומטר אני רואה עכשיו את דברי גרשום שלום בהערתו לספרו של יעקב פרנק "דברי האדון" שמספר גם את סיפור זה:
"הסיפור מקביל לסיפור של ר' נחמן מרבסלב שנמסר על ידי ר' אברהם חזן בספר "כוכבי אור" ע' כו-כז, על כך ראו, יהודה ליבס, "ציון", שנה מ"ה (תש"ם) ע' 229." (ניתן לקריאה כאן)
דברי יהודה ליבס:
הקבלה מדויקת ומרשימה ביותר מצאתי לסיפור המפורסם של ר' נחמן על אודות בן המלך שנשתגע [...] והנה אותו סיפור עצמו נמצא גם בספר דברי האדון, סימן ,986 ועד שאמצא מקור משותף לשניהם (כגון בפולקלור המזרח-אירופי) אסבור שמקורו של ר' נחמן הוא יעקב פרנק.
(הנמשל אצל ר' נחמן הוא כמובן ירידת הצדיק אל הרשעים ותיקונם בדרך ההידמות; ואילו אצל יעקב פרנק שונה הדבר: הוא התכוון כנראה למצוות התורה שהוא נאלץ עדיין לקיים בגלל בני
חבורתו 'המשוגעים'; השוה למשל דברי האדון, סימן 1283)
ברוך ה' נמצא המקור המשותף... והשערתו של ליבס בדבר הזיקה ביניהם מתחלשת. אייל • שיחה 11:47, 11 באוקטובר 2024 (IDT)

מעולם לא שמעתי את הגירסה הזו, אבל לי זה מזכיר את הסיפור על הילד שישב ערום מתחת לשולחן. גמרח"ט, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 18:29, 11 באוקטובר 2024 (IDT)

עוד אתם מדברים על מעשה בבן מלך אחד שנפל לשיגעון, ושוכחים מעשה ברבבות בני מלך שנפלו לשיגעון, וחשו צורך בלתי נשלט לטוס לאומן שבאוקראינה בראש השנה, אף שמלחמה פה ומלחמה שם, ומאסו הגויים בהם, ונמצאה להם ישועה בשדה תעופה קטן ברומניה ועלתה שוועתם השמיימה וקצרה ידו של רבי נחמן מלהושיע. דוד שי • שיחה 20:32, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

אייל, אהבתי. מעניין מאוד. אבל לפי מה שאני רואה הגרסה של דברי האדון הרבה יותר קרובה לרבי נחמן. אז יש לך עוד חוליה חסרה למצוא בין גרימלסהאוזן ליעקב פרנק ורבי נחמן. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • י"ב בתשרי ה'תשפ"ה • 19:38, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

זה אומר שזה אגדות עם מזרח אירופיות.
העירו לי במקום אחר שרבי נחמן כותב (שיחות הר"ן אות נב):
מִכָּל הַדְּבָרִים צוֹעֵק כְּבוֹד הַשּׁם יִתְבָּרַךְ כִּי מְלא כָל הָאָרֶץ כְּבוֹדוֹ. וַאֲפִילּוּ מִסִּפּוּרֵי הַגּוֹיִים צוֹעֵק גַּם כֵּן כְּבוֹד הַשּׁם יִתְבָּרַךְ, כְּמוֹ שֶׁכָּתוּב: "סַפְּרוּ בַגּוֹיִם כְּבוֹדוֹ". שֶׁאֲפִילּוּ בְּסִפּוּרֵי הַגּוֹיִים צוֹעֵק כְּבוֹד הַשּׁם יִתְבָּרַךְ... אייל • שיחה 19:41, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

@דוד שי, זה פשוט. כידוע אחד מקווי ההגנה הנפוצים הוא הגנת אי-שפיות. כשכל באי עולם עוברים לפני ה' כבני מרון, יש לא מעט שבחרו בקו הזה. שמש מרפא • שיחה 19:57, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

גמר חתימה טובה!

סליחה אם פגעתי במישהו במהלך השנה, גמר חתימה טובה, וצום קל לכל מי שצם כמוני. בע"ה נזכה לבשורות טובות! עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ט' בתשרי ה'תשפ"ה 🎗️ 17:47, 11 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה וגמר חתימה טובה! – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:03, 12 באוקטובר 2024 (IDT)

מתי הוקם בית המקדש הראשון? (סיפור עצוב על ויקיפדיה ומקורות)

ב-2 באוקטובר 2011 מוסף לערך בית המקדש הראשון מקור לכך שבית המקדש הראשון הוקם באמצע המאה העשירית. מדובר על מקור שאמנם אינו זמין ברשת אבל הוא מצוי בבתים רבים מאוד. בדיקה במקור תמצא באופן בולט "אמצע המאה העשירית". ב-23 באפריל 2014 מגיע משתמש חדש ומשנה למחצית השנייה של המאה העשירית. שימו לב לתקציר העריכה, המייחס את השינוי ל"עבודת חקר" של המשתמש. ב-13 ביולי 2022 מגיע אנונימי ומשנה למחצית הראשונה שזה אולי קצת יותר נכון, הגם שאינו תואם את המקור באותה מידה. הוא משוחזר מיד. ב-13 בינואר 2023, אנונימי משנה למחצית השנייה של המאה ה-9. למה? ככה. ב-12 ביולי 2023 אלמוני מחזיר למאה העשירית. לאחר שבועיים ב-26 ביולי 2023 אנו חוזרים למאה ה-9. ומאז (בעצם מאז 2014) ועד היום מופיע בערך נתון שסותר את המקור שעליו הוא כביכול נשען. אגב, מבדיקה שלי אין במחקר דעה שבית המקדש הראשון הוקם במאה התשיעית. מצאתי עשירית ומצאתי שמינית. תשיעית לא מצאתי. אולי צריך לחפש עוד. אולי אם יהיה לי זמן אכתוב פרק מסודר על הדעות השונות במחקר. יעקב • שיחה 02:00, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

ברוך השב. אייל • שיחה 08:25, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

באותה הזדמנות, יהיה נחמד לקבל מקור לכך שארוונה היא מילה חיתית (נכון?) במקור.

אבל מדובר שוב על ריב בפתיח על תוכן שלא נמצא בערך. השינוי אינו רק בתאריך, אלא גם הייחוס: במקור: „לפי המקרא״, בהמשך: „לפי המקובל במחקר״. מה מופיע בערך? גוף הערך מפרט על מבנה בית המקדש לפי המקרא. לפי גוף הערך המקדש נבנה בימי שלמה. אבל בגוף הערך לא מופיעה הערכה לזמן הזה.

בסוף גוף הערך יש פרק קצר על ארכאולוגיה. זה כל מה שיש על המחקר. Tzafrir • שיחה 09:19, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

זאת העריכה שבה יעל הוסיפה את המקור המדובר (אהרוני) ואת המילה "באמצע" למאה ה-10, וצריך מיד להחזיר את הניסוח שלה כל עוד המקור של אהרוני מופיע שם. המאה ה-10 אכן היתה התארוך המקובל כל עוד הקמת המקדש מיוחסת לשלמה וכנראה (?) עד להופעת התארוך המאוחר של ישראל פינקלשטיין בכל הנוגע לירושלים ולממלכת יהודה בכלל. המאה ה-10 צריכה להישאר, ולצדה, אבל לא במקומה, אפשר להוסיף בפתיח את אזכור התארוך המאוחר וההקשר שלו. Liadmalone • שיחה 10:14, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

חשבתי על פינקלשטיין וחיפשתי. אפילו רשמתי לי את המקור אביבה לורי, הספין הגדול בהיסטוריה, באתר הארץ, 26 בפברואר 2005 שממנו הבנתי שפינקלשטיין לא טוען אחרת.

כך הוא מצוטט ב-2005: "אני לא מאמין בשקרים בהיסטוריה. עיבוד כן, התאמה למטרות דתיות ופוליטיות כן, שקרים לא. זאת אומרת, שאם במאה השביעית לפני הספירה היתה מסורת חזקה בירושלים שהמקדש על הגבעה נבנה בידי מייסדי השושלת, אני לא רואה סיבה לערער על כך. זה לא אומר שהוא היה בניין מפואר וגדול. בעניין הזה אני נמצא בעימות מחקרי קשה: יש עדיין ויכוח על השרידים הארכיאולוגיים. במגידו התגלו שני ארמונות מפוארים. יגאל ידין אמר שהם מהמאה העשירית, מתקופת שלמה, ויכולים לאשש את עניין הממלכה המפוארת, בעוד שאני חושב שהם מהמאה התשיעית לפני הספירה, שבעים שנה מאוחר יותר, מתקופת ממלכת הצפון".

ובהמשך: "היתה ירושלים והיה בה מקדש והיא סימלה את המאוויים של היהודאים שחיו כאן ולאחר מכן, בתקופת עזרא ונחמיה, של היהודים. זה לא מספיק? כמה עמים הולכים אחורה עד למאה התשיעית או העשירית לפני הספירה?"

יכול להיות שהוא שינה את דעתו ויכול להיות שמישהו לא הבין אותו נכון. אם נכתוב צמוד למקורות נוכל לעלות על טעויות כאלו ולתקן אותן. יעקב • שיחה 11:00, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

ארכיאולוגים בכלל, ופינקלשטיין ביניהם, לא יכולים לתארך את בית המקדש הראשון ספציפית, כי אין להם גישה לאתר שבו עמד. לכן מה שנותר הוא להסיק לגביו על פי שאר הבנייה המונומנטלית בשטח ירושלים הקדומה. "הכרונולוגיה הנמוכה" של פינקלשטיין (לא קראתי עדיין אף ספר שלו) עוסקת בממצאים בארץ ישראל ובעדות שלהם לגבי מעמדן ומצבן של ממלכות ישראל ויהודה לאורך תקופות קיומן. מעדויות אלה יכולים הארכיאולוגים לגזור לגבי ירושלים כבירתה של ממלכה ומכך לגזור לגבי המקדש שעמד בה. ולכן הדיון הכללי הוא למעשה: האם יכול היה להתקיים מקדש מפואר כמו זה המתואר במקרא, בירושלים הקדומה של המאה ה-10? אז אולי המאה ה-9? או ה-8? ואם המקדש הראשון אכן הוקם בתקופה כל כך מוקדמת, כשיהודה עוד לא היתה ממלכה בסדר גודל שאנחנו מכירים מהמאה ה-7, האם זהו אותו מבנה מפואר שנחרב בשנת 586? ואולי הוא גדל ונעשה מפואר כחלק מהתעצמותה של יהודה, אבל עדיין יוחס למועד הקמתו הראשונה (ועל הדרך למלך מיתולוגי בתקופה מיתולוגית)? Liadmalone • שיחה 13:01, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

ממליץ לשמוע את ישראל פינקלשטיין בסדרת השיחות שלו עם אלכס צייטלין, "מסע אל ישראל הקדום". ובנושא הזה: פרק 7 "ממלכת הזוהר" - על המאה ה-10, תגובת הנגד למקסימליסטים, פרק 10 המלך שלמה, פרק 11 ירושלים, פרק 26 ירושלים הגדולה. Liadmalone • שיחה 13:54, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

ואת הפרקים הרלוונטים בעושים תנך עם פינקלשטיין ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 18:39, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

חשוב להבהיר שכיום הכרונולוגיה הנמוכה לא נחשבת לזרם מרכזי בארכאולוגיה מקראית. בעוד שפינקלשטיין ממשיך להגן עליה, אחרים מתארים אותה כהנ"ל ז"ל, בפרט לאחר גילוי חורבת קייאפה. שמש מרפא • שיחה 19:53, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

"האחרים" שאתה מתאר הם ברי פלוגתא ותיקים של הגישה. האם תוכל לקשר למקור אובייקטיבי המעיד על דחיקתה של הזרם? ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 20:34, 13 באוקטובר 2024 (IDT)

לפי מה שאני זוכר מספרו של יוסף גרפינקל, שחפר את חירבת קייאפה, הרי שלדעתו אמנם ממלכת ירושלים היא זו שבנתה את המבצר, אך היא לא התרחבה הרבה מגבולות יהודה ובוודאי שלא שלטה על הצפון באותן שנים. Tzafrir • שיחה 13:36, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

התחרפנתי כשקראתי המאה העשירית שוב ושוב בכתיבה שלך עד שנכנסתי לקישור הכחול והבנתי שפשוט השמטת את "לפני הספירה"... ותן טל • שיחה 10:15, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

זו בעיה ידועה שמשתמשים (בעיקר לא רשומים) משנים או מעדכנים מידע ולא טורחים לעדכן את המקור (לרוב, מחוסר ידע או מחוסר ידע טכני איך לעדכן או להוסיף מקור). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 15:04, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

דרוש.ה רכז.ת קהילה ומתנדבים לוויקימדיה ישראל!

We are hiring - Community and Volunteers Coordinator

דרוש.ה רכז.ת קהילה ומתנדבים לוויקימדיה ישראל!

התפקיד נוגע לשותפות ההדוקה של ויקימדיה ישראל עם קהילת המתנדבים המפעילה את ויקיפדיה העברית ויוצרת את תכניה ובבניית קהילות חדשות שיפעלו למען יצירת תוכן חופשי ומאבק ב Fake. בנוסף, התפקיד כולל ניהול של מתנדבי העמותה, המשולבים בהפעלת תוכניות חינוכיות של ויקימדיה ישראל.

דרישות התפקיד וניסיון נדרש:

• ידע וניסיון בניהול התנדבות ובהפעלת מתנדבים.

• ידע וניסיון בניהול קהילות.

• בעל/ת ניסיון בניהול שותפויות וממשקים מרובים, פנים וחוץ ארגוניים.

• בעל/ת כלים ויכולת לעבודה ניהולית בסביבה דיגיטלית ואינטרנטית.

• שפות: עברית ברמת שפת אם, אנגלית ברמה טובה.

• יכולות עבודה בצוות ויכולות בינאישיות גבוהות.

• תואר אקדמי - יתרון

מידע נוסף:

• היקף המשרה: 50%

• מיקום הפעילות: עבודה היברידית (בית ותל אביב)

• התחלת עבודה: מיידית.

פרטים נוספים: לחצו כאן AndreFrank-WMIL • שיחה 16:40, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

מקורות שאי אפשר להפנות אליהם

הבוקר הוספתי לערך יחסי ישראל–סוריה את הפיסקה על החזית במלחמה עכשיו (שאגב הייתי מאוד מופתע שלא הייתה קיימת כבר).

עכשיו רציתי להוסיף מקור מאוד חשוב שראיתי בקבוצת חדשות בווצפ (מי שמעוניין בקישור לקבוצה, שיפנה אלי במייל):

"יונתן יהושע:

גורם צבאי סורי בדימוס אמר: "אחרי עזה ולבנון, יגיע תורה של סוריה"

עכשיו זה נשמע דיווח מעניין שכדאי להכניס לערך, אבל אי אפשר להפנות למקור. שאלתי בפרטי את הבחור ששלח את זה, והוא נתן לי את המספר של יונתן יהושע הזה אבל הוא לא הגיב להודעה שלי. לדעתי האמינות של זה לא יותר נמוכה מכל אתר חדשות ואפילו יותר גבוהה. אני יכול להכניס את זה לערך? ישרול - דברו איתי • י"ג בתשרי ה'תשפ"ה • 18:47, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

רמת האמינות נמוכה כשזה גורם עלום שם שפורסם במקום עלום שם, אין סיבה להכניס לערך. אייל • שיחה 19:04, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

מקורות שא"א להפנות אליהם = דברים שלא נכנסים לאנציקלופדיה. שמיה רבה • שיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ה • 19:06, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

מועד הגשת הבקשה למחקר ע"ש דרור לין ז"ל נדחה ל 30.11.24

Deror Lin Z'L Fund - Research Grant - New Date - 30-11-2024

עמותת ויקימדיה ישראל וקרן המחקר ע"ש דרור לין ז"ל, פונות בזאת לקבלת הצעות למחקר בין-תחומי בהיבטים החברתיים, התרבותיים, המדעיים, הטכנולוגיים, המשפטיים והחינוכיים של ויקיפדיה, כמאגר ידע עולמי וכתופעה דיגיטלית.

הקרן תתמוך במחקרים באמצעות שלושה מסלולי תמיכה:

מסלול חוקר/ת בכיר/ה: 25,000 ש"ח

מסלול דוקטורנט/ית: 10,000 ש"ח

מסלול פרויקט מחקר לתואר שני: 5,000 ש"ח

את ההצעות, על-פי תנאי הקול הקורא יש להגיש עד לתאריך 30.11.24

לפרטים נוספים: https://drive.google.com/file/d/1oJn5RntKQZkgIdsI7oKctPXMm1robIa2/view?usp=sharing AndreFrank-WMIL • שיחה 14:27, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

האם כבר נכתב הערך?

כמו רבים מגולשי האינטרנט גם אני התגלגלתי מצחוק למקרא הסיפור [1] על הידיעה הדרמטית שפרסם ערוץ i24NEWS על חדירת מחבלים חמושים למחנה רבין בעת שראש הממשלה שהה שם. ככה זה כשהרדיפה אחר סקופים מעבירה עיתונאים על דעתם. לאחר שסיימתי לצחוק עלה בלבי פחד, שבוויקיפדיה, הידועה בחפזונה לכתוב ערכים על כל אירוע ביטחוני מיד עם הדיווח הראשוני עליו, כבר נכתב הערך חדירת המחבלים למחנה רבין, שהרי יש לכך מקור מוצק - דיווחי העיתונאיות מירי מיכאלי ונוה דרומי. האם הערך כבר נכתב? ואם נכתב, האם כבר נמחק? הסירו נא דאגה מלבי. דוד שי • שיחה 05:53, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

הכותבים המנוסים שלנו לא נוהגים לכתוב ערכים על אירועים שלא היו, כאלה שמבוססים על מקור אחד. וגם לרוב גם לא מגזימים בכתיבת אירועים אקטואליים, כמו בוויקי האנגלית, שם כותבים ערכים אקטואליים גם מטעמי פרופגנדה, ולעיתים על סמך מקורות מוטים או מפוקפקים, למשל, על כל אירוע שבו צה"ל (או צבא רוסיה) הרג קבוצת אנשים... אבל לא כאשר צבא אוקראינה וכד' הרג אנשים, ראה קטגוריה דלה של פשעי מלחמה של הפלסטינים ושל אוקראינה .. לעומת ישראל אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 12:15, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

כשיש ספק קטן, או כאשר מחכים לאישור רשמי, להתרחשות אירוע, אפשר לכתוב טיוטה, למשל טיוטה:ההתנקשות ביחיא סינוואר אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 16:26, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

ומה עם טיוטה:סוף מלחמת חרבות ברזל וטיוטה:הרחקת חזבאללה על מצפון לליטני? בהתחשב בכך שסיימנו לכתוב את כל הערכים העוסקים במה שכבר קרה, בהחלט הגיע הזמן להתכונן למה שטרם קרה אבל ייתכן שיקרה. דוד שי • שיחה 16:55, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

יש כבר ערך ניצחון מוחלט :) כעת מחכים לאישור של דובר צה"ל כדי לצרף את
סינוואר לרשימת הנפטרים לאחרונה...עדכון: כבר יש ערך ההתנקשות ביחיא סינוואר שכתב משתמש:יודוקוליס, אך הוא נמחק. עוד אין אישור רשמי, אך פורסם בערוץ 13 ששרי הקבינט עודכנו שהוא חוסל. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 17:01, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

לפי המידע שפורסם עד כה - גם אם מדובר בסינוואר - לא מדובר בהתנקשות

, אלא בהריגתו באקראי ואין הצדקה לערך בנושא. NilsHolgersson2 • שיחה 17:08, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

אולי היה מזל, אבל בוצעה המשימה המתמדת החשובה והמרכזית להרוג אותו, וזה בהחלט שווה ערך עצמאי. כאשר הוא ייכתב מחדש, הוא יהיה מיועד לעמוד הראשי של וויקיפדיה. אני מציע לא להציב עליו תבנית חשיבות/איחוד, שלא תוסיף כבוד לוויקיפדיה העברית. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 17:12, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

@אגסי הערך נמחק לצערי. אני שוקל לכתוב אותו בטיוטה אבל לא יודע אם כדאי בשלב הזה. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:18, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

נחכה. בפורטל החדשות של ויקי האנגלית פרסמו ידיעה שצה"ל הודיע שסינוור כנראה חוסל, עם קישור אדום לערך חדש שאמורים ככול הנראה להכחיל אותו (Killing of Yahya Sinwar) אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 17:23, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

הערך הוכחל. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:27, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

אכן וכבר מופיע ב-4 ויקיפדיות כולל בעברית בשמות שהתחלפו: אפשרות הריגת יחיא סינוואר אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 19:37, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

ו....הערך באנגלית מועמד למחיקה. TheStriker • שיחה 20:27, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

על הערך באנגלית יש תבנית אקטואליה והגנת E. לא ראיתי תבנית העמדה למחיקה, ולא בדקתי לעומק בהיסטוריה. אני חושב שבעברית אין צורך לאחד את הריגת סינוואר עם הערך על סינוואר. ישראל סבלה שנה שלמה, ועדיין סובלת. החטופים טרם שוחררו. לובר • שיחה 21:54, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

בוטל דיון המחיקה בוויקי האנגלית. הערך חשוב, העובדה שחיילים בשטח איתרו את המחבל, אולי ללא ידיעת זהב מהמודיעין, לא גורעת מחשיבות החיסול והערך. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 22:17, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

מסכים עם דוד שי, ואני חושב שהפתרון הוא להקפיד על מקורות מידע איכותיים, כפי שנעשה בוויקיפדיה האנגלית. אקסינו • שיחה 23:16, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

אל-ג'זירה זה לא מקור איכותי. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:23, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

אכן, אבל אל-ג'זירה זה מקור תומך אג'נדה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 10:53, 18 באוקטובר 2024 (IDT)

לא ברור למה אתם מתכוונים ב"מקור איכותי".

מבחינת אמינות, אל ג'זירה לא נופל כמעט מאף כלי התקשורת ישראלי, ועולה על רבים מהם בהם אנו משתמשים כמקור בדרך קבע.

הוא בהחלט לא ניטרלי, וגם בכך אינו נבדל משמעותית מכלי התקשורת הישראליים. ההבדל אינו קיום אג'נדה אלא כיוונה - בכלי התקשורת הישראלים יש הטיה חזקה ומובנת שצופה מן הצד יכנה "פרו ציונית" או "פרו ישראלית", ובדרך הטבע, האג'נדה של אל ג'זירה הפוכה.

כמובן שאם "איכותי" פירושו ""לצידנו", אז אתם צודקים בקביעה שאינו איכותי. קיפודנחש 17:32, 18 באוקטובר 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ ממתי קיום ערכים באנגלית משפיע כהוא זה על המדיניות כאן? NilsHolgersson2 • שיחה 09:48, 18 באוקטובר 2024 (IDT)

מבחינתי "מקור איכותי" בהקשר של אירועים אקטואליים (כאלה שהמידע עליהם שאוב מהתקשורת) הוא מקור שיודע להבחין בין העובדות הידועות לפרשנות/דעה. לצערי רוב העיתונים והאתרים בעברית כבר לא עושים את ההבחנה הזאת ופעמים רבות בכלל לא מופיעה ידיעה חדשותית שמסקרת את העובדות, אלא ה"חדשות" מופיעות מלכתחילה בתוך מאמר פרשנות.פוליתיאורי • שיחה 18:02, 18 באוקטובר 2024 (IDT)

כעת בוויקי האנגלית יש דיון חשיבות לגבי הערך המקומם "רשימת מעשי הטבח הישראליים בעזה 2023–2024" (List of Israeli massacres in Gaza 2023–2024), למי שרוצה להתעדכן או להביע שם דעה. אני שוב אומר, שעלינו להיות מאת זהירים בעת תרגום ערכים מאנגלית, שיש להם נגיעה לפוליטיקה, כי הם מוטים מאוד. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 10:01, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

התוצאות של הבחירות לבורד של קרן ויקימדיה

קרן ויקימדיה פרסמה את התוצאות. ה-4 במקומות הראשונים הם:

1. Christel Steigenberger
2. Maciej Artur Nadzikiewicz
3. Victoria Doronina
4. Lorenzo Losa

האחרים שלא נבחרו, לפי סדר העדפה שלהם . הראשון הוצא ראשון, האחרון הוצא אחרון.

• Deon Steyn
• Mohammed Awal Alhassan
• Erik Hanberg
• Tesleemah Abdulkareem
• Rosie Stephenson-Goodknight
• Bobby Shabangu
• Lane Rasberry
• Farah Jack Mustaklem

האחרון Farah Jack Mustaklem, מנסה בכל סבב להיבחר. אני מקווה שלאחר הכישלון הגדול הזה, הוא יפסיק לנסות. שמעתי אותו בוויקימניה. כל מה שעניין אוותו הם הפרויקטים שלו בוויקיפדיה הערבית.
הקרן פרסמה את התוצאות אבל כתבה:
they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 12:39, 19 באוקטובר 2024 (IDT)

לא נכנסתי לעניין הבחירות, אך ראיתי שהיית אקטיבית בזה - במידה ויש לך סבלנות וכח, אשמח לדעת האם לדעתך הנבחרים טובים "לנו", ובכללי האם טובים. Mod - שיחה 13:02, 19 באוקטובר 2024 (IDT)

@Mod, קריסטל היא מצוינת, כך גם ויקטוריה. מאצ'ה הפולני היה אצלי בעדיפות חמישית. כך שהוא גם טוב. לורנצו לא היה אצלי בעדיפות גבוהה, אבל לא מסיבות הקשורות לוויקיפדיה העברית. כך שבסך הכול נראה לי שהתוצאות הן טובות. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 13:16, 19 באוקטובר 2024 (IDT)

טוב לשמוע, תודה על הפירוט. Mod - שיחה 13:45, 19 באוקטובר 2024 (IDT)

Mod. מסתבר שלא הבנתי נכון את השלב השני של הדירוג. אז Farah Jack Mustaklem הוא במקום חמישי, שפירושו שהוא ינסה להיבחר שוב בשנה הבאה. רק מראה כמה כל מצביע הוא חשוב. בסה"כ הצביעו כ-6,000 מצביעים. זה שום דבר בהתחשב בכל העורכים הרבים בכל הוויקיפדיות "כול קול משפיע"

לדיווח של הקרן Wikimedia Foundation elections/2024/Results. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 16:03, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

בחירת בירוקרטים

בוויקיפדיה העברית יתקיימו בקרוב בחירות לתפקיד בירוקרט. מועמדים העומדים בתנאי הסף רשאים להגיש את מועמדותם עד למוצאי שבת, 26 באוקטובר 2024, בשעה 23:59. הגשת המועמדות מתבצעת בדף ויקיפדיה:מפעיל נולד#בירוקרט נולד. תאו הארגמן - שיחה 12:22, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

מועד הבחירות נדחה בשבוע. תאו הארגמן - שיחה 15:28, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

תאו הארגמן, עדיין הצבעה עם הנוהל הגרוע של כולם ביחד : ניתן יהיה להציג מועמדות החל ממוצאי שבת, 27 באוקטובר 2024 בשעה 00:00, ועד למוצאי השבת, 2 בנובמבר 2024, בשעה 23:59. בזמנו העליתי הצעה לפרלמנט: משתמשת:Hanay/הצבעה על מדיניות בחירת בירוקרטים - ביטול החלטת הפרלמנט מ-2020 שהוקפאה עם כל החלטות הפרלמנט. זה מאד מאד מאד גרוע שכל הבירוקרטים נבחרים יחדיו. אני נגד הצבעה בשיטה הגרועה הקיימת. העלית הצעה היום במזנון, וכבר רצת לקבוע את המועד בלי לשמוע דעה של אחרים. פעלת בפזיזות רבה מאד. כך לא מנהלים נושא כה חשוב לבחירת בירוקרטים במיוחד ששני הנוכחיים עם הרשאה למעלה מ- 3 שנים:

1. משתמש:ביקורת - 4 שנים, 8 חודשים ו־4 ימים
2. משתמש:גארפילד - 3 שנים, 8 חודשים ו־8 ימים

חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 19:19, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

Hanay, אני עצמי מסכימה עם זה שעדיף שלא כולם יתחלפו ביחד, אבל אני מודה שאני לא מבינה מה אפשר לעשות עם זה עכשיו, במצב הנוכחי ובזמן הנוכחי. היה צריך לדאוג לזה מזמן (וגם לעוד כמה דברים שלדעתי הופכים את העיתוי של הבחירות ללא מוצלח). תוכלי לכתוב מה את מציעה לעשות בהינתן הנסיבות הנוכחיות? ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 19:25, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

@Funcs ניסיתי לדאוג לכך מזמן. ראי מתי פתחתי את ההצעה שלי לפרלמנט. ואז קרה מה שקרה בחודש מאי, והבירוקרטים החליטו להקפיא הכל גם את ההצבעות בפרלמנט. אז חיכה כל כך הרבה זמן, אפשר היה לחכות עוד קצת, וקודם לשנות את נוהל ההצבעה. אבל ל@PurpleBuffalo אצה הדרך. פהוא תח היום דיון במזנון, ומיד סגר והחליט. בלי לתת למספיק אנשים להגיב. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 19:51, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

כן, אני יודעת, אני באמת חושבת היה צריך להעביר את ההצעה שלך לשינוי המדיניות להצבעה בפרלמנט, והבעיה שהייתה אז היא ההטיות שעצרו הכל. לכן לכאורה היה צריך קודם לקדם מדיניות בנושא הזה של הטיות וזכות הצבעה, אבל היא נתקעה, ועכשיו כבר מאוחר מדי כי הבחירות בפתח.
אני דווקא חושבת שתאו הוא לא הבעיה כאן, על פי המדיניות הרשמית זה המועד שהיו צריכות להיקבע בו הבחירות והוא רק עקב אחר הפרוטוקול. הוא ניסה לדחות את הבחירות, לא להקדים. אם אני מבינה נכון, את חושבת שנכון לדחות ביותר זמן, ואת יכולה להציע את זה (בעיני אין קשר להצעה שלו לדחות בשבוע, זו הצעה נפרדת). ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 20:46, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

אני מציע שאחרי הבחירות יחלקו בהגרלה את הבירוקרטים הנבחרים לשלושה "מושבים", כך שמושב אחד יתפנה בעוד שנה, אחד בעוד שנתיים, ואחד בעוד שלוש שנים. אם בחוקת ארה"ב הסתדרו עם השיטה הזו, אז גם אנחנו נסתדר. פוליתיאורי • שיחה 20:53, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

אני בטוחה שאם חלק מהשוקלים את התפקיד ידעו שזה המצב, יהיו יותר מתנדבים קשה להתחייב לתפקיד כל כך קשה לשלוש שנים. ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 20:55, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

זה מעלה את האפשרות שבסופו של דבר לא יהיה צורך בהגרלה (אם תתקבל ההצעה העקרונית). פוליתיאורי • שיחה 21:05, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

@Hanay, אם תחפשי בהיסטוריה הקרובה תגלי שאני עצמי ניסיתי לסייע, אני לא זוכר אם לך או לפארטירה, בניסוח הצעה כזו. הנוהל הנוכחי גרוע מאוד, אבל זה הנוהל שיש לנו כל עוד לא הוחלט אחרת. הרעיון של קציבת כהונה על בסיס הגרלה או החלטה מראש הוא מצוין, ואני קורא למועמדים פוטנציאליים להכריז על כך מראש. במהלך השנה הזו ננסה להעביר מדיניות חדשה וטובה יותר. תאו הארגמן - שיחה 23:32, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

אני לא מאוד זמין עכשיו לדיון הזה, אבל הנוהל הנוכחי נקבע למיטב זכרוני אחרי תקופה ארוכה של דיונים במהלך סדור שהוביל גנדלף, לא הייתי ממהר לקבוע ש'הנוהל הנוכחי גרוע מאוד', ודאי לא כל עוד לא הוצע נוהל סביר יותר. לגבי תקופת כהונת ביורוקרטים, היו לנו ביורוקרטים מעולים שכיהנו זמן רב יותר. לגבי עצם ההצבעה, אני באמת חושב שהיא בעייתית במצב הנוכחי, כמפורט באריכות בדף שיחתי ובמקומות נוספים בנושא של הצבעות אחרות. ביקורת • שיחה 09:54, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

סיבוב הגמר של תחרות תמונה השנה 2023

בוויקישיתוף נערך סיבוב הגמר לבחירת תמונת השנה 2023. בעלי זכות הצבעה (75 עריכות באחד מאתרי הוויקי לפני ה-1 בינואר 2024) מוזמנים להצביע ב־c:Commons:Picture of the Year/2023/Gallery/Finalists. שימו לב שבסיבוב הזה לכל אחד יש עד 3 הצבעות אז תעברו על כל התמונות ולאחר מכן תבחרו את 3 התמונות האהובות עליכם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:23, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

יש תמונות מישראל, בנוסף לתמונת נחושתית הקוצים? רדיומן • שיחה 07:50, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

La Nave Partirà ו Anderssøn79 מכפישים את ויקיפדיה העברית

https://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_comment/Official_complaint_against_a_bureaucrat_for_defamation_on_Hebrew_Wikipedia

שימו לב להבנה העמוקה של קהל היעד, לניצול הבורות בפוליטיקה הישראלית ובהבדלי ימין-שמאל בין מדינות, לניצול התפיסות המוטעות בנוגע לחברה הישראלית דוברת העברית.

גבר ישראלי מספר שהוא "ילד שוודי" וטוען שסבל מגזענות ב"ויקיפדיה הישראלית" ושהוא לא רצוי כי הוא לא יהודי.

את הטיעונים שחברי קבוצה קולנית כאן משמיעים בגלוי, אנונימי כותב שם מילה במילה וטוען שהוא מפחד להזדהות, וזה עובד וקונה לו סימפתיה.

ישראלים שמגדירים את עצמם ציונים, מנצלים שם את הקונוטציות המנותקות מהמציאות של המילה "ציוני". מקשרים אותה לימין מחד ולדת מאידך.

ישראלים שמודעים לקשר ההדוק בין "אולטרה-אורתודוקסי" לבין "יהודי לא ציוני" משקרים על קשר בין גזענות דתית לציונות. מסתירים את האמת שזה כמו הקשר בין ציונות לסוציאליזם.

קיימת בעיה של אגוצנטריות בוויקיפדיות בשפות מקומיות, והעברית היא אחת מהן. תמיד מזכירים כאן לחדשים שזאת ויקיפדיה העברית ולא הישראלית.

הדמוקרטיה בוויקיפדיה העברית יצרה מחנות וקבוצות. המתלוננים לא הודו שהם באחד מהמחנות האלה ושגם הם עסוקים בגיוסי קולות ובהשפעה פוליטית עם תחושת שליחות. לא סיפרו שנחסמו עשרות משתמשים ימניים ושמאלניים. מצאתי • שיחה 14:39, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

קרן ויקימדיה הסירה ערך באנגלית לאחר דרישת הצנזורה בהודו

היי. כנראה בפעם הראשונה הקרן החליטה להענות לדרישת הצנזורה המקומית והסירה ערך בוויקיאנגלית. הערך מתאר תהליך משפטי בעניין הפרות זכויות אזרח בהודו. ככל שהבנתי, בית המשפט בהודו דרש מקרן ויקימדיה לפרסם שמות של שלושה עורכים שהשתתפו בכתיבת ערך על הודו כדי להעניש אותם, ואילו הקרן הסכימה להעביר את הפרטים לבית המשפט, אבל לא לפרסם ברבים. אבל ייתכן שהחלק האחרון הוא שמועה עקשנית בלבד, לא מצאתי מקור אמין לכאן או לכאן. כמה קישורים:

• כתבה מקרית בנושא.
• en:Asian News International – הערך המקורי שלא הוסר.
• en:Asian News International vs. Wikimedia Foundation – הערך שהוסר.
• הטקסט שהוסר.
• en:Wikipedia:Village pump (WMF)#The Asian News International vs. Wikimedia Foundation situation – דיון בנושא.

אפשר גם למצוא בגוגל כתבות על מעצרים ורציחות של עיתונאים בהודו, לאחר שכתבו בנושאי זכויות האזרח, שמתרחבים במהלך השלטון הנוכחי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:17, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

העיקר הם לא יכולים להוריד את הבאנר מויקיערבית. אולי צריך לתבוע אותם כדי להשיג תוצאות ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 16:00, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

ציונות = אלימות?

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון

שלום לכולם,

חוץ ממספר עריכות קטנות, לא כתבתי כבר קרוב ל-6 שנים (מאז 2018 בערך). ממעבר קצר על המזנון, נראה שהתקופה האחרונה הייתה כאן די סוערת, בלשון המעטה. אין לי מושג מה הצדדים וממילא אני לא שייך לאף אחד מהם, ולכן אשמח שההתייחסות למה שאכתוב עכשיו לא תהיה בהקשר של אירועי החסימה והגיוסים, אלא לגופו של עניין.

התופעה המטרידה שאני רוצה לכתוב עליה כאן קשורה לערך "ציונות" בויקיפדיה האנגלית. ממבט מהיר על הערך בגרסאות שלפני ה-7 באוקטובר, הניסוחים בו נראים סבירים ומאוזנים למדי. הרבה קרה מאז. הניסוח הנוכחי של הערך הוא קריקטורי ואיבד כל יומרה אפשרית לאיזון. מספר דוגמאות (שמובאות כולן מהפתיח של הערך) -

• "Zionists wanted to create a Jewish state in Palestine with as much land, as many Jews, and as few Palestinian Arabs as possible." (פסקה ראשונה). לדעתי מיותר להסביר למה הניסוח הזה חובבני, שלא לומר שערורייתי. פרפרזה שלו תהיה - "הציונים תכננו כבר מתחילת דרכה של הציונות גירוש המוני של הפלסטינים במקרה הטוב, או טבח ורצח המוני שלהם במקרה הרע, על מנת ליצור מדינה ללא ערבים."
• "Primarily due to expulsions by Zionist forces, and later the Israeli army, only a small Palestinian minority would remain in the land over which Israel was established." הניסוח הפסקני הזה מניח כמובן מאליו שרוב האוכלוסיה הערבית גורשה אקטיבית ע"י צה"ל, ומתעלם מהאפשרות של בריחת האוכלוסייה.
• "Differences within the mainstream Zionist groups lie primarily in their presentation and ethos, having adopted similar strategies to achieve their political goals, in particular in the use of violence and compulsory transfer to deal with the presence of the local Palestinian, non-Jewish population." הפסקה הזו היא השערורייתית מכולן. כאן לא מדובר על "זרם אלים" בציונות, לא מדובר בביקורת על כך שהציונות אלימה - מדובר בקביעה חד משמעית שכל זרמי הציונות השונים, על גווני הימין, השמאל, הדתיים והחילוניים שבו, דוגלים באלימות כלפי ערבים ובגירושם בכפייה מהארץ. האלימות היא חלק בלתי נפרד מהציונות. מביקור קצר בערך האנגלי "קומוניזם", האזכור היחיד של אלימות מופיע בסוף הערך, כביקורת על התפיסה שרואה באלימות מרכיב חיוני של הקומוניזם; על אף הדרישה הקומוניסטית למהפכה ודיקטטורה של הפרולטריון. למרות נהרות הדם שנשפכו על ידי ברית המועצות ובעלות בריתה, הקומוניזם לא מוגדר כאלים מיסודו; אבל הציונות לא נהנית מהספק.

ממה שראיתי, להרבה מהשינויים אחראי משתמש בשם DMH223344 שנרשם לויקיאנגלית ב-15 בנובמבר 2023 (תזמון חשוד משהו). הוא פעיל מאוד בעריכת הערך (ישנן מספר עריכות שלו מהיום!) ובדיונים בדף השיחה שלו; הוא מקפיד על תרבות הדיון ומגן על כל קביעה שלו בעזרת ציטוטים רבים ממחקרים של אישים כמו נורמן פינקלשטיין, כדי להעניק להן חזות "אקדמית". כמות הזמן שהוא מקדיש לנושא עשויה להעיד לדעתי שהוא עובד עבור מישהו, אבל בין כך ובין כך, נראה כרגע שהוא עושה בערך כשלו ומתגבר בקלות על הביקורת של משתמשים אחרים מהויקי.

למה כתבתי על זה כאן? הרי אנחנו בויקיפדיה העברית ולא הישראלית, מדובר בנושא שהוא כביכול פוליטי, וניתן לראות את ההצעה הזו בתור גיוס. התשובה שלי היא שויקיפדיה העברית היא המקום הנוח ביותר למצוא בו כותבי ויקי ציוניים, במיוחד כותבי ויקי ציוניים בעלי ידע אקדמי בתחומי מדעי הרוח והחברה. לגבי הטענה האפשרית שמדובר בגיוס - לא הגיוני שערכים על האסלאם יקבלו הטיה בגלל עריכה מסיבית של עורכים אנטי-מוסלמיים, ובאותה מידה זה תקף לגבי הציונות. לגבי הפוליטיות של הנושא, שימו לב לציטוט השלישי - לא מדובר כאן בטענה שהימין או השמאל דוגלים באלימות כלפי ערבים. מדובר בטענה ש*הציונות מיסודה* דוגלת באלימות כלפי ערבים, על כל הגוונים הפוליטיים שלה. אם אנחנו מעוניינים לשמור על ויקיפדיה העברית נייטרלית כדי לא לספק מידע שגוי למי שלומד ממנה על תחום מסוים, קל וחומר שיש חשיבות בשמירה על נייטרליות בנושא הזה בויקיפדיה האנגלית - מי יודע כמה קוראים את הערך על הציונות מרחבי העולם, כדי להבין מה משמעות המונח שהם שומעים בחדשות או רואים ברשתות החברתיות. הניסוחים האלה נכתבו כדי לגרום לכמה שיותר אנשים להאמין שהציונות היא אידאולוגיה רצחנית וגזענית שחובה להילחם בה, במילים אחרות - הוא מעודד מאבק נגד מדינת ישראל.

לצערי, גם אם הייתי רוצה, אין לי סיכוי להתמודד מול DMH223344 - אני לא אקדמאי, ואפילו התואר שאני לומד כרגע הוא במדעי הטבע. בלי ציטוטים ממקורות אמינים יותר מאלו שהוא הביא, ונראים "נייטרליים" וברי סמכא במבט ראשון, אין סיכוי להחזיר לערך הזה מידה מסוימת של איזון. סיבה נוספת היא שיש לי את תסמונת העין היבשה, שמגבילה את משך הזמן שאני יכול לשבת מול המחשב. השאלה שלי היא מי ואיך לדעתכם יכולים לפעול בנושא, כי לדעתי יש בזה חשיבות בשבילנו - לא רק כישראלים אלא גם כויקיפדים. בנימין - שיחה 16:45, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

עורך בודד בוויקיפדיה באנגלית קובע מה היא ציונות? תמיד חשבתי שיש גדודים של עורכים דוברי אנגלית (בהם ישראלים, אמריקאים, בריטים ואוסטרלים) שיכולים לשחזר לגרסה יציבה ולפתוח דיון בדף השיחה. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 17:48, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

אתה לא יכול אפילו לפתוח דיון בדף השיחה שם אם אין לך 500 עריכות.

הם מוחקים כל בקשה שלך בעניין מדף השיחה ‫2001:4DF4:5500:700:8D32:50AE:CE13:8E1B‬ 00:08, 24 באוקטובר 2024 (IDT)

המזנון של ויקיפדיה העברית אינו מקום לדון בו על המדיניות של ויקיפדיה האנגלית. Tzafrir • שיחה 00:15, 24 באוקטובר 2024 (IDT)

אכן, כיכר העיר מתאימה יותר (מתוך הויקיפדיה העיברית). אני לא ידע האם הויקפדיה האגלית החליטה שהיא "מועדון קרב" ואסור לדבר עליה מחוץ לויקיפדיה האנגלית. אם למשהו יש ידע בנושא אשמח ללמוד... רמי (Aizenr) • שיחה 06:59, 24 באוקטובר 2024 (IDT)

טכנית אפשר לדבר יותר על ויקיפדיה האנגלית בכיכר העיר מאשר במזנון. ויקיפדיה העברית לא אחראית על התוכן שיש בוויקיפדיה האנגלית ולהפך (סעיף 19 של ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה). PRIDE!‎ - שיחה 13:45, 24 באוקטובר 2024 (IDT)

אילון מאסק מפנה לתחקיר כיצד פרו-חמאס השתלטו על הנרטיב בוויקיפדיה, וקורא להפסיק לתרום לה

הציוץ של מאסק (ל-202 מיליון עוקביו): (תרגום גוגל) "ויקיפדיה נשלטת על ידי פעילי שמאל קיצוני. אנשים צריכים להפסיק לתרום להם". (אגב, מאסק כנראה לא יודע שבוויקיפדיה העברית, למרות הפוסט שלי בכיכר העיר, טרם כתבו בערך שלו על הקמפיין הפוליטי האדיר שהוא מנהל, כולל הופעות פומביות, והגרלה יומית שנויה במחלוקת של מיליון דולר)
הנה הציוץ על התחקיר.
חקירת ויקיפדיה חדשה: כיצד עורכי ויקיפדיה פרו-חמאס חטפו את הנרטיב של ישראל-פלסטין.
• קמפיין מתואם לכאורה בראשות כ-40 עורכי ויקיפדיה פעל לדה-לגיטימציה של ישראל, הצגת קבוצות איסלאמיסטיות קיצוניות באור חיובי, ומיקום דעות אקדמיות שוליות על הסכסוך הישראלי-פלסטיני כמיינסטרים בשנים האחרונות, והלך והתגבר לאחר הפיגוע ב-7 באוקטובר.
• שישה שבועות לאחר ה-7 באוקטובר, אחד מהעורכים הללו הסיר בהצלחה את האזכור של אמנת חמאס משנת 1988, הקוראת להרוג יהודים ולהשמדת ישראל, מהמאמר על חמאס.
• נראה היה שהקבוצה גם מנסה לקדם את האינטרסים של ממשלת איראן במספר מאמרים, כולל מחיקת "כמויות אדירות של פשעי זכויות אדם מתועדים על ידי פקידי [מפלגת הרפובליקה האסלאמית]" • קבוצה בשם Tech For Palestine השיקה קמפיין נפרד אך משלים לאחר ה-7 באוקטובר, שהפר את מדיניות ויקיפדיה על ידי תיאום עריכת מאמרים בישראל-פלסטין על Discord של קבוצת 8,000 חברים. • Tech For Palestine נטשה את מאמציה ושלחה את חבריה לפאניקה לאחר שבלוג גילה מה הם עושים; הקבוצה מחקה את כל דפי ה-Wiki Talk וארגזי החול שבה השתמשו כדי לתאם את מאמצי העריכה שלהם, והעורך הראשי מחק את כל הצ'אטים שלה מערוץ הדיסקורד של הקבוצה אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:42, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

תחקיר חשוב, והוא עיקר, לא הציוץ של מאסק, שידוע בתרומתו לעליית המפלס של האנטישמיות והנאציזם ברשת החברתית שלו בשנה האחרונה. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 11:06, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

יש אנטישמיות ברשתות החברתיות האחרות ובמיוחד בטיקטוק, לא פחות מטוויטר. אגב, בטוויטר האנטישמיות התגברה עוד לפני הרכישה של מאסק, אבל לתקשורת חשוב לתקוף את מאסק מטעמים פוליטיים. למאסק יש השפעה גם בשל 202 מיליון עוקביו, והוא קול חריג, שלא חושש לבקר ולקרוא להפסיק לתרום לוויקיפדיה, בשל ההטיה שלה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 12:23, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

מה אכפת לי מה טרול משוגע ועשיר אומר? חשוב לי התחקיר עצמו, ותודה שהבאת אותו. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 12:35, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

אם דעותיו של "הטרול" לא חשובות, מדוע הוא קיבל ערך (כמובן מוטה) על דעותיו? דעותיו של אילון מאסק (Views of Elon Musk). מיליארדרים אחרים לא זכו לערך דומה על דעותיהם. מי היה יודע על התחקיר הזה, אלמלא מאסק צייץ אותו? ולמה בתקשורת גם הישראלית מתעלמים מהתחקיר, למרות שהם לבטח ראו שמאסק צייץ אותו? אגב, מאסק הוא לפי מיטב ידיעתי, המפורסם היחיד שיש לו אומץ לקרוא בגלוי להפסיק לתרום לוויקיפדיה, בגלל שהיא מוטה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 12:43, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

א. (Category:Religious views by individual) (Category:Political views by person) קריאה נעימה

ב. אם לא שמעת, אנחנו במלחמה, וזה קצת פחות מעסיק את אתרי החדשות ההטיה בויקפדיה האנגלית ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 13:47, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

ברשימה הלא גדולה הזו מדובר בעיקר בדעות דתיות, ולא של מיליארדרים. ההטיה קשורה למלחמה. בזמן מלחמה לא הפסיקו לסקר אירועים בוויקיפדיה העברית, והבאנר בערבית, וגם תחומים אחרים כמו ספורט, בידור, רכילות ועוד. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 14:23, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

מאסק גאון כממציא וכאיש עסקים ויש לו השפעה רבה, ולכן ראוי להקדיש ערך נפרד לדעות שלו, אבל צריך לעשות הפרדה: הוא ממציא ואיש עסקים ענק; לעומת זאת, המלל שהוא כותב בכיכר העיר של טוויטר יש בו דברי חוכמה, אמירות נדושות ולצד זה, הרבה שטויות ודיסאינפורמציה, הוא אכן משפיע בדעותיו, אבל הן לא בהכרח חכמות, לפעמים הן טיפשיות מאוד. לגבי "הדבר השנוי במחלוקת שהוא עושה", בוודאי שזה מכעיס את הדמוקרטים, אבל מארק צוקרברג עשה דבר הרבה יותר גרוע בבחירות 2000, כפי שניתן לקרוא במאמר המערכת בוול סטריט ז'ורנל ובהקשר לכך, הרפובליקאים והדמוקרטים כאחד, אמנם לא מפרים את החוק באופן חד-משמעי, אבל משקיעים מאמצים עצומים בגיוס מצביעים לטובת הצד שלהם שניתן אולי לטעון שהם מטים את הבחירות, אבל שני הצדדים עושים זאת, על כך ניתן לקרוא את קים שטרסל בוול סטריט ז'ורנל. לא רק על הדעות של מאסק ניתן לטעון דברים שליליים, גם על המעשים שלו ובאותה מידה, ניתן לטעון לא פחות ואולי אף הרבה יותר, גם בזכות המעשים שלו. נ.ב. מאסק היה דמוקרטי בעבר ותומך נלהב באובמה, מה קרה שבשנים האחרונות הוא עבר לתמוך בטראמפ ? כנראה בגלל שהדמוקרטים מטילים מיסים גבוהים יותר על הון, נלחמים בתאגידים (כך היה עם ביידן והוא חושש ובצדק שהאריס תלך באותה דרך), ובעיקר בגלל התעריף שטראמפ מתכוון להטיל מס גבוה על יבוא מסין. המכוניות הסיניות זולות מהמכוניות של טסלה והתעריף עשוי להציל לו את השוק האמריקאי ויתכן גם שהאירופאים ילכו בעקבות ארצות הברית. ―87.71.181.221 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מאסק אומר שהוא מתנגד לדמוקרטים בגלל שהוא נגד ההגירה הלא חוקית, בעד הצבעה עם תעודת זהות כמו בכל העולם ובעד חופש הדיבור. לכן ביטל את חסימתו של דונלד טראמפ בטוויטר (לאחר משאל בטוויטר) וחשף את פרשת מסמכי טוויטר , שקשורה לפרשת הלפטופ של האנטר ביידן , שהן בין השערוריות הכי גדולות בעשורים האחרונים, והן די צונזרו בטלוויזיה הישראלית, (ולכן גם האחראי על התבנית לטיפול דחוף חשב שהן לא מספיק חשובות להיכנס לתבנית ולארכיון) כמו גם הליך ההדחה של ג'ו ביידן , טענות לתקיפה מינית של ג'ו ביידן , הדלפת ההקלטות של מוחמד זריף , ועוד כמפורט כאן. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 17:40, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 16:50, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

ממתק לפרשת בראשית

בפרשת השבוע אומר א־להים "לֹא טוֹב הֱיוֹת הָאָדָם לְבַדּוֹ אֶעֱשֶׂה לּוֹ עֵזֶר כְּנֶגְדּוֹ" (ספר בראשית, פרק ב', פסוק י"ח), רש"י בפירושו לתורה מסביר "שלא יאמרו שתי רשויות הן הקב"ה יחיד בעליונים ואין לו זוג וזה בתחתונים ואין לו זוג".
לכאורה פירושו של רש"י לא מובן – א־להים אומר במפורש שהסיבה היא "לא טוב", ומהמשך הפסוק "אעשה לו עזר" נראה ש"לא טוב" לאדם להיות לבדו מכיוון שאין לו עזר, ומדוע רש"י מוציא את הדברים מפשוטן ומסביר ש"לא טוב" הכוונה היא שאם יהיה האדם יחידי יאמרו שהוא 'יחיד בתחתונים' = בעל כוחות ושליטה אלוהיים בעולם?
הרבי מליובאוויטש מסביר הסבר נפלא ואומר – בפסוק לא כתוב "לא טוב לאדם להיות לבדו", אלא "לא טוב היות האדם לבדו", כלומר, אין זה דבר שהוא [רק] לא טוב לאדם, אלא עצם זה שהאדם לבדו – עניין זה כשלעצמו הוא לא טוב, משום שהוא עלול להביא לטעות של "שתי רשויות הן". לכן ברא א־להים את האדם בצורה כזו שהוא לא יוכל להסתדר באופן עצמאי, ובכך הדגיש את פחיתותו של האדם אפילו מול בעלי החיים שלא צריכים זוגיות וחיים כפרטים בודדים, צורת קיום כזו של האדם תשלול ממנו את גאוותו ותגרום לכך שלא יהיה מקום לטעוֹת ולומר שהאדם "יחיד בתחתונים".
זו הכוונה "אעשה לו עזר כנגדו", לא די בכך שא־להים יברא את האשה, שכן עדיין יהיה ניתן לטעון שהאדם נברא יחידי והאשה נבראה לאחר מכן, אלא צריך שבת זוגו של האדם תהיה "עזר כנגדו", עזר שהאדם לא יכול להסתדר בלעדיו, ובכך יהיה ניכר שהאדם הוא נברא מוגבל וכפוף לא־אלהים, ולא חס ושלום בעל כוחות א־להיים.
לדעתי יש כאן בפסוק מסר מאוד יפה; האדם הוא יצור מוגבל, ומוטבע בו בעצם ברייתו חוסר, בני האדם כולם לא מושלמים. יש גם לקח שנוגע לנו כקהילה - אנו לעולם לא נצליח להגיע לשלמות, תמיד יהיו תחומים של נצליח לכסות, תמיד יהיו ערכים לא יהיו מעודכנים, וכהנה וכהנה.
שבת שלום! שמיה רבה • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשפ"ה • 15:05, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

נפלא ברמה הפילוסופית אבל לאור התפתחות הידע האנושי, "פחיתותו של האדם אפילו מול בעלי החיים שלא צריכים זוגיות וחיים כפרטים בודדים" מעביר מסר שגוי - לא כל בעלי החיים אינם צריכים זוגיות. ישנם בעלי חיים רבים (גיבונים, ברבורים, סוג דגים ועוד) שצריכים זוגיות וחיים בזוגיות (הנה מאמר סקירה בנושא, אם צריך). שבת שלום, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 גם אני מצטרפת לקריאה לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 17:46, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

שבוע טוב. הרעיון עובד על ידִי מתוך שיחה של הרבי מליובאוויטש (מנחם מנדל שניאורסון, לקוטי שיחות ה (בראשית), באתר היברובוקס) הנוסח שם הוא "אלולי הטעם "שלא יאמרו כו'" לא היה האדם צריך לעזר כלל, במכל שכן מהבעלי חיים, שהרי האדם הוא בר דעת (ובקידושין פב, ב: מה אלו כו' אינו דין שאתפרנס שלא בצער)."
מדבריו נראה שעצם זה שיש בעלי חיים שלא צריכים זוגיות – אפילו אם יש בע"ח שזקוקים לזוגיות – זה כבר מראה על פחיתותו של האדם, שהוא ודאי בר דעת יותר מבעלי החיים. שמיה רבה • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשפ"ה • 20:28, 26 באוקטובר 2024 (IDT)

לטעמי זו פרשנות מאולצת וחסרת יסוד שמוציאה דברים מפשוטם לחינם. גם המסר הפילוסופי של אלוהים שפוחד ממה יגידו השכנים נראה לי די דליל. ‫2A0D:6FC7:600:811:7BD8:C994:D8B9:F5A6‬ 06:42, 27 באוקטובר 2024 (IST)

שרה נתניהו, פולה בן-גוריון וחוק ההתיישנות

בערך על אשת ראש הממשלה נתניהו הדימוי הציבורי שלה מנותח עד לשורש, מה היה הדימוי של פולה בן-גוריון אשת ראש הממשלה הראשון?
הדימוי הציבורי שלה היה "קליפטומנית" ובכל זאת אין אזוכר לכך בערך למרות שהפרט מופיע בשני ביוגרפיות רשמיות ובכתבות רבות ברשת.
מה ההבדל? התחושה של בני אדם לתת כבוד לאנשים מהעבר, לא מעבר... אייל • שיחה 11:17, 27 באוקטובר 2024 (IST)

עוד הבדל? בערך על פולה מוצגת ההתערבות שלה בהנהגת המדינה כסמל וכבוד לכך "שלא הייתה סתם בת זוג זניחה". ואילו בערך על נתניהו מודגשת ההשפעה השלילית על בעלה "מה הזכות שלה להתערב". אייל • שיחה 11:19, 27 באוקטובר 2024 (IST)

למרות שחייתי וקראתי עיתונים בתקופה שפולה בן-גוריון הייתה אשת ראש הממשלה, לא זכור לי כלל הדימוי שלה כ"קליפטומנית", כך שזה בוודאי לא הדימוי הציבורי שלה מאותה תקופה.

נדמה לי שאין מה להשוות בין המסופר על מעורבותה הנרחבת של שרה נתניהו בענייני המדינה (ואינני יודע עד כמה זה נכון), לבין המסופר על מעורבות של אשת ראש ממשלה אחר, כולל פולה, בעניינים אלה. דוד שי • שיחה 20:10, 27 באוקטובר 2024 (IST)

צריך לדעת איזה עיתונים לקרא, גם אם תקרא יתד היום לא תראה כלום על שרה... הדימוי הזה נתמך במקורות מעולים. אייל • שיחה 23:53, 27 באוקטובר 2024 (IST)

גם אני אינני זוכרת דימוי ציבורי של פולה בן גוריון כ"קלפטומנית". ייתכן שנאמר משהו באיזה שהוא עיתון, אבל דימוי ציבורי ודאי לא היה, אולי גם משום הכבוד העצום שרחשו לדוד בן גוריון, להבדיל מן המצב הנוכחי. באשר למעורבות בשלטון - פולה לא באה לישיבות ממשלה או קבינט, לא פרסמה החלטות שלה לגבי מינויים בצה"ל או בשירות הציבורי, לא כפתה את עצמה על בעלה בכל הזדמנות, כשרה ושאינה כשרה. מה שכן, פולה בן גוריון דאגה מאד לשלום בעלה ולבריאותו, ולא היססה להרחיק טרדנים מסביבתו. יחי ההבדל הקטן.שלומית קדם • שיחה 10:15, 2 בנובמבר 2024 (IST)

מתי שרה נתניהו השתתפה בישיבת ממשלה או קבינט?

מתי היא פרסמה החלטות שלה לגבי מינויים בצה"ל או בשירות הציבורי? אולי התכוונת להגיד שעיתונאים כאלה ואחרים טענו שיש לה השפעה על החלטות אבל לא זכור לי פרסום מטעמה בנושא.

כפתה את עצמה על בעלה בכל הזדמנות זה עניין של פרשנות. אותו כנ"ל להרחקת טרדנים מסביבת בעלה (אפשר לטעון שגם שרה עושה את זה).

בקיצור, נשמע שאת מדבר מפוזיציה. יורי - שיחה 11:15, 2 בנובמבר 2024 (IST)

הנגשת התמונות בוויקישיתוף לקהל הרחב

שלום לכם, הכנתי נוסח להסבר על גישה לתמונות בנושא המלחמה, אשר מיועד להפצה ברבים כדי שיוכלו לעשות בהן שימוש. אשמח אם תוכלו להעביר לכל מי שזה יכול להיות לו רלוונטי Chenspec • שיחה 17:03, 27 באוקטובר 2024 (IST)

יחסי איראן ישראל

נתקלתי במאמר של אנדריי טקאצ'ב על המניעים מאחורי המאבק בין איראן לישראל. קראתי עליו קצת, הוא כומר רוסי קצת מטורלל, אבל מעניין אותי לראות מה חושבים על דבריו, ביקשתי רשות מאלכס מהכרמל להשתמש בתרגום שלו ובאדיבותו הרבה אני מצטט כאן את המאמר

כמה ענק העולם הערבי לעומת ישראל! וכמה חסר אונים! הישראלי והאמריקאי, כמו שני נוכלים מסיפוריו של או. הנרי, למדו מזמן להתמודד עם העולם הערבי. חלקם נסחרים, נגררים למזימות שקשה לברוח מהן, אחרים מופצצים, אחרים מתמודדים זה מול זה וכו'. אבל העולם המוסלמי הוא לא כולו ערבים. יש טורקים, יש אפריקאים, אינדונזים... ויש פרסים – איראן. אלה התבררו כיריבים המסוכנים ביותר, ולכן השנואים ביותר, עבור הטנדם בין ישראל לארה"ב. כדאי להסתכל מקרוב על הנושא הזה. מה יש לאיראן שאין לרוב מדינות האיסלאם? השאלה היא רב-ממדית, אבל ברור שלאיראן יש היסטוריה ארוכה מאחוריה. כמה אלפי שנים של קיום המדינה ללא הפסקה, זה מה שיש לאיראן. הם לא עומדים על שקי כסף, אלא על ארון ספרייה מלא בספרי היסטוריה ופילוסופיה. אנו לומדים עליהם לראשונה בילדות, כאשר אנו קוראים על אלכסנדר מוקדון (באותה תקופה הפרסים היו מההגמונים העולמיים), ועד היום אנו שומעים עליהם. אין כמעט מדינות כאלה בעולם. כל השאר נראים כמו חבורה של צעירים ליד בחור מבוגר. במקרה זה, היהודים, כעם תנ"כי עתיק ללא ספק, בחרו באויב מאותה קטגוריית משקל. גם הפרסים הם עם מקראי ושורשיהם עמוקים לא פחות.

בעולם האסלאם הם עומדים בנפרד. שפתם לא נעלמה, למרות שהאלפבית שלהם הוא ערבי. ומבחינה דתית הם שיעים - כלומר "הההולכים בעקבות" המשכיות המסורת. הבסיס של האמונה השיעית (מלבד "עמודי האסלאם" המשותפים לכל המוסלמים) הוא פולחן המנהיג הנרצח. כת הצדיקים שנפלו מיד בוגדת. האם האמריקאים והיהודים יודעים שרצח מנהיגים לא מכניס את האיראנים לפאניקה, אלא צריך, להיפך, לאחד אותם ולתת להם תנופה חדשה להילחם? זה נובע ישירות מהאמונה השיעית, עוד מימי האימאם עלי. אם, למשל, איטלקי מודרני לעולם אינו רומאי עתיק; אז היהודי המודרני הוא, אם תגרד אותו, עדיין אותו יהודי כמו לאורך ההיסטוריה. והפרסי המודרני הוא אותו פרסי כמו בתקופת עומר כיאם. עדיף לקנות אותם. אבל קשה לקנות ציוויליזציה עתיקה שלא שכחה את ההיסטוריה שלה. היא יודעת מה ערכה. מכאן הקנאות הזו. יריבים רציניים חשים זה את זה מבלי להיות מוסחים על ידי אלה שאינם מבינים דבר. מי שאוהב כסף יקנו אותו. אוהבי הנוחות יושחתו ויגרשו מהבמה. הנועזים והטיפשים יקבלו מוות מפואר וחסר תועלת. אבל תרבויות החושבות באופן עצמאי עם זיכרון טוב הן אויביהן של הגנבים והמושחתים האוניברסליים. אז אולי רוסיה ואיראן יוכלו להתיידד בשלב זה של ההיסטוריה העולמית. לתועלת הדדית. נגד אויב משותף. אגב, לראשונה בכל ההיסטוריה הקודמת.

בברכה שמיה רבה • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה • 14:10, 29 באוקטובר 2024 (IST)

ערך בויקיפדיה האנגלית zionism

כאשר מחפשים בגוגל את המילה Zionism התוצאה הראשונה שמופיעה היא כמובן ערך הויקיפדיה. שמתי לב שההגדרה המתומצתת שגוגל מציגים (ואני בכוונה כותב גוגל כי בדפדפנים אחרים לא תמיד ראיתי את הבעיה) היא לא פסקת הפתיחה הנורמלית שמוצגת בדרך כלל, אלה חירבוש אנטישמי כלשהו שמופיע בהמשך הערך -

"Zionists wanted to create a Jewish state in Palestine with as much land, as many Jews, and as few Palestinian Arabs as possible"

מעבר לזה שהמשפט עובדתית שגוי ובטוח צריך לבצע שינויים נוספים בערך הזה, מישהו יודע איך אפשר לתקן את זה כך שהמשפט שגוגל יציגו יהיה באמת משפט הפתיחה הנכון?

שלחתי דיווח על התוצאה הזאת לגוגל אבל עבר שבוע וחצי בלי מענה שהיא בכלל התקבלה אז אני לא אופטימי לגבי זה...

הערך עצמו מוגן מעריכה כך שאת המשפט עצמו לא הצלחתי להסיר. דניאל זערור • שיחה 17:10, 29 באוקטובר 2024 (IST)

@Amire80 הוא מפעיל מערכת בוויקיפדיה האנגלית. אולי הוא יצליח לעשות משהו אבל אני די סקפטי. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:14, 29 באוקטובר 2024 (IST)

לפי GPT: התקצירים של ויקיפדיה המופיעים במנוע החיפוש של גוגל נוצרים באופן אוטומטי באמצעות אלגוריתמים של גוגל "Featured Snippet" או "תשובה מיידית". לגבי הערך בוויקי האנטי-ישראלית, לדעתי הם כרגיל עיוותו את כוונת היהודים, שהייתה להקים מדינה עם רוב יהודי. זו לא אנציקלופדיה חופשית, ואין סיכוי ריאלי לשנות את הנרטיב הזה. הם תומכים באנטי-ציונים, שחלקם אנטישמיים, כפי שכתבתי לאחרונה בשיחה:ויקיפדיה ואנטישמיות#הערות. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 17:55, 29 באוקטובר 2024 (IST)

זה משפט מפתיח הערך והמקור הוא היסטוריון פלסטיני. אכן עיוות גס. שמש מרפא • שיחה 18:03, 29 באוקטובר 2024 (IST)

דניאל זערור, בסמוך לשם האתר בחיפוש גוגל, קיים סימון ⁝ . בלחיצה עליו תפתח לשונית, בה האפשרות השלישית היא שליחת משוב. השתמשתי בזה בעבר (לצורך דומה – Featured Snippet שגוי), והבעיה טופלה. ייתכן שהדבר קרה רק לאחר 2 דיווחים, לא זוכר במדוייק. כך שאם לא מטופל תוך מספר ימים, אפשר פשוט לדווח שוב. נריה - 💬 - 18:38, 29 באוקטובר 2024 (IST)

זו כנראה תוצאה של רשת ההטייה הפלסטינית הפרו-חמאסית שפעלה בוויקיפדיה האנגלית כפי שחשף תחקיר (אותו הדהד אילון מאסק, ראו מספר דיונים לעיל). השאלה היא האם בוויקיפדיה האנגלית פועלים לתיקון ההשחתות, ההטיות והנזק של אותה רשת וחסמו את המשחיתים החברים בה. אחרי שינקו שם את האורוות אני מקווה שיתקנו את הערך הזה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 18:54, 29 באוקטובר 2024 (IST)

בכל אופן הגישה של "אין מה לעשות" לא תביא שום תועלת, ולהיפך. אין לאף אחד זכות לטעון זאת לפני שניסה. שמש מרפא • שיחה 19:07, 29 באוקטובר 2024 (IST)

המשפט הזה (שלקוח ממאמרים "מדעיים", כפי שמוכיחים המקורות הרבים בערך באנגלית) הוא מופת של שקרנות מקצועית. הוא משלב שלוש אמיתות לכדי שקר מוחלט. נכון שהציונות שאפה להקים מדינה על (1) כמה שיותר שטח, (2) עם כמה שיותר יהודים, (3) עם כמה שפחות ערבים. המסר הברור והשקרי, שהציונות היא תנועה קולוניאליסטית בעלת תוכניות התפשטות רצחניות, נוצר על ידי השמטה מכוונת. מראשיתה מטרת ראשי הציונות היתה להשתלט על כמה שיותר שטח - *בגבולות ארץ ישראל המנדטורית*, עם כמה שפחות ערבים, *גם על חשבון השטח*. עוזי ו. • שיחה 21:39, 31 באוקטובר 2024 (IST)

הכשרת כותבים לוויקיפדיה העברית - ויקימדיה ישראל והחברה למתנ"סים

Wikimedia Israel Course in partnership with "HaChevra LeMatnassim"

ויקימדיה ישראל והחברה למתנ"סים מזמינים אתכם להכשרת כותבים לוויקיפדיה העברית - קורס מקוון במיוחד עבור אזרחיות ואזרחים ותיקים. בואו לחקור עולמות תוכן חדשים, להיות חלק מקהילה תורמת ולשפר את המידע הנגיש לציבור!

👩‍🏫 6 מפגשי זום בהובלת מנחה

📚 6 יחידות ללמידה עצמית

💻 מפגשי הזום יתקיימו בימי שלישי

🗓️ בין התאריכים 12/11/24 - 17/12/24

⏰ בין השעות 11:00 - 13:00

להרשמה ופרטים נוספים: https://mailchi.mp/wikimedia/wikimatnassim AndreFrank-WMIL • שיחה 17:34, 29 באוקטובר 2024 (IST)

תמונות משרד הביטחון

שלום,

בהמשך למאמצי עמותת ויקימדיה ישראל הצלחנו לקבל אישורים ממשרד הביטחון. הם הסכימו לשחרר תמונות שיש ברשת לפי בקשה בדומה לדף הבקשות מנציג דובר צה"ל. תודה מיוחדת ל@Geagea.

יצרתי את הדף ויקיפדיה:VRT/תמונות משרד הביטחון והספקנו להעלות מספר תמונות שכבר אושרו. תמונות שפורסמו ברשת וצויין במפורש שצולמו על ידי משרד הביטחון או קבצים באתר משרד הביטחון ושאר ערוצי דוברות שלא ניתן בהם קרדיט לגורם אחר, אפשר להעלות לפי ההנחיות באותו דף, ולבקש אישור באותו נוהל כמו קֹבצי דובר צה"ל.

בהצלחה, ~ מקף ෴‏ 19:54, 29 באוקטובר 2024 (IST)

אדיר! תודה רבה לעוסקים בדבר! – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:26, 29 באוקטובר 2024 (IST)

תודה רבה! שמיה רבה • שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשפ"ה • 10:25, 30 באוקטובר 2024 (IST)

כל הכבוד Geagea! אתה עובר משרד משרד! ‏עמיחי • שיחה 20:44, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אין כמו ויקיפדיה האנגלית...

קיבלתי מהם אזהרה לאחר שציינתי בדפי השיחה של הערכים "ישראל" ו"פלסטין" שהערך מוטה לטובת פלסטין (הם כמובן מחקו את ההערה מבלי להגיב, ואז מחקו שוב כשהגבתי מחדש).

למי פה עוד זה קרה? Omeritzics • שיחה 02:06, 30 באוקטובר 2024 (IST)

כותבים פה יודעים כבר לא לעשות דברים כאלו בויקיפדיה האנגלית. את אחת הסיבות אתה תוכל לקרוא ב#אילון מאסק מפנה לתחקיר כיצד פרו-חמאס השתלטו על הנרטיב בוויקיפדיה, וקורא להפסיק לתרום לה אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:44, 30 באוקטובר 2024 (IST)

נכון, אבל עדיין חבל שזה ככה... ויקיפדיה מעודדת אנטישמיות ברחבי העולם

חבל שהם שמים על הכוונת את כל מי שהוא פרו ישראלי

יכול להיות שזה היה טיפשי מצדי לכתוב להם גלויות בדף השיחה שלי שאני יודע שהמחיקה נובעת מאנטישמיות, אבל מצד שני היה לי קשה שלא למחות על כך Omeritzics • שיחה 19:09, 30 באוקטובר 2024 (IST)

עד כה לא מחקו את התגובה שלי ונראה שזה הולך להיות ויכוח רציני... יכול להיות שאצטרך עזרה שם Omeritzics • שיחה 20:21, 30 באוקטובר 2024 (IST)

6 ימים לבחירות בארה"ב: האם אפשר לסמוך יותר על פרשנים או על אתרי תחזיות והימורים?

כן, אני יודע שלא ניתן לנבא בדיוק את העתיד, אבל הרבה כסף מושקע בתחזיות, כולל סקרים פרשנויות, והימורים. אני הופתעתי מרמת הדיוק של הפולימרקט, (שמוביל בשוק התחזיות וההימורים), שהלכה שהשתפרה בימים האחרונים שלפני התרחשות האירועים. לדעתי, אין אפשרות לעשות מניפולציות בכל אתרי התחזיות וההימורים מסביב לעולם, כפי שכמה טוענים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 14:22, 30 באוקטובר 2024 (IST)

זה תלוי. אם אתר הימורים נותן רק משקל להימורים עצמם (ז"א שאם יותר מהמרים על מתמודד X מאשר על מתמודד Y אז הם נותנים יחס גבוה יותר למתמודד X) אז ניתן להטות את האתר אולם הוא פחות נתון להטייה ככל שיש יותר מהמרים. אם האתר נותן יחס רק לפי מומחים אז הוא נתון להטייה של אותם מומחים. אני מניח שרוב האתרים הגדולים משלבים את שני הסוגים כך שהם מקטינים את הסיכוי להטיות. עוד משהו שיכול לעזור הוא לשמור על האלגוריתם בסודיות כי אם מכירים את האלגוריתם, ניתן יהיה למצוא דרך להטות אותו.

ואחרי שכתבתי את זה, אז אין לי מושג לאיזה אתר להאמין יותר ולאיזה פחות, זה תחום שפחות מעניין אותי.

נ.ב. בעידן ה-GEN AI אולי אפשר לבקש מהם לתת חיזויים מי יזכה. זה יהיה מדויק רק אם האימון של המודלים יהיה על מידע חדש עד כמה שניתן. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:49, 30 באוקטובר 2024 (IST)

אפרופו ענייני בינה מלאכותית והצבעות בארה"ב, ממליצה לקרוא את הסיפור הקצר של אסימוב, "זכות הצבעה". סיון ל - שיחה 09:29, 31 באוקטובר 2024 (IST)

עדכון: YNET פרסמו אתמול בכתבה נגד ההימורים על הבחירות בארה"ב והחליטו שזה מסוכן ולא אמין, מטעמים קונספירטיביים מוזרים, שכן יש אתרי הימורים רבים בכל העולם...וכמובן לא הזכירו שהם דייקו בשנים האחרונות, למעט ההפסד של הילרי קלינטון. בטלוויזיה בישראל להתרשמותי הקרטל החליט להתעלם, למרות הסכומים האדירים המושקעים שם והעניין העצום שזה מעורר בארה"ב. מעניין שלגבי האירוויזיון ההימורים כן נחשבים כיחסית אמינים, וזכו בשנים האחרונות לסיקור משמעותי וחיובי, ונזכרים אפילו בערך Toy (שיר). אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 08:34, 4 בנובמבר 2024 (IST)

אז על מי סמכתם? על הפרשנים? זוכרים את הפוסט שלי כאן לפני כ-3 שנים: ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 159#חידה: שנה לאחר הבחירות בארה"ב, מי ינצח/תנצח ב-2024 ויהיה הנשיא הבא לפי סוכנויות ההימורים?.
מסתמן שהרפובליקנים זכו בניצחון משולש בית הלבן סנאט ובית הנבחרים. זה מוכיח שהאמריקאים לא מאמינים לוויקי-פרופגנדה-האנגלית, וגם לא לכלי התקשורת, שהוכרזו בוויקי האנגלית כמקורות אמינים..למרות ששוב ושוב הוכח שהם לא אמינים...זה לא מקרי שקרטל השקרנים של ערוצי הטלוויזיה בישראל די הקפידו להתעלם מסוכנויות ההימורים ומהפולימרקט, כי המהמרים לא משקרים. היכונו למהפך בסיקור שלהם אצל הצבועים. בעוד שביידן זכה לפחות מ-5% סיקור שלילי ולהסתרת הביקורת עליו והכישלונות והמבוכות שלו, אצל טראמפ זה יהיה כרגיל להפך. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:46, 6 בנובמבר 2024 (IST)

אנטי-ישראליות בוויקיפדיה האנגלית

להבנת עוצמת ההטייה האנטי-ישראלית בוויקיפדיה באנגלית והאופן שבו היא מופעלת על ידי גורמים עוינים, ראו בכתבה הזו.
עורכים אנטישמיים של ויקי מערערים את ה-NPOV.
לערך באנגלית על ג'נוסייד בעזה יש 5,000 צפיות ביום.
הנה דף של עורך אנטי-ישראלי שמוזכר בכתבה. מדף המשתמש שלו תוכלו ללמוד שהוא נייטרלי לכאורה ומעוניין לקדם ידע במגוון רחב של נושאים, שלכאורה אינם קשורים לסכסוך הישראלי-פלסטיני. זה ברור שזה מסך עשן. הנה בירור שנפתח בעניין. אני בטוח שהוא יטען לחפות ויגיד "מה רוצים ממני? אני עורך רק באופן ענייני".
מתוך המאמר: "באוגוסט, ניתוח של עוצמת העריכה ב-PIA [כתבות פלסטין ישראל] בין ינואר 2022 לספטמבר 2024 מצא כי התורם המוביל ל-PIA לפי מספר עריכות, משתמש בשם Selfstudier, ביצע למעלה מ-15,000 עריכות ב-PIA המרחב בתקופה ההיא Iskandar323 תרם יותר מ-12,000 עריכות למאמרים של PIA באותה תקופה, חברים אחרים בקבוצה הפרו-פלסטינית פוריים באותה מידה, עם תורמים מובילים כולל CarmenEsparzaAmoux (8,353), Makeandtoss (8,074), Nableezy (6,414). נישידאני (5,879), Onceinawhile (4,760) ומנהל מערכת בשם Zero0000 (2,561)." איך ישראלי בודד יכול להתחרות בזה?
הכותב העוין ערך עריכות מזה שנים רבות, ואי אפשר לבטל אותן בלי לדרוס עריכות שנעשו לאחר מכן. זה באג של ויקיפדיה.
ממשלת ישראל צריכה ליצור כוח משימה מיוחד להסבר ועריכה בוויקי ולתת לכוח המשימה הזה תקציב ראוי. לא להשאיר את השטח לאנטישמים.
Ehud Amir • שיחה 14:50, 30 באוקטובר 2024 (IST)

בדף השיחה שלי בוויקיפדיה האנגלית אני מנהל בינתיים ויכוח נוקב עם שני עורכים פרו פלסטינאיים, ובינתיים העליתי כל מיני האשמות על אנטישמיות ושימוש באלג'זירה. יכול להיות אולי שאצטרך עזרה שם Omeritzics • שיחה 20:20, 30 באוקטובר 2024 (IST)

אנחנו לא אמורים לנהל ויכוח נוקב. אנחנו אמורים לנהל דיונים ענייניים. אם אתה חושב שאל ג’זירה אינה מקור אמין, כדאי שתבדוק מראש אם זה מקובל גם על עורכים אחרים. אתה רוצה למקד מאמצים בהדגמת הבעיות של המקור הזה. אני מזכיר לכולנו שרובינו כאן בתוך בועה משל עצמינו וכל מיני דברים שנראים לנו מאוד ברורים, לא בהכרח מקובלים בשאר העולם. Tzafrir • שיחה 21:16, 30 באוקטובר 2024 (IST)

סליחה על הבעת דעה לא פופולארית, אבל לעורכים בוויקיפדיה בעברית שמתלוננים על "הטיה" בוויקיפדיה אחרת כלשהי אין לומר אלא "טול קורה מבין עיניך".

אם ממשלת ישראל תנסה לממש את הצעתו של אהוד אמיר, התגובה הנכונה של ויקיפדיה באנגלית תהיה להעיף את "כוח המשימה" הזה מכל המדרגות, ואם ישראל תתעקש, נגיע בסוף לחסימה של כל עריכה מכתובת ip שמצביעה על ישראל.

תחשוב לרגע על "כוח משימה" של ממשלת רוסיה שמשימתו "לתקן את ההטיה" (לפי ראות עיניה של ממשלת רוסיה) בערכים בוויקיפדיה בעברית שעוסקים במלחמה בין רוסיה ואוקראינה (או אם יותר נוח, תחליף את "ממשלת רוסיה" בממשלת אוקראינה): אם היו "כוחות משימה" כאלה ולא היינו עושים כמיטב יכולתנו לסכל את פעולתם (סליחה על השימוש במשמעות הישנה של מילה שקיבלה בינתיים משמעויות חדשות ומצמררות) היינו מועלים בתפקידנו. קיפודנחש 02:43, 31 באוקטובר 2024 (IST)

שוב העורך בנייד אכל חצי מתגובתי (הפעם דווקא מהאמצע). בקליפת אגוז: ממעט הוויקיפדיות שמוכרות לי, אין ויקיפדי יותר "מוטה" משלנו, ואף אחד לא מצפה ולא מקבל "ניטרליות" בנושאים שקשורים לסכסוך הישראלי-ערבי. אף אחד (גם לא אני) לא מנסה "לתקן" את ההטיה הזו, אבל רבאק, תציצו פעם בכמה חודשים במראה - קצת מודעות עצמית תעשה רק טוב. קיפודנחש 02:48, 31 באוקטובר 2024 (IST)

ויקיפדיה הערבית יותר מוטה משלנו, אם הבאנר הסמל והתוכן לא מבהירים זאת ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 06:54, 31 באוקטובר 2024 (IST)

לצערי, למרות שלמדתי ערבית בתיכון, שום דבר מזה לא נדבק, וויקיפדיה בערבית אינה אחת מ"מעט הוויקיפדיות שמוכרות לי". לצורך הדיון הבה נסכים שוויקיפדיה בערבית אפילו יותר מוטה מוויקיפדיה בעברית. איפה זה משאיר אותנו? קיפודנחש 08:34, 31 באוקטובר 2024 (IST)

@קיפודנחש, ממליץ לך לשוטט קצת בויקיערבית בעזרתו האדיבה של גוגל טרנסלייט, ואז לחזור אלינו. כן, אני יודע שזו נחמה קטנה מאד, אבל לקביעה שלך ש"אין ויקי' יותר מוטה משלנו" אין שום התחלה של שחר. גם ויקיפדיה האנגלית מוטה יותר מזו העברית, אבל ויקיפדיה הערבית מציגה באופן גלוי נרטיב איסלמיסטי-טרוריסטי. דוגמא קטנה: אינני יודע איפה אתה גר אבל אם יקראו לך "מתנחל" גם אם אתה גר בצפון תל אביב, ומחבלים מכונים שם במקרה הטוב "לוחמים" ובמקרה הפחות טוב "שאהידים". שמש מרפא • שיחה 08:46, 31 באוקטובר 2024 (IST)

נראה שלא קראת את דברי או לא הבנת אותם. לא אמרתי את מה שנדמה לך שאמרתי. אמרתי שמתוך מעט הוויקיפדיות שמוכרות לי, אין יותר מוטה משלנו, ובתגובה נוספת כתבתי שוויקיפדיה בערבית לא שייכת לקבוצה הקטנה הזו.

לומר ברצינות שוויקיפדיה באנגלית מוטה יותר משלנו זה חוסר מודעות עצמית ברמה פתולוגית. קיפודנחש 15:52, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אני לא חושב ככה, בגלל ש:

1. מן הסתם שאנחנו מציגים את העניינים הקשורים אלינו מנקודת המבט שלנו, אך נעשה שימוש במקורות מוסמכים וסטטיסטיקה אמינה.
2. בנוגע לעניינים שלא קשורים אלינו, לרוב שני הצדדים מוצגים באופן שווה. מה שלא כן בוויקיפדיה האנגלית, משום שדוברי האנגלית (לא מדבר על הממשלות, אלא על האזרחים עצמם) אינם אחד מהצדדים בסכסוך הישראלי-ערבי.
3. בנוסף, קיבלתי בדף השיחה האנגלי שלי סוג של 'וידוי' שישנה הטיה בוויקיפדיה האנגלית

Omeritzics • שיחה 21:54, 31 באוקטובר 2024 (IST)

חוסר הניטרליות של ויקיפדיה בעברית קיים ובולט כמעט בכל ערך שנוגע לסכסוך. לא אנסה לפרט, ואסתפק בדוגמה אחת בולטת וצורמת: אנחנו משתמשים בחופשיות במילה "חוסל" לתיאור הריגת אנשים שנחשבים אויבי ישראל (נסה לחפש את המילה). איש לא היה מעלה בדעתו לכתוב בערך אברהם שטרן (יאיר) שהוא "חוסל" למרות שהשלטונות הגדירו אותו טרוריסט - ההפך הוא הנכון: הריגתו אף לא מתוארת כ"הריגה" אלא כרצח.

המונח "חיסול" ו"חוסל" שגורים בדיווחים של ממשלת ישראל, דובר צהל ובעיתונות העברית, אבל המונח הזה רחוק מאד מניטרליות: בעברית תקנית המונח הזה שמור להדברת מזיקים, לא להריגת בני אדם. העובדה שוויקיפדיה בעברית לא בוחלת במינוח הזה אינה לוז חוסר הניטרליות שלנו, אבל היא מדגימה אותו באופן ברור. קיפודנחש 22:27, 31 באוקטובר 2024 (IST)

אתה מתכוון בוודאי שהביטוי הנייטרלי "נהרג" שמקובל בוויקיפדיה ברוב המקרים, בפרט בשמות ערכים, ביחס להריגת מחבלים (נסה לחפש את המילה), הוא דוגמה לנייטרליות היחסית (גם אם לא מושלמת) של ויקיפדיה העברית. אגב, גם הביטוי "חוסל" ביחס למחבלים (לא "מי שהשלטונות הגדירו כמחבלים" אלא מחבלים לפי כל קנה מידה אוניברסלי - כאלה שנוקטים ב"טקטיקה של מאבק אלים, המופנה כלפי אזרחים, לשם השגת מטרות פוליטיות") אינו כה מוטה כפי שאתה מתאר, וגם הפרשנות שאתה נותן לה שגויה לחלוטין - חיסול בהקשר זה הוא השמדה, זה יכול להיות גם בני אדם באותה מידה. דווקא להדברת מזיקים יש מונח נפרד - פשוט הדברה. שמש מרפא • שיחה 11:25, 1 בנובמבר 2024 (IST)

דווקא ברוב מוחלט של המקרים גם אם מישהו כותב חוסל, זה מוחלף די מהר לנהרג. אתה יכול להצביע על מאסה משמעותית של "חוסל" בפרט בהקשר הסכסוך הישראלי פלסטיני? ותן טל • שיחה 13:43, 1 בנובמבר 2024 (IST)

מיוחד:חיפוש/חוסל קיפודנחש 16:29, 1 בנובמבר 2024 (IST)

רק חלק (נראה שחלק הארי, אבל עדיין רק חלק) מאלפי המופעים מדגימים את חוסר הניטרליות של ויקיפדיה בעברית בנוגע לסכסוך, אבל כאמור, זו רק דוגמה אחת בולטת וצורמת - חוסר הניטרליות הזה קיים (עם או בלי "חוסל") פחות או יותר בכל ערך שנוגע לסכסוך. אין כוונת ההטפה הזו לנסות לבטל את ההטיה הזו - היא מובנת, טבעית, ואפשר לקבוע בביטחון שהטיה כזו תישאר אחד מסממני ויקיפדיה בעברית. בסך הכל התכוונתי לומר שעורך בוויקיפדיה בעברית שמתלונן על "חוסר ניטרליות" בוויקיפדיה אחרת, טוב יעשה אם יתבונן לפני כן במראה. קיפודנחש 17:49, 1 בנובמבר 2024 (IST)

לפי מה שראיתי, רוב המופעים הם מתוך קישוריים חיצוניים ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 17:51, 1 בנובמבר 2024 (IST)

לפי מה שאני ראיתי, רוב המופעים הם מגוף הטקסט, אבל גם אם הרוב הם מקישורים חיצוניים או ציטוטים, עדיין, רוב או מיעוט, יש לכל הפחות מאות רבות של מופעים בטקסט. קיפודנחש 18:00, 1 בנובמבר 2024 (IST)

שמש מרפא, ויקיפדיה העברית כתובה מנקודת מבט מאוד ישראלית, גם אם מבלי משים (אבל גם עם משים), ארוכה הדרך לפנינו כדי להגיע למצב שבו נוכל לומר שוויקיפדיה נייטרלית. גם במקרים שהשאלה כבר צפה, בדרך כלל ממהרים להכריע לפי 'המקובל' (איפה מקובל? בחברה/עיתונות הישראלית). זו תופעה רחבה הרבה יותר ממילה זו או אחרת. ביקורת • שיחה 18:08, 3 בנובמבר 2024 (IST)

לצערנו אי אפשר לנהל דיון ענייני איתם. ניסיתי, אבל "צנזרו" אותי.

בכל מקרה העורך האנטישמי הודה בעצמו שיש 'הטיה' בוויקיפדיה. Omeritzics • שיחה 08:12, 31 באוקטובר 2024 (IST)

Iskandar323 ו-Nableezy הובילו מאמץ משותף לחסום אותי מעריכות שקשורות לסכסוך הישראלי פלסטיני ב"מובן הרחב", ותופתעו לדעת כמה רחב הוא. בעיקר כי התנגדתי לקונספירציות לפיהן צה"ל ביצע את הטבח בנובה. לצערי הרב הם הצליחו. בר 👻 שיחה 17:59, 1 בנובמבר 2024 (IST)

גבעת תבור

אין לי מושג אם מדובר על התלבטות למזנון או קוריוז שמתאים אולי לקטע הידעת. אני מנסה לחשוב על ניסוח לכיוון השני: הידעתם שבוויקיפדיה האנגלית הר תבור הוא, למרות ששם הערך (Mount Tabor) מתייחס אליו כהר, גבעה?

הן לפי לפי הערך העברי והן הערך האנגלי ההגדרה לא ברורה. אולי צריך לארגן שם מיזם בניה קטן כדי לפתור את חוסר ההסכמה. צריכים רק 16 מטרים. Tzafrir • שיחה 17:06, 31 באוקטובר 2024 (IST)

מאחר ואין הגדרה מוסכמת שמבדילה בין הר וגבעה, וזה עניין סובייקטיבי לחלוטין, לא ברור איך אפשר ליישב את השאלה הזאת. הר תבור באמת נופל בתחום האפור של ההגדרות, ואפשר לחשוב עליו כעל גבעה גבוהה, או לחילופין כהר נמוך. אישית, אני בין אלה שחושבים שזו גבעה גבוהה, כנראה בגלל שאני אוהב לטייל על הרים גבוהים בהרבה. בברכה, מקיאטו • שיחה 22:29, 31 באוקטובר 2024 (IST)

משעשע ומזכיר סרט ישן בכיכוב יו גרנט - האנגלי שטיפס על גבעה וירד מהר (The Englishman Who Went up a Hill but Came down a Mountain).

בסרט, חסרו לגבעה מטרים ספורים (או שמא רגליים? ראיתי אותו די מזמן), ותושבי הכפר הסמוך התאספו והעלו מריצות אדמה לראש הגבעה וכך הפכו אותה להר. אולי אפשר לעודד את חברי כפר תבור לארגן מבצע דומה להגבהת התבור כך שיוכל להיחשב "הר" גם בוויקיפדיה באנגלית...

אגב, בוויקיפדיה בגרמנית כתוב שהתבור הוא "hoher Berg", ואם משהו נשאר לי מהקורס בגרמנית שלקחתי לפני עידן ועידנים, הפירוש הוא "הר גבוה", לא סתם הר... :) קיפודנחש 22:39, 31 באוקטובר 2024 (IST)

קרה משהו מוזר: הקישור בעברית לשם הסרט שרשמתי הופיע באדום כשכתבתי את תגובתי. כעת הוא מופיע אצלי בכחול, למרות שערך כזה לא נכתב (לומר את האמת, לא זכור לי השם שמפיצי הסרט בישראל העניקו לו - השם שרשמתי הוא תרגום מילולי של שם הסרט באנגלית. בכולופן בדקתי בבינוויקי בוויקיפדיה בה הערך קיים, ואין ערך בעברית לסרט). עוד מישהו רואה את הקישור כחול? למישהו יש הסבר? רק לניסיון, ארשום את הקישור שוב: האנגלי שטיפס על גבעה וירד מהר (עדיין מופיע אצלי בכחול...). מישהו ראה דבר דומה בקישורים אדומים אחרים? קיפודנחש 17:57, 1 בנובמבר 2024 (IST)

אצלי הוא אדום. מקיאטו • שיחה 18:44, 1 בנובמבר 2024 (IST)

כחול באנגלית ואדום בעברית. (אם עדיין רואה העברית בכחול - לגשת מהר לרופא עיניים. אולי למיון). הסרט נשמע מוש. כלנית • שיחה 19:00, 1 בנובמבר 2024 (IST)

לא רופא עיניים. עכשיו בנייד, והקישור אדום, אבל מהמחשב (לפחות אחד מהם) הקישור בעברית עדיין כחול...

הסרט אכן חמוד - אם יזדמן לך, בנטפליקס או שירות הזרמה אחר (כנראה בקולנוע לא ייצא - זה לא בדיוק סרט סינמטקים), לא תצטערי. קיפודנחש 22:26, 1 בנובמבר 2024 (IST)

לפי הסרט הר מוגדר כמי שגובהו מעל 1000 רגל מעל פני הים. 1000 רגל זה כ-305 מטרים. לפי זה הר תבור (562 מטר מעל פני הים) הוא הר כשר. אביהו • שיחה 🎗 17:24, 2 בנובמבר 2024 (IST)

לפי ויקיפדיה באנגלית בערך על גבעה (Hill), יש כמה הגדרות שונות. הסרט אכן משתמש בהגדרה של 1000 רגל, לפיה התבור הוא הר. עם זאת, בכמה הגדרות אחרות הגבול הוא 600 מטר או 2000 רגל (כ-610 מטר), לפיהן התבור לא גבוה מספיק בשביל להיחשב הר. כך שאני לא חושב שתהיה כאן מסקנה חד משמעית. בברכה, מקיאטו • שיחה 19:04, 2 בנובמבר 2024 (IST)

אל דאגה. גם בוויקיפדיה האנגלית אין הקפדה על הגדרה כלשהי. הר תבור אולי צנוע, אבל הוא גבוה יותר מפסגות הכרמל והגלבוע, שמוגדרים בוויקיפדיה האנגלית כרכסי הרים. פוליתיאורי • שיחה 19:14, 3 בנובמבר 2024 (IST)

בכל האזכורים בגוגל מופיע "הר תבור", וכן במקור בתנ"ך - יהושע י"ט, פסוק כ"ב; 3 אזכורים בספר שופטים פרק ד'; שופטים ח', פסוק י"ח; ירמיהו מ"ו, פסוק י"ח; הושע ה', פסוק א'; תהילים פ"ט, פסוק י"ג. נראה לחי שזה מספיק בתור מקור, ולתשומת לבנו - בארה"ב יישוב בן 10 אנשים, שני בתים ותחנת דלק נקרא עיירה. אז הר תבור הוא בהחלט הר.שלומית קדם • שיחה 19:49, 5 בנובמבר 2024 (IST)

האמת שגם בערך באנגלית הם כותבים לפעמים hill ולפעמים mountain. למשל: ״ At the top of the mountain are two Christian monasteries,״ כלנית • שיחה 19:55, 5 בנובמבר 2024 (IST)

ממתק לשבת פרשת נח

פרשתנו מתחילה בפסוק "אֵ֚לֶּה תּוֹלְדֹ֣ת נֹ֔חַ נֹ֗חַ אִ֥ישׁ צַדִּ֛יק תָּמִ֥ים הָיָ֖ה בְּדֹֽרֹתָ֑יו אֶת־הָֽאֱ־לֹהִ֖ים הִֽתְהַלֶּךְ־נֹֽחַ", את המילה "בדורותיו" מסביר רש"י "יש מרבותינו דורשים אותו לשבח: כל שכן שאלו היה בדור צדיקים היה צדיק יותר. ויש שדורשים אותו לגנאי: לפי דורו היה צדיק, ואלו היה בדורו של אברהם לא היה נחשב לכלום". לכאורה לא מובנים דברי הדורשים לגנאי (יושם לב שעליהם רש"י לא כותב "רבותינו"...), מדוע לדרוש את נח לגנאי, ובפרט - הרי יש שדרשו את אותה מילה עצמה לשבח, ומדוע אם כן היו שדרשו את נח לגנאי?
התשובה לכך - יש מספר פרטים בהתנהגותו של נח שלא היו בתכלית השלמות, ולכן, אם התורה לא הייתה מוסיפה את המילה בדורותיו, היינו עלולים לחשוב שהתנהגות כזו היא ראויה - הרי זו התנהגות של מי שהתורה עצמה מעידה עליו שהוא צדיק, ולכן מדגישה התורה - בדורותיו, רק יחסית לדורו היה צדיק. ולפי זה אפשר לומר, שכוונת הדורשים לגנאי אינה לגנות את נח או לגלות את פגמיו, אלא לומר שאלו ש"דורשים" את נח - לומדים ממנו ולוקחים אותו כמודל וכדוגמה אישית, "לגנאי" - זהו גנאי לעושים כך. שכן, העובדה שיש דורשים את נח לגנאי אינה מצביעה על מחלוקת לגבי צדקותו של נח, שכן לא נחלקו במציאות אם היה צדיק או לא, אלא שניהם מסכימים שאם היה בדורו של אברהם לא היה נחשב לכלום, ומאידך הסיבה שלא היה נחשב לצדיק בדורו של אברהם היא - מכיוון שחי בדור נחות וירוד שהרבו לגזול ולחמוס, ו"אילו היה בדור צדיקים היה צדיק יותר". המחלוקת היא רק לגבי הדגש במילה "בדורותיו", האם זה להדגיש את מעלתו על פני בני דורו או למנוע מאתנו לקחת את נח כדוגמה אישית.
זוהי המשמעות של הדרשה לגנאי, בהיות שנח חי בדור ירוד כל כך, בלתי אפשרי היה שיגיע לצדקות מושלמת, אך התורה צריכה להבהיר שדרגתו של נח אינה דרגת השלמות האמיתית, ולהיפך - זוהי דרגה של גנאי יחסית לדרגתו של אברהם אבינו. וזאת כדי שההוראה מסיפור התורה תהיה ברורה.
שבת שלום! בברכה שמיה רבה • שיחה • ל' בתשרי ה'תשפ"ה • 10:55, 1 בנובמבר 2024 (IST)

תודה רבה! אשריך. ותן טל • שיחה 13:43, 1 בנובמבר 2024 (IST)

שכוייח שמיה רבה על הפרשת שבוע. אם יותר לי להציג פרשנות אחרת על דברי רש״י, אגיד ככה: אלה שאומרים שבחו של נח, אלה הם האנשים אשר בדרך כלל מלמדים דברי זכות על זולתם, וכן גם על עצמם. ואילו אלה המפרשים את הפסוק לגנותו של נח, ידברו גם בגנותו של שכנם (״מדען אטום??? סתם קשקשן״) או כלתם (״יפה - היא לא״) או על נח מהתיבה, יקטינו אותו ואת פועלו הכביר; ובעיקר בעיקר - הם יגנו את עצמם ויתייסרו בייסורים. שבת שלום. כלנית • שיחה 18:18, 1 בנובמבר 2024 (IST)

מעניין לציין שיש פרשנות דומה בהקשר של יפתח הגלעדי ("יפתח בדורו כשמואל בדורו" - גמרא מסכת ראש השנה) TheStriker • שיחה 19:24, 2 בנובמבר 2024 (IST)

סלחו נא לי על הסטייה לאקטואליה, אך קריאת הפסוק מובילה אותי למחשבה שגם ”נתניהו אִ֥ישׁ צַדִּ֛יק תָּמִ֥ים הָיָ֖ה בְּדֹֽרֹתָ֑יו”, שהרי בהשוואה לשרים אחרים בממשלתו ולח"כים אחרים במפלגתו וביתר מפלגות הקואליציה, נתניהו הוא איש המעלה, הסמן השמאלי (כן השמאלי, זו איננה פליטת קולמוס) של הקואליציה, פשוט צדיק בדורותיו, אין מתאים ממנו להצלת מדינתנו מ"מבול אל אקצא" ומהמבול האיראני המאיים לשטוף את העולם. ולפני שאתם מנפנפים בחיבה המשפחתית לשמפניה אזכיר שקריאת ההמשך של פרשת נח מלמדת שגם נח השתכר, ועל מה שעשה לו אחד משלושת צאצאיו לא ארחיב את הדיבור. דוד שי • שיחה 06:55, 3 בנובמבר 2024 (IST)

גמילה. אייל • שיחה 19:47, 3 בנובמבר 2024 (IST)

מי זו גמילה? האם זו אשתו של נח, אם ילדיו? האם לשם, חם ויפת הייתה אחות בשם גמילה? דוד שי • שיחה 21:56, 3 בנובמבר 2024 (IST)

עלית על משהו. אבל זה מחקר מקורי. לפי הערך קראו לאשתו נעמה או אמזרע. ביקורת • שיחה 13:12, 4 בנובמבר 2024 (IST)

לפי מקורות אסלאמיים היו לו שתי נשים אחת מהן בגדה בו, שמם היה אלעה בת מחויל ועמורה. אייל • שיחה 15:26, 4 בנובמבר 2024 (IST)

@אייל, אשמח לקרוא את המקורות עליהם אתה נסמך בתשובתך לעיל. סיון ל - שיחה 15:18, 5 בנובמבר 2024 (IST)

@סיון ל
אביבה שוסמן (עורכת), מוחמד בן עבד אללה אלכסאאי (מחבר), סיפורי הנביאים, הוצאת אוניברסיטת תל אביב 2013, עמ' 142.
יש לי את הספר בקובץ אם את מעוניינת. אייל • שיחה 19:25, 5 בנובמבר 2024 (IST)

תודה @אייל, גם לי יש הספר בבית :) מה שלא מובן לי הוא הקשר בין "גמילה" כפי שרשמת לעיל ובין נשותיו של נוח לפי המסורת האסלאמית: ואלעה ועמורה. סיון ל - שיחה 20:47, 6 בנובמבר 2024 (IST)

אין לי מושג, דוד שי החל פתאום לדבר על נשותיו של נוח. אייל • שיחה 00:44, 7 בנובמבר 2024 (IST)

מרתק, הזכיר לי פרטים ששכחתי ולימד אותי פרטים חדשים. אבל בעניין המקורי, בלבלתם אותי לגמרי. אייל, למה התכוונת כשכתבת "גמילה" בתשובתך זו? תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 גם אני מצטרפת לקריאה לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 05:06, 7 בנובמבר 2024 (IST)

דיון חמוד, דוד שי הבין, גם ביקורת ושמיה רבה, זה קטע שרק גברים מבינים ונשים לא? אייל • שיחה 15:29, 7 בנובמבר 2024 (IST)

??? רוצה לשקול מחדש את תשובתך, אייל?Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 גם אני מצטרפת לקריאה לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 17:15, 7 בנובמבר 2024 (IST)

לא!!! אייל • שיחה 19:41, 7 בנובמבר 2024 (IST)

משתמש:אייל התכוון למדרשים בנושא שכרות נח.Ladypine א • שיחה 06:14, 8 בנובמבר 2024 (IST)

תודה לאייל על התגובה המקסימה שמדגימה יפה למה לא נעים כאן. אני מצטערת שבכלל התייחסתי לדבריך מלכתחילה. סיון ל - שיחה 17:08, 8 בנובמבר 2024 (IST)

שיגעון טיילור סוויפט = ביטלמניה (לפחות על פי חברי הביטלס)

תראו, נולדתי ב-2004, לכן את הביטלמניה לא חוויתי על בשרי. מניח שרבים מכם גדולים ממני בכמה עשורים, וחלקכם אף חוו את "שיגעון הביטלס" בזמן אמת. נתקלתי במקרה בראיון של רינגו סטאר, בו הוא טוען כי טיילור סוויפט היא הביטלמניה של הדור הנוכחי (נחמד לראות איך מוזיקאי גדול כמוהו מפרגן לזמרת בת 35, שללא ספק עושה היסטוריה, בין אם נאהב אותה ובין אם לא). קצת עליה, לא מהיכרות אישית, אבל עדיין: סוויפט פרסמה את סינגל הבכורה שלה ב-2006. עד 2024 פרסמה 11 אלבומי אולפן וארבעה אלבומי הוצאה מחודשת. היא מחזיקה בעשרות שיאי גינס בנתוני מכירות השונים (הן הפיזיים והן בסטרימינג). ממליץ בחום לקרוא את הערכים על השפעותיה בתחומים שונים (בתקווה, אתרגם אותם יום אחד: (Cultural impact of Taylor Swift), (Fashion of Taylor Swift), (Political impact of Taylor Swift) ו-(Impact of the Eras Tour). כבר בגיל 35 היא מדורגת במקום התשיעי ברשימת המוזיקאים הנמכרים ביותר בכל הזמנים, כשמאחוריה נמצאות אגדות כמו אלטון ג'ון, סלין דיון, ויטני יוסטון ומריה קארי. היחידה שנותרה מעליה (מהנשים) היא מדונה. היא האמנית היחידה מהמאה ה-21 שנמצאת בעשרת המקומות הראשונים ברשימה. זו לא הפעם הראשונה שסוויפט מקבלת מחמאות מחברי הביטלס. פול מקרטני כתב לה מכתב "אהבה", והצטלם איתה מספר פעמים לשערי מגזינים שונים. בילי ג'ואל טען דברים דומים, ואף אמר כי היא הביטלס של היום. הקריירה של סוויפט נכנסת אוטוטו לעשור השלישי שלה, והמספרים וההכרה שלה רק ממשיכים לעלות. מעניין לאיפה זה יגיע בעוד 10–20 שנה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 17:00, 2 בנובמבר 2024 (IST)

זאת לא תופעה אמריקאית בעיקרה? היא פופולרית בעולם באותה רמת פופולריות שיש לה בארה"ב? Liadmalone • שיחה 17:22, 2 בנובמבר 2024 (IST)

אין לדעת מה יקרה בעתיד, אבל נראה שההשפעה של הביטלס עודנה קיימת, על אף שעברו 54 שנים מאז התפרקותה (גילוי נאות: אני שומע את הביטלס עוד מגיל ארבע). לא יודע למה, אני לא בטוח שזה יהיה ככה במקרה של סוויפט. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:26, 2 בנובמבר 2024 (IST)

Liadmalone – התשובה היא כן. אני מוציא רגע את ישראל מהמשוואה, כי אנחנו לרוב לא "מייבאים" מוזיקה מחו"ל אלינו (על-אף שבמידה מסוימת יש כאן קהל מעריצים שלה). ממליץ לך לקרוא את הערך סוויפטיז שתרגמתי. יודוקוליס – זה פרמטר שאי אפשר להשוות. טיילור עודנה חיה ובועטת. הביטלס, כפי שאמרת, התפרקו לפני כמעט שישים שנה. זה פרמטר שנמדד רק לאחר שהאמן פורש. אבל בינתיים, העיקרון הוא שחברי הביטלס משווים אותה אל מה שהיו בעברם – וזה מגניב :) ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 17:52, 2 בנובמבר 2024 (IST)

לא אמרתי שהיא לא בועטת, אמרתי שיכול להיות וההשפעה של סוויפט תדעך עם השנים. יכולות להיות לכך הרבה סיבות, אבל ייתכן ופשוט יבואו אחרים במקומה. לגבי ההשוואה, אני מסכים שזה די מפתיע, אבל אני בספק מה היו אומרים חברי הלהקה שכבר אינם בין החיים (ג'ון לנון וג'ורג' האריסון). יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 17:54, 2 בנובמבר 2024 (IST)

את זה לעולם לא נדע לצערי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:06, 2 בנובמבר 2024 (IST)

אפשר רק לשער. אני מניח שג'ון לנון היה אומר שכל עוד היא לא שרה על השלום, הקריירה שלה היא חסרת טעם... יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 18:11, 2 בנובמבר 2024 (IST)

מקרטני אמר דברים דומים על BTS. לאן - שיחה 19:20, 2 בנובמבר 2024 (IST)

אני ממתין למפגש פסגה שלה עם המעריצה קייטלין קלארק בהופעה הקרובה באינדיאנפוליס. Liadmalone • שיחה 20:00, 2 בנובמבר 2024 (IST)

אין ספק שהביטלמניה דומה לשגעון טיילור סוויפט, אבל הערך המוזיקלי של שניהם שונה בתכלית... ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 20:11, 2 בנובמבר 2024 (IST)

וואס איז טעילאר סוויפט?
אפשר להסתדר עם מורדכ'ה. אייל • שיחה 20:14, 2 בנובמבר 2024 (IST)

תשובה חותכת לשאלה האם שיגעון טיילור סוויפט = ביטלמניה תינתן כאשר אמרגן ינסה להביא את טיילור סוויפט להופעה בישראל, ומשרד החינוך יאסור זאת עליו, כפי שקרה לביטלס. דוד שי • שיחה 06:45, 3 בנובמבר 2024 (IST)

וואלה. לא ידעתי זאת. בכל מקרה, המצב לא רחוק. ראשי מדינות כמו בצ'ילה ובקנדה הבטיחו לאזרחיהם כי הם יעשו כל מה שביכולתם כדי להביא את סוויפט להופיע בארצם. לקנדה זה הצליח, לצ'ילה קצת פחות. וס.ג'יבלי, כמי שמכיר עשרות זמרות נוספות, אין אחת שדומה לסוויפט (חוץ ממדונה) באיכות השירים שלה. נכון, סוויפט בהתחלה מותגה להיות עוד כוכבת פופ סתמית. אולם ב-2017 חל שינוי באיכות הכתיבה שלה. ממליץ לך בחום לקרוא מעט על שירים כמו: "No Body, No Crime",‏ "Cardigan" (והשירים המקבילים שלו, שיוצרים יחד שלוש זוויות ראייה למשולש אהבה בדיוני) וכמובן "all Too Well". אבל אני מבין את כוונתך. הביטלס היו משהו שלעולם לא היה (בהתחשב לשנים המוקדמות שהתפרסמו). באופן אישי, אני שומע את כל האלבומים של אמן מסוים כדי לשפוט מה ערכו המוזיקלי. וכאן, סוויפט מתעתעת, כי היא מותגה בהתחלה למשהו אחר לגמרי ממה שהיא היום. יש אשכרה קורסי לימוד באוניברסיטאות מקובולות בארה"ב לניתוח שיריה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 22:28, 3 בנובמבר 2024 (IST)

שאלתי את GFT והוא ענה בהרחבה ולבסוף סיכם, ביטלמניה הייתה תופעה מהפכנית בהתפתחות הפופ, ואילו האהדה לטיילור סוויפט מושפעת מהטכנולוגיה והקשר האישי הישיר שמאפשרות המדיות החברתיות המודרניות. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 13:28, 4 בנובמבר 2024 (IST)

איך אין ערך בוויקיפדיה העברית על פרשת ההדלפות החמורה מלשכת נתניהו?

על כל אפצ'י כותבים ערך. אפילו כתבו ערך על פגיעת הכטב"ם בבית משפחת נתניהו בקיסריה למרות שלא קרה לנתניהו דבר, והוא ומשפחתו בכלל היו בירושלים. נתניהו מתגורר בכל כך הרבה בתים.
היום פורסם שהחשוב במרכזי בפרשה הוא אלי פלדשטיין שהיה דוברו של נתניהו. מעצרו הוארך. ללא אישור השב"כ, ללא תחקיר ביטחוני האיש נחשף לסודות רבים בלשכת נתניהו, והוא גם חשוד בהדלפה. אז איך אין ערך על הפרשה החמורה הזאת? הנה מספר מקורות:

1. גרסת חלק מהחשודים בפרשה הביטחונית נחשפת
2. הוארך מעצר הדובר, סנגור אחד החשודים: עברו דרכו ידיעות ש"חשוב היה שרה"מ יקבל"
3. פרשת ההדלפות: אלי פלדשטיין הוא העצור מלשכת רה"מ נתניהו
4. דרמה בפרשת ההדלפות: הבקשה של נתניהו לעתור בבית המשפט
5. "הוא לא כשיר להוביל את מדינת ישראל במלחמה הקשה בתולדותיה": גנץ ולפיד בהצהרה
6. מקורב לחשוד המרכזי בפרשת ההדלפות: "התנערות נתניהו מכוערת, היה צמוד אליו שנה"
7. ביהמ"ש התיר לפרסום: אלי פלדשטיין הוא החשוד המרכזי בפרשה הביטחונית

אין אתר אינטרנט, או עיתון, או ערוץ טלוויזיה שלא עוסק בפרשה הזאת חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 21:26, 3 בנובמבר 2024 (IST)

צריך סבלנות. העיתונות מלאה ברסיסי מידע, שלא ראוי ליצור מהם ערך. כאשר יוסר צו איסור פרסום ורסיסי המידע יהפכו לסיפור של ממש, כנראה ייכתב ערך. אני מקווה שלא תובא בו הצהרתם של גנץ ולפיד, שבלי לקרוא את הכתבה העוקת בה ברור לי שהיא חסרת חשיבות. דוד שי • שיחה 21:53, 3 בנובמבר 2024 (IST)

@דוד שי נתתי 7 קישורים שיש בהם התייחסות לפרשה מזוויות ראייה שונות. יש כל כך הרבה. אני חושבת שכבר אפשר לכתוב ערך על הפרשה הזאת.
אם הערך על הכטב"מ ישרוד, אז ראוי לההכניס בו את מה ששרה נתניהו אמרה על נפילת הכטב"ם: ”זו פגיעה בעם ישראל”. ראה כתבה על כך: שרה נתניהו על פגיעת הכטב"ם בבית בקיסריה: "זו פגיעה בעם ישראל" מה-21 באוקטובר 2024. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 06:01, 4 בנובמבר 2024 (IST)

דוגמה לערך אקטואלי. חברים, מה עם שיקול הדעת האנציקלופדי? אנחנו באמת הופכים לסניף של עיתון, הסטנדרט של רסיסי מידע הופכים לסיפור הוא סטנדרט שהיה אמור להנחות את העיתונות. הסטנדרט של פרשה שנחקרה והתבררה חשיבותה, הוא סטנדרט אנציקלופדי. אם יש חשיבות לערך על הכטב"ם היא אינה נעוצה בזהות ראש הממשלה הנוכחי אלא בעצם העובדה שחזבאללה הצליח להוציא מבצע מרשים כזה ולהשלימו. ודעתה של גברת נתניהו לא "ראוי להכניס בו". בשום פנים. היא לא מומחית לעם ישראל או לביטחון לאומי, אם רוצים להתקלס בה, אפשר לעשות את זה בערך עליה (באיןציקלופדיה). ביקורת • שיחה 13:11, 4 בנובמבר 2024 (IST)

השנה בעקבות הטבח ומלחמת חרבות ברזל, התרבו הוויכוחים אודות חשיבות ערכים אקטואליים בישראל. יש שלל דעות בנושא, כולל דעות קיצוניות, ולא נראה לי שניתן להגיע להסכמה רחבה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 13:25, 4 בנובמבר 2024 (IST)

עדכון: כבר יש ערך בוויקי האנגלית (2024 Israeli secret document leak scandal) אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 00:03, 5 בנובמבר 2024 (IST)

אם הוא ישרוד חודש, תהיה לזה משמעות... מישהו העלה. סו וואט. זו דוגמה קיצונית של ערך אקטואליה בעייתי, ודאי בשלב הזה. ביקורת • שיחה 00:28, 5 בנובמבר 2024 (IST)

הדיון הזה מדגים בעיה שיש לנו בויקיפדיה העברית: אין כללים. חלק חושבים שצריך לכתוב ערכים מייד עם הפרטים הראשונים, חלק חושבים שצריך לחכות חודש או חצי שנה. אלו נוהגים על פי מה שהם סוברים, ואלו נוהגים לפי מה שהם סוברים. ואז יש כאלו שחושבים שיש פה בעיה וזה לא בסדר. הרבה פעמים אנשים ניסו לקבוע כללים והדיונים כמעט תמיד מתמסמסים ולא הולכים לשום מקום. צריך שיהיה מישהו בעל סמכות שיוביל את הקהילה להכרעה בשאלות העקרוניות שעולות ושיקבעו כללים (לא בשאלות פוליטיות, אלא בשאלות עריכתיות נטו). פשוט לדאוג לתחום בזמן את הדיונים בעניינים העקרוניים, לנדנד לחברי הקהילה הותיקים להביע עמדה, ולהוביל לבסוף להכרעה מבלי לתת לדיון להתמסמס. אני לא חושב שיש מישהו שיכאב לו יותר מדי אם הכלל יהיה שכותבים מיד או שהכלל יהיה שמחכים חצי שנה. מה שכואב לאנשים זה חוסר האחידות והעדר הכלל. צריך להוביל את הקהילה לקביעת כללים ואז לדאוג בנעימות שהם יקויימו. יעקב • שיחה 09:11, 5 בנובמבר 2024 (IST)

מסכים. קיימת גם דעה אחרת (דוד שי כותב על זה מעת לעת) - והיא שגם עודף כללים מכביד, ודאי על כותבים שאינם חלק מהקהילה. לדעתי בחישוב של תועלת מול הפסד, ודאי שעדיף באופן שיטתי לזהות את הדברים ששואבים זמן קהילה בשל אי-אחידות ולהעביר כללים אחידים, אפשר לקבוע שייכנסו בתוקף 100 יום אחרי ההצבעה או משהו דומה שיבטיח למשתמשים שלא באים לסנדל מקרה מסוים. ביקורת • שיחה 15:28, 5 בנובמבר 2024 (IST)

עדכון: נכתב/תורגם הערך פרשת גניבת והדלפת המסמכים המסווגים ע"י משתמש:יוניון ג'ק, (ביקשתי להגן עליו) אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 21:27, 5 בנובמבר 2024 (IST)

Hanay, מי בדיוק מנע ממך ליצור בעצמך את הערך פרשת גניבת והדלפת המסמכים המסווגים? ‏(When you have to shoot, shoot. Don't talk.)‏ יוניון ג'ק • שיחה 22:06, 5 בנובמבר 2024 (IST)

@יוניון ג'ק תגובה קנטרנית מיותרת. מה היא תורמת לשיח הוויקיפדי? תרגמת, אז יפה מאד. היתר, ממש חבל. חנה Hanay • שיחה • דרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 18:29, 6 בנובמבר 2024 (IST)

ממליץ לכולם להיכנס לערך ולראות כיצד כותבים אנציקלופדיה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לוויקימדיה ישראל דרוש.ה מתכנן.ת לפרויקט טכנולוגי

Wikimedia Israel - We-are-hiring - Programmer

לעמותת ויקימדיה ישראל דרוש.ה מתכנן.ת לפרויקט טכנולוגי

דרישות:

> ידע בpython ושימוש במערכת הפעלה Linux - חובה.

> ידע בפיתוח דפי אינטרנט (HTML, JS, CSS)

ניסיון -שנה לפחות.

> היקף משרה: עד 10 שעות בחודש

> תנאי העסקה: פרילנס AndreFrank-WMIL • שיחה 21:49, 3 בנובמבר 2024 (IST)

למה השמאל זועם על פיטורי גלנט?

אני לא מבין למה פיטורין של שר בליכוד שהוא גם לא שר ביטחון מוצלח (ה-7 באוקטובר קרה במשמרת שלו) והחלפתו בשר אחר מהליכוד גוררים כאלה תגובות מהשמאל, אני מבין למה הצטרפות של סער לקואליציה יכולה לגרום לתגובות כאלה אבל למה אירוע קואליציוני כמו פיטורי גלנט מוביל לתגובות כמו "צאו לרחובות" (יאיר גולן) ו"פוליטיקה" על חשבון ביטחון המדינה" (בני גנץ) ויש עוד המון תגובות כאלו יש למשהו הסבר? בנבה - שיחה - 🔯🎯 20:26, 5 בנובמבר 2024 (IST)

א. החלפה של סגן רמטכל לשעבר בסרן לשעבר זה מטומטם

ב. להחליף שר ביטחון בזמן מלחמה אומר שאפשר להחליף ראש ממשלה בזמן מלחמה

ג. לגלנט יש תדמית של אדם יחסית שקול ואחראי, שמרסן את ביבי, החלפתו במלקק פנכה תעזור לביבי להשתלט גם על הצבא

ד. גלנט מתנגד לחוק הגיוס, החלפתו בשר ביטחון שפוט תעזור לביבי לסכל גיוס חרדים ובכך לשמור על שלמות הקואליציה שלו ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 20:52, 5 בנובמבר 2024 (IST)

למה גדעון סער שינה את דעתו הקודמת? אגב, בפיטורים הקודמים של גלנט כתבתי בידיעה בתבנית:חדשות ואקטואליה כי זה הביא להתחדשות הפגנות רחבות. מחקו את התוספת שלי בתואנה שאין חדש בהפגנות, כאילו שהיה מדובר בהפגנות שגרתיות....אבל לאחר מכן נוצר הערך ליל גלנט (שכעת ביקשתי להגן עליו). עדכון...וכעת יש גם ערך לילה גלנט 2, אבל הוא הועבר לטיוטה:ליל גלנט 2 בנימוק "ביצה שלא נולדה"...אבל כנראה עוד יחזור למרחב הערכים. ראו: כתבי ynet, "ליל גלנט 2": רבבות ברחובות, חסימות באיילון ובצמתים - גדרות נפרצו בירושלים, באתר ynet, 5 בנובמבר 2024 וגם ליל גלנט 2: הפרות סדר בכביש 4, מאות פרצו מחסומים סמוך לבית רה”מ בירושלים, באתר JDN‏ אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 21:28, 5 בנובמבר 2024 (IST)

חזרתי מהמחשכים רק כדי לענות לתגובה זו...

במצב הקטסטרופלי בו אנחנו נמצאים כבר מעל לשנה, גלנט נתפס בעיניי רבים, לא רק השמאל, כמגדלור של רציונליות וממלכתיות. מגדלור בודד מול אוקייאנוס של חשכה ומשיחיות פשיסטית.

עכשיו גם המגדלור קרס.

שאלת למה? זה למה. לוגי ; שיחה 21:29, 5 בנובמבר 2024 (IST)

מטומטם לחשוב ששר הבטחון אמור להיות רמטכ"ל 2. אגב, גלנט מעולם לא היה סגן רמטכ"ל. שמש מרפא • שיחה 01:12, 6 בנובמבר 2024 (IST)

השאלה שבכותרת מנוסחת בצורה מוטה. לא כל השמאל זועם על פיטורי גלנט, לא כל מי שזועם על פיטורי גלנט הוא בשמאל. יוניון ג'ק • שיחה 22:04, 5 בנובמבר 2024 (IST)

אני בשוק מהערך על "ליל גלנט 2" ואני שמח על העברתו לטיוטה, מה שמדהים בסיפור זה שעורך הידוע בפתיחת דיוני חשיבות מיותרים הוא זה שכתב את הערך יחד עם הערך המיותר המוזכר כמה פיסקאות למעלה. אייל • שיחה 22:46, 5 בנובמבר 2024 (IST)

זהו עוד ביטוי של נסיונו של נתניהו להשתלט על כל מוקדי הכוח במדינה ולשים בהם חדלי אישים שמצייתים לו. הפעם על רקע שתי פרשיות ביטחוניות חמורות שנחקרות ובהן מעורבים אנשי לשכתו, וכנראה אף הוא. NilsHolgersson2 • שיחה 22:57, 5 בנובמבר 2024 (IST)

סקר שהתפרסם לאחרונה טוען שרוב גדול של מצביעי ימין בעד פיטוריו כך שהצעד שלו תקין בהחלט. אייל • שיחה 23:09, 5 בנובמבר 2024 (IST)

גלנט, למעט מחדל 7 באוקטובר, היה בסדר במלחמה עצמה ואחראי בין השאר להישגים המרשימים של צה"ל בכל הגזרות. לא ברור לי למה היה צריך לפטר אותו דווקא עכשיו. זה מריח פוליטי ומכניס את המערכת לחוסר יציבות בתקופה רגישה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 01:17, 6 בנובמבר 2024 (IST)

שר ביטחון שלא מצליח לעבוד בצורה טובה עם ראש הממשלה וגם עם המטכ"ל צריך להיות מפוטר. הבעיה היא שנתניהו הפך את זה לסוגייה פוליטית ולא מקצועית. וכמובן שהשמאל קפץ על זה גם מהסיבות הלא נכונות.

נ.ב. התשובה של נתניהו לבג"צ צריכה להיות משפט אחד: "כראש ממשלה זכותי לפטר שרים" אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:36, 6 בנובמבר 2024 (IST)

העתירה לבג"צ לא תביא לביטול הפיטורין.

גלנט דווקא הסתדר טוב עם המטכ"ל, הוא רק לא בא לנתניהו טוב בעין, בין היתר כי הוא הקרין יושרה ולקיחת אחריות, שלנתניהו אין שמץ מהם. אבל הסיבה העיקרית לפיטורים היא כדי שנתניהו יצליח להעביר את חוק הפטור לחרדים, בשעה שיתר חלקי הציבור שופכים את דמם בחזיתות. יואב ר. - שיחה - 12:00, 6 בנובמבר 2024 (IST)

אפשר רק שאלה טכנית בלי פוליטיקה מיותרת? למה נתניהו לא יכול להעביר את החוק כל עוד גלנט מכהן כשר הביטחון? החוק תלוי בכנסת ולא בממשלה, לא? עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ה' בחשוון ה'תשפ"ה • 13:58, 6 בנובמבר 2024 (IST)

גלנט הוביל התנגדות ברורה וציבורית לחוק שנתניהו רוצה, וגם הכתיב למערכת את הביטחון את העמדה בעניין זה. זה הכביד מאד על העברת החוק בנוסח הדרדלה שבו רוצים החרדים. "בלי פוליטיקה". יואב ר. - שיחה - 14:22, 6 בנובמבר 2024 (IST)

שימון אצבעות עם ג׳ובים זו סגולה בטוחה להכשיר כל שרץ, וברכות לאלקין על הג׳וב החדש ״שר המנהלות״. אשרינו שזכינו. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 14:01, 6 בנובמבר 2024 (IST)

חתשובה לשאלה הטכנית היא שחקיקה ממשלתית צריכה להתגבש על ידי השר, אם כי עקרונית ניתן להעביר חוק גיוס גם בחקיקה פרטית. שמש מרפא • שיחה 14:42, 6 בנובמבר 2024 (IST)

זה לא ברור לי למה יש דווקא כאן רתיעה מהצעת חוק פרטית. הרבה מאוד (אפילו: כמעט כל) החוקים של מה שמכונה ההפיכה או הרפורמה (בהתאם להשקפת המכנה) עוברים כהצעות חוק פרטיות. האם זה בגלל שיש התחייבות של הממשלה להעביר את החוק הזה (הנימוק האחרון הוא שאלה שלא לגמרי ברורה לי)? Tzafrir • שיחה 15:35, 6 בנובמבר 2024 (IST)

אין ספק שאתה צודק שישראל כ"ץ הוא בעל נסיון, כישורים ויכולות שבודאי יאפילו על ביצועיו של שר הביטחון שאותו הוא מחליף, אכן מוזר מאד שיש חוגים בציבור שמוחים על מינויו.

אין לכך כל הסבר מניח את הדעת וטוב שהעלית את השאלה החשובה הזאת לדיון.

אולי ההתנהגות המבישה של ציבור המפגינים נובעת מחוסר פרגון להחלטותיו הקואליציוניות של המנהיג הנבחר שנאלץ לעסוק בנושאים כאלו תוך שהוא מנהיג את מדינת ישראל כמעט לבדו במלחמה שנכפתה עליו למרות האסטרטגיה שהוביל בכל שנות שלטונו ולמרות הנחיות מפורשות שהעביר בודאי למערכות הבטחון לשמור על בטחון עם ישראל. גם את החטופים הנחה לשחרר אך מערכות הבטחון לא ביצעו את הנחיותיו. שר הבטחון המודח גם העיז לתמוך בדרישה להקמת ועדת חקירה ממלכתית שתעמיס עוד יותר על המנהיג הנבחר שעסוק 24/7 בשלום עם ישראל ובטחון עם ישראל. Rainbow1960 • שיחה 21:27, 6 בנובמבר 2024 (IST)

תגיד, אתה באמת מאמין אפילן במילה אחת ממה שכתבת כאן, Rainbow1960, או שזו ההנחיה המפורשת שקיבלת ממפעיל הבוטים? תגובתך אבסורדית בחוסר השחר שבה. ישראל כץ חסר כל נסיון ביטחוני וביצועיו אכן יאפילו על על מדינת ישראל, שהאופל יורד עליה, ועל כולנו, ביתר שאת מיום ליום.שלומית קדם • שיחה 10:28, 8 בנובמבר 2024 (IST)

@שלומית קדם ממש כמו עמיר פרץ לו אנחנו חייבים על כיפת ברזל, כנ"ל משה ארנס וליברמן. אייל • שיחה 10:58, 8 בנובמבר 2024 (IST)

שלומית היקרה, מצטער מאד על עוגמת הנפש. הרגשתי שהפתיח לדיון שנפתח למעלה, מחייב תגובה. מצד שני לא יכולתי לתת תגובה רצינית לפתיח כזה שטוען שמדובר כאן בסה"כ באירוע קואליציוני פנים ליכודי כאשר מדובר בפיטורי שר בטחון בעיצומה של מלחמה המתנהלת בכל כך הרבה חזיתות בו זמנית תוך כדי שרק בחודש האחרון נהרגו עשרות חילי וקציני צה"ל, תוך כדי שהארץ מטווחת מידי יום ובאופנים ומכיוונים שונים ומשונים ותוך כדי שחבלים גדולים מארצנו פונו מתושביהם ותוך כדי שחטופים רבים נמקים במנהרות החמאס. לא יכולתי לתת תגובה רצינית למי שטוען שהפיטורין והחלפת שר הבטחון במישהו חסר ידע, נסיון וכישורים בתחום הבטחוני הם לגיטימיים הואיל ומדובר במי שהוא לא שר בטחון מוצלח תוך התעלמות מכל הרקע מאז מרץ 2023.

אגב, תגובתך מציגה באופן ברור עד כמה הורגלנו כאן למציאות הזויה מתוצרתה של מכונת הרעל בו את עלולה לחשוב שאני, עורך בויקיפדיה העברית, עלול להאמין ולו במילה אחת מתגובתי על דרך האבסורד למעלה.

מזל טוב לרגל יום הולדתך ומאחל לכולנו מציאות טובה יותר ופחות מטורללת. Rainbow1960 • שיחה 16:39, 8 בנובמבר 2024 (IST)

תודה על הסברך. אני שמחה לראות שכתבת בציניות ובעיניים פקוחות, אבל בימינו קשה לדעת - מה שאתה כתבת בציניות יכול אדם אחר לכתוב בלב שלם ובצייתנות גמורה לכוחות העליונים מן הלשכה, מקיסריה וממיאמי, ולא כל קורא יידע למה הכוונה. בכל מקרה,טוב שהגבתי בחריפות על דבריך, כי התגובה הביאה אותך להסביר את כוונתך, וטוב שכך.שלומית קדם • שיחה 17:27, 8 בנובמבר 2024 (IST)

מה יהיה?

טראמפ נבחר לנשיאות ארצות הברית. ביבי פיטר את גלנט ובישראל אין בחירות באופק. המהפכה השלטונית נמשכת. מה יהיה? ‫31.154.183.115‬ 18:39, 6 בנובמבר 2024 (IST)

פעמי משיח. הגאולה בהתגלמותה. שמיה רבה • שיחה • ו' בחשוון ה'תשפ"ה • 22:20, 6 בנובמבר 2024 (IST)

אנחנו בפעמי משיח כבר 2500 שנים ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 23:13, 6 בנובמבר 2024 (IST)

תקופה של נס. (כמו נס קפה, שחור ומר.) — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:06, 7 בנובמבר 2024 (IST)

מהפכה שלטונית? גוג ומגוג33 • שיחה 00:01, 7 בנובמבר 2024 (IST)

ומה הבעיה שטראמפ נבחר? גוג ומגוג33 • שיחה 00:04, 7 בנובמבר 2024 (IST)

אסון. האיש הוא מפלצת. יואב ר. - שיחה - 08:25, 7 בנובמבר 2024 (IST)

ומה רע בקמלה המושלמת, האישה שלפי ויקיפדיה והתקשורת, לא טעתה בכלום, גם כאשר הפסידה? אז היא לבטח תיבחר ב-2028? תלוי למי מאמינים- לפרשנים או למהמרים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:41, 7 בנובמבר 2024 (IST)

לא אמרתי שקמלה מושלמת. היא לא. אבל ביחס לטראמפ היא הייתה הרע במיעוטו. כעת החשיכה סביבנו מתעצמת. יואב ר. - שיחה - 10:44, 7 בנובמבר 2024 (IST)

טבעי, שמי שניזון רק ממקורות תומכי דמוקרטים- כמו ויקיפדיה והתקשורת הישראלית והאמריקאית יחשוב כך. לטראמפ יש בעיות אופי, בעיקר שחצנות וגסות רוח, אבל לא הכל שחור ולבן, כפי שמנסים להציג זאת. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 12:28, 7 בנובמבר 2024 (IST)

אגסי, טראמפ הוא גם עבריין מורשע. איזה מסר בחירתו נותנת לנוער, לקהילה ולעולם? ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 גם אני מצטרפת לקריאה לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 17:25, 7 בנובמבר 2024 (IST)

אני לא רוצה להיכנס יותר מדי לעניין הפוליטי. למה בטלוויזיה הישראלית ובוויקיפדיה העברית הקפידו להסתיר יש לרבים ביקורת קשה נגד ההליכים נגד טראמפ, שנעשו ביוזמת תובעים דמוקרטים, לעומת סגירת התיק המסמכים נגד ביידן ועוד. (השיטה שונה מישראל). אגב, ההליך לא נגמר. צריך לחכות לסוף, כמו במקרה של פסק הדין של שופטי בית המשפט העליון של קולורדו, שפסקו שטראמפ לא יכול לרוץ בבחירות כי הוא בגד. בטלוויזיה הישראלית היו צריכים להגיד ביושר שזו החלטה פוליטית מטומטמת של שופטים דמוקרטים. שאפילו המהמרים לא האמינו שהיא תחזיק מעמד בעליון, והיא כמובן נהפכה ברוב של 9-0 אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 17:48, 7 בנובמבר 2024 (IST)

אני לא ניזונה לא מויקיפדיה ולא מהתיקשורת הישראלית בנושא זה, אז איני יכולה להגיב לטענותיך, אגסי. הוא מורשע. החוק בארה"ב לא אוסר על התמודדותו. הוא יכול לערער על הרשאתו בערכאות המקובלות, אבל כרגע הוא מורשע, אפילו שהעונש עדיין לא הוטל. אי אפשר לטעון ש"זה לא נקרא כי ...", אחרת כל אחד עושה דין לעצמו ומחליט איזה חוק ואיזו פסיקה הוא מכבד ואיזו לא. כתבת שיש לו בעיות אופי . אני מסכימה (בלשון המעטה). אבל אני גם שואלת, ברצינות: איזה מסר זה מעביר לנוער ולאזרחים בכלל, כשבוחרים עבריין מורשע לנשיא המעצמה החזקה בעולם? ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 גם אני מצטרפת לקריאה לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 07:37, 8 בנובמבר 2024 (IST)

נכון שטראמפ רחוק מלהיות המנהיג המוסרי ביותר, אבל גם לא האתרוגים הדמוקרטים ובמיוחד ביידן. בתקשורת ובוויקיפדיה די מסתירים את הטענות הנגדיות וזו חרפה. אילון מאסק וקנדי ג'וניור ורבים אחרים אומרים שלא ייתכן שמפלגה אחת תנהל lawfare נגד יריביה הפוליטים. יש הטוענים שהשיטה האמריקאית רקובה, אם התובעת של ניו יורק לטישה ג'יימס נבחרה לאחר קמפיין שבו הצהירה למצלמות, שתרדוף אחרי טראמפ ושהוא נשיא לא לגיטימי, והתובע של מנהטן נבחר לאחר שהקמפיין שלו קיבל תרומות אדירות מסורוס, והשופטים נבחרים ע"י נשיא פוליטי. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 09:39, 8 בנובמבר 2024 (IST)

טראמפ מונע פעולה עולמית כנגד ההתחממות הגלובלית. כבר בקדנציה הקודמת שלו הוא הכשיל מדיניות של ארצות הברית בנושא, המשיך לקדם תמיכה בכריית פחם (הטכנולוגיה הכי מזיקה: לא רק גלובלית. גם מקומית) ונתן לסין להוביל בכל מה שקשור בסוללות חשמליות ואנרגיה סולרית. ביידן התחיל לתקן חלק מהנזק שלו. הוא הצליח להעביר חוק שמעניק מימון לאנרגיות חלופיות (בעיקר אנרגיה סולרית, ואגירת אנרגיה). בחוגים שהתרכזו סביב טראמפ יש יותר מדי אנשים שמאמינים ששינויי האקלים לא באמת קורים, או שהם קורים אבל לא בגלל אנשים, או שהם קורים אבל אין מה לעשות נגדם, או כל צירוף של השלושה. וזה מסוכן לעולם. Tzafrir • שיחה 10:53, 7 בנובמבר 2024 (IST)

בלי להיכנס לוויכוח, בכל נושא צריך איזון, לא רק להשמיע את העמדות שנטענות על ידי צעד אחד, אלא להכיר את העמדות והטענות הנגדיות ממקורות של הצד שני. למה הדמוקרטים הפסידו גם את השליטה בסנאט? (לא שמעת על כך בטלוויזיה הישראלית), אם האג'נדה שלהם כל כך נכונה, וכאשר כל התקשורת, וענקי הטכנולוגיה (למעט אילון מאסק), וסלבס וגם ויקיפדיה מגוייסים לטובתם? אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 12:33, 7 בנובמבר 2024 (IST)

כי היהודים שולטים בתקשורת (זו בערך אותה רמת טיעון). Tzafrir • שיחה 12:37, 7 בנובמבר 2024 (IST)

וחוץ מזה: לא צפיתי בשידורי הטלוויזיה. אבל די ברור לי שבפטפטת האינסופית שהייתה סביב הבחירות הזכירו גם את תוצאות הסנאט. מוכן להתערב ביחס של 5:1 לטובתך על סכום שבין 100₪ ל־500₪ שלי שאתה טועה. Tzafrir • שיחה 12:43, 7 בנובמבר 2024 (IST)

לא ראיתי הכל, ואני לא מתחייב שלא איזכרו את זה אגבית באיזה ערוץ. אבל השליטה בסנאט (שהתהפכה) זה נושא חשוב מאין כמוהו, שהיה צריך להיות בכותרות הראשיות (כפי שהיה כאשר היה מהפך לטובת הדמוקרטים), כי זה ימנע מהדמוקרטים לטרפד את כל המינויים של טראמפ, שרים, שגרירים (כולל בירושלים) שופטים ועוד. עדכון קטן: כצפוי בכותרות 3 המהדורות של הקרטל הישראלי דיברו כמובן באופן חיובי לאתרוגים הדמוקרטים, על נאומי ביידן או האריס חסרי החשיבות, במקום על המהפך בסנאט, שישפיע מאוד על המינויים של טראמפ. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 12:56, 7 בנובמבר 2024 (IST)

אנחנו לא אמריקאים וזה מתבטא ברמת בסיקור. הבחירות לנשיאות הן המירוץ שאחריו כולם עוקבים. זה מה שנמצא בכותרת הראשית. בבחירות הקודמות זה היה בכותרות בגלל שזה היה סיפור מתמשך הרבה אחרי ערב הבחירות ולכן הפך כבר לסיפור עצמאי. Tzafrir • שיחה 13:02, 7 בנובמבר 2024 (IST)

ואם כבר מדברים, אז אתה מתעלם באלגנטיות מפוקס ניוז. אולי כי הם סתם ימניים, אבל מפחדים לשקר לגבי ניסיון הפיכת תוצאות הבחירות לנשיאות ארצות הברית ב-2020 בגלל שבית משפט כבר הראה שהם שיקרו שם וגרם להם לשלם על כך מחיר. שכחת גם להזכיר מקרים כמו הוושינגטון פוסט, שמתברר שהבעלים שלו קיבל איום ישיר ממטה טראמפ שאם הוא לא ישנה את דרך הסיקור, אותו בעלים (ג'ף בזוס) לא ימשיך לקבל חוזים. בעברית קוראים לדברים כאלו הון-שלטון-עיתון. כלומר, אנחנו יודעים שטראמפ לא מהסס לאיים על חופש העיתונות. Tzafrir • שיחה 13:09, 7 בנובמבר 2024 (IST)

כתבתי תגובה בדף השיחה שלי, כי כאן זה לא מקום לדו שיח ארוך. אתה כמובן יכול להגיב בדף שלי. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 14:20, 7 בנובמבר 2024 (IST)

בוודאי שיש בחירות באופק בישראל. ב2026. חשוון תשפ"ז. לפי החוק. מהפכה שלטןנית נשמע כאילו יש כאן משהו לא תקין חוקית, וזה כמובן לא נכון לא לגבי ישראל (ממתי אסור לראש ממשלה לפטר שרים?) ולא לגבי ארצות הברית (כולם מודעים לזה שטראמפ זכה בהכי הרבה קולות אזרחים שמועמד אי פעם זכה להם בארצות הברית, כן?) ותן טל • שיחה 09:55, 8 בנובמבר 2024 (IST)

מה זה everybodywiki?

שלום רב אשמח אם מישהו ידע להסביר לי מה זה האתר everybodywiki. אני מצאתי בו טיוטה שכתבתי ועוד לא פרסמתי, עם השגיאות כתיב ותקלות התרגום שבה בשלמותה. (לכאורה אם לא מדובר באתר ששיך לקרן ויקימדיה היה עליו לתת קרדיט לויקיפדיה או לקרן ויקימדיה, חוץ מזה שזה לא חכם להעתיק. טיוטה). בן93 • שיחה 12:41, 7 בנובמבר 2024 (IST)

מופעל על ידי קבוצה של „מכלילנים״ קיצוניים שהחליטו לשמור את כל התוכן שנמחק מוויקיפדיה. לשם כך גם שומרים עותק עדכני של ויקיפדיה. זה חוקי לחלוטין. זה סתם עוד משהו שנמצא באינטרנט ובאופן כללי רצוי להתעלם מזה. Tzafrir • שיחה 12:48, 7 בנובמבר 2024 (IST)

תודה, אני חיפשתי מקור לטיוטה שכתבתי ומצאתי את עצמי בתור מקור... בן93 • שיחה 13:09, 7 בנובמבר 2024 (IST)

רעיון לפרשת לך לך

פרשתנו מתחילה בפסוק "וַיֹּאמֶר ה' אֶל־אַבְרָם לֶךְ-לְךָ מֵאַרְצְךָ וּמִמּוֹלַדְתְּךָ וּמִבֵּית אָבִיךָ", הרמב"ן בפירושו לתורה שואל "מה טעם שיאמר לו הקב"ה עזוב ארצך ואיטיבה עמך טובה שלא הייתה כמוה בעולם, מבלי שיקדים שהיה אברהם עובד אלקים או צדיק תמים"? כלומר, לכאורה הסיפור כאן מתחיל מהאמצע, מן הראוי שקודם התורה תתן רקע מיהו אברהם, ורק אחר כך תספר שה' אמר לו ללכת, מדוע התורה מותירה את הלומד במצב של אי ידיעה לגבי כמעט כל פרט בחייו של אברהם, ומתחילה ישר מציווי ה' לאברהם – ללכת מארצו? (התורה מפרטת בסוף פרשת נח את יחוסו של אברהם, אבל שם הוא נמנה בין אחיו ולא מפורט שום דבר על מעשיו או ייחודו מבין בני משפחתו).
הרבי מליובאוויטש מבאר את העניין ומסביר כי אברהם אבינו הוא "היהודי הראשון", והסיבה שהתורה לא מספרת תחילה שום דבר על אברהם ועל מעשיו, והאזכור הראשון שלו בפרשה הוא פסיבי – “ויאמר ה' אל אברהם" – זה כדי להדגיש את מהותו ומעלתו של אברהם – ושל כלל העם היהודי, ואת ההבדל בין אברהם אבינו לאומות העולם. אומות העולם, הקשר שלהם עם הקב"ה נובע מהכרתם וידיעתם, הם מבינים שיש בורא לעולם, ומוכנים מצידם לקבל את עול מלכותו ולקיים את המצוות המוטלות עליהם, כלומר, הקשר שלהם לקב"ה הוא מצידם. לעומת זאת, אצל עם ישראל, עיקר הקשר שלהם לקב"ה ומה שהם מחויבים לקיים את המצוות, אין זה משום שהם מעצמם הכירו את מציאות ה' והסכימו לקבל על עצמם את קיום המצוות, אלא, הקב"ה בחר בעם ישראל (זו ההזדמנות לקרוא לקהילה לשפר ולהרחיב את הערך בחירת עם ישראל שנמצא כעת בטיוטה) ייחדם והבדילם משאר האומות.
זו הסיבה שהתורה לא מפרטת דבר לגבי אברהם אבינו, אין מעלתו של אברהם מפני שהוא "עובד אלקים" או "צדיק" וכדומה, אף שהוא באמת היה עובד אלוקים, צדיק ובעל מדות טובות. מעלתו של אברהם היא מפני שהקב"ה בחר בו. המסר הוא; יחודו של היהודי אינו משום שהוא מקיים מצוות או גומל חסדים וכדומה – על אף שאלו דברים חשובים – ייחודו של היהודי הוא משום שבו בחר ה'. משכך, יהודי שאין לו ידע בתורה או שלא מקיים מצוות, אין זה פגם מהותי ביהדותו (על אף שזה חמוּר…), יחודו של היהודי בעצם היותו יהודי, בן לעם הנבחר, ואין זה קשור בכלל למעשיו בפועל ולהתנהגותו.
אמ;לק ש: למה לא מפורט בתורה מעשיו של אברהם אבינו? ת: התורה באה להדגיש את בחירת עם ישראל מצד הקב"ה, ולא מצד מעשיהם.
בברכת שבת שלום!, שמיה רבה • שיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"ה • 20:35, 7 בנובמבר 2024 (IST)

לפי דבריו, למה הוא בחר באברהם? אייל • שיחה 23:13, 7 בנובמבר 2024 (IST)

מה שמעניין הוא שנוסח המסורה שונה בנקודה הזו מנוסח שומרון. לפי נוסח המסורה תרח החל להוציא את בניו מאור כשדים לכנען אבל עצר בחרן (סוף פרק י״א). אם מחשבים את שנות חייו רואים שהוא המשיך לחיות שם עוד שישים שנים. לפי נוסח שומרון, תרח חי 145 שנים, ולא 205 שנים. כלומר, הוא מת בחרן, אבל בדרך לכנען. מה שמעניין הוא שגרסה דומה לגרסה השומרונית רואים בספר הנוצרי מעשי השליחים (מקור: לא כך כתוב בתנ"ך של יאיר זקוביץ ואביגדור שנאן, הספר ממשיך ומרחיב בעניין עם השערה משל עצמו לגבי הנקודה המקורית: למה הופיע אברם פתאום על בימת הסיפור בגיל כה מבוגר, בלי סיפור ילדות מרשים). Tzafrir • שיחה 00:35, 8 בנובמבר 2024 (IST)

אייל לפי בעל התניא, ההבדל בין יהודי לגוי הוא במבנה הנפש – הנשמה של יהודי נחשבת חלק אלוה ממעל והנשמה של הגוי לא, ואפילו בנפש הבהמית של ישראל יש צד טוב והיא מקליפת נוגה, בשונה מאומות העולם שנפשותיהן משאר קליפות טמאות. כלומר, כמובן שיש סיבה למה אברהם נבחר, אבל הבחירה היא לא בגלל המעשים, שעלולים להשתנות לרעה, אלא בגלל שבנשמה שלו יש "עניין אלוהי" תורשתי שהוא ירש מאבותיו ואותו הוא מוריש לצאצאיו (דרך הנשים לפי ההלכה), וזה עניין שיהודי לא יכול להשיל מעליו לעולם, לפחות כל עוד הוא לא מומר (כמו הכוזרי שמגדיר את עם ישראל כמין חמישי אחרי חי צומם דומם ומדבר). עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"ה • 13:21, 8 בנובמבר 2024 (IST)

@עמד זה לא רדוד? אייל • שיחה 15:56, 8 בנובמבר 2024 (IST)

שאלה לעמד, (ולאחרים, אם יודעים): כתבת "בגלל שבנשמה שלו יש "עניין אלוהי" תורשתי שהוא ירש מאבותיו ואותו הוא מוריש לצאצאיו (דרך הנשים לפי ההלכה)". מעניין אותי לדעת איך מיישבים את תורשתיות ה-"עיניין האלוהי" מדור לדור של יהודים, עם גיור ששובר את עיקרון התורשה לצאצאים - שהרי הגיורת לא נולדה יהודייה. האם האישה הגיורת מקבלת את "העניין האלוהי" בתהליך הגיור (מנגנון עוקף תורשה), או שיש לזה הסבר נוסף? תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 גם אני מצטרפת לקריאה לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 18:25, 8 בנובמבר 2024 (IST)

Tzafrir, לכאורה זו דוגמא נוספת לנטייה של נוסח שומרון 'לשפץ' ניסוחים כדי לתרץ קושיות ולהעלים בעיות. בן עדריאל • שיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"ה 13:57, 8 בנובמבר 2024 (IST)

שמיה רבה, יישר כח! כבר קדמו במה שכתבת המהר"ל בנצח ישראל פי"א. בן עדריאל • שיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"ה 13:57, 8 בנובמבר 2024 (IST)

אכן. כעת ראיתי.
אגב, הוא מסביר את זה במתיקות ובשפה עשירה, כדאי לראות את זה בפנים (הקטע המתחיל במילים "ולהורות לך"). בברכה שמיה רבה • שיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"ה • 14:05, 8 בנובמבר 2024 (IST)

למי יש ערך בוויקיפדיה אנגלית?

עבור ערך מסוים בדקתי אם יש ערך באנגלית לגארי ברנשטיין. יש המון אישים הנושאים את השם הזה. מצאתי:

1. פרופסור לאסטרונומיה
2. צלם
3. פרופסור להנדסת חשמל
4. רופא פנימי
5. איש קרדיו
6. עורך דין
7. פרופסור למנהל עסקים

ויש עוד ועוד אבל רק אחד מהם זכה לערך בוויקיפדיה אנגלית - נסו לנחש, לפני שתבדוקו, מי מהם הזוכה. בברכה. ליש • שיחה 09:07, 8 בנובמבר 2024 (IST)

איש רדיו... אייל • שיחה 10:58, 8 בנובמבר 2024 (IST)

הצלם. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ז' בחשוון ה'תשפ"ה • 13:02, 8 בנובמבר 2024 (IST)

מנהל עסקים, הייתי מהמר. אבל בוויקיפדיה האנגלית יש תופעה מעניינת - מבין הגבוליים, ככל שהאיש פחות חשוב כך יש סיכוי גדול יותר שהערך יישאר (כי אף אחד לא ישים אליו לב). ביקורת • שיחה 15:30, 8 בנובמבר 2024 (IST)

מי שבינהם אנטי-ישראלי או אנטישמי. בפורטל החדשות שלהם נכתב (ושונה בהמשך) "בזמן המשחק אוהדי מכבי תל אביב תלשו דגלי פלסטין מבניינים, תקפו נהג מונית וצעקו סיסמאות גזעניות. לאחר המשחק, אוהדי מכבי ת"א מותקפים על ידי מקומיים, מה שגרם לפחות 60 מעצרים ומספר פציעות"...עדכון: הם כנראה ספגו ביקורת גדולה ושינו את הגרסה הישנה המזעזעת אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 18:26, 8 בנובמבר 2024 (IST)

אגב, העיתונות בישראל מתעלמת לחלוטין מהדבר הזה. כשהיא מנסה לדווח, היא מושתקת. מדובר על כמה עשרות (אני ראיתי דיווח על כשישים) אוהדי מכבי השתתפו במעשים גזעניים מכוערים. לא מדובר על הצדקה להתפרעויות שהגיעו מאוחר יותר נגד אוהדי מכבי. מדובר על קומץ אוהדים (סדר גודל של אחוז אחד מאוהדי מכבי שהגיעו מישראל למשחק). ועדיין, זה מעשה שראוי לגינוי. זה מעשה שאוהדי מכבי תל אביב והנהלת מכבי תל אביב צריכים להתנער ממנו.

ניחוש חסר בסיס שלי: דווקא בהנחה שההתפרעות הזו לא קשורה למעשי אוהדי מכבי, אני מנחש שהמעשים הללו לא היו הפעם הראשונה שאותו קומץ מאוהדי מכבי התפרע בצורה כל כך מכוערת. בארץ משום מה התרגלנו להתנהגות כזו ואנחנו סותמים את האף. שכחנו שבשאר העולם התנהגות כזו לא מקובלת.

ושוב: גם אם התנהגות כזו קיימת, זה לא מצדיק את התנפלות הגזענית, האלימה והמכוערת הרבה יותר על אוהדי מכבי. Tzafrir • שיחה 22:47, 8 בנובמבר 2024 (IST)

זו הסתרה מטעמים אחרים (לא של אג'נדה)- בשל לחץ ציבור (ורייטינג), וחשש שיתנפלו עליהם ויאשימו אותם שהם מצדיקים את המחבלים . לכן גם חוששים לדווח על נפגעים פלסטינים בשל פעילות מלחמתית. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 00:01, 9 בנובמבר 2024 (IST)

אני מהמרת על עורך הדין. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 גם אני מצטרפת לקריאה לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 18:26, 8 בנובמבר 2024 (IST)

דיברתי הערב עם גיסתי, שאחיה ומשפחתו חיים באמסטרדם עשרות שנים, והיא סיפרה י מפיו, שהייתה תגרה ביציאה מן האצטדיון בין אוהדי מכבי לפרו-פלסטינים. כשסיפרתי לה על עדויות של כמה וכמה ישראלים, שסיפרו איך ליד האצטדיון היו שוטרים רבים ולא קרה דבר, אבל כשירדו מן הרכבת, בתחנות שונות, הותקפו באלימות קשה על ידי מוסלמים שחיכו בכל התחנות, השתוממה. היא לא שמעה את החדשות וקיבלה כאמת את מה שאחיה קיבל מן החדשות הערוכות יפה בהולנד - תגרה רגילה בין אוהדי שתי הקבוצות, רק שאחת מהן הייתה ישראלית והשנייה מוסלמית. קורה... שלומית קדם • שיחה 01:14, 9 בנובמבר 2024 (IST)

אני לא ממש מאמין לנרטיב הזה. עקבתי אחרי אתרי החדשות בהולנד מאז הארועים. היה נראה לי שבהתחלה הם היו מאוד זהירים, ובעיקר הדגישו את התגובות בישראל והכוונה לשלוח מטוסי חילוץ. אחרי שגורמים הולנדיים רשמיים גינו את האלימות וקראו לה אנטישמית, הדיווחים הפכו להרבה יותר חדים. עכשיו כשאני מסתכל, הכותרת הראשית באתר של הטלגרף ההולנדי (העיתון בעל התפוצה הרחבה ביותר) מתארת מה שקרה כ"ציד יהודים" שתוכנן מראש בטלגרם, והסיפור עצמו הוא כותרת ראשית בכל האתרים (יכול להיות שזה שונה למי שנמצא בהולנד עצמה – לא השתמשתי ב-VPN – אבל אני מנחש שלא). וגם: את מי שזה מעניין, הנה סיקור בטלגרף ההולנדי לגבי הסיקור בתקשורת הישראלית (אפשר לעקוף חומת תשלום). פוליתיאורי • שיחה 03:35, 9 בנובמבר 2024 (IST)